MAX
Подпишись
стань автором. присоединяйся к сообществу!
07 декабря 41
87

В Анапе стартовал "Южный поток"

7 декабря под Анапой прошла символическая сварка первого стыка газопровода "Южный поток".

Новая ветка газопровода протяженностью 3,6 тысячи километров позволит обойти Украину и снабжать газом южную Европу. Представитель Газпрома Б.Посягин: "Мы будем обладать "Южным потоком", надежным источником поставки газа, чтобы противостоять странам, которые не соблюдают контрактные обязательства".

 

Чтобы убедить транзитные страны присоединиться к проекту, "Газпром" вынужден был предоставить ряд льгот. Так, Болгария смогла получить 20 процентов скидку на российский газ. Доля участия ОАО "Газпром" в проекте морского газопровода составляет 50 процентов, итальянской ENI — 20 процентов, немецкой компании Wintershall Holding GmbH и французской EDF — по 15 процентов, сообщает РБК.

[читать статью полностью...]

Кстати, а вы знали, что на «Сделано у нас» статьи публикуют посетители, такие же как и вы? И никакой премодерации, согласований и разрешений! Любой может добавить новость. А лучшие попадут в наш Телеграм @sdelanounas_ru. Подробнее о том как работает наш сайт здесь👈

Источник: www.pravda.ru

Поделись позитивом в своих соцсетях

Комментарии 0

Для комментирования необходимо войти на сайт

  • 0
    MagiRus MagiRus07.12.12 19:25:19
    Сирия нужна во-первых как ключ к Ирану, во-вторых как возможный вариант для постройки транзитного газопровода с Катара, в третьих как удар по России (Тартус), в-четвертых нефть там тоже есть, хоть и немного.
    • 0
      Нет аватара Prosto07.12.12 20:11:04
      как ключ к Ирану,
      Вы считаете, что без Сирии под пятой удар по Ирану невозможен?   
      я постройки транзитного газопровода с Катара,
      чего мы ,Россия, собственно так сильно и рефлексуем.
      как удар по России
      Вы считаете, что при смене режима база в Тартусе невозможна?
      • 0
        MagiRus MagiRus07.12.12 20:39:18
        Вы считаете, что без Сирии под пятой удар по Ирану невозможен?
        Возможен, но он принесет массу неприятностей нападающим, ибо со всех других сторон у Ирана очень сильная оборона. Слабее она только со стороны Азербайджана, но Алиев с ума не выжил и понимает чем для него может обернуться нападение на Иран Западом со стороны его страны.
        • 0
          Нет аватара Prosto07.12.12 20:57:59
          массу неприятностей нападающим
          каких это? тем более массу? Персидский залив от Сирии далековато, авианосцы бороздят в том районе, базы у Саудов, в Бахрейне,Катаре,Омане от Сирии никак не зависят.Со стороны Азербайджана. Кому нужна горная часть Ирана? Все "печенки" живут на равнине. зачем им окупировать весь Иран? Загонят в горы, разрушат инфраструктуру, и будут сидеть холодное пивко потягивать, пока иранцы в горах тосковать будут   
          Отредактировано: Prosto~22:03 07.12.12
          • 0
            MagiRus MagiRus07.12.12 21:16:00
            Одно дело когда на тебя нападают через 5 минут после вылета с авианосцев, а другое дело когда летят к тебе из Израиля в течение часа, а ты за 40 минут до прилета уже знаешь что "летят голубчики". К тому же основное ПВО у Ирана сосредоточено сейчас на побережье Залива и просто так перегнать его не так просто. США ввязываться в это дело не очень то и хотят, потому что и так пупок скоро лопнет. Там основную роль хотят сыграть Израиль, разбомбив ядерные объекты силами ВВС и введением локального ахтунга. Заодно и Турция, а также Азербайджан (если выгорит дело) хотят погреть руки. США будут влезать в это дело только ракетами со своих эсминцев и локальными бомбардировками прибрежных сил ПВО и других армейских объектов, защищая Ормузский пролив.
            Кому нужна горная часть Ирана?
            А ты в курсе что там живет дофига азербайджанцев, часть из которых совершенно случайно желает воссоединиться с "исторической" Родиной? А также часть курдов, которая хочет Курдистан, который фактически уже образован на севере Ирака. При этому у Турции и США тут разные цели, хотя каждый из них и думает "вот я то откушу кусок пожирнее".
            зачем им окупировать весь Иран?
            Нет, они и не собираются его оккупировать, у каждого из здешних гопников своя правда и свои интересы и каждый надеется урвать себе что-нибудь. Им нужен слабый Иран без ядерного оружия, а еще лучше без Ахмадинижада и аятоллов. Последних целей особенно добиваются сунниты из аравийских монархий.
            • 0
              Нет аватара Prosto07.12.12 21:38:21
              там живет дофига азербайджанцев,
              прекрасно в курсе. Эту возможность они оплатят другими возможностями.
              Нет, они и не собираются его оккупировать, у каждого из здешних гопников своя правда и свои интересы и каждый надеется урвать себе что-нибудь
              ну слава богу   
              когда летят к тебе из Израиля в течение часа
              месяца не прошло,как их еле уболтали "не лететь", и они "уболтались" "не лететь", и маршруты для "лететь" вообще не причем, а при том то, что у Израиля нету возможности в одиночку достигнуть целей в Иране, вот и вся недолгая. Спрашивается. а как же они собирались "лететь"? А?   
              Отредактировано: Prosto~21:39 07.12.12
              • 0
                MagiRus MagiRus07.12.12 21:41:59
                Израиля нету возможности в одиночку достигнуть целей в Иране
                А он и не собирается достигать целей в одиночку. Все под разными благовидными предлогами вокруг будут кусать Иран. Там и Турция и Курдистан и саудиты и США и Бриты. Просто основной удар по ядерным объектам будет наносить Израиль. Все остальные будут "активно защищать Залив".
                Отредактировано: MagiRus~21:42 07.12.12
                • 0
                  Нет аватара Prosto07.12.12 22:05:11
                  у Израиля нет сил нанести "основной удар", и Израиль это знает, и Иран это знает, И США это знает еще лучше,чем остальные    им отдуваться, если что неожиданное.
                  • 0
                    MagiRus MagiRus07.12.12 22:24:39
                    Смотря что понимать под "основным ударом". Своей цели они вполне по силам достичь. Все остальные цели остаются за другими странами. Ему нафиг не нужно утюжить весь Иран. Цель Израиля это ядерные объекты.
                    • 0
                      Нет аватара Prosto07.12.12 22:52:49
                      с этим и есть у него проблемы, т.к. и для этого у него силенок как раз таки и нет. И все прекрасно в курсе этого. Т.е. самостоятельно, без остальных ничегошеньки он не сделает, разве только свою хитрую бомбу применит, но тады "ой".
                      Отредактировано: Prosto~23:09 07.12.12
                      • 0
                        MagiRus MagiRus07.12.12 23:11:05
                        Есть у него силенки, есть... Да и ядреный батон в крайнем случае имеется, только он об этом никому не говорит. Локальный подземный грибок в районе расположения иранских центрифуг надолго отучит персов от желания заиметь собственную ядерную погремушку.
                        Т.е. самостоятельно, без остальных ничегошеньки он не сделает
                        А кто сказал что он будет все делать сам? Я уже час тебе объясняю что там все будут, только вот у Израиля там особая роль. США с монархиями будут активно "защищать" Залив, так чтоб на берегу на протяжении километров 100 ничего живого не было, Турция вдруг решит что курды на севере Ирана вконец оборзели и надо с ними что-то делать. Алиев будет посматривать на весь этот фейерверк и говорить на весь мир что азербайджанский народ един и он должен жить в единой стране. Все шакалы накинуться на персидского льва и будут кусать его каждый со своей стороны.
                        • 0
                          Нет аватара Prosto07.12.12 23:21:57
                          силенки есть? с чего взяли что есть силенки? не верите? вон у A_SEVER спросите, он Вам, при своем желании, и о принципе планирования операций силами ВВСтакого типа, и про структуру ВВС Израиля & ВВС-ПВО Ирана расскажет, и почему 2-го налета ВВС Израиля уже не будет    и т.д. и т.п.
                          Все шакалы накинуться на персидского льва
                          я вас понял, это просто эмоциональная оценка
                          • 0
                            MagiRus MagiRus07.12.12 23:36:34
                            силенки есть? с чего взяли что есть силенки? не верите? вон у A_SEVER спросите, он Вам, при своем желании, и о принципе планирования операций силами ВВСтакого типа, и про структуру ВВС Израиля & ВВС-ПВО Ирана расскажет, и почему 2-го налета ВВС Израиля уже не будет    и т.д. и т.п.
                            В 47м, 67м и 73м годах тоже все думали что у Израиля силенок нет, только вот он всех раскидал, оплеух надавал и сам особо не перенапрягся.
                            я вас понял, это просто эмоциональная оценка
                            Естественно... "Каждый рисует войну своими красками, дабы никто не увидел как она на самом деле ужасна" (с)
                            • 0
                              Нет аватара Prosto07.12.12 23:59:08
                              зачем сравнивать несравнимые вещи? то были приграничные войны с сопредельными гос.-вами с сухопутныс ТВД, да и ВВС Израиля тогда,кстати, потрепали тоже не слабо   
                              • 0
                                MagiRus MagiRus08.12.12 00:08:00
                                да и ВВС Израиля тогда,кстати, потрепали тоже не слабо
                                Тогда они были куда слабее, а ВВС сопредельных государств куда мощнее. Одними ВВС Израиль все-равно не обойдется, ибо не сможет с воздуха уничтожить ядерные объекты глубоко в горах. Будет локальная операция кошерных котиков после самолетной зачистки.
                                • 0
                                  Нет аватара Prosto08.12.12 00:33:09
                                      таки представил себе, как упомянутые Вами, режут мирно жующую сопли персидскую роту охраны    роту?   
                                  • 0
                                    MagiRus MagiRus08.12.12 01:12:42
                                    Эту роту предварительно сравняют с землей с самолетов. Да и не забывай свои собственные слова о том, какие "замечательные" бойцы арабы и недалеко ушедшие от них персы.
                                    • 0
                                      Нет аватара Prosto08.12.12 01:23:51
                                      стоп. арабы - какашковые, персы - я не говорил такого.я говорил о том, что персы такие же хитропопые,как арабы. Были бы иные - сидели бы при С -300, и супостат совсем иначе бы смотрел на все это.
                                      • 0
                                        MagiRus MagiRus08.12.12 01:29:42
                                        Персы в этом плане от арабов недалеко ушли. Прошли времена Великой Персии, Ассирии и Арабского Халифата.
                                        • 0
                                          Нет аватара Prosto08.12.12 01:36:02
                                          персы , в отличии от некоторых, постоянно масштабные и не очень, учения проводят.. корабли бороздят, подлодки плавают, самолеты летают, войска маршируют. В условиях эмбарго пытаются клепать свое оружие, беспилотники, вон тренируются перехватывать. Потому с ними и медлят,кстати.
                                          • 0
                                            MagiRus MagiRus08.12.12 01:39:45
                                            да, все красиво и здорово..., пока не наступит адЪ и Израиль. Потом все могут быстро побежать врассыпную... Да, понятно что силенок у Ирана куда больше чем у того же Ирака, да и США не особо рвется дубинкою махать - своих проблем хватает и дома. Так что пусть медлят, это нам на руку.
                                            • 0
                                              Нет аватара Prosto08.12.12 01:41:49
                                              нам? нам на руку снятие санкций с Ирана,бо наши печенки покрываются плесенью и усыхают.
                                              Отредактировано: Prosto~01:42 08.12.12
                                              • 0
                                                MagiRus MagiRus08.12.12 01:55:06
                                                Совсем не факт... Ибо тогда Иран задружит с Европой и будет им продавать нефть по рупь-писят, а нам оно надо? Европа с дуру сама санкции наложила с подачки США, пусть теперь и расхлебывается... Ливию вон захватила себе после этого, решила там нефть добывать для себя. Так что если санкции уберутся, то мы вполне можем потерять больше, чем мы приобретем на поставках оружия. Вот когда преодолеем нефтяную зависимость, тогда ради бога, убирайте свои санкции, мы хотим оружием торговать!
                                                • 0
                                                  Нет аватара Prosto08.12.12 02:03:54
                                                     факт. нам санкции по Ирану не выгодны.
                                                  • 0
                                                    MagiRus MagiRus08.12.12 02:05:11
                                                    Почему?
                                                    • 0
                                                      Нет аватара Prosto08.12.12 02:18:01
                                                      Сергей Лавров: "Санкции против Ирана и Сирии затрагивают наши экономические интересы" 8 сентября 2012 года. наша "выгода" же - не более,чем расхожее мнение. В подробностях раскрывайте тему сами. это вполне Вам по силам.
                                                      • 0
                                                        MagiRus MagiRus08.12.12 02:21:14
                                                        А что еще Лаврову говорить?)))) Дипломат всегда говорит что надо, а не что думает на самом деле))). Особых экономических интересов, которые бы попадали под санкции, у России там нету. Все другие экономические интересы мы и с санкциями продвигаем - так нам даже удобнее - конкурентов меньше.
                                                • 0
                                                  Нет аватара Ra08.12.12 17:11:07
                                                  Ну какой рупь-писят?! Вы ахинею несете. Китай из-за эмбарго надавливает на Иран, чтобы нефть дешевле продавал в настоящий момент.
                                                  • 0
                                                    MagiRus MagiRus08.12.12 21:49:43
                                                    Считаешь что Европа себе не выторгует более низкие цены (по сравнению с той же российской нефтью) в обмен на снятие санкций? Я в этом как-то не сомневаюсь... В любом случае далеко не факт что мы от санкций что-то очень сильно теряем. Весь посыл в этом.
                                                    • 0
                                                      Нет аватара Ra08.12.12 23:33:42
                                                      Мда... Если ты тузишь соседа по лестничной площадке, то даст ли он тебе соли при надобности? Это твое дело - не сомневаться, сомневаться Дашь одному поблажку - второй попросит, а потом и третий. Китай сейчас вот руки выкручивает Ирану. Да у Ирана и не Европа основной потребитель. Индия к примеру потребляет около 15% иранской нефти. Всем скидок захочется    
                                                      Отредактировано: Ra~23:34 08.12.12
                                                      • 0
                                                        MagiRus MagiRus09.12.12 00:18:41
                                                        Ну пусть не дает поблажку, ради бога... Так и будет в санкциях по уши ходить еще лет 100. Единственный вариант для Ирана (приемлемый для него) это продавать нефть и газ с нового месторождения по более низким ценам чем существуют в мире, а это значит демпинг. А это значит удар по нашим интересам. Понятное дело что речь идет не о цене как для Китая, Индии или даже для Турции за золото. Речь идет о более высоких ценах, но все же более низких чем мы сейчас продаем свою нефть.
                                                        • 0
                                                          Нет аватара Ra09.12.12 03:08:01
                                                          Зачем притягивать за уши?! Т.е. ты считаешь, что дай скидку ЕС на нефть, то автоматически эмбарго уберут?! Оспаде... Единственный вариант для Ирана - по западным меркам - это перестать обогащать уран и грозить Израилю + пустить к месторождениям Шеллы, BP и т.д. p.s. Шейха вернуть, для которого американцы исследовательский реактор строили. Так будет понятнее.
                                                          Отредактировано: Ra~03:09 09.12.12
                                                          • 0
                                                            MagiRus MagiRus09.12.12 12:40:09
                                                            Зачем притягивать за уши?! Т.е. ты считаешь, что дай скидку ЕС на нефть, то автоматически эмбарго уберут?!
                                                            Нет конечно же. Никто и не говорит об автоматическом исключении Ирана из "оси Зла" просто из-за цен на нефть. Там и без нефти хватает противоречий. Просто я к тому что разговоры о цене на нефть и газ будут ОБЯЗАТЕЛЬНО идти одновременно с разговором о снятии санкций. Речь же идет не о том почему санкции наложены, а о том что это дает или не дает России. И что даст России вероятное снятие санкций.
                                                            Единственный вариант для Ирана - по западным меркам - это перестать обогащать уран и грозить Израилю + пустить к месторождениям Шеллы, BP и т.д.
                                                            Это вторая часть "Марлезонского балета", которая тоже будет разыграна, ибо Запад никогда не гонится только за одним зайцем.
                        • 0
                          Нет аватара Prosto07.12.12 23:23:35
                          а если не сам, то причем тут Сирия, когда есть отличные варианты и без нее   ? тот же час уже потратил   
                          • 0
                            MagiRus MagiRus07.12.12 23:31:18
                            А кто еще полезет в центр и на север Ирана? США через всю ПВО на юге страны? Какие еще отличные варианты? Обрисуй пожалуйста.
                            • 0
                              Нет аватара Prosto07.12.12 23:50:32
                              именно у США с этим нет проблем, та же Турция, азеры, Ирак, Иордания, Афганистан... именно у США нет с этим проблем вообше!!!! в отличии от иудеев. Вот именно потому ,лично меня, и удивляет Ваша уверенность именно израильского удара. Внепланово если,то да, если евреи психанут, но кто ж им даст то?
                              • 0
                                MagiRus MagiRus08.12.12 00:16:29
                                США не будет воевать с Ираном кроме как самолетами и ракетами. Азеры тем более если полезут, то только позже всех и только на развалины. Ирак это шииты, а они со своими воевать не полезут, да и толку то с них... Иордания сидит на двух стульях. Она и вашим и нашим. Дружит и с теми и с другими, так что ненадежный для США партнер. В Афганистане у США недостаточный контингент, которому и так не хватает поставок свежей колы и арахисового масла, а тут еще если вдруг мы заартачимся с базой в Ульяновске или Пакистан перекроет коридор? Да и не будут они с Афгана нападать, оставляя в тылу у себя Талибан, который не применет возможностью поохотится на амерские задницы. Так что США не будет устраивать заварушку, они и так везде завязли выше крыши, да и Барак не такой уж ястреб - он понимает что пупок лопнет скоро. Кому война нужна больше все так это ИЗраилю и саудитам.
                                • 0
                                  Нет аватара Prosto08.12.12 00:36:35
                                  с Афгана отличные виды на Иран с воздуха прежде всего.
                                  это ИЗраилю и саудитам.
                                  потому Израиль и торопится, понимая, что гегемон немного перенапрягся, а гегемон иудеев стращает "неподдержанием", а тогда смысл?
                                  • 0
                                    MagiRus MagiRus08.12.12 00:46:00
                                    с Афгана отличные виды на Иран с воздуха прежде всего.
                                    И что? Кто сказал что США оттуда пойдут воевать? Там контингента и самолетов для самого Афгана не хватает, не говоря уже чтоб на Иран рыпаться. Да и далековато лететь до ядерных объектов оттуда - чуть ли не через всю страну надо будет.
                                    потому Израиль и торопится, понимая, что гегемон немного перенапрягся, а гегемон иудеев стращает "неподдержанием", а тогда смысл?
                                    А вот и смысл в том что никто не знает что сейчас делать... Все хотят чтоб все решилось, а путей не знают... Все подвисло в состоянии неизвестности. И только мы пока получаем дивиденды от этой ситуации.
                                    • 0
                                      Нет аватара Prosto08.12.12 00:59:11
                                      И что? Кто сказал что США оттуда пойдут воевать?
                                      не знаю, они так говорят, что в том числе и оттель будут. и азеры подписываются, и Грузия, как транзитная.
                                      А вот и смысл в том что никто не знает что сейчас делать.
                                      о!!! именно!!!!     Сначала надо определится с целями. Зачем? Потом со средствами. Какими? Затем с тем ,что ПОТОМ и КАК ПОТОМ. Интереснейшая проблема.
                                      • Комментарий удалён
                                        • 0
                                          Нет аватара Prosto08.12.12 01:32:55
                                          каких козырей. извините?.В чем наши печенки?
                                          • 0
                                            MagiRus MagiRus08.12.12 01:42:09
                                            А в том что если узел затягивается, то его либо рубить надо будет если силенок хватит, либо распутывать кому-то со стороны. А этими со стороны как раз мы будем. Так что чем сильнее запутаются,тем нам выгоднее.
                                            • 0
                                              Нет аватара Prosto08.12.12 01:45:48
                                              нам не выгодно ни запутывать, ни распутывать, но и просто жить не дают, нам выгодно отгородиться от ненужных нам геморроев,но не дают.
                                              • 0
                                                MagiRus MagiRus08.12.12 01:50:39
                                                Отгородиться не дадут, Китай в прошлом веке тоже хотел отгородиться, - но все это обернулось опиумными войнами. Да и не дело это для великой державы отгораживаться. Мы никого и не запутываем, - они все сами в удавку лезут. А вот распутаться это ради бога, это мы можем помочь...
                                            • 0
                                              Нет аватара Prosto08.12.12 01:47:46
                                              млин, лишь бы rvk не забанил за отвлечение от темы Южного потока и ее производных   
                                              • 0
                                                MagiRus MagiRus08.12.12 02:04:22
                                                да, вполне могЁт... Да и Виннипух завтра опупеет от такого количества имейлов на почте......
                                                • 0
                                                  Нет аватара Prosto08.12.12 02:13:34
                                                  наверное надо написать ему в личку, попросить прощения   
      • 0
        MagiRus MagiRus07.12.12 20:41:35
        чего мы ,Россия, собственно так сильно и рефлексуем.
        Нет, сам газопровод можно построить и без Сирии, просто через ее территорию это сделать намного целесообразнее. Так что газопровод это только сопутствующая плюшка для Запада, но никак не первоочередная цель. Да и сам этот газопровод пока не более чем мифический журавль. Не факт что он вообще когда-нибудь выгорит, особенно после того как будет построен Южный Поток. Ибо в нем повязана не только Россия, но и западные компании.
        • 0
          Нет аватара Prosto07.12.12 21:04:33
          http://www.nati...middleeast2.htm начертите маршрут вокруг Сирии так, чтобы "печенки" от трубопровода были вкуснее и стабильнее поставок СПГ морем   
          газопровод это только сопутствующая плюшка для Запада, но никак не первоочередная цель
          согласен,но плюшка - очень "няшечная"    альтернативный трубный поставщик и дешевле Газпрома   и еще и за счет поставщика все расходы    обеспечь только полит.поддержку и участие Турции. ну не "няшка" разве?   
          построен Южный Поток
          за НАШИ деньхи, а владеть им будут другие дай Бог в полцены    вот я и говорю, ну не "на свои" же.   
          Отредактировано: Prosto~22:06 07.12.12
          • 0
            MagiRus MagiRus07.12.12 22:17:04
            А что, разве нам выгодно было просто так трубу в море ложить? От хорошей жизни мы это делали? Много миллиардов вбухали считай только в то, чтоб Украине потом можно было кукиш показать... Дорогой кукиш получился. Дешевле было бы договориться с незалежной, да вот та поза в которую Украина встала оказалась нам не вкусу. Поэтому пошли другим путем, более затратным, но вынужденным и необходимым. Так и Запад с Катаром может поступить если обломают зубки в Сирии. В этом случае свет клином на Сирии не сошелся, - просто это опять один из тех десяти зайцев что и Тартус и многое другое.
            за НАШИ деньхи, а владеть им будут другие дай Бог в полцены    вот я и говорю, ну не "на свои" же
            За наши 50% будет построена труба в которой нам будет принадлежать 50%. Разве не честно?
            • 0
              Нет аватара Prosto07.12.12 22:48:31
              это - логика, причем наша логика, честно- не честно. Там такое не пляшет.ЮП, как таковой, им не нужен(это на предмет инвестиций), он нужен НАМ.
              • 0
                MagiRus MagiRus07.12.12 23:18:57
                Он нужен и им и нам, ибо труба через Украину это бомба и под них тоже, а также им принадлежит лишь малая часть этой трубы,а они хотят больше. Да и сама та труба не идет ни в Италию, ни в Грецию. Так что она выгодна и нам и им. А раз так, то никакие палки в колеса типа энергопакета никому не будут интересны.
                • 0
                  Нет аватара Prosto07.12.12 23:37:35
                  нет. не так. Они говорят след.образом. Газпром должен выполнять свои контрактные обязательтва. Все!!! ТЧК. Не может выполнять - так и скажите, бум типа думать, и , кстати, думают, и ,кстати, действуют.
                  • 0
                    MagiRus MagiRus07.12.12 23:56:28
                    Ага, только и мы можем надавить. Цена на нефть может еще подорожать, а вслед за ней и цена на газ долларов эдак до 800 за тыщу кубов. Случайно так вдруг... И ведь "надо выполнять контрактные обязательства". И ведь никому Европа не докажет что это злые русские сказали всем что у них внезапно "Дружба" опять проржавела и Балтика вдруг замерзла, так что нефть не ждите... Ну а также Иран вдруг решил совсем с Европой завязать, а также туарегам в Мали места мало стало и они решили нефтеносные районы Ливии забрать себе, ибо они там живут испокон веков и хотят свое собственное государство. Да и Чавес что-то решил внезапно поднять цены на нефть и ОПЕК как-то на на одном месте вертел. Да и в Судане неладно что-то и в Нигерии опять трубопровод взорвали. Сплошная нестабильность... Саудиты пыжаться, да вот что-то не могут потянуть повышенные обязательства перед Западом. Да и зачем им это? Им дорогая нефть наоборот в кайф. Так что в Старушке Европе прекрасно понимают что с Россией надо договариваться и они будут договариваться. А на потеху публике естественно будут кричать все что пипл схавает. Естественно только Британия и США будут голосить громче всех, ибо рыбка уходит не в их сети, но время идет, все меняется... Пришло время старому гегемону подумать о пенсии.
                    • 0
                      Нет аватара Prosto08.12.12 00:25:23
                      каким образом надавить? Вы как-то воспарили в фантазиях, нашего влияния и на половину не хватит,что Вы описали. А уж в условиях активного противодействия и тем паче.
                      А на потеху публике естественно будут кричать все что пипл схавает
                      вот именно этими мифами. я не знаю почему, Вы и оперируете.
                      Им дорогая нефть наоборот в кайф.
                      все гораздо сложнее, разумный баланс цен на нефть - их безопасность, безопасность того же Чавеса в том числе.
                      Пришло время старому гегемону подумать о пенсии.
                      а вот это совершенно верно.
                      • 0
                        MagiRus MagiRus08.12.12 00:41:21
                        Дело не только в нашем влиянии, но еще и в том что дорогая нефть выгодна всем добывающим странам, а с хорошими людьми всегда можно договориться.
                        вот именно этими мифами. я не знаю почему, Вы и оперируете.
                        И не думал даже
                        все гораздо сложнее, разумный баланс цен на нефть - их безопасность, безопасность того же Чавеса в том числе.
                        Разумный да, но кто сказал что 200 долларов это слишком дорого? Инфляцияссс, цены растут... А США завязла в других странах, да и временно все это... Лишь до тех пор пока Европа не решит что энергопакет ей как-то вроде и не нужен особо...
                        • 0
                          Нет аватара Prosto08.12.12 00:55:31
                          И не думал даже
                          но ведь именно так и есть.
                          Разумный да
                          это ровно столько, сколько покупатель готов платить, иначе он ее берет бесплатно. в этом и есть залог безопасности нефтяных стран.
                          • 0
                            MagiRus MagiRus08.12.12 01:03:51
                            но ведь именно так и есть.
                            это твое, ничем не подкрепленное мнение
                            это ровно столько, сколько покупатель готов платить, иначе он ее берет бесплатно. в этом и есть залог безопасности нефтяных стран.
                            если берушка не лопнет. Да и кто сказал что покупатель не готов платить 200-250 долларов? Нефть такая штука, что цена не него берется больше выковыриванием из носа, чем рыночными спрос-предложенческими моделями. Со всеми начальными покупателями всегда можно договориться, а потребитель... А что будет с конечным потребителем? Да ничего не будет... Будет брать и по той цене что будет. Все ж зависит от целей. Если они локально совпадут с целями России, то можно не сомневаться что договориться Володька сможет.
                            • 0
                              Нет аватара Prosto08.12.12 01:16:35
                              интересно тогда зачем тогда ОПЕК создана?
                              если берушка не лопнет
                              чего это ей лопнуть то? полвека назад еще внаглую, явным порядком, брали и не кашляли, а где-то и сейчас берут.
            • 0
              Нет аватара Nirvanko08.12.12 14:31:27
              А в чем проблема то, если строительство газопровода будут вести российские компании? Деньги только в российскую экономику уйдут.
              • 0
                MagiRus MagiRus08.12.12 22:24:10
                Нам выгодно то что Европа будет включена в проект, т.к. она тогда не только будет получать деньги, но и будет нести ответственность на своей территории за эти трубы. А если бы они были чисто нашими, то в любой момент нас могли бы кинуть. Не такие уж там огромные деньги по сравнению с чистой продажей газа, деньги от которого как и раньше получает Россия на 100%.
      • 0
        MagiRus MagiRus07.12.12 20:44:14
        Вы считаете, что при смене режима база в Тартусе невозможна?
        Возможна, только жить постоянно на пороховой бочке не хочется... Плюс стоимость аренды наверняка совершенно случайно вырастет в 10 раз да и "экологи" зачастят туда с призывами разобраться "а не разливаете ли вы случайно солярку тут, не загрязняете ли девственную природу средиземноморья?" В качестве альтернативы мы сейчас с Кипром общаемся..., но как все сложится будет видно.
        • 0
          Нет аватара Prosto07.12.12 21:06:54
          неоднократно ведь предлагалось не просто оставить базу, но и расширить, и модернизировать за НЕ НАШ счет + никакой аренды много-много лет    неоднократно!!! типа если только в этом дело - дафайте разговариваТ.
          • 0
            MagiRus MagiRus07.12.12 22:10:56
            Дело далеко не только в этом, тем более на замену Тартусу может выплыть Кипр или, возможно, база в Алжире. Тартус это один из тех десяти зайцев что Запад хочет подстрелить в Сирии, но не самый жЫрный.
            • 0
              Нет аватара Prosto07.12.12 22:46:43
              Тартус вообще не заяц никакой. А насчет Кипра - спорно(причем очень спорно), Алжир - дык чего до сих пор там базы нет?
              • 0
                MagiRus MagiRus07.12.12 23:23:09
                Ага, единственная база поддержки и снабжения в регионе и она уже перестала быть интересной нашим "друзьям"? Такого не бывает... Россию всегда пытались "закрыть" в своих границах, в том числе и через "убирания" баз. Насчет Кипра да, спорно..., но все течет,все меняется... Не зря мы с ними хорошо дружим и отчего-то кредиты в последнее время выдаем. Насчет Алжира - там еще более спорно чем с Кипром, но чем черт не шутит... Там живут те, кто еще лучше понимает что деньги это фигня, а оружия это хорошо. Там нет идеалистов типа Каддафи, да и нефти совсем уж мало...
                • 0
                  Нет аватара Prosto07.12.12 23:40:57
                  если что - враги тупо закроют проливы и на том усе!!! Кипр даже не рассматривайте,не будет энтого.
                  • 0
                    MagiRus MagiRus07.12.12 23:47:25
                    Враги? Кто? Проливы? Какие и как?
                    Кипр даже не рассматривайте,не будет энтого.
                    Опять же твои, ничем не подкрепленные мысли.
                    • 0
                      Нет аватара Prosto08.12.12 00:20:00
                      по той же причине, что на Кипр не попала С-300, проданная Кипру нами.Есть препятствия пока непреодолимые.
                      • 0
                        MagiRus MagiRus08.12.12 00:31:58
                        Одно дело продавать оружие им, а другое устраивать базу "для поддержания стабильности в регионе", предварительно договорившись с Турцией о том что мы ей построим еще одну АЭС, а электроэнергию продадим с нее на 10% дешевле. А также намекнем что США плохие, хотят курдов на тебя натравить, а мы хорошие, мы за целостность государства! А? Эрдоган, что говоришь? Говоришь что не разрешишь? ...Эй, курды, кто там хочет свое государство? Налетай! Часть Сирии тоже можно будет взять если обеспечите кордон от Турции.... Все конечно же утрированно, но это и есть политика... Ну а Греции транш денег можно подкинуть, ей сейчас деньги ой как нужны.
                        • 0
                          Нет аватара Prosto08.12.12 00:47:40
                          Турция не даст сделать базу на Кипре, хоть 10 АЭС, мы и эту то ,кстати, за НАШ счет строим.
                          Эй, курды, кто там хочет свое государство? Налетай!
                              инструменты влияния где?
                          Греции транш денег можно подкинуть, ей сейчас деньги ой как нужны
                          возьмет с радостью и съесть причавкивая, а толку то? а вот если проливы за молчание им, от тогда - да   но тогда причем тут АЭС?   
                          • 0
                            MagiRus MagiRus08.12.12 00:54:15
                            Турция не даст сделать базу на Кипре
                            Не говори "гоп"
                            мы и эту то ,кстати, за НАШ счет строим.
                            я это прекрасно знаю и это наше преимущество, ибо иначе там бы пасся Вестингхаус или АРЕВА.
                            возьмет с радостью и съесть причавкивая, а толку то?
                            Сейчас за деньги можно купить большую и чистую любовь. А ее нам иногда сильно не достает, а вот деньги есть...
                            но тогда причем тут АЭС?
                            Для каждой страны по своему медовому прянику с разной начинкой. Турции можно и ядреный пирожок подогнать чтоб душкой была.
                            • 0
                              Нет аватара Prosto08.12.12 01:03:57
                              Не говори "гоп"
                              хоть говори,хоть прыгай. турки решительно возражают против этого.
                              Сейчас за деньги можно купить большую и чистую любовь
                              только ее обещания и не более.
                              ядреный пирожок подогнать чтоб душкой была.
                              да чего ей не кушать то, строим за свои, отдавать не надо, увезти - не увезем.
                              • 0
                                MagiRus MagiRus08.12.12 01:24:04
                                хоть говори,хоть прыгай. турки решительно возражают против этого.  
                                когда нельзя, но очень хочется, то можно..., только осторожно. А мы никуда не спешим... Все идет, все меняется. А если не меняется, то мы это подкорректируем.
                                только ее обещания и не более.
                                Обещания закончились с Союзом, сейчас мы уже ученые и будем доводить барышню до позы, удобной нам.
                                отдавать не надо, увезти - не увезем.
                                И что, а топливные сборки Вестингхауз если что привезет? А толку что АЭС на территории Турции? Да, не увезем..., но ведь и срочно убежать ведь можем. Это ведь не токарный цех, который просто остановится. Такой пирожок требует аккуратного обращения и Турция прекрасно понимает что лучше уж Россия будет отвечать за все это дело, чем получить шанс заполучить у себя Чернобыль-3
                                • 0
                                  Нет аватара Prosto08.12.12 01:31:45
                                  согласен.но заметь, турки на нее ни копейки не тратят именно поэтому. заглушат и все, если что.
                                  • 0
                                    MagiRus MagiRus08.12.12 01:44:58
                                    Ага, вот так вот взял и загушил... При этом еще десяток предприятий по соседству "просто так вот взял и загушил". При этом работающих на них людях человек это 100000 с членами семей "просто так вот взял и уволил". Бред полный... Никто подобные объекты просто так не заглушает "если что". Это не прибалтика, где под крики ура "назло маме морозят уши".
                                    • 0
                                      Нет аватара Prosto08.12.12 01:48:38
                                      я про "если что..." сценарий.
                                      • 0
                                        MagiRus MagiRus08.12.12 02:03:18
                                        "Если что" это для отморозков, а таких крайне мало. А уж если отмораживаться, то мы тоже горазды... Оставляем АЭС и убегаем. Пусть Вестингхаус разбирается с тем куда подевались графитовые стержни.