стань автором. присоединяйся к сообществу!
Добавить новость можно всем, без премодерации, только регистрация
Лого Сделано у нас
48
rvk 04 апреля 2013, 11:46 Авиация

Финансовые результаты деятельности ЗАО «Гражданские самолеты Сухого» по итогам 2012 года

Следи за успехами России в Телеграм @sdelanounas_ru

  • Фото russos.livejournal.com
  • Фото russos.livejournal.com

ЗАО «Гражданские самолеты Сухого» 3 апреля 2013 г. опубликовало аудированную бухгалтерскую отчетность за год, закончившийся 31 декабря 2012 года, подготовленную в соответствии с Российскими стандартами финансовой отчетности.

Выручка ЗАО «Гражданские самолеты Сухого» по итогам 12 месяцев 2012 года составила 9,520 млрд. рублей, что на  177% превышает результат 2011 года. Увеличение полученной выручки в первую очередь связано с ростом продаж самолетов. В  2012 году Компания поставила 12 воздушных судов против 5 в 2011 году. Отдельно стоит отметить начало экспортных продаж ЗАО «Гражданские самолеты Сухого». На сегодняшний день портфель твердых заказов на SSJ100 составляет 179.

Себестоимость проданных товаров, продукции, работ, услуг за 12 месяцев 2012 года составила 11,528 млрд. рублей (+106% год к году). Рост себестоимости в основном обоснован ростом объемов производства. Опережающие темпы роста выручки (+177%) над темпами роста себестоимости (+106%) свидетельствуют об оптимизации производственных расходов.

Несмотря на то, что чистая прибыль 2012 года составила -4,581 млрд. рублей, рентабельность чистой прибыли в 2012 году значительно улучшилась и составила - 48% против -112% в 2011.

читать полностью

Вступай в наши группы и добавляй нас в друзья :)


Поделись позитивом в своих соцсетях

Другие публикации по теме


  • rvk
  • 363
Sukhoi Superjet 100, итоги, отчет
все комментарии
  • 1
    user78 user78
    04.04.1314:03:29
    аргументы недели это желтая пресса

    не просто желтая, а ещё и весьма лживая, с явно антироссийским прозападным вектором    
    Их статьи уже разбирались по полочкам:

     https://sdelanounas.ru/blogs/21340/ 


    А засланный тролль "СССР" с завидным постоянством тащит эту ерунду на СУН, в надежде, что хоть кто-то поведётся.    
    Отредактировано: user78~14:08 04.04.13
    #320216 ↑
    • 0
      Slava Slava
      04.04.1314:20:23
      а кто знает, правда что "КомерсантЪ" принадлежал берюзовику?    
      #320243 ↑
      • 1
        user78 user78
        04.04.1314:24:48
        Лучше всего сказал про Березовского Путин:
        Борис Березовский? Это кто?

           
         http://www.kommersant.ru/doc/2153785/print 
        #320255 ↑
        • -2
          Нет аватара zhukov
          04.04.1314:29:08
          Борис Березовский? Это кто?

          здорово он о своем наставнике....вообщем ответ в его стиле, вроде того, как "она утонула"....
          Отредактировано: zhukov~14:29 04.04.13
          #320263 ↑
          • 1
            user78 user78
            04.04.1314:35:19
            про "наставника" это вы толсто.. ) Березовский был хорошим дельцом, но никакущим политиком. Соответственно научить Путина (одного из лучших политиков 21 века) он ничему не мог. Сразу после прихода в кремль Путин Березовского и других олигархов из власти выкинул (c 30:40), за что старый еврей затаил обиду.    
            Отредактировано: user78~14:48 04.04.13
            #320272 ↑
            • 0
              Winnypux Winnypux
              04.04.1317:07:25
              Вас бы либералов-гайдаровцев еще кто из России выкинул.     Или хотя бы в асфальт закатал.   
              Не понимаю вашего антисемитизма, Путин встречался с Берл Лазаром и в его правление с Израилем были хорошие отношения и безвизовый режим.
              Странно, что вы так США не любите, "архитекторы" приватизации 1990-ых их просто обожали, даже лозунг был "Гайдар, хватит смотреть в рот Америке!".
              Американцы очень одобряли наш "перевод экономики на капиталистические рельсы".
              #320443 ↑
              • 1
                user78 user78
                04.04.1318:40:07
                Не понимаю вашего антисемитизма, Путин встречался с Берл Лазаром и в его правление с Израилем были хорошие отношения и безвизовый режим.

                далеко не все евреи занимают антироссийскую позицию, но некоторые да. И березовский - не исключение.
                Американцы очень одобряли наш "перевод экономики на капиталистические рельсы".

                американцам было плевать какая у нас экономика - командная или рыночная, главное чего они добились через массове предательство в высших эшелонах КПСС - развал СССР.
                Россия выжила и при Путине начала развиваться семимильными шагами. Американцам это не понравилось, вот они и начали засылать всяких антипутинских либерастических гадёнышей (которые одобряют бомобардировки Сербии и Ирака). Они пытаются скрываться под коммунистическими никами, кидают популистические лозунги вроде "отберём всё у богатых, раздадим бедным!", но гнилая прозападная суть видна невооруженным глазом. Всё мечтают о канаде или уже гадят против России непосредственно из канады ;)
                #320555 ↑
                • 1
                  Winnypux Winnypux
                  05.04.1308:42:57
                  Ой , прохвост!
                  \ кидают популистические лозунги\
                  Речь шла о прогрессивном налоге. Он в во многих капстранах есть.

                  \непосредственно из канады\
                  Речь шла том, чтоб обеспечить населению страны ОПЖ, как в Канаде, или хотя бы как в 1970г. , разница в 3 года(78 лет).

                  \одобряют бомобардировки Сербии и Ирака\
                  Речь шла куда уходят корни этих событий. Кое-кто назвал вторжение Саддама в Кувейт "обычным делом".
                  \американцам было плевать какая у нас экономика\
                  Очень даже не плевать, судя по тому как они Ельцина в 1996г. поддерживали.

                  \в высших эшелонах КПСС - развал СССР.\
                  Ну да - беловежское соглашение Ельцин подписывал и "злодея" Немцова на пост вице-премьера он назначал и главным вдохновителем "прихватизации" он был.

                  \семимильными шагами\
                  А это брехня т.к. ОПЖ самая низкая в Европе, а детская смертность на уровне Украины и Румынии
                  Главные враги России - шустрые либералы гайдаровского разлива, которые набили карман в 1990-ые гг., а теперь не хотят прогрессивного налога и чтоб население было трезвое с низкой смертностью и высокой ОПЖ т.к. в пьющей стране легче делать "бизнесы" на дешевом алкоголе, реабилитации + можно неплохо сэкономить на пенсиях. Таким либералам выгодно, чтоб народ гонялся за кучкой "белоленточников" и о серьезных вещах не думал.
                  А еще либералы не умеют честно спорить и чуть что начинают верещать про "засланных козачков".

                  \Всё мечтают о канаде\
                  Либералы уже обеспечили для себя любимых западноевропейский уровень жизни, а народу лапшу на уши про "загнивающий Запад" вешают.
                  Это обусловлено желанием распространителей пропаганды невозбранно потреблять блага «загнивающей» цивилизации, а своему населению, этих благ лишённому, регулярно напоминать, как там всё плохо и ужасно.

                  А еще либералы тут ничего кроме комментов не пишут, а в "засланные казачки" записывают редакторов новостной ленты.
                  Причем свое местонахождение они стараются не указывать   

                  Разумеется, "далеко не все евреи плохие" и я не удивлюсь, что автор этих слов, сам 1 из них   
                  Отредактировано: Winnypux~09:06 05.04.13
                  #320797 ↑
                  • 0
                    user78 user78
                    05.04.1310:37:21
                    Речь шла о прогрессивном налоге. Он в во многих капстранах
                    есть.

                    ну перечитай свои постинги, один в один кричалки с митингов шнавальных и мудальцовых. Как только хорошая новость, тут же вылезавет виннипух и в комментах начинает гадить "а в россии 8.5 млн наркоманов! в россии высокаясмертность! это всё власть виновата - спаивает страну! разворовали-распилили". При этом виннипух напрочь забывает про всё хорошее, что делает власть.. только критиканствует и сравнивает показатели России с Канадой, в которой 33 млн человек и госдолг 84% ВВП (по $33 тыс на человека).
                    Речь шла куда уходят корни этих событий. Кое-кто назвал вторжение Саддама в Кувейт "обычным делом".

                    при чем здесь саддам? Я осуждал не убийство лидера страны, а убийство американцами сотен тысяч мирных жителей. Ты же там хихикал и утверждал, что мол так им и надо. То же самое и по бомбардировкам Сербии, там вообще абсурд - ты оправдал действия американцев тем, что якобы 1 серб развязал первую мировую, значит поделом.
                    Ну да - беловежское соглашение Ельцин подписывал и "злодея" Немцова на пост вице-премьера он назначал и главным вдохновителем "прихватизации" он был.

                    не оправдывайся, именно коммунисты сдали страну и допустили до власти прозападных либерастов. Которые сейчас опять к ней рвутся. И ты их всячески поддерживаешь, критиканствуешь, пытаешься генерировать негатив и недовольство среди населения России.
                    Либералы уже обеспечили для себя любимых западноевропейский уровень жизни, а народу лапшу на уши про "загнивающий Запад" вешают.

                    западноевропейский уровень жизни - это миф. Не так уж там мёдом намазано как тебе кажется, своих проблем у них выше крыши, хоть они их и не афишируют. А ты всё бегаешь и намекаешь "увасвРоссиивсёплохо! бардак! толиделовКанаде - тамрайземной!")
                    а своему населению, этих благ лишённому

                    не так уж население РФ лишено благ, как ты постоянно пытаешься тут показать. Например, подруга зареклась болеть во Франции - настолько там ужасно построена система здравоохранения, в России на порядки лучше. По ряду других показателей там тоже серьёзнейшие проблемы, посмотри прежде чем ставить страны Запада в пример.
                    Да и кем российское население лишено благ, властью? Апазиционеры такие апазиционеры..
                    А еще либералы тут ничего кроме комментов не пишут

                    судят о человеке не по количеству скопипатсенных новостей, а по его позиции, которую он показывает в комментариях. И ты уже несколько раз показал свою оппозиционную либеральную суть, и самое удивительное - продолжаешь стоять на своём.     Ты хоть один нормальный обзор подготовил как у Тумановой, Славы, Андрея? Чтобы не за 5 минут, а за 2-3 дня? Или только копипастишь и потом обязательно хвастаешь "так, из этих столько то новостей опубликовал я"))
                    Отредактировано: user78~10:46 05.04.13
                    #320884 ↑
                    • -1
                      Winnypux Winnypux
                      05.04.1316:07:02
                      Новости найти еще нужно и оформить.   

                      \И ты уже несколько раз показал свою оппозиционную либеральную суть,\
                      Либеральная суть у вас была - про реформы 1990-ых.

                      \ Ты хоть один нормальный обзор\
                      Я писал обзоры по музеям.

                      \так, из этих столько то новостей опубликовал я\
                      Чья бы корова мычала, вы тут ничего не публикуете, кроме 2-х обзоров и 1 новости.

                      \западноевропейский уровень жизни - это миф. \
                      Ну еще бы! Распространители пропаганды о "загнивающем западе" хотят невозбранно потреблять блага «загнивающей» цивилизации, а своему населению, этих благ лишённому, регулярно напоминать, как там всё плохо и ужасно.

                      \Например, подруга зареклась болеть во Франции \
                      А откуда мне знать, что это правда? Может вы просто выдумали это?    
                      Я ссылаюсь только на официальные источники, которые любому доступны, а не
                      на вымышленных друзей.

                      \ власти прозападных либерастов.\
                      Вот эти люди и устроили приватизацию и вы их действия одобряете.   
                      Помним-помним, что вы там писали о "переводе экономики на кап.рельсы"

                      \, именно коммунисты сдали страну\
                      Ельцин, Путин, Медведев - все были в КПСС   

                      \в россии высокаясмертность! \
                      А смертность действительно высокая и это не удальцов придумал, а росстат сообщает

                      \что якобы 1 серб развязал первую мировую,\
                      Да не 1 серб, а люди, которые пришли власти после переворота в Сербии 1903г. Вы опять искажаете мои слова.    Прчием в историческую дискуссию тогда вы не вступили. именно потому что ответить нечего, с историей туго.

                      \при чем здесь саддам?\
                      Саддам организовал агрессию против Кувейта, которая обернулась катастрофой для Ирака. Первый начал он - потом американцы.

                      \ "а в россии 8.5 млн наркоманов! \
                      Источник данных - ФСКН, официальная гос.структура, белоленточники там не работают.
                      \Ты же там хихикал и утверждал\
                      а вы утверждали. что вторжение Хуссейна в Кувейт = обычное дело.

                      \Ты же там хихикал и утверждал\
                      В 1970г. в РСФСР ОПЖ была на 3 года ниже Канады, хотя страна тратила кучу денег на армию не имела внеш.долга.
                      Вы этот факт старательно обходите   
                      #321195 ↑
                      • 0
                        Нет аватара ak262
                        05.04.1316:57:56
                        Либеральная суть у вас была - про реформы 1990-ых

                        Асспада, вы обречены бесплодно ругаться, пока не начнете различать современный экономический либерализм (aka неолиберализм) и либерализм политический (aka демократию), которого либерализм экономический на дух не переносит (см. Чили 1972, РФ 1993 и далее по списку). Ув. юзер78 - сторонник неолиберализма и противник демократии, только и всего.
                        А откуда мне знать, что это правда? Может вы просто выдумали это?

                        Во Франции публичная медицина действительно как-то диковато устроена, при первом столкновении с оной можно о...еть как при первом посещении отечественной районной поликлиники.
                        Да не 1 серб, а люди, которые пришли власти после переворота в Сербии 1903г

                        Знаете, у Сербии пупок бы развязался развязывать 1МВ (пардон за каламбур). Сербия послужила поводом тем, кто и так давно хотел сцепиться. Не было бы Сербии, придумали бы что-то другое (а Принцип вовсе был босняк).
                        Саддам организовал агрессию против Кувейта, которая обернулась катастрофой для Ирака.

                        Опять же не все так просто. Но подозреваю, что тизое сидение на попе Ирак бы не спасло при продолжении независимой политики, см. Сирию.
                        Источник данных - ФСКН, официальная гос.структура, белоленточники там не работают.

                        Откуда Вы знаете, я периодически читаю отчеты МВД, ФСКН, разговариваю с разными "государевыми людьми" и проч. - такое ощущение, что все поголовно "пятая колонна" и "белоленточные всепросральные гондоны" (по крайней мере до уровня первого вицепремьера и министра - выше не довелось тсзть фейс ту фейс, но я не исключаю что и самизнаетекто не пройдет теста на политическую благонадежность) - по строгим критериям юзера78, конечно    
                        #321230 ↑
                    • -1
                      Winnypux Winnypux
                      05.04.1318:13:24
                      Кстати, о критикантстве , вы ведь только что на нем попались!
                      \Ты хоть один нормальный обзор подготовил как у Тумановой, Славы, Андрея?\
                      Т.е. я выложил на сайте 1241 новость(на самом деле больше - т.к. многие мелкие удалялись в т.ч. и мной), а вы еще и недовольны! Вот оно критиканство!
                      Обзоры по производствам пишет Туманова, если я напишу за неё апрельский обзор это не совсем вежливо будет.
                      Андрея и Славы свои темы.
                      Я пишу обзоры по новым музеям, вот недавно был поквартальный, ушло точно больше 30 минут.
                      Обзоры это хорошо, но сайт живет не благодаря обзорам, ведь их можно писать в лучшем случае раз в месяц,а благодаря новостям, так что я полезным делом занимаюсь, а слепить обзор их чужих новостей - чисто дело времени. Я бы мог в нач.января выложить обзор по новым производствам УФСИН, потом забил на это дело - могу кому-нибудь отдать эту идею, пусть составляют.
                      так что на критиканстве попались и это раз.
                      Во-вторых, вы там что-то про сестру и медицину во Франции начирикали. А почему я должен вам верить? Может вы это придумали? Я с вами не знаком, у вас не указано в карточке пользователя города или ФИО, вас нельзя найти на ютубе как Ковригина Романа и т.д.
                      Почему я должен верить?
                      Я никогда не использую аргументы вроде "а вот у меня в той стране был один друг, он говорит, что там все плохо\хорошо".
                      У меня основной источник - официальная статистика т.к. на общедоступна.
                      Когда кто-то ссылается на данные федеральной службы статистики, вы им почему-то верите, а когда я ссылаюсь на ФСКН , вы почему-то задаете глупые вопросы: "А ты сам веришь этим цифрам?". Вы ведь верите данным росстата, что в Росси рождаемость растет, а чем вам ФСКН не угодила? Это тоже гос.структура.
                      Про Саддама и Сербию был мой большой пост вам, кажется , в марте, вы тогда ничего путного не ответили и ни 1 мой аргумент не оспорили , убежали из дискуссии и белоленточником меня не называли . Интересно, а если завтра кто-то из людей "повыше" меня в рейтинге или Роман К. напишет тоже самое, что и я - их тоже в белоленточники запишите? А если Путин по ТВ скажет, что "наркомания - огромная проблема, в РФ уже 8,5 млн наркоманов" - тоже запишите его в "засланные казачки")
                      Кстати. про 8,5 млн наркоманов говорили по ОРТ, это федеральный канал, оппозиция им не рулит - они тоже "засланные казачки".
                      Вот так юзер78. Почему у тебя и города ни имени не указано - шифруешься от кого-то? А лет тебе сколько?
                      Могу запросто доказать, что ты не в России живешь.
                      Вот хотя бы такой пример: Я даю ссылку на ФСКН, а в ответ "сам-то этим данным веришь?"+винегрет из Навального и Удальцова. Похоже, ты даже не знаешь, что такая контора в России есть . Для гражданина РФ это странно. Другой пример - ты упорно игнорируешь мои вопросы , вроде : почему водка в 4 раза доступнее, чем в СССР(цена относительно ср.з\п)?
                      Если ты живешь в РФ это странно т.к. любого гражданина нашей страны заботит проблема алкоголизма, ведь из-за него высокая смертность и уровень преступности. Если ты живешь в США или Израиле, например, тебе в самом деле наплевать на серьезные проблемы в России, тебе позитивчик подавай   
                      Или все-таки в России живешь? А сколько тебе лет? Чего в личной карточке ни ФИО ни города нет?
                      #321289 ↑
                      • 0
                        Нет аватара ak262
                        28.04.1313:36:00
                        я выложил на сайте 1241 новость(на самом деле больше - т.к. многие мелкие удалялись в т.ч. и мной), а вы еще и недовольны

                        Так вот кто превращает сайт в помойку    
                        #336567 ↑
              • 0
                Нет аватара guest
                04.04.1319:15:18
                А сейчас разве у нас с Израилем визовый режим? Что-то в позапрошлом году не заметил.    
                #320586 ↑
                • -1
                  Winnypux Winnypux
                  05.04.1308:43:41
                  Ну да, "был" в смысле "был введен".
                  Да много с кем безвизовые режимы ввели - Таиланд, почти вся Лат.Америка, Марокко
                  #320798 ↑
                  • -1
                    Нет аватара ak262
                    05.04.1317:00:55
                    Офф, оказывается, приятно ездить с американцами в Бразилию. Наблюдаемый butthurt выражение морды лиц, когда они выясняют, что визы у тебя нет, а им пришлось получать за 45 сут., причем лично ехать в Бр. консульство, как говорится, доставляет    
                    #321232 ↑
            • 0
              A_SEVER A_SEVER
              04.04.1318:14:15
              Березовский был хорошим дельцом, но никакущим политиком
              Не соглашусь - БАБ был хорошим политиком и совершил всего одну ошибку...
              Но фатальную!    
              #320528 ↑
              • 1
                user78 user78
                04.04.1318:41:43
                совершил всего одну ошибку... Но фатальную!

                тоже верно    
                #320557 ↑
          • 2
            Slava Slava
            04.04.1314:37:43
            здорово он о своем наставнике

            Докажи    
            Отредактировано: Slava~14:39 04.04.13
            #320276 ↑
    • -2
      Winnypux Winnypux
      04.04.1317:10:19
      антироссийский... прозападный...
      словеса-то каковы!
      сами сидите и "прихватизацию" восхваляете.

      Засланные тролли... Про вас тут товарищ никто ничего не знает , ни ФИО ни города в карточке пользователя не указано.
      #320446 ↑
      • 0
        user78 user78
        04.04.1318:48:47
        сами сидите и "прихватизацию" восхваляете.

        приватизацию по-гайдаровски я не восхваляю, но что сделано то сделано. Частный капитал зачастую эффективнее командной системы. Китай вырос именно после "прихватизации" и перехода на капиталистические рельсы, когда в экономике преобладают корпорации и привлекаются иностранные инвестиции. Ещё можно сравнить по темпам роста экономики КНДР и Южную Корею. В одной всё государственное, в другой - приватизировано. В твоей любимой канаде, на которую ты постоянно пускаешь слюни, тоже всё приватизировано, кстати.    

        антироссийский... прозападный...
        словеса-то каковы!

        Словеса нормальные, вас канадофильских засланных казачков только так и называть. Напомню, как недавно один "апазиционный" прозападный засланный казачок показал свою суть, одобряя варварские бомбардировки Сербии и Ирака американскими шакалами:
         https://sdelanounas.ru/blo...0509/?pid=305401#comments 
        А потом ещё долго врал на тему рекламы алкоголя по ТВ, и воспевал дифирамбы канаде. О чем после этого с такими можно говорить? Иди отчитайся перед своим навальным и мудальцовым о провале миссии.     Отныне любые твои попытки поврать и погадить против России в комментах будут встречать отпор.
        Отредактировано: user78~19:00 04.04.13
        #320566 ↑
        • 1
          Нет аватара ardenoux
          04.04.1320:15:56
          Да, уж, нашего креатиффного пропагандиста на годик с небольшим всего лишь хватило - то ли весеннее обострение подвело, то ли маскироваться и прикидываться силушки закончились. Впрочем, возможно, я и ошибаюсь - вот, Троцкий он тоже, до времени, верным ленинцем служил. А потом тоже пошел в разнос, звонким обличителем стал. И был такой же болтливый...
          #320628 ↑
          • 0
            Winnypux Winnypux
            05.04.1309:02:56
            Пой ласточка пой! А в стране, где ты живешь 8.5 млн наркоманов и это не Навальный придумал, а по ОРТ с ссылкой на ФСКН сказали.
            Разумеется. надо сразу петь про "креативщиков", а не требовать от власти бороться с наркоманией.
            #320812 ↑
            • 1
              geliotrop geliotrop
              05.04.1309:36:02
              Вор Навальный хочет стать президентом, привычно прикрываясь лозунгами о культурных ценностях, "как в европейских странах", и по сложившемуся обычаю - с заискивающей оглядкой на своих западных хозяев.
              Он подчеркнул, что в будущем будет добиваться уголовного преследования «Путина, Ротенберга, Тимченко и других». «Когда-нибудь мы победим, и тогда посадим мы их», — заключил блогер.

              Мальчик только потом поймёт, что ему тут насуфлировали...
              #320830 ↑
            • 0
              Нет аватара ardenoux
              05.04.1312:25:41
              В стране, в которой живу, выясняется, что "количество авто на 1000 жителей в Москве больше потому, что ... плотность населения выше". Разумеетя, любой офисный Хома после своего такого перла сразу начинает тыкать и верещать про наркоманов.
              #321014 ↑
            • 0
              Alex63 Alex63
              05.04.1316:08:08
              Что-то многовато наркоманов, тут или посчитаны даже те кто изредка легкие наркотики употребляет(типа спайса) что более вероятно или статистика врет.
              #321196 ↑
              • 0
                Winnypux Winnypux
                06.04.1318:47:22
                Ну да , с учетом тех, кто всякие травки курит, героиновых может около 1 млн или меньше
                #321820 ↑
              • 0
                rvk rvk
                07.04.1301:33:11
                спайс это тяжелый наркотик, стояший в одном ряду с героином и опиумом. За него в России можно получить немаленький срок, до трех лет за храненение даже четверти грамма этой гадости а за распространение сроки куда выше.
                #322008 ↑
                • 0
                  Alex63 Alex63
                  07.04.1301:34:35
                  А я и не заметил.Помню 2-3 года назад его можно было купить чуть ли не в любом ларьке абсолютно легально.
                  #322010 ↑
        • 1
          Нет аватара Aleksgr8
          04.04.1320:59:25
          Никакой необходимости в торопливой и оголелой приватизации государственной собстевнности не было. Проводить залоговые аукционы на фоне мягкотелой, безхребетной власти было приступно. Это должно было проичходить планомерно и взвешано при условии верикали властного конторля. Считать что чем раньше гос. собственность перейдет от неэффективного гос. управления в конкурентные частные руки, тем быстрее гос-во получит дивиденды ввиде роста экономики и производства - глупо и безграмотно. Еще Путин говорил, в ответ на вопрос, как бы он поступил будь первым президеном СССР(на месте Горбачева), что в первую очередь провел социальные и экономические преобразования, а не пускал бы с молотка госсобственности на откуп зарождающейся олигархии.
          Отредактировано: Aleksgr8~21:01 04.04.13
          #320646 ↑
          • 1
            Winnypux Winnypux
            05.04.1309:04:57
            \глупо и безграмотно. \
            Согласен. Просто тут завелся либерал-гайдаровец Юзер78, которых всех в "засланные казачки" записывает, хотя про него никто ничего не знает.
            Что-то у меня подозрение, что это тролль из "Наших"
            #320814 ↑
            • 0
              MiG-42MFI MiG-42MFI
              05.04.1309:12:38
              Уровень его баттхёрта по F-35 и Сирии косвенно говорит, что он имеет отношение к вполне конкретной ближневосточной стране.
              #320820 ↑
              • 0
                Нет аватара ak262
                05.04.1309:57:31
                он
                имеет отношение к вполне конкретной ближневосточной стране.

                Пардон, а разве юзверь не из Канады вещает?
                #320849 ↑
                • 0
                  Winnypux Winnypux
                  05.04.1315:55:40
                  Юзер тут главный обличитель США, причем его родной премьер с Обамой гамбургеры ест
                      " title="http://www.kp.ru/f/4/image/47/14/311447.jpg   ">http://www.kp.ru/f/4/image/47/14/311447.jpg    
                  Впрочем, я не удивлюсь, если он в Канаде или Израиле живет. В самом деле - жизнь удалась, а плебс пусть слушает сказочки про "загнивающий запад"
                  что обусловлено желанием распространителя пропаганды невозбранно потреблять блага «загнивающей» цивилизации, а своему населению, этих благ лишённому(ОПЖ едва = 70 лет, даже во Вьетнаме 74), регулярно напоминать, как там всё плохо и ужасно.
                  #321187 ↑
                  • 0
                    Нет аватара ak262
                    05.04.1317:06:40
                    Впрочем, я не удивлюсь, если он в Канаде или Израиле живет. В самом деле - жизнь удалась, а плебс пусть слушает сказочки про
                    "загнивающий запад"

                    Ну это Вы как-то зло. ИМХО человек просто зарабатывает на жизнь как может, фри-лансер какой-нить на построчке, тут таких штук нескольк пасется. Меня молодежь наша регулярно просвещает, как на фрилансе деньги делать. Например, на этом ресурсе я мог бы делать дополнительно к з/п рублей по 1000 в день без напряга, причем совершенно честно но мне это не интересно да и нафиг мне эти копейки, а для молодежи вполне себе подработка.
                    Так чта я на юзверя не злюсь - мало ли какие жизненные обстоятельства, в конце концов он, если фрилансит, то в рамках приличия, а то некоторые тупо копипастят во все ресурсы чохом.
                    Отредактировано: ak262~17:08 05.04.13
                    #321237 ↑
                  • Комментарий удален
              • 0
                Winnypux Winnypux
                05.04.1315:56:06
                А про Сирию где было? Очень интересно - можете ссылку дать?
                #321189 ↑
                • 0
                  geliotrop geliotrop
                  05.04.1321:09:28
                  Похоже - на сможет. Что-то он скромно замолчал.
                  #321391 ↑
          • 0
            Russia_Touristo Russia_Touristo
            05.04.1312:04:43
            Мои слова! (+)
            #320978 ↑
        • 0
          Winnypux Winnypux
          05.04.1308:59:31
          Мда. т.к. аргументов нет, только общие фразы и любимая песня про "засланных казачков".
          \одобряя варварские бомбардировки Сербии и Ирака американскими шакалами:\
          А кое-кто назвал "обычном делом" вторжение Хуссейна в Кувейт.    
          А еще кое-кто не умеет честно дискутировать и из любой дискуссии убегает поджав хвост, закидав оппонента общими фразами и с песней про "казачков".
          Причем в карточке пользователя место проживания не указано, даже имя не указано, эдакий аноним   
          #320809 ↑
        • -2
          Winnypux Winnypux
          05.04.1309:01:06
          \Иди отчитайся перед своим навальным и мудальцовым о провале миссии.\
          Сразу и навальынй вспомнился, только вот цену на водку в 700р. за бутыль может сделать только государство, а не навальный, и с наркоманией должно бороться государство, а не удальцов, которого вы чуть что вспоминаете, товарищ тролль
          #320811 ↑
          • -1
            Нет аватара ak262
            05.04.1310:01:42
            Сразу и навальынй вспомнился, только вот цену на водку в 700р. за
            бутыль может сделать только государство, а не навальный

            Цена за водку в 700 р повлечет за собой "массовый розлив" самопального алкоголя.
            с наркоманией должно бороться государство, а не удальцов

            С наркоманией и прочими нехорошими вещами должны бороться и государство и общество (в лице хоть бы и Удальцова), другое дело что наше государство крайне незаинтересована в делигировании каких-либо общественных полномочий гражданам. (Недавнее тотально кошмаренье НКО тому пример). Нам кагбэ намекают "сиди сцуко на попе ровно и не вякая за уважаемых людей, а то будет то, что с Навальным и Удальцовым, был бы человек - дело сошьем". А юзверь78 за малую толику нам из Канады песенку споет о том, как это кошерно.
            Отредактировано: ak262~10:02 05.04.13
            #320853 ↑
            • 2
              rvk rvk
              05.04.1310:09:17
              НКО никто не кошмарит, всего лишь привели законодательство к соответствию с западными демократическими странами и добиваются выполнения закона. Все как в лучших демократиях.
              #320862 ↑
              • -2
                Нет аватара ak262
                05.04.1312:26:52
                Не пишите, не разобравшись в вопросе, уважаемый мэтр Панглосс.
                #321016 ↑
                • 1
                  rvk rvk
                  05.04.1320:29:43
                  По существу есть что сказать?
                  #321372 ↑
                  • 0
                    Нет аватара ak262
                    07.04.1313:59:59
                    По существу дополнения в закон об НКО (в части финансирования из-за рубежа или международными организациями) полон настолько неопределенных формулировок, что являет собой типичный пример "закона произвольного применения". В чем легко убедиться, прочитав его текст (нет внятного определения критериев политической деятельности, к примеру). Что до проверок НКО, то они проводились не в рамках проверки факта финснсирования из-за рубежа, кстати, а, официально, на предмет "экстремистской деятельности".
                    Детский сад ...нть.
                    Ну нравится вам, что гнобят НКО вне правового поля, так и напишите, тока потом не нойте, когда вам в вашу очередь на бейцы наступят "вне правового поля".
                    #322280 ↑
                    • 0
                      rvk rvk
                      08.04.1308:36:25
                      Еще раз, наш закон это всего лишь аналог американского FARA, и никто никого не гнобит, НКО просто, как это принято в лучшей демократии мира, должны получить статус иностранного агента, всего то делов.
                      Отредактировано: rvk~08:37 08.04.13
                      #322931 ↑
                      • 0
                        Нет аватара ak262
                        08.04.1311:17:13
                        Еще раз, наш закон это всего лишь аналог американского FARA

                        Да хоть еще сто раз - не аналог. Прочтите просто оба, если не лень конечно.
                        и никто никого не гнобит

                        Никто никого? Ну и славно.
                        НКО просто, как это принято в лучшей демократии мира, должны получить статус иностранного агента, всего то делов.

                        Зачем постоянно ссылаться на "лучшую демократию мира? У них свои законы и своя практика правоприменения. Законы работают не в безвоздушном пространстве, а в рамках всей законодательной системы страны.
                        PS Этот сайт ведь тоже частично регистрируется из-за рубежа? Т.е. является "иностранным агентом"? Так?
                        Отредактировано: ak262~11:39 08.04.13
                        #323040 ↑
                        • 0
                          rvk rvk
                          08.04.1313:55:05
                          Прочтите просто оба, если не лень конечно.
                          Конечно не лень. Конечно читал. Полные аналоги.
                          Зачем постоянно ссылаться на "лучшую демократию мира?
                          Ой, ты что ли за тоталитарное государство? Щас прилетят тебя мирно бомбить    
                          А если серьезно, а почему, если в других странах есть такая практика, мы не можем её применить у себя? Не в каких-то там отсталых странах ведь, а в самых что ни на есть высокоразвитых, мощных, обладающих огромным многовековым опытом в построении демократического общества. Почему Россия не должна следовать их примеру, брать от них этот опыт? Почему скажем выборы президента и парламента мы обязаны проводить как у них, и попробуй сделай не так, вой поднимается на весь мир, в том числе ты будешь в первых рядах кто будет орать о недемократичности выборов. Но вот какие-то определенные законы и правила мы у них не должны перенимать, почему? Где тогда критерий. Вы, батюшка, либо крестик снимите, либо трусы наденьте.
                          Этот сайт ведь тоже частично регистрируется из-за рубежа?
                          Этот сайт не является НКО (пока), а является СМИ. Закон не обязывает СМИ регистрироваться в качестве иностранных агентов.
                          Отредактировано: rvk~13:56 08.04.13
                          #323197 ↑
                          • 0
                            Нет аватара ak262
                            08.04.1314:42:51
                            Конечно не лень. Конечно читал. Полные аналоги.

                            В полном недоумении развожу руками. И что, совсем-совсем не уловил разницы?
                            Ой, ты что ли за тоталитарное государство? Щас прилетят тебя мирно бомбить

                            Я за здравый смысл. И я вообще смутно представляю себе что за зверь такой - "тоталитарное государство", довольно бессмысленный пропагандистский термин.
                            А если серьезно, а почему, если в других странах есть такая практика, мы не можем её применить у себя?

                            Если серьезно, как раз практика другая. Скажем, в США не регистрируются как иностранные агенты правозащитные организации. В РФ правозащитные организации -главная мишень.
                            Почему скажем выборы президента и парламента мы обязаны проводить как у них, и попробуй сделай не так

                            У кого "у них"? "У них" у всех по-разному.
                            Но вот какие-то определенные законы и правила мы у них не должны перенимать, почему? Где тогда критерий.

                            Критерий - здравый смысл. Надо брать то что подходит и не калькировать то, что не подходит. Не надо обезьянничать.
                            Этот сайт не является НКО (пока), а является СМИ. Закон не обязывает СМИ регистрироваться в качестве иностранных агентов.

                            Какаябурная реакция на невинное замечание. Работающий в интересах иностранцев иностранный агент ссылается на то, что ему, видите ли, не нужно регистрироваться. Но факт остается фактом и это факт признан. Сайт выполняет функцию иностранного агента, работает в интересах иностранцев. То-то я смотрю, самые активные пискаи - сплошь офф-шорные патриоты, и новостей 3/4 можно отнести скорее к "сделано у них". Многое стало ясным. А насчет СМИ - есть в законодательстве недоработочки, но они уже устраняются. В новом пуле законов и о СМИ есть, и о частных лицах, и расширено число подежащих проверке НКО - всем мало не покажется.
                            #323243 ↑
                            • 1
                              rvk rvk
                              08.04.1315:11:21
                              И что, совсем-совсем не уловил разницы?
                              Не уловил. Может просвятишь?
                              Если серьезно, как раз практика другая. Скажем, в США не регистрируются как иностранные агенты правозащитные организации.
                              Пруфф в студию. И практику применения тоже.
                              В РФ правозащитные организации
                              Нет. Главаня мишень, как и в США это организации лоббирующие иностранные интересы. Да и что значит мишень? Их же никто не убивает, не запрещает их деятельность, просто требуют чуть большей прозрачности.
                              У кого "у них"? "У них" у всех по-разному.
                              Основные принципы одинаковы у всех демократических стран. Или давай уже тогда, раз по разному, изберем царя на Земском соборе, почему нет?
                              Критерий - здравый смысл.
                              А каков критерий здравого смысла? Я вот считаю что закон ФАРА как раз очень удачен для копирования, очень хороший опыт, хорошо что мы его переняли, при этом очевидно что раз этот закон применяется в демократической стране значит он демократичен.
                              Какаябурная реакция на невинное замечание
                              Никакой бурной реакции. Напротив очень спокойная реакция, просто констатация факта.
                              А насчет СМИ - есть в законодательстве недоработочки
                              С этим согласен, думаю что и СМИ, получающие финансирование из-за рубежа надо обязать регистрироваться в качестве иностранных агентов. Вот когда этот закон будет принят, мы и поговорим получает ли этот сайт финансирование из-за рубежа, и надо ли его регистрировать в качестве иностранного агента. Если закон обяжет, то я, как законопослушный гражданин это сделаю, безусловно. На данный же момент мне неизвестны случаи финансирования сайта иностранными организациями, но пока и говорить об этом нет смысла, ибо закона пока нет, и говорить просто не о чем.
                              Отредактировано: rvk~15:11 08.04.13
                              #323274 ↑
                              • 0
                                AleksM AleksM
                                09.04.1311:05:33
                                Если закон обяжет, то я, как законопослушный гражданин это сделаю, безусловно. На данный же момент мне неизвестны случаи финансирования сайта иностранными организациями, но пока и говорить об этом нет смысла, ибо закона пока нет, и говорить просто не о чем.

                                Приятно.    
                                #323743 ↑
                              • 0
                                Нет аватара ak262
                                11.04.1309:31:44
                                Не уловил. Может просвятишь?

                                "Просвящаю"     Цель FARA - обеспечить государство/общество информацией о лоббистах иностранных государств независимо от "формы" этих лоббистов. В нашем законе акцент поставлен на НКО. В FARA (и подзаконных актах) гораздо более детально прописаны случаи применения и исключения из применения закона, в отличие от "широкими мазками" набросанных признаков подлежащих включению/исключению из списка НКО в нашем законе. В FARA основным признаком "иноcтранного агента" является политическая и общественная деятельность, лоббизм, в интересах (in behalf of) иностранных граждан/государств , в нашем законе - финансирование. Немаловажно то, что законы действуют в принципиально различных юридических условиях: в США, напомню, прецедентное право, у нас нет. Поэтому калькирование американских законов достаточно бессмысленно - "карго-культ" в своем роде. Как следствие всего вышеописанного, чтобы быть насильно помещенным в список FARA, надо, чтобы в судебном порядке было доказано, что организация действует в интересах иностранных граждан/государств, что весьма непросто. Например, Коммунистическая партия США судилась-судилась да и отсудила у государства право не регистрироваться как иностранный агент, несмотря на то, что получала нехилое финансирование от СССР, правозащитные организации, как правило, не регистрируются как иностранные агенты (например доставляющая много цорес на тухес Transparency Int.), экологические организации тоже. Я не понимаю, как всего этого можно "не заметить", "прочитав" два закона и ознакомившись с богатой практикой правоприменения первого и небогатой (но уже скандальной) второго. Да, надо бороться против иностранного влияния (хотя считать, что оно всегда и заведомо злонамеренно - дичь несусветная и паранойя), но с умом. А не принимая псевдозаконы, цель которых - оправдание административного произвола.
                                Да и что значит мишень? Их же никто не убивает, не запрещает их деятельность, просто требуют чуть большей прозрачности.

                                Я за прозрачность. Ради бога. Пусть публикуют отчеты о финдеятельност, как и все. Но с них требуют еще и кучу дополнительной документации и ставят в особые условия по сравнению с другими НКО. Если б дело сводилось сугубо к регистрации в неком списке (желательно офф-лайн), я б, может, и сам зарегистрировался, так, на всякий случай на будущее. Я, конечно, понимаю. что выполнить те-се бюрократические формальности вроде бы нетрудно, но вот тут некоторые белоленточные всепросральные агенты госдепа жаловались даже на ФЗ-94, мол, невозможно работать ))
                                А каков критерий здравого смысла? Я вот считаю что закон ФАРА как раз очень удачен для копирования

                                Каждый может считать что угодно, например, что Земля плоская и стоит на 3 китах, или что человек произошел не от обязьяны, а "прямо от древних греков" ))
                                очевидно что раз этот закон применяется в демократической стране значит он демократичен.

                                А я вот считаю, что выборочное калькирование законов и принципов пресловутой "американской демократии" неразумно.
                                Никакой бурной реакции. Напротив очень спокойная реакция

                                ОК
                                Вот когда этот закон будет принят, мы и поговорим получает ли этот сайт финансирование из-за рубежа, и надо ли его регистрировать в качестве иностранного агента

                                НУ это крючкотворство какое-то, которое вызывает тем больше подозрений.
                                На данный же момент мне неизвестны случаи финансирования сайта иностранными организациями

                                Вот-те на, неужели баннеры тут крутятся сугубо бесплатно?
                                #325115 ↑
                                • 0
                                  rvk rvk
                                  11.04.1313:50:40
                                  независимо от "формы" этих лоббистов. В нашем законе акцент поставлен на НКО
                                  То есть наш закон гуманнее. Но надеюсь это только начало.
                                  гораздо более детально прописаны случаи применения и исключения из применения закона, в отличие от "широкими мазками" набросанных признаков подлежащих включению/исключению из списка НКО в нашем законе
                                  У нас конкретнее - иностранное финансирование, что тоже хорошо, исключает субъективизм.
                                  В FARA основным признаком "иноcтранного агента" является политическая и общественная деятельность, лоббизм, в интересах (in behalf of) иностранных граждан/государств , в нашем законе - финансирование
                                  Это хорошо, так как лоббизм это субъективное понятие, иностранное финансирование объективное.
                                  Немаловажно то, что законы действуют в принципиально различных юридических условиях
                                  Это то как раз неважно, мало того, опять в нашу пользу, ибо нет бездумного применения закона, каждый случай рассматривается независимо.
                                  надо, чтобы в судебном порядке было доказано
                                  Никто не запрещает обратиться в суд. Насчильно никто никого не включает, НКО САМА должна зарегистрироваться как иностранный агент.

                                  Конечно у нас не копия FARA, но это правильно, мы обрезали острые углы, неоднозначности, при общей идентичности законов, в деталях есть различия, которые идут только на пользу закону, устраняют возможные неоднозначности и субъективизм. Но эти детали на суть не влияют, мы успешно переняли одну из демократических практик, либералы должны радоваться!
                                  еще и кучу дополнительной документации и ставят в особые условия по сравнению с другими НКО
                                  Это все от лукавого. На самом деле регистрироваться так не хотят не из-за сложности и бюрократии, а из-за урона имиджу. Никто эти финдокументы не читает, а вот всем видимая надпись "иностранный агент" тут же привлекает внимание и заставляет задуматься. Именно это и есть основная притензия, наносится урон имиджу организации, раньше эти острые углы не так были заметны.
                                  Каждый может считать что угодно, например, что Земля плоская и стоит на 3 китах, или что человек произошел не от обязьяны, а "прямо от древних греков" ))
                                  Совершенно верно. Поэтому давай отбросим субъективные вещи.
                                  А я вот считаю, что выборочное калькирование законов и принципов пресловутой "американской демократии" неразумно.
                                  Верно, и ты выше как раз сам показал что калькированя не было, мы переняли принцип, но немного доработали его для наших условий, выбрали четкий критерий оценки, и это хорошо.
                                  НУ это крючкотворство какое-то, которое вызывает тем больше подозрений.
                                  Да подозревай сколько угодно, вопрос не в этом, а в том что нет сейчас почвы для обсуждения, так как сайт не НКО.
                                  Вот-те на, неужели баннеры тут крутятся сугубо бесплатно?
                                  Причем тут иностранные инвестиции или финансирование? Я получаю деньги за оказанные услуги, причем от Российских организаций. Даже в случае с Гуглом деньги мне перечисляет Рапида, хотя тут да, возможны вопросы, ведь изначальный источник все таки Гугл. Но именно поэтому я сейчас не хочу вникать в эту тему, так как закона такого нет, а значит пофигу как это все оценивать. А вот когда закон будет принят, вот тогда и буду разбираться является ли доход от рекламы AdSence финансированием и является ли он иностранным и подпадает ли под действие закона, если да, то я подчинюсь требованию закона, безусловно, как законопослушный гражданнин. Но сейчас то я зачем буду в этом ковыряться, оно мне надо?
                                  #325299 ↑
Написать комментарий
Отмена
Для комментирования вам необходимо зарегистрироваться и войти на сайт,