Лого Сделано у нас
65

Новые православные храмы России. 1990-2010-е гг. Фотообзор (Часть 2)

 

Владимирский собор в Лисках. Высота — 60 метров. Построен в 2004-2011 годах.

Собор Кирилла и Мефодия в Самаре. Вместимость — 3000 человек. Высота — 57 метров (колокольня - 73 метра). Построен в 1994-2001 годах.

Свято-Троицкий собор в Рузаевке. Высота – около 50 метров. Построен в 2011-2012 годах.

Казанский собор в Альметьевске. Вместимость — более 1000 человек. Высота – 57 метров. Построен в 2000-2007 годах.

Воскресенский собор в Ханты-Мансийске. Высота – 56 метров (отдельно стоящая колокольня - 62 метра). Построен в 2001-2005 годах.

Спасо-Преображенский собор в Абакане. Вместимость — 1000 человек. Высота — 49 метров. Построен в 1999-2005 годах.

Покровский собор во Владивостоке. Вместимость — 1200 человек. Высота — 40 метров. Построен в 2004-2007 годах на месте разрушенного в 1935 году храма.

Свято-Троицкий собор в Болдином монастыре Смоленской области. Построен в 2005-2010 годах на месте взорванного в 1943 году немцами храма.

Введенский храм храмового комплекса Сергия Радонежского в Москве. Построен в 2006-2009 годах.

Храм Александра Невского в Княжьем Озере. Построен в 2005-2009 годах.

Казанский Храм в Долгопрудном. Вместимость — более 1000 человек. Высота — более 50 метров. Построен в 1997-2003 годах.

Храм Игоря Черниговского в Москве. Вместимость — 1200 человек. Высота — 40 метров. Построен в 2009-2012 годах.

Храм Новомучеников и Исповедников Российских на Бутовском полигоне в Москве. Храм-памятник жертвам репрессий. Построен в 2004-2007 годах.

Свято-Троицкий храм в Йошкар-Оле. Построен в 1995-2008 годах на месте разрушенного в 1939 году храма.

Спасо-Преображенский собор в Серове. Вместимость — 1000 человек. Построен в 2001-2006 годах на месте разрушенного в 1931 году храма.

Храм Ксении Петербургской в Воронеже. Высота — 30 метров. Построен в 2000-2013 годах.

Собор Георгия Победоносца во Владикавказе. Построен в 1996-2002 годах.

Храм Иоанна Богослова в Барнауле. Построен в 2003-2009 годах.

Собор Александра Невского в Краснодаре. Вместимость — 500 человек. Высота - более 50 метров. Построен в 2003-2006 годах на месте разрушенного в 1932 году храма.

Казанский собор в Ставрополе. Построен в 2004-2012 годах на месте разрушенного в 1930-х годах храма.

Вознесенский собор в Звенигороде. Построен в 2003-2007 годах на месте разрушенного в 1941 году храма.

Храм Афанасия и Феодосия Череповецких в Череповце. Построен в 2009-2011 годах.

Храм Александра Невского в Твери. Построен в 2010-2012 годах.

Храм Александра Невского в Рязани. Построен в 2001-2005 годах.

Храм Всех Святых на Мамаевом Кургане в Волгограде. Высота — 38 метров. Построен в 2000-2005 годах.

Храм Георгия Победоносца на Поклонной горе в Москве. Построен в 1994-1995 годах.

Храм Георгия Победоносца в Самаре. Построен в 1999-2001 годах.

Возможность комментирования записи отключена модератором

  • 24
    user78 user78
    17.08.1301:05:01
    Шикарный обзор как и прошлый! Сердце радуется глядеть! +    
    Отредактировано: user78~01:06 17.08.13
    • 17
      Великоросс Великоросс
      17.08.1302:28:00
      Сердце радуется глядеть! +

      +++++++ !
    • 14
      iva153 iva153
      17.08.1308:16:14
      Сердце радуется глядеть!

      Однозначно!
      И оба обзора, и старый, и новый - блестящи!   
  • 18
    Нет аватара BalkonskiiMakar
    17.08.1301:05:42
    Эх...Там Русский дух, там Русью пахнет!
  • 16
    user78 user78
    17.08.1301:17:12
    Здорово бы ещё потом по строящимся храмам Русской Православной Церкви сделать обзорчик.    

    Например, очень красивый Собор Благовещения Пресвятой Богородицы в Йошкар-Оле:



    Вознесенский собор в Тамбове:



    Михаило-Архангельский кафедральный собор в Архангельске:



    Храм Нерукотворного Образа Христа Спасителя в Сочи:

    • 15
      Нет аватара imag
      17.08.1301:42:33
      Да, здорово. У нас во Владике тоже большой кафедральный собор строится на центральной площади. Некоторые храмы хотел сюда добавить, но не смог, так как строительство еще не закончено. Значит будет 3-я часть попозже.   
      • 0
        Нет аватара fray
        17.08.1316:34:52
        грустно мне малость стало, когда немного полазил по этому строительству.
        спецстрой кстати строит
        • 19
          CyH CyH
          17.08.1320:52:36
          По каждому поводу раздаются вопли и вздохи "Я не могу больше в этой стране! Чё они творят? Я задыхаюсь!". Чтобы ни сделала власть за последние 5-6 лет, включается эта пластинка - "Я задыхаюсь!". Кощунниц посадили - чё творят? я задыхаюсь! Пропаганду педерастии запретили - я задыхаюсь! НКО "иностранными агентами" пометили - беспредел! я так больше не могу в этой стране. Реформа армии, реформа полиции, реформа образования - я задыхаюсь-задыхаюсь-задыхаюсь! И даже распоследний хипстер, который за всю свою куцую жизнь ни разу школьного учебного не взял - и тот задыхается от страшной реформы РАН.

          Знаете что, ребятки, ну и задыхайтесь. И чем сильнее вы будете задыхаться от каждого решения нынешней власти, тем вольготнее я буду дышать. Потому что когда вы вольготно дышали и куражились - задыхался я. Когда вы "брали от жизни всё", я хотел умереть от безысходности. И никто из вас не подходил поинтересоваться моим самочувствием. Не говоря уже о том, чтобы обратить внимание на остальную Россию, бездыханную и окровавленную.

          Вы дышали и визжали, когда наши ребята гибли в Чечне пачками, называя их федералами - а я задыхался! Теперь там относительный мир и покой - и задыхаетесь вы. Задыхайтесь! А я подышу.
          Вы дышали и прыгали от восторга, когда безнаказанно рубили иконы и попирали традиционные ценности русского человека. Называли это искусством, авангардом - а я задыхался от унижения! Теперь одних кощунниц образцово-показательно посадили в колонию, а другого галериста-кощунника сбросили с парохода современности - и задыхаетесь уже вы. И задыхайтесь!
          Вы заливались смехом и глотали воздух балонами, когда Полонский сказал про тех, кто не имеет миллиарда, и мне было тоскливо и душно. Теперь Полонский в бегах, а каждый, кто имеет миллиард, вынужден вести себя аккуратно и не привлекать внимание - и от одного этого мне дышится свободнее в собственной стране. А вы задыхайтесь себе на здоровье, задыхайтесь!
          Вам хватало воздуха, когда "правозащитники" защищали права избранных и плевали на всех миллионы обездоленных и сирых, а я задыхался - от несправедливости и грубой лжи! Сейчас "правозащитники" по праву названы иностранными агентами, а сирым и убогим пытаются помочь фонды типа "Подари жизнь" Чулпан Хаматовой - и у вас трясучка от злобы. Вы задыхаетесь! Задыхайтесь! - а я задышу ещё полнее.
          Вам не было никакого дела до состояния армии, когда она лежала в руинах, но тут же начали заступаться за неё (и в этом вам вторили воры-генералы 90-х), когда туда пошли деньги и началось перевооружение! Вам стало душно и неполживо, мне свежее и радостнее.
          Вы, называя себя демократами и либералами, никогда не интересовались мнением большинства и рукоплескали, когда Ельцин с бандой олигархов тиранил свой народ. Вас не волновала честность выборов, когда пьяного зомби выбирали не люди, а миллионы Гусинского и Абрамовича. Но стоило только начать преобразования в стране в пользу народа, как тут же завыли про нечестные выборы и "волшебника" Чурова. Вы задыхаетесь от злобы, а мне вольготно!
          Вы прожигали жизнь в столицах, креативно подмахивая ворам в качестве обслуги - от сутенёров-галеристов до адвокатов, в то время как народ дох от голода. Вам дышалось полной грудью, а мне хотелось придушить вас голыми руками. И только Богу известно, как много мне стоило не скатиться в маргинальщину и не удариться в отчаяние.
          За последние 10 лет властям удалось вытащить миллионы людей из нищеты и обеспечить пенсионерам достойные пенсии - и вам сразу стало их жалко, ну как же, за такие деньги в "Жан-Жак" даже на порог не пустят, несчастные бабки и дедки! Вы задыхаетесь, а мне радостно!
          Вам было наплевать на искусство, науку, духовные ценности русского народа, вы профукивали всё наше достояние на дорогое пойло и "красивую жизнь". Теперь, когда предпринимаются жёсткие и кардинальные меры по спасению последнего, что у нас осталось, вы завываете о гибели культуры, науки, образования и духовности в русском народе. Вы лицемерно падает в обморок, а я иду на улицу подышать очистившимся московским воздухом!
          Ещё недавно православие вас не волновало и не злило, так как Церковь не выходила дальше собственной ограды, но как только она попыталась повернуться к людям и заговорить о вечном, вам стало душно и не по себе. Народ вздохнул поглубже - вам сразу кислород перекрыло.
          Долгие годы вы предавались разврату и педерастии, мечтая, чтобы вся страна жила в ночных клубах, но тут власти запретили не только гей-парады, но и курение и алкоголь. И вам стало совсем дурно! А у меня появилась надежда на здоровую Россию.

          И так во всём. Вы дышите свободно - я задыхаюсь. Вы начинаете задыхаться - мне становится вольготнее.
          Но каждый раз когда вы завываете о том, что задыхаетесь, помните, что ещё недавно задыхался я. И предприму всё от меня зависящее, чтобы то время не вернулось. Это не угроза, но предупреждение.

          История совершила свой поворот. Отныне задыхаться будете только вы.
          • 7
            Нет аватара AbrValg
            18.08.1300:21:23
            Подписываюсь под каждым словом.
          • 5
            iva153 iva153
            18.08.1308:28:42
            ...И предприму все от меня зависящее, чтобы то время не вернулось. Это не угроза, но предупреждение.

            Сильно. Согласен абсолютно со всем сказаным. Даже смайлики ставить не хочется.
            Вам от меня плюс в карму.
            Отредактировано: iva153~08:29 18.08.13
          • 2
            Нет аватара Alex75
            18.08.1308:34:07
            Хорошо написал
          • 3
            ups ups
            18.08.1312:04:03
            Молодец, это можно отдельным постом отписать,кстати выложе вот тут politikus.ru
  • 12
    Orlan05 Orlan05
    17.08.1301:39:35
    + Впечатляет   
  • 19
    Джорджио Харманис
    17.08.1302:39:47
    красотища! а я на Афон ездию часто,в русский св Пантелеймона    у мну тама и батюффка свой есть(исповедник) кстати на Афоне самый большой колокол во всей Греции в русском монастыре    правда большой...не как Царь-колокол конечно,но все таки...на Балканах по моему нет больше него    да и сам монастырь тоже огромный. я по ходу там везде побывал и в скитах и в Кельях и в Монастырях...очень понравилось там. а у вас вона скока...да еще такие величественные-просто загляденье. браво! жИИрнай плюсище;)
    • 0
      Нет аватара torrnado
      18.08.1318:43:17
      Вы грек? откуда русский знаете?
  • 14
    MolGro MolGro
    17.08.1305:31:09
    Чита Собор Казанской иконы Божией Матери

    Пс крыша вся покрыта медным листом, по этому разница в цвете новая еще не окислилась.
    Отредактировано: MolGro~05:32 17.08.13
  • 12
    sayanim sayanim
    17.08.1307:27:17
    Хорош не тот кто ищет в людях слабость.
    Да и не тот кто ищет красоту.
    Хорош лишь тот, кто дарит людям радость,
    Собою излучая простоту.
  • 15
    sayanim sayanim
    17.08.1308:19:15
    Красота, гармония, спокойствие чувствуются даже в небольших церквях.
    • 11
      Doc Doc
      17.08.1308:43:37
      Блестящий обзор, спасибо.
      Огромный + автору и обзору.
      Добавлю от себя:

      Храм в честь преподобного Макария Глухарева в г. Горно-Алтайске. Закончен строительством и освящен в 2006 г.

      Тот же храм, очередь поклониться мощам св. Николая


      Обзор храмов Горного Алтая вот здесь:
      Монастыри, храмы, часовни Горного Алтая
      Отредактировано: Doc~08:50 17.08.13
      • 16
        Нет аватара imag
        17.08.1309:37:15
        Есть задумка сделать обзор по деревянным храмам.   
      • 4
        Svin Svin
        17.08.1317:13:49
        Блин... поменяли местами + и - и я перепутал, минус тебе за коммент поставил. Извини.
  • 5
    Doc Doc
    17.08.1308:46:27
    PS
    Я православный.
    Но думаю, что обзор новых мечетей будет уместен
  • Комментарий скрыт по причине низкого рейтинга. показать
    • 10
      Doc Doc
      17.08.1310:06:46
      А что, есть связь?
      • Комментарий скрыт по причине низкого рейтинга. показать
        • 8
          Doc Doc
          17.08.1310:18:45
          Ну, и что? Они от этого меняют аэродинамику?
          Отредактировано: Doc~10:19 17.08.13
          • Комментарий скрыт по причине низкого рейтинга. показать
            • 2
              Zveruga Zveruga
              17.08.1319:38:50
              Проблема неверующих это их проблема.
              • -5
                Нет аватара KotoPes
                17.08.1321:05:24
                просто освещение ракет ни кк не влияет на их надежность. Все ракеты, которые потерпели аварии бы освещены. Это ни как не помогло им. Что косвенно подстверждает бессмысленность этого процесса. А попутно и бессмысленность веры.
                • 1
                  Zveruga Zveruga
                  17.08.1322:04:19
                  Или бессмысленность ритуалов?
                • 4
                  OptimEast OptimEast
                  17.08.1323:17:01
                  В вашем мировоззрении смерть подтверждает бессмысленность жизни. Так зачем вы живете?
                  • -1
                    Нет аватара KotoPes
                    19.08.1314:12:57
                    Нет. Смерь подтверждает, что все действия перед смертью были не правильные и не помогли спасти жизнь.

                    С этим вы спорить то не будете?
        • 22
          Нет аватара ardenoux
          17.08.1310:37:05
          На дворе 21-й век, а у нас бум религиозности.

          Вот, такая мы "отсталая" страна. И не говорите! Во всех развитых и демократических странах самый современный бум педерастии, а мы...
          • Комментарий скрыт по причине низкого рейтинга. показать
        • 13
          user78 user78
          17.08.1313:49:11
          На дворе 21-й век, а у нас бум религиозности.

          да уж... навязываемые западом гейропейские "ценности" 21-го века у нас точно не приживутся. И слава Богу.
          Уже до освящения ракет дело дошло.

          И что с того? Сам Сергей Павлович Королёв был глубоко верующим человеком. Да и Гагарин - скорее всего тоже. И это в эпоху, когда Русская церковь мягко говоря не приветствовалась:
          — А что можно сказать о вере людей, стоявших у истоков космонавтики?
          — Не берусь ничего утверждать, однако некоторые факты действительно свидетельствуют о том, что ни Гагарин, ни Королев не были атеистами. Юрий Алексеевич Гагарин незадолго до полета крестил свою старшую дочь Елену, в его семье праздновали Рождество и Пасху, в доме висели иконы… Известно, что в сопровождении полковника Валентина Васильевича Петрова, доцента Военно-воздушной академии, Юрий Гагарин побывал в Троице-Сергиевой лавре, там в церковно-археологическом кабинете он увидел макет храма Христа Спасителя и спросил, где этот прекрасный храм находился. Космонавту ответили, что сейчас на этом месте бассейн «Москва». Через пару месяцев Гагарин выступал на пленуме, он прочитал официальный текст, потом отложил его и заявил: «На мой взгляд, мы еще недостаточно воспитываем уважение к героическому прошлому, зачастую не думая о сохранении памятников. В Москве была снята и не восстановлена Триумфальная арка 1812 года, был разрушен храм Христа Спасителя, построенный на деньги, собранные по всей стране в честь победы над Наполеоном. Я бы мог продолжать перечень жертв варварского отношения к памяти прошлого». Вы представляете, что означало в то время обвинить партию в варварстве?

          Потом отец наместник предложил нам посетить ЦАК. Мы удивленно отвечаем: "Что Вы, отче, да мы в ЦАГИ были!", имея в виду наш Центральный аэрогидродинамический институт. Потом выяснилось, что речь идет о Церковно-археологическом кабинете при Московской духовной академии. Мы туда, конечно, пошли, и там произошел случай, который меня потряс полностью. Когда мы подошли к макету храма Христа Спасителя, Юра заглянул внутрь, посмотрел и говорит мне: "Валентин, посмотри, какую красоту разрушили!" Очень долго он на него смотрел тогда...

          Когда мы возвращались в тот раз из лавры, на нас такое впечатление произвело все увиденное, что мы ехали как под гипнозом. Юра мне неожиданно сказал: "Валентин, вдумайся в слова: "иже еси на небеси"". Я распахнул глаза: "Юрий Алексеевич, Вы что, молитвы знаете?!" Он говорит: "А ты думаешь, один ты их знаешь? Ну, молчать-то ты умеешь". А ведь на дворе - 1964 год, время, когда Хрущев раздавал свои обещания "показать последнего попа"...


          Многие другие советские космонавты были православными верующими, вот ещё интересные примеры:
          Эта экспедиция для Лазуткина была первой: «На Байконуре за сутки до полёта командир экипажа Василий Циблиев спросил: „Саша, ты покрестился?“ — „Всё собирался, да времени не было“. — „Сейчас готов?“ — „Да кто же сюда пустит батюшку?“ Надо сказать, перед полётом к космонавтам вообще никого не пускали. И вот удивительно: батюшка нашёлся, и крестик у него для меня был. Так я принял крещение на Байконуре». В своё время самого Василия Циблиева к крещению подтолкнул Алексей Леонов. Сказал: «У тебя до старта полтора месяца, съезди на родину покрестись». Ровно так Циблиев и поступил.

          Еще был замечательный случай, когда из космоса прозвучало поздравление всей стране в честь тысячелетия крещения Руси. Когда Володя Титов должен был на год лететь в космос, я его первым делом повез в ЦАК, а после - в Данилов монастырь. А он летел в год тысячелетия крещения Руси, у него старт был 21 декабря 1987 года, а посадка - ровно 12 месяцев спустя, то есть весь год тысячелетия он крутился на орбите. Когда его утвердили, он захотел получить благословение на свой полет. Я привез его поздним вечером к тогдашнему главе Отдела внешних церковных сношений Московского патриархата владыке Филарету. У нас была поразительная встреча. Володя получил в подарок церковный календарь в честь тысячелетия крещения Руси, много икон. Еще Володе очень понравился чай, который мы пили - в итоге по благословению владыки ему специально запаковали несколько пачек, и весь год мой друг на орбите пил архиерейский чай.

          Когда Володя весь Союз из космоса поздравил с тысячелетием крещения Руси, все здесь, конечно, просто одурели: откуда он может знать про это?!


          Второй космонавт Герман Титов был истинно православный человек. Он бывал в Александро-Невской лавре в Петербурге, Свято-Троицкой лавре в Загорске(теперешнем Сергиевом Посаде). Он посещал патриарха Алексия II еще до его интронизации на патриарший престол, когда Святейший служил в тогдашнем Ленинграде в сане митрополита.

          Алексей Леонов (первый человек, вышедший в открытый космос) вместе с сотрудником КГБ СССР (ставший впоследствии мэром Звездного городка) Николаем Рыбкиным тайно участвовали в крещении космонавтов. Они были их крестными отцами.

          Георгий Гречко, дважды Герой Советского Союза вспоминает :
          «Я верю, что был рожден, чтобы стать космонавтом. И когда я по наивности, по горячности, по глупости что-то делал, чтобы сойти с этого пути, меня, подозреваю, мой ангел-хранитель жестоко наказывал. Доводил до отчаяния. А потом самым невероятным образом возвращал на мой путь».


          Дважды Герой Советского Союза, летчик-космонавт Алексей Леонов размышляет:
          «Без веры в нашем деле трудно, почти невозможно. Космонавт, отправляющийся на орбиту, должен знать, что все будет в порядке. Это сейчас можно получить благословение у священника, сходить в церковь, как многие и делают..... Когда мы, космонавты, астронавты, собираемся вместе, мы не делим друг друга на „белых“ и „цветных“, русских, американцев, европейцев. Мы все дети Земли, дети Божии. Без полета нам было бы сложнее понять эту простую истину»


          Цитируют и дважды Героя Советского Союза, летчика-космонавта СССР Алексей Губарева:
          «Я всегда верил в Бога. И всегда Он был в моей душе. У меня на орбите не было ночи, чтобы перед тем, как уснуть, я не вспоминал Бога и не просил Его посетить меня. И я всегда был готов предстать перед Ним»


          Вспоминают также слова Павла Поповича, дважды Героя Советского Союза:
          "Ты смотришь в иллюминатор, мимо проплывают звезды, планеты на черном фоне. И поневоле думаешь: а ведь кто-то все это создал, что все это движется, кто-то же этим всем управляет. Мы говорим, что все это движется по законам небесной механики. Но ведь кто-то эти законы придумал! И появляется мысль о Боге"


          А вообще такая традиция повелась еще с 1960-х годов - все экипажи, которые я готовил, я возил в Троице-Сергиеву лавру и Свято-Данилов монастырь. Отец наместник Даниловского монастыря был мой друг. Я был катехизатором - учил ребят и одновременно учился сам.

          - Но в атеистическую эпоху такие поездки не могли для Вас, военного летчика, проходить бесследно...

          - Выговоры от партии я получал постоянно. Но выгнать меня нельзя было - я к тому времени стал уже известным преподавателем, космонавты за меня стояли горой.
          Отредактировано: user78~14:10 17.08.13
          • -8
            Нет аватара KotoPes
            17.08.1321:09:33
            не приписывайте людям веру, если точно не знаете. Мой дед работал с королевым и общался с Ггариным по работе. Не были они верующими. Надоело уже передергивание со стороны верующих. Вы приписыете веру все умершим, потому, что их спросить нельзя.
            • -1
              Гвардеец Гвардеец
              18.08.1317:55:46
              НЕ ВРАТЬ ! о Королёве знаю достоверно что был верующий человек и материально помогал забитым гавнюком никитой монастырям, и он не из тех людей кто перед каждым открывал бы сокровенное своей души

              А вы просто провакатор из каких нибудь СРУ или того хуже аглицких подлых МИшек
              Отредактировано: Gwardeec~19:29 18.08.13
              • 0
                Нет аватара KotoPes
                19.08.1314:15:18
                Ну ка не кричи. Откуда вы это знаете? Ну поподробней. Я вот свой источник раскрыл. Дед мой работал на программах у Королева 20 лет.
                • -1
                  Гвардеец Гвардеец
                  19.08.1314:28:16
                  Сергей Королев. Слова "авиация", "ракетостроение" и "гениальность" сразу приходят на ум, едва услышишь это имя. Но, кроме гениальности, каждому необходимы любовь к своему делу, ответственность и неутомимость. Всеми этими качествами обладал основоположник практической космонавтики, великий русский ученый… и православный христианин Сергей Королев.


                  Сергей Королев
                  Рассказ о его жизни и деятельности едва помещается в толстые книги. Одна же из самых коротких энциклопедических статей поясняет: Королев Сергей Павлович (1907-1966 годы) — ученый и конструктор, академик АН СССР (1958 год), дважды Герой социалистического труда (1956, 1961 годы). Репрессирован в 1938 году; отбывал заключение на Колыме (1938-1940 годы), затем в режимных конструкторских бюро в Москве (1940-1942 годы) и Казани (1942-1944 годы). Под руководством С. П. Королева были созданы баллистические и геофизические ракеты, первые искусственные спутники земли, спутники различного назначения, космические корабли "Восток", "Восход", на которых впервые в истории совершены космический полет человека и выход человека в открытый космос…

                  Суть сухих строчек оживает в воспоминаниях самого Королева: "Работать над ракетами практически я начал лишь в 1932 году в ГИРДе. Однако, несмотря на трудность, а также полную новизну дела и отсутствие какой-либо помощи и даже консультации, мною совместно с моими товарищами по работе (1935-1938 годы) достигнуты положительные результаты. Последовательно разработан и осуществлен целый ряд опытных ракет (№48, 06, 216, 212, 217, 201301). Начаты работы над первым ракетным самолетом. Параллельно в этой экспериментальной работой произведена большая работа по теории ракетной техники.

                  Нашлись влиятельные люди, которые отмахнулись от наших предложений. Кое-кто обвинил нас, что мы мешаем оборонным мероприятиям. Вы поймете смысл подобного обвинения в те годы. Мы потеряли значительное время и несколько замечательных творческих людей. Это были страшные годы".

                  Предполагают, что, возможно, именно в эти страшные годы Сергей Павлович обратился к Богу. Сейчас можно прочесть немало воспоминаний людей, лично знавших ученого, которые свидетельствуют о том, что академик Королев был глубоко верующим человеком. Самое известное из этих свидетельств принадлежит монахине Силуане, в миру Надежде Андреевне Соболевой, а записано и опубликовано оно было православным писателем Александром Трофимовым.

                  "В 50-е годы в Пюхтицком монастыре бедность была ужасная, — рассказывала инокиня Силуана. — Прожить на монастырском питании было немыслимо. Ели картошку с грибной подливкой. Хлеба совсем не было. Почти всем что-то присылали — мне присылать было некому, но Божия Матерь хранила. Я в то время заведовала гостиницей.

                  Однажды приехал к нам представительный мужчина в кожаной куртке. Я дала ему комнатку, поговорила с ним ласково, принесла поесть — все той же картошки с грибной подливкой. Он пожил два дня, и смотрю — все больше изумляется. Наконец разговорились. Он сказал, что никак не ожидал увидеть здесь такой бедности, даже нищеты. "Я всегда хотел помогать храмам. Очень хочу помочь вашей обители, сердце разрывается, когда увидел, как вы живете. У меня сейчас совсем мало денег с собой, да и вырвался я сюда каким-то чудом — нужно опять на работу, и не знаю, смогу ли скоро приехать к вам".

                  Оставил он мне адрес и телефон свой и сказал, чтобы, если буду в Москве, обязательно заехала к нему. Я его поблагодарила и дала адрес одного бедного священника, который жил тогда с женой на 250 рублей в месяц (это старыми деньгами), попросив помочь ему.

                  Через месяц меня отпустили в Москву по благословению игуменьи. Приехала, отыскала адрес, который он мне оставил. Вижу огромный забор, у забора привратник. Спрашивает у меня: "Вы к кому?" Я назвала фамилию. Он пропустил и сказал: "Вас ждут". Я иду, и все больше удивляюсь. В глубине двора — особняк. Звоню. Открыл хозяин, тот самый человек, который приезжал к нам. Как обрадовался! Повел меня наверх, на второй этаж. Захожу в кабинет его и вижу: на столе лежит открытый том "Добротолюбия", в углу — шкаф с открытыми створками, за которыми стоят образа. Пригласил женщину, чтобы она все приготовила. Перед отъездом дал мне конверт и сказал: "Здесь пять". Я думала, что 500 рублей, а оказалось, что 5 тысяч рублей. Какая это была помощь для нас!

                  Прошло много времени. И вот снова приезжает мой знакомый (а это был академик Королев). Сидим в моей келье и пьем чай. Он благодарит меня: "Вы знаете, я благодаря вам нашел настоящего друга и пастыря: тот бедный священник, о котором вы говорили. Я ему сразу, по приезде в Москву, послал тысячурублей и пригласил приехать ко мне. Он приехал, так благодарил, говорил, что был в отчаянии, так голодали с женой — хотел даже бросить приход. Потом всегда, когда приезжал в Москву, останавливался у нас и жил…".

                  Прочитав эти воспоминания, как-то иначе начинаешь воспринимать свидетельства о потрясающей интуиции Королева, помогающей ему принимать четкие решения в сложных и ответственнейших ситуациях. Борис Викторович Раушенбахприводит слова самого Сергея Павловича, который говорил, что всегда ждал подтверждающего голоса интуиции, "как третьего звонка"… "Как часто он, полагаясь на интуицию, решал спорные вопросы и никогда не ошибался!", — с восхищением восклицает Раушенбах. Невольно задумываешься, не ответом ли на сокровенную молитву были эти удивительные озарения. Есть свидетельства (в частности, автор этой статьи слышал об этом от родственницы, работавшей в НПО "Энергия"), что у себя в кабинете Сергей Павлович держал икону Божией Матери.


                  Вспоминают, что каждая встреча, каждая беседа с академиком Королевым приносила людям радость. Поражала широта проблем, которые решал ученый, покоряла его горячая вера в беспредельные возможности человека, в то, что освоение космоса принесет людям счастье и благо. Теперь мы знаем, что великий ученый верил не только в возможности человека, действительно, колоссальные, но и в Того, кто сотворил человека таким по образу и подобию Своему.

                  Людей Сергей Павлович уважал и, как можно видеть из приведенного выше рассказа монахини Силуаны, неизменно по-доброму к ним относился. В то же время он был достаточно строгим руководителем. Раушенбах вспоминает, что работать с Королевым было трудно, но интересно. Почему? Повышенная требовательность, короткие сроки и новизна. "Он всегда до тонкостей хотел знать проблемы, которые решали его сотрудники, докладывая ему тот или иной вопрос, я нередко слышал: "Не понял, повторите". Это "не понял" не каждый руководитель мог бы себе позволить, боясь уронить свой авторитет в глазах подчиненного. Но подобные человеческие слабости были совершенно чужды Сергею Павловичу. Все наши проекты находили воплощение в ракетной технике, в первую очередь, благодаря С. П., которого никто и ничто не могло остановить, если что-то было ему нужно для дела".

                  А еще Борис Раушенбах пишет, что Сергей Павлович был великолепным психологом, подходил к каждому человеку без предвзятости и не однобоко. Не делил людей на "беленьких" и "черненьких", видел их со всеми их "полосочками" и "крапушками". Это помогало ему в полной мере использовать свой талант вожака, он умел заражать своим настроением окружающих: энтузиазмом, спешкой или, наоборот, спокойствием; словом, тем, что он в этот момент считал нужным для дела.

                  "Наверное, самым замечательным в характере Сергея Павловича Королева была способность мечтать, — пишет Г. С. Ветров в работе "Феномен Сергея Павловича Королева". — Причем его мечты больше походили на реальные прогнозы, и, может быть, поэтому он охотно ими делился. Доверие и уважение сотрудников к нему основывались прежде всего на том, что свои мечты он превращал в конкретную программу действий и был самым активным их исполнителем. Однако не будь у него решительного характера и дипломатических способностей, многие вопросы в таком сложном деле, как ракетная техника, обросли бы огромным количеством согласующих и уточняющих бумаг, и механизм разработки ракет постоянно бы пробуксовывал. Не зря он старался окружать себя людьми тоже решительными, способными взять на себя ответственность.

                  Разработка ракет и космических аппаратов была связана с каждодневными, ежечасными техническими загадками, требующими немедленных действий. Поэтому в коллективе необходимо было поддерживать состояние постоянной готовности взяться за решение самой сложной задачи, воспитывать в каждом участнике работ непосредственную заинтересованность. Когда успех дела зависит от действий коллектива, очень важно, чтобы руководитель обладал умением воздействовать на подчиненных ему людей не только с помощью директив и распоряжений, а и силой своего авторитета".

                  Если бы понадобилось охарактеризовать Сергея Королева одним словом, то стоило бы прислушаться к работавшим с ним людям, которые уверены: лучше всего ему подходило определение не "ученый", а "полководец". Вера в победу, способность увлечь и повести за собой людей, самоотдача сделали Сергея Павловича Королева тем, кем он стал. И вера в Бога, добавим мы. Исполняя Его заповедь о талантах, Сергей Королев сторицей приумножил Господень дар — с любовью и на благо своей земли, своего народа.


                   http://www.pravoslavie.ru/smi/52933.htm 
                  Отредактировано: Gwardeec~14:29 19.08.13
                  • 1
                    Нет аватара KotoPes
                    19.08.1316:31:18
                    Это ссылка на вопоминания монахини. Текст дан с православного сайта. Все что присутствует в тесте и не написана соченителями с этого православного ресурса ни как не подтверждает ваш тезис: Королев глубоко верующий человек.

                    Давайте я вам сейчас дам ссылку на коммунистический сайт, на котором будет написано, что до революции многие священники были марксистами. Вы мне поверите? А ведь то действительно было правдой и стало одной из причин сильнейшего раскола в церкви в начале века при выборах патриарха.
                    • 0
                      Гвардеец Гвардеец
                      19.08.1317:28:55
                      Жаль мне вас, а я не верю вашему деду может как внук Родину не любил:

                      По плодам их , узнаете их


                      за не имением доказательной базы сползли в дешевое отрицание, ну и оставайтесь при том

                      Честь имею !
          • -6
            Нет аватара plantagenet
            17.08.1323:28:48
            Из открытого письма академиков президенту Путину В.В.
            Верить или не верить в Бога — дело совести и убеждений отдельного человека. Мы уважаем чувства верующих и не ставим своей целью борьбу с религией. Но мы не можем оставаться равнодушными, когда предпринимаются попытки подвергнуть сомнению научное Знание, вытравить из образования «материалистическое видение мира», подменить знания, накопленные наукой, верой. Не следует забывать, что провозглашенный государством курс на инновационное развитие может быть осуществлен лишь в том случае, если школы и вузы вооружат молодых людей знаниями, добытыми современной наукой. Никакой альтернативы этим знаниям не существует.
            Академики Российской академии наук

            Е. АЛЕКСАНДРОВ
            Ж. АЛФЕРОВ
            Г. АБЕЛЕВ
            Л. БАРКОВ
            А. ВОРОБЬЕВ
            В. ГИНЗБУРГ
            С. ИНГЕ-ВЕЧТОМОВ
            Э. КРУГЛЯКОВ
            М. CАДОВСКИЙ
            А. ЧЕРЕПАЩУК
            Полный текст здесь http://old.sakharov-cente...art_from=&ucat=3& 
            • 8
              Великоросс Великоросс
              18.08.1301:53:37
              Но мы не можем оставаться равнодушными, когда предпринимаются попытки подвергнуть сомнению научное Знание, вытравить из образования «материалистическое видение мира», подменить знания, накопленные наукой, верой.
              В. ГИНЗБУРГ


              Ага. Ну да.

              Воинстующий безбожник Гинзбург оказался ярым еврейским националистом
              Скандально известный академик выступает за материальную поддержку синагог со стороны государства…

               http://rusk.ru/newsdata.php?idar=172476 
              Гинзбург:



              А вот здесь Алферов поясняет, как его втянули в эту аферу и говорит про свое прекрасное отношение к РПЦ:
              Отредактировано: GreatRussia~01:56 18.08.13
            • 0
              Гвардеец Гвардеец
              18.08.1318:02:46
              Этот гинзбург молчал бы, касаемо иудаизма он подобных заявлений подлец не делал даже оправдывал их радикализм, спрашивается если ты атеист будь до конца верен себе и объективен, ан нет получается одних дерьмо поливаем, а других ласкаем
          • 3
            Алексей Понятов Алексей Понятов
            18.08.1308:27:43
            Есть такая книга "Живый в помощи!" Там наш офицер, воевавший в Афганистане, детально описывал, как воевал он с Богом в сердце. Я могу со 100% уверенностью сказать. Что все наши Великие Победы народ совершал с верой. Потому что именно наша Православная вера, помогает нам с легкостью умирать за свой родной дом. А когда у тебя нет страха, то так и появляются наши несгибаемые воины.
            Отредактировано: Алексей Понятов~08:29 18.08.13
          • 0
            Нет аватара anglagard
            19.08.1309:29:40
            На дворе 21-й век, а у нас бум религиозности.


            да уж... навязываемые западом гейропейские "ценности" 21-го века у нас точно не приживутся. И слава Богу.

            Я так понимаю, альтернативы нет? Довольно страшненький выбор. Быть атеистом мне нравиться больше.
        • 10
          Nikituchka Nikituchka
          17.08.1313:54:32
          Ага. На дворе 21-й век, а у нас бум религиозности. Уже до освящения ракет дело дошло.


          А вы хотите чтобы ракеты освещали педики, прости Господи, извините за это слово?     И как же они это извиняюсь будут делать?     От таких действий наверно даже повёрнутый на всю башку Стивен Фрай, ужаснётся.
          Отредактировано: Nikituchka~14:04 17.08.13
          • -8
            Нет аватара KotoPes
            17.08.1321:12:12
            Мы хотим чтобы их не освещали. Говорю за того парня, поскольку уверен, что мы стоим на одних позициях.

            Если человек хочет быть поближе к ракетам, пусть идет в инженеры, а не в попы. И нечего допуска на плащадку персонал не относящийся к пуску.
            • 2
              Nikituchka Nikituchka
              17.08.1322:16:20
              Хотелось бы услышать всё таки того парня, а то он подозрительно пропал. В остальном, написал чуть чуть ниже вашего сообщения, посмотрите. Однако чем же вы хотите заменить православных священников, при подавляющем большинстве православных верующих в войсках? Что касается режима секретности, то не переживайте, наши священники гораздо преданнее стране, чем многие наши оппозицэонеры.
            • 0
              Гвардеец Гвардеец
              18.08.1318:06:23
              А вы кто вообще чтоб указывать кому быть кому не быть, может сидишь в каком заштатном штатике сша, и на хлеб пасквилями лабаешь ?
              Отредактировано: Gwardeec~02:06 19.08.13
          • Комментарий скрыт по причине низкого рейтинга. показать
            • 8
              Nikituchka Nikituchka
              17.08.1322:12:38
              Судя по логике, человек против православия в войсках, следовательно он за какое-то другое присутствие. Вот я и предположил, что он разделяет взгляды всего мирового сообщества в лице всяких гейских групп. Т.е. вы считаете нормальным нахождение капелланов в бундесвере, в корпусе морской пехоты, присутствие священнослужителей в США при спуске кораблей, а в России это просто преступление? Так получается?
              • 0
                Нет аватара KotoPes
                19.08.1314:41:11
                Вы тут не высасывайте из пальца. просто нефиг в войсах религиозность разводить. Пусть каждый верит, если хочет. Но зачем все это нужно в армии.

                По поводу других стран я считаю тоже самое. Гнать клирикалов в зашей.

                Просто скоро станет, как в других странах: Вы начнете платить церковный налог. А это вам нравится?
                • 0
                  Nikituchka Nikituchka
                  19.08.1316:56:05
                  А что в армии разводить? На чём тогда должна быть основана идеология, благодаря которой воины отечества, в едином порыве бросятся отечество защищать? Культурно-нравственная основа, обществу необходима. Необходимы нормы, догматы если хотите, которые будут понимать все и принимать все. Догматы Русской Церкви понятны и приняты всеми, ибо это органически продолжение народа. Люди с радостью будут их соблюдать в том числе и в армии, введи их повсеместно. Вседозволённость и безконтрольность над подростками людьми более старшего возраста приведёт к исчезновению народа. "Клирикалы" сохраняют души человеческие, без души человек обыкновенное животное. Про налог первый раз слышу. Вы тут абзацы из истории средневековья не приплетайте пожалуйста.
        • 7
          Dmitry Shokoladov
          17.08.1315:20:35
          Ну ты чудной, не хочешь не верь, как связаны знание в математике и вера в Бога? Есть Бог или нет никто не знает, есть разные теории на этот счет.
          Тебя же силой никто не заставляет в храм ходить. Во что хочешь в то и верь.
          Отредактировано: Dmitry Shokoladov~15:20 17.08.13
        • 2
          A_SEVER A_SEVER
          18.08.1310:40:48
          Уже до освящения ракет дело дошло
          Освящение ракет не мешает их производству.    
      • Комментарий скрыт по причине низкого рейтинга. показать
        • 12
          Великоросс Великоросс
          17.08.1315:05:35
          Прямая.

          Извилина у тех, кому поперек горла русские традиции, обряды, культура и т.д.
          • Комментарий скрыт по причине низкого рейтинга. показать
    • 11
      Nikituchka Nikituchka
      17.08.1313:46:09
      Не смешивайте предателей 90-х, распиливших наш флот, за которых я уверен вы голосовали, и поддерживаете сейчас, с Русской Православной Церковью. Русская Церковь всегда хранила душу народа, его духовно-информационную генетику, хранила то, что нас делает непобедимыми русскими, любящими свою культуру и традиции, уважающие и любящие народы вместе с нами живущих в нашей огромной стране, всегда отзывающиеся на просьбы и мольбы о помощи других. Православная Церковь сохранила всё это, не смотря на все гонения, притеснения и прочие бедствия которые она испытывала в 20 веке или при нашествии всякого рода товарищей в кавычках, мнящих себя богами на земле, в более прошлых веках. Новые НИСы построим, дело думаю не за горами, после воссоздания флота в необходимом количестве в прибрежной и океанской зонах, дойдёт дело и до таких специфических судов. Я уверен, вы палец о палец не ударите в постройке новых таких кораблей, будете только охаивать проект, стройку и выть о деньгах налогоплательщиках, так как вы лучше специалистов и настоящих экспертов знаете как строить флот и его финансировать. В 90-е насмотрелись. Хватит!
      • Комментарий скрыт по причине низкого рейтинга. показать
        • 10
          Nikituchka Nikituchka
          17.08.1315:29:59
          Я смотрю у вас дел много, аж распирает, фактов ноль, зато уже успели обвинить оппонента. Ох уж наши либералы. Вы я смотрю прям из сил выбились, ища что же ещё такого гаденького в огород России кинуть. Дела я вам описал. Вас же призываю включить логику и проанализировать свои доводы.
          Отредактировано: Nikituchka~15:31 17.08.13
          • Комментарий скрыт по причине низкого рейтинга. показать
            • 8
              Nikituchka Nikituchka
              17.08.1316:01:29
              Что бы я делал без вашего одобрения!     И не знаю даже. Вы что ли профессор словесности или быть может конкурс какой у себя в фантазии придумали, на предмет лучшего для вас комментария? Не перестаю удивляться нашим либералам, мнят себя вершителями судьб российских и хоть ты тресни.
              • Комментарий скрыт по причине низкого рейтинга. показать
                • 10
                  Nikituchka Nikituchka
                  17.08.1316:29:30
                  Вы ещё людей и на исповедь отправляете.     Хоть свою веру можно использовать или только рукопожатный протестантизм с католичеством!?     Быть может вы приверженец новомодных течений в гейропе и исповедываться призываете в гей-клубах!?     Какие нынче привередливые либералы, тут не пиши, там покайся.     Думать видимо тоже нужно в узко направленном коридоре. Призываю вас вспомнить собственные установки и штампы в голове, которые гласят: а) каждый человек имеет право на мнение, б) твои права заканчиваются там, где начинаются права другого.
                  Отредактировано: Nikituchka~16:31 17.08.13
                • 0
                  Гвардеец Гвардеец
                  18.08.1318:29:53
                  М-да вы же прожжённый атеист, и на тебе, нет вы Азеф современной формации
    • 5
      Dmitry Shokoladov
      17.08.1315:16:46
      Картинка смешная, но ты сравниваешь разные вещи, поставь рядом свое фото годовалой давности и фото своей мамы допустим, и сделай такую же подпись.
      Она будет правильной?
  • 23
    Doc Doc
    17.08.1310:18:25
    Уважаемые господа атеисты, коммунисты и прочие активные неверующие.
    Никто не мешает вам создавать подборку музеев атеизма и пр. грандиозных антиклерикальных сооружений.

    Однако, достаточно многие на этом форуме - люди православные, и внутренне связывают Россию и православие.
    Равно, многие на этом форуме могут быть мусульманами и принимают Россию как покровительницу мусульманства.
    Уверен, что найдутся на форруме иудеи, буддисты и последователи пр. религий, которые благодарны современной России за уважительное и толерантное отношение к их вере.
    Наверняка, есть на форуме и атеисты, которые уважительно относятся к убеждениям своих сограждан.

    Убедительно призываю не устраивать срач.

    А минусы автору и статье - это даже интересно    . Будет с кем померяться    
    • 5
      Alex63 Alex63
      17.08.1312:16:10
      Никто не мешает вам создавать подборку музеев атеизма и пр. грандиозных антиклерикальных сооружений.


      Тогда это будет не атеизм, а фиг знает что...

      Уверен, что найдутся на форруме иудеи, буддисты и последователи пр. религий, которые благодарны современной России за уважительное и толерантное отношение к их вере.


      Ага в Летающего Макаронного Монстра   

      P.S. Не верующий, но с точки зрения архитектуры храмы очень красивые, в общем я даже рад что они строятся, главное чтобы не на бюджетные деньги.   
      • 5
        Великоросс Великоросс
        17.08.1315:06:51
        Тогда это будет не атеизм, а....

        ....атавизмЪ.   
      • 2
        Zveruga Zveruga
        17.08.1319:47:28
        Это будет тоже вера. Вера в что-то иное. Вера в сверхчеловеков - Ленина, Эйнштейна и т. п.

        Атеисты не могут понять, что и они верят.

        Каждому будет по вере его.

        Если веришь в толерантность будешь соглашаться с гомосексуализмом. Если веришь в уникальность нации станешь националистом. Если веришь в сверхчеловеков и их идеи (станешь фанатом личности), то будешь ограничен идеями этих людей. И если идеи их не совсем хороши, то и ты будешь не совсем хорош.
        Отредактировано: Zveruga~19:48 17.08.13
      • 0
        Гвардеец Гвардеец
        18.08.1319:07:00
        А кто вам милейший сказал что на бюджетные деньги ? Государство ни копейки не даёт на восстановление и строительство храмов, не повторяйте сивый бред либералов и прочего отребья, храмы строятся только на пожертвования прихожан и меценатов, знаю из первых рук, и сам тому свидетель, поэтому не надо повторять камлания ливеров.

        Хотя по совести государство задолжало церкви, сколько храмов было разрушено, уничтожено, ограблено в прямом смысле этого слова по приказу козлобородого лененюги, и продолжалось пока набат войны не вразумил - что не пойдёт наш народ кровь проливать за веймарских шлюх цеткин и люксенбург, за портреты козлобородого, а нужны вера та которую втаптывали , расстреливали, распинали, рыкающие комиссарики, потому осознав это Сталин повернулся лицом к Церкви, правда потом жертва аборта хрущёв всё это вернул к исходному, порушив храмы не тронутые ленинской "гвардией"
    • 3
      Нет аватара Lucawy
      17.08.1313:50:21
      Уважаемый Doc! Как коммунист и атеист, прислушивающийся к Кургиняну о необходимости нахождения общих точек с православием, категорически поддерживаю Ваш призыв. Имено об этом я и писал в прошлом обзоре - прекратите срач! Оданако накидали минусов, но мы не на литлване же? Граждане! Прекратите раздор и не впадайте в срач. Есть страна, которую нужно поднимать вместе. Надеюсь, я прояснил свою позицию.

      С уважением и благодарностью за ресурс.
      • 5
        Великоросс Великоросс
        17.08.1317:05:35
        Уважаемый Doc! Как коммунист и атеист, прислушивающийся


        • 4
          Orlan05 Orlan05
          17.08.1323:29:53
          Красавчик Алферов, одернул щенка мнящего себя гуру. Когда вижу всю эту мразоту с эха, дождя и прочей панели руки чесаться начинают
  • 9
    Нет аватара sutepan
    17.08.1310:31:41
    Я один не замечаю никакого религиозного бума?

    И если на то пошло, то и в СССР существовали свои "традиции". Например, смотреть фильм "Белое солнце пустыни" перед полетом. А были и такие, что, пардон, перед полетом на шасси самолета ссали, на счастье так сказать. Строительство храмов - просто обратная реакция на 70-ий антирелигиозный настрой.
  • 15
    Нет аватара imag
    17.08.1310:42:24
    О несуществующих противоречиях между наукой и верой:
  • 18
    Mamont Mamont
    17.08.1311:46:28
    "+"   
    Я верующий Русской Православной Церкви, и поэтому статья не может меня не радовать. А у "противников" спрошу: "Разве такая тёплая красота может быть неправой?"   
    Отредактировано: Mamont~12:59 17.08.13
    • 4
      Нет аватара Lucawy
      17.08.1313:55:46
      Я атеист но никак Вам не противник, ибо мы русские.
      Отредактировано: Lucawy~14:03 17.08.13
      • 9
        user78 user78
        17.08.1314:22:25
        Я атеист

        Кстати, атеизм - это ведь тоже вера. Вера в то, что Бога нет, души нет, жизни после смерти нет. Т.к. официальная наука никак не может доказать отсутствие всего этого, то это не знание, а именно вера.
        • -6
          Нет аватара Markelov
          17.08.1317:02:09
          Официальная наука и не занимается этим, а про атеизм -вера? слишком узко мыслите
          • 0
            Гвардеец Гвардеец
            18.08.1319:14:10
            Во ещё один типаж из общество знание нарисовался
        • -8
          Alex Mocsk
          17.08.1320:22:54
          атеизм - это ведь тоже вера.


          Атеизм - это отказ от веры. Это отрицание веры. Во что угодно - в бога, в будду, в реинкарнацию или в прогноз погоды. Атеисты (нормальные атеисты, сознательно пришедшие к атеизму, а не религиозные фанатики секты отрицания христианского бога) не верят - они либо знают, либо не знаю, либо предполагают возможным с определенной долей вероятности.

          Говорить, что атеизм является верой в отсутствие бога - полнейший бред. Извините, но это именно то, за что многие атеисты плохо относятся к религиозным людям и считают их умственно ограниченными - неспособность мыслить дальше своих религиозных рамок, где вера является чем-то самим собой разумеющимся, и разные люди просто верят в разное.

          Противопоставление религии всяким там педерастиям, западным ценностям и т.д. (чего здесь в комментах богато) - из той же серии по-подростковому ограниченного взгляда на мир. Скажите, верующие, с какого это перепугу вы вдруг решили монополизировать право на мораль?
          • -8
            Нет аватара KotoPes
            17.08.1321:22:11
            обсалютно верно. Сменя плюс
          • 6
            Нет аватара ardenoux
            17.08.1323:03:34
            Атеизм - это отказ от веры

            Отнюдь. Атеизм это отрицание всего божественного, а совсем не только отказ. Улавливаете разницу?
            Вполне возможно, что еще где-то на просторах инета остались атеисты-отказники. Но в большинстве своем здесь присутствуют именно отрицающие (и, порою, воинственно) существование всего божественного/сверхестественного/непостижимого/проч. (ненужное - зачеркнуть). А позиция "я верю, что вашего Бога нет" - такая же вера.
            Говорить, что атеизм является верой в отсутствие бога - полнейший бред

            Атеизм это отрицание существования Бога. Не нравится "верой в", подставьте "утверждением об". Только утверждение должно быть абсолютно доказано. А с этим, покамест, большие проблемы. Следовательно, это вера. Или предположение. Или догадка.
            Скажите, верующие, с какого это перепугу вы вдруг решили монополизировать право на мораль?

            И снова, отнюдь. Ни кто ни чего не монополизировал. Просто, констатируют факт, что среди атеистов полно пропагандистов аморальных половых извращений. Чтобы не сказать, что все (!) подобные пропагандисты - атеисты. А если к этому добавить, что церковь является ярым противником подобных извращений, то ... не возникает удивления от активного атеистического давления на церковь.
            • -3
              Alex Mocsk
              18.08.1300:31:18
              Просто, констатируют факт, что среди атеистов полно пропагандистов аморальных половых извращений. Чтобы не сказать, что все (!) подобные пропагандисты - атеисты. А если к этому добавить, что церковь является ярым противником подобных извращений, то ... не возникает удивления от активного атеистического давления на церковь.


              Все коррупционеры - тослтые. А это значит, что толстые люди честными не бывают, поэтому противопоставлять лишний вес и честность вплоне логично.

              Следовательно, это вера.


              Не собирать марки — это хобби.
              Воздержание — это поза в сексе.
              Вода — безалкогольная водка.
              Некурящие курят отсутствие табака.
              Лысина — это цвет волос.

              Атеизм это отрицание всего божественного, а совсем не только отказ.

              Атеизм это отрицание существования Бога.


              Пожалуйста, не выдавайте свои личные домыслы по поводу вещей, в которых вы ничего не понимаете, за факты.
              • 3
                Нет аватара ardenoux
                18.08.1300:52:43
                Все коррупционеры - тослтые. А это значит

                Даже вы прекрасно знаете, что не все     Да и речь шла о "монополизировать", а вовсе не о том, что все. Понимаю, что факт атеистичности подавляющего большинства сторонников извращений печалит, но с этим вам придется смириться. Ну, а разбираться сколько среди вас кого - сами с собою, плыз.
                Не собирать марки — это хобби.

                Нет, не хобби, но натягивание на глобус.
                Пожалуйста, не выдавайте свои личные домыслы по поводу вещей, в которых вы ничего не понимаете, за факты

                А теперь, можете поправить вашу быкаилаврскую шапочку и ознакомьтесь с определением: "Атеизм - отрицание существования бога, каких-либо сверхъестественных существ и сил и связанное с этим отрицание религии." Может быть, изобретете со временем собственную БСИ.
                • -4
                  Alex Mocsk
                  18.08.1301:20:04
                  Нет, не хобби, но натягивание на глобус.


                  Натягивание на глобус - это называть атеизм (отсутствие веры) верой во что-либо. Атеизм настолько же вера, насколько не собирать марки - хобби.

                  ознакомьтесь с определением:

                  У понятия "атеизм" есть огромное количество различных определений, что не удивительно, т.к. существует огромное количество разновидностей атеизма и атеистов, от агностиков с рабочей теорией отсутствия бога, до воинствующих сектантов церкви веры в отсутствие бога (которых, согласно некоторым из определений атеизма, можно тоже отнести к атеистам), от сильного атеизма до слабого, от невыраженного до выраженнго, от стихийного до научного, и т.д.

                  То, что вы приводите только одно (что характерно - самое удобное для вас) определение атеизма, причем даже не указав источник, очень четко и однозначно говорит о глубине вашего непонимания вопроса ("глубина непонимания" - поняли шутку, да?). И петросянство с "быкаилаврскими" шапочками не добавляет нисколько убедительности вашему комментарию. Что, впрочем, не уидивительно - это невероятная редкость, чтобы человек умел в анализ, критическое мышление и взвешенные выводы, и при этом был верующим.
                  Отредактировано: Alex Mocsk~01:21 18.08.13
                  • 3
                    Нет аватара ardenoux
                    18.08.1301:32:35
                    насколько не собирать марки - хобби

                    Ну, если попытаетесь доказать тезис про марки - пожалуйста. А просто писанУть и заменить в выводе два слова, это, если помягче, на глобус. Иначе словоблудие.
                    определение атеизма, причем даже не указав источник

                    Для особо одаренных, дальше упоминание БСИ. Так это определение из БСИ. Надеюсь, теперь дошло?
                    У понятия "атеизм" есть огромное количество различных определений, что не удивительно

                    И это, действительно, не удивительно! Ведь дальше следует много-много букафф и ... ни одного определения.
                    Стоит ли после этого удивляться многословию про "быкаилавр"иат, когда задетый прохфессор
                    умел в анализ

                    Ах, этот старина Фрейд. А вы еще про извращенцев и атеистов...   
                    • -4
                      Alex Mocsk
                      18.08.1305:28:06
                      Ну, если попытаетесь доказать тезис про марки - пожалуйста.

                      Давайте начнем с доказания тезиса, что не верить бога = верить в отсутствие бога. А потом уже перейдем к доказательству того, что не собирать марки - это хобби по несобиранию марок.

                      Для особо одаренных, дальше упоминание БСИ. Так это определение из БСИ. Надеюсь, теперь дошло?


                      Это, наверное, невероятно авторитетный источник, если о нём даже гугл не слышал. Что это, БСИ? Ботанический сад-институт? База Строительной Индустрии в Набережных Челнах?

                      И это, действительно, не удивительно! Ведь дальше следует много-много букафф и ... ни одного определения.


                      Oxford English Dictionary (OED), Second Edition

                      Here is how the OED defines "atheism":
                      atheism - Disbelief in, or denial of, the existence of a god.

                      disbelieve 1. trans. Not to believe or credit; to refuse credence to: a. a statement or (alleged) fact: To reject the truth or reality of.

                      deny

                      To contradict or gainsay (anything stated or alleged); to declare to be untrue or untenable, or not what it is stated to be.
                      Logic. The opposite of affirm; to assert the contradictory of (a proposition).

                      To refuse to admit the truth of (a doctrine or tenet); to reject as untrue or unfounded; the opposite of assert or maintain.

                      To refuse to recognize or acknowledge (a person or thing) as having a certain character or certain claims; to disown, disavow, repudiate, renounce.

                      Note that the OED definition covers the whole spectrum of atheist belief, from weak atheism (those who do not believe in or credit the existence of one or more gods) to strong atheism (those who assert the contrary position, that a god does not exist).

                      Here is the OED's definition of "agnostic":

                      agnostic A. sb. One who holds that the existence of anything beyond and behind material phenomena is unknown and (so far as can be judged) unknowable, and especially that a First Cause and an unseen world are subjects of which we know nothing.

                      It is interesting to compare this to Huxley's definition.

                      Webster's 3rd New International Dictionary Unabridged

                      Here is Webster's definition of atheism:

                      atheism n 1 a: disbelief in the existence of God or any other deity b: the doctrine that there is neither god nor any other deity--compare AGNOSTICISM 2: godlessness esp. in conduct

                      disbelief n: the act of disbelieving : mental refusal to accept (as a statement or proposition) as true

                      disbelieve vb vt : to hold not to be true or real : reject or withold belief in vi : to withold or reject belief

                      Note that again, both strong (1b) and weak (1a) atheism are included in the definition.
                       http://www.infidels.org/l...athew/sn-definitions.html 

                      Basic atheism is not a belief. It is the lack of belief. There is a difference between believing there is no god and not believing there is a god--both are atheistic, though popular usage has ignored the latter.
                      [Dan Barker, Losing Faith in Faith: From Preacher to Atheist, p. 99.
                      Freedom From Religion Foundation, 1992.]

                      If you look up "atheism" in the dictionary, you will probably find it defined as the belief that there is no God. Certainly many people understand atheism in this way. Yet many atheists do not, and this is not what the term means if one considers it from the point of view of its Greek roots. In Greek "a" means "without" or "not" and "theos" means "god." From this standpoint an atheist would simply be someone without a belief in God, not necessarily someone who believes that God does not exist. According to its Greek roots, then, atheism is a negative view, characterized by the absence of belief in God.
                      [Michael Martin, Atheism: A Philosophical Justification, p. 463.
                      Temple University Press, 1990.]

                      The average theologian (there are exceptions, of course) uses "atheist" to mean a person who denies the existence of a God. Even an atheist would agree that some atheists (a small minority) would fit this definition. However, most atheists would stongly dispute the adequacy of this definition. Rather, they would hold that an atheist is a person without a belief in God. The distiniction is small but important. Denying something means that you have knowledge of what it is that you are being asked to affirm, but that you have rejected that particular concept. To be without a belief in God merely means that yhe term "god" has no importance, or possibly no meaning, to you. Belief in God is not a factor in your life. Surely this is quite different from denying the existence of God. Atheism is not a belief as such. It is the lack of belief.

                      When we examine the components of the word "atheism," we can see this distinction more clearly. The word is made up of "a-" and "-theism." Theism, we will all agree, is a belief in a God or gods. The prefix "a-" can mean "not" (or "no") or "without." If it means "not," then we have as an atheist someone who is not a theist (i.e., someone who does not have a belief in a God or gods). If it means "without," then an atheist is someone without theism, or without a belief in God.
                      [Gordon Stein (Ed.), An Anthology of Atheism and Rationalism, p. 3.
                      Prometheus, 1980.]

                      Atheism is, in a broad sense, the rejection of belief in the existence of deities.[1][2]

                      [1] Nielsen 2011: "Instead of saying that an atheist is someone who believes that it is false or probably false that there is a God, a more adequate characterization of atheism consists in the more complex claim that to be an atheist is to be someone who rejects belief in God for the following reasons …: for an anthropomorphic God, the atheist rejects belief in God because it is false or probably false that there is a God; for a nonanthropomorphic God … because the concept of such a God is either meaningless, unintelligible, contradictory, incomprehensible, or incoherent; for the God portrayed by some modern or contemporary theologians or philosophers … because the concept of God in question is such that it merely masks an atheistic substance—e.g., "God" is just another name for love, or … a symbolic term for moral ideals."

                      [2] Edwards 2005: "On our definition, an 'atheist' is a person who rejects belief in God, regardless of whether or not his reason for the rejection is the claim that 'God exists' expresses a false proposition. People frequently adopt an attitude of rejection toward a position for reasons other than that it is a false proposition. It is common among contemporary philosophers, and indeed it was not uncommon in earlier centuries, to reject positions on the ground that they are meaningless. Sometimes, too, a theory is rejected on such grounds as that it is sterile or redundant or capricious, and there are many other considerations which in certain contexts are generally agreed to constitute good grounds for rejecting an assertion."

                      Для чтения целиком рекомендую (да, это википедия, но там хорошие первоисточники):

                       http://en.wikipedia.org/wiki/Atheism 
                      особенно часть про "Definitions and distinctions" - возможно, станет немного понятнее, насколько глупо было приводить какое-то одно определение, и насколько глупо высказывание про "много букаф и ни одного определения".

                      А потом будет весьма полезно прочитать всю статью целиком, и пройтись по всем ссылкам, где написано "Main article: ...".

                      Правда, я очень сомневаюсь, что ваш пораженный религий мозг способен в принципе переварить такой объем информации, если вы простое перечисление нескольких вариаций атеизма назвали "многобукафф", а одно предложение про ваше петросянство - многословием.

                      Сейчас наверняка еще и выяснится, что вы английский не знаете.
                      • -1
                        Алексей Понятов Алексей Понятов
                        18.08.1308:36:37
                        Все с вами понятно. Колбасник или пиндос. Только они могут нам определения из англоязычной вики выложить, при этом опустив боольшую советсвкую энциклопедию.
                        • 0
                          Alex Mocsk
                          18.08.1312:23:15
                          Все с вами понятно. Религиозный фанатик. Только они могут, даже не вчитываясь в пост другого человека, сразу же сделать о нём однозначные выводы. Вот именно поэтому мне и не нравится религия - она отупляет людей, отучает их рационально мыслить и анализировать.
                      • 5
                        A_SEVER A_SEVER
                        18.08.1311:25:09
                        Oxford English Dictionary (OED), Second Edition
                        Не стоит забывать - Вы на русскоязычном сайте!
                        • -4
                          Alex Mocsk
                          18.08.1312:37:47
                          К сожалению, на русском языке такой информации (по крайней мере в интернете) очень мало. А 90% той, что есть, имеет те же первоисточники, которые я привел - на английском языке. Я бы рад запостить с десяток русскоязычных исследователей атеизма, которые взвешенно и непредвзято рассматривают вопрос со всех возможных ракурсов. Но увы - таких нет. И самая большая проблема - с непредвзятойстью. Так уж сложилась история России за последнюю примерно сотню лет, что массовой академической непредвзятости в исследованиях идеологий, верований и убеждений в российской науке взяться было неоткуда.

                          С другой стороны, сейчас язык практически любого направления науки и проявления научного, технического, да практически любого знания - английский. Сегодня невозможно называть себя нормальным специалистом практически ни в какой области, если ты не знаешь английский - особенно в науке. Поэтому извините, но если сделавший мне замечание про "многобукаф и ни одного определения" верующий гражданин не может прочитать приведенные в ответ самые авторитетные на данный момент исследования на тему атеизма - то это, извините, проблема необразованного верующего гражданина.
                      • 1
                        Нет аватара ardenoux
                        18.08.1312:04:26
                        Что это, БСИ?

                        Это сокращение от Большая Советская Энциклопедия, написанное в мобильных условиях при наличии проблем с буковкой э оборотное.
                        да, это википедия, но там хорошие первоисточники

                        Да, это полная википедия. Потому, мы с начала даже из википедишной портянки выделим главное, а потом посмотрим, собственно, в Оксфордский первоисточник.
                        По первой же ссылочке http://www.infidels.org/l...athew/sn-definitions.html 
                        обнаруживаем: Note that the OED definition covers the whole spectrum of atheist belief,... Но это пол беды.
                        Теперь определение из самого Оксфорда (oxforddictionaries.com/definition/english/atheism): noun
                        [mass noun]
                        disbelief or lack of belief in the existence of God or gods.
                        И снова мы возвращаемся к тому, что бездоказательное покамест неверие в Бога - такая же вера, что Бога нет.
                        Сейчас наверняка еще и выяснится, что вы английский не знаете.

                        Этточно! TOEFL, столь любимый желающими поскорее свалить из от сюда, не сдавал, источники информации предпочитаю на русском. Даже родной Яндекс предпочитаю   
                        • -1
                          Alex Mocsk
                          18.08.1312:56:25
                          Это сокращение от Большая Советская Энциклопедия, написанное в мобильных условиях при наличии проблем с буковкой э оборотное.


                          Т.е. вы мне в ответ на предложение всесторонее подробно рассмотреть атеизм во всех его проявлениях приводите тупо определение (а само по себе энциклопедическое определение в таком многогранном вопросе - это как средняя температура по больнице), да еще и из энциклопедии советского периода, когда атеизм являлся очень важной составляющей государственной идеологии и политическим инструментом? Ну-ну.

                          Да, это полная википедия. Потому, мы с начала даже из википедишной портянки выделим главное


                          Всё, что выше моей фразы про википедию - не из википедии.

                          Note that the OED definition covers the whole spectrum of atheist belief,... Но это пол беды.


                          1. Обратите внимание, что это слова человека, который написал эту статью на данном сайте. А не цитата оксфордского определения или любого другого источника, которые он использует в этой заметке.

                          2. В английском языке слово "belief" очень часто означает "убеждение" (атеистические убеждения, например), а не веру. Здесь это именно тот случай, в чём не сложно убедиться, если дальше прочитать, что он пишет: "It turns out that the word atheism means much less than I had thought. It is merely the lack of theism", т.е., проще говоря, он с удивлением обнаруживает, что атеизм - это не вера, это отсутствие веры. Обратите внимание на "I had thought" в этом предложении, если вас всё еще смущает его "belief" раньше.

                          disbelief or lack of belief in the existence of God or gods. И снова мы возвращаемся к тому, что бездоказательное покамест неверие в Бога - такая же вера, что Бога нет.


                          Извините, но вы упоротый что ли? Где вы в приведенном определении увидели "belief in the absence of god", т.е. веру в отстутствие бога?
                          Неверие или отсутствие веры в бога или богов - так переводится эта фраза. Где вы тут увидели веру в отстутствие чего-либо? Если вы мне скажете, что вчера летали в космос - я вам не поверю, т.к. с вероятностью, стремящейся к 100%, это не правда. ЗапИшите меня в церковь, которая верует в ваш неполет в космос? Ну что за бред, прочитайте уже учебник логики Челпанова.

                          Этточно! TOEFL, столь любимый желающими поскорее свалить из от сюда, не сдавал, источники информации предпочитаю на русском.


                          Чтобы знать английский - не обязательно сдавать экзамены на его знание. Как я уже заметил выше - английский сейчас это язык науки, технологий, практически каждого направления в экономике. Практически все источники информации в мире сейчас на английском. Даже русские исследователи переводят свои исследования на английский и публикуют на английском. Увы, так уж сложилось - я бы тоже был рад, если бы языком знаний был русский. Но факт остается фактом - нельзя сегодня называть себя специалистом практически ни в чем, если ты не знаешь английский. И если вы не способны "осилить" приведенный объем информации на этом языке - это проблема лично ваша, и страдает от этого только ваша образованность.
                          Отредактировано: Alex Mocsk~13:07 18.08.13
                          • 1
                            Нет аватара ardenoux
                            18.08.1313:56:22
                            да еще и из энциклопедии советского периода, когда атеизм являлся очень важной составляющей государственной идеологии и политическим инструментом?

                            О, да! Иное дело mathew, Dan Barker или Gordon Stein (Ed.), каждый со своими частными размышлениями. Но мы вернемся к Оксфорду, с его простеньким: disbelief or lack of belief in the existence of God or gods, чтобы вы продолжили играться словесами вокруг значения английского слова и попытками прокомментировать частные комментарии к определению.
                            про википедию - не из википедии

                            Даже ссылка на википедию это совсем не про википедию.
                            В английском языке слово "belief" очень часто означает "убеждение" (атеистические убеждения, например), а не веру

                            Какая печалька, что тот же Оксфорд приводит первым значением этого слова именно в смысле "a religious conviction". Но, конечно же, откровения от mathew и дополнительное значение слова belief это неубиенно.
                            Извините, но вы упоротый что ли?

                            Вам не хватает в ответ богатства русского языка в свой адрес? Тогда последите за своим язычком.
                            Если вы мне скажете, что вчера летали в космос - я вам не поверю, т.к. с вероятностью, стремящейся к 100%, это не правда. Запишите меня в церковь, которая верует в ваш неполет в космос?

                            Снова натягиваете на глобус и . Подтверждением неполета в космос являются абсолютные и неопровержимые факты. Иное дело с отсутствием Бога, в отсутствие которого вы свято верите, но фактически доказать пока не можете.
                            Чтобы знать английский - не обязательно сдавать экзамены на его знание

                            Да, ну, Капитан?! Но снова много букафф не про то - речь шла, о вашем выяснении моего незнания. Думал, вы изберете какие-нибудь исчислимые и официальные параметры, типа сдачи официально и подсчитываемого экзамена, а у вас снова - сплошная оценочная вера неносителя языка.
                    • -1
                      Alex Mocsk
                      18.08.1305:36:52
                      Ах, этот старина Фрейд. А вы еще про извращенцев и атеистов...


                      Я не понял, эта у вас вдруг гомоэротические фантазии разыгрались? Или это типа шутка уровня начальной школы, "ахаха, АНАЛиз"?
                      • 0
                        Нет аватара ardenoux
                        18.08.1312:09:38
                        Я не понял

                        А в этом, как раз, и нет ни чего удивительного. Чем больше оратор вспоминает чужие умственные способности, тем очевиднее, что он закончит свое словоблудие - "я не понял".
                        начальной школы, "ахаха, АНАЛиз"?

                        Да, начальная школа - вырвать одно слово. Но, действительно, это было сильно сказано "чтобы человек умел в анализ" в контексте.
                        • -1
                          Alex Mocsk
                          18.08.1312:57:53
                          что он закончит свое словоблудие - "я не понял".


                          Продолжаете петросянить на уровне начальной школы? Вы всерьез считаете, что это как-либо добавит убедительности вашим аргументам про атеизм?

                          Но, действительно, это было сильно сказано "чтобы человек умел в анализ" в контексте.


                          Вы первый раз в интернете что ли? Тут так говорят.
                          • 1
                            Нет аватара ardenoux
                            18.08.1314:00:01
                            что это как-либо добавит убедительности вашим аргументам про атеизм?

                            Да хватит уже убедительности - и так элементарщины янипонял и "человек умел в анализ".
                            в интернете что ли? Тут так говорят

                            Ну, я и говорю - по Фрейду, и говорят.
                  • 0
                    Нет аватара ardenoux
                    18.08.1301:47:57
                    Пилять этот мобильный инет...
                    ("глубина непонимания" - поняли шутку, да?). И петросянство с "быкаилаврскими"

                    Не встрамилось с предыдущим постом, но вы уж меня извиняйте. Так, обращу ваше внимание, что обычную шутку замечает собеседник, как вы с быками и лаврами, а убогую, как в шоу для дебилов, чтбы знали, где смеяться, обычно подсвечивают либо аплодисментами аудитории, либо, как в вашем случае, выделением самого автора.
                    • 0
                      Alex Mocsk
                      18.08.1305:35:32
                      Вам бы с таким чувством юмора в кривом зеркале выступать. Вы когда-нибудь слышали о такой штуке, как сарказм?
                      • 1
                        Нет аватара ardenoux
                        18.08.1312:13:12
                        Извольте:
                        обращу ваше внимание, что обычный сарказм замечает собеседник, как вы с быками и лаврами, а убогий, как в шоу для дебилов, чтобы знали, где и что оценить, обычно подсвечивают либо аплодисментами аудитории, либо, как в вашем случае, выделением самого автора.
                        • 0
                          Alex Mocsk
                          18.08.1312:59:45
                          Т.е. вам не известно, что такое сарказм. И вам не понятно, почему, например, эта сцена смешная (даже в виде отдельной картинки):


                          Ну, чего еще ожидать от человека с юмором уровня начальной школы, который видит "фрейда" в слове "анализ".
                          Отредактировано: Alex Mocsk~13:00 18.08.13
                          • 1
                            Нет аватара ardenoux
                            18.08.1314:07:32
                            Да выделяйте, выделяйте ваши остроты, сарказмы. Действительно, они нуждаются в непременном выделении автором, как и вся низкосортная юморина и "соль" в шоу для дебилов.
                            • 0
                              Alex Mocsk
                              18.08.1314:17:42
                              На комментарии выше отвечать, похоже, смысла нет - вам не хватает интеллекта понять, о чём вам пишут.

                              По поводу сарказма - ок, разжую. Вы правы:
                              а убогий, как в шоу для дебилов, чтобы знали, где и что оценить, обычно подсвечивают либо аплодисментами аудитории, либо, как в вашем случае, выделением самого автора.

                              В этом и есть шутка - в "выделении" шутки. Т.е. я считаю вас настолько же тупым, насколько тупа аудитория сериалов с закадровым смехом - "шоу для дебилов", как вы сказали. И поэтому специально для вас выделяю шутку. В этом сарказм и шутка, а не в том, что "глубина непонимания" - это настолько же нелепое словосочетание, насколько нелепы слова "атеизм - это вера в отсутствие бога".
                              То, что вы этого не поняли - весьма характерно.
              • Комментарий удален
            • -8
              Нет аватара elsevier
              18.08.1301:53:45
              А если к этому добавить, что церковь является ярым противником подобных извращений, то ... не возникает удивления от активного атеистического давления на церковь.

              Странно, не мешало бы сначала самим избавится от аморальных половых извращений, прежде чем с ними бороться среди атеистов. Двойная мораль получается.
              И этим людям вы ручки целуете.
              Может потому и давят на Церковь, поскольку чувствуют фальшь и обман.


               http://diak-kuraev.livejo...thread=45783059#t45783059 
              Отредактировано: elsevier~01:55 18.08.13
              • 7
                Великоросс Великоросс
                18.08.1302:08:29
                Странно, не мешало бы сначала самим избавится от аморальных половых извращений, прежде чем с ними бороться среди атеистов. Двойная мораль получается.

                Странно приводить бездоказательные обвинения отлученного от Церкви псевдосвященника националистической ОУНОвской псевдоцеркви.

                В 1997 году по представлению епископата УПЦ (МП) Филарет (Денисенко) был отлучён Архиерейским собором РПЦ от церкви (сана он был лишён ещё в 1992 году) и предан анафеме за «раскольническую деятельность»[21].

                 http://ru.wikipedia.org/w...%F5%E0%F2%E0#cite_note-21 

                 http://www.sedmitza.ru/lib/text/429343/ 

                В 1992 году с частью клира и мирян покинул Украинскую православную церковь Московского патриархата, образовав Украинскую православную церковь Киевского Патриархата, не признанную ни одной из поместных православных Церквей



                Филарет Денисенко призвал соратников Ющенко к борьбе за независимость Украины
                 http://vlasti.net/news/104192 



                Отредактировано: GreatRussia~03:53 18.08.13
                • Комментарий скрыт по причине низкого рейтинга. показать
                  • 7
                    Великоросс Великоросс
                    18.08.1302:13:14
                    Это не отменяет фактов Вы не человека критикуйте, а факты

                    Факты в студию!
                    То, что вы представили, есть ничто иное, как бездоказательный вброс нацика-псевдосвященника а-ля пасквили клеветника Бычкова.
                    Отредактировано: GreatRussia~03:54 18.08.13
                    • -8
                      Нет аватара elsevier
                      18.08.1302:16:10
                      Фу, в этом говне ковыряться.
                      Сами, сами. У Кураева спросите. Там помимо этих плотских грехов есть и уголовные. Опять же, меня обвинят в в чем либо. Вы сами то информации умеете искать, или сущщие младенцы?

                       http://diak-kuraev.livejournal.com/489688.html 
                      В жизни нашей Церкви уже неделю нарастает нечто значимое: скандал в Киеве с участием первых лиц Церкви. Несколько дней под арестом был архиепископ Александр (Драбинко), личный помощник киевского митрополита и человек, по сути управлявший украинской церковной жизнью в последние годы. Обвинения серьезные - похищение людей, вымогательство... (см. http://gasloff.livejournal.com/1533048.html). 
                      Отредактировано: elsevier~02:16 18.08.13
                      • 7
                        Великоросс Великоросс
                        18.08.1302:19:45
                        Фу, в этом говне ковыряться.
                        Сами, сами. У Кураева спросите. Там помимо этих плотских грехов есть и уголовные. Опять же, меня обвинят в в чем либо. Вы сами то информации умеете искать, или сущщие младенцы?

                        Вот тебе и раз. Сами наковыряли какашек, причем более чем сомнительного содержания, вбросили, а теперь мол ФУ.
                        Нет у вас ничего серьезного, а вбросить на вентилятор ой как зудит и чешется.
                        Отредактировано: GreatRussia~02:30 18.08.13
                      • 3
                        Великоросс Великоросс
                        18.08.1302:24:45
                        В жизни нашей Церкви уже неделю нарастает нечто значимое: скандал в Киеве с участием первых лиц Церкви. Несколько дней под арестом был архиепископ Александр (Драбинко), личный помощник киевского митрополита и человек, по сути управлявший украинской церковной жизнью в последние годы. Обвинения серьезные - похищение людей, вымогательство... (см. http://gasloff.livejournal.com/1533048.html). 

                        Ну и чего, подтвердилось? Или это очередная внутрицерковная борьба на почве зреющего раскола на Украине?

                        С другой стороны, многими светскими СМИ решение Синода было расценено как свидетельство существования серьёзных противоречий в УПЦ и конфликта между «промосковской» и «проукраинской» партиями внутри неё[13].

                        После возвращения митрополита Владимира к делам, с ноября 2012 года, архиепископ Александр снова стал указываться на официальном сайте УПЦ как настоятель Храма всех святых[14].

                        В июне 2013 года имя архиепископа Александра оказалось связанным в многочисленных публикациях СМИ, а также в блогосфере, с криминальной историей похищения двух монахинь: настоятельницы и одной из насельниц киевского Свято-Покровского монастыря.

                         http://ru.wikipedia.org/w...4%F0%E0%E1%E8%ED%EA%EE%29 
                        Отредактировано: GreatRussia~02:25 18.08.13
                  • 3
                    Великоросс Великоросс
                    18.08.1302:14:18
                    А Кураева тоже отлучили?

                    А что он там такого написал? Что может представить 40 человек с несомненной сексуальной репутацией? Про сомнительную он ничего не ответил.
                    Отредактировано: GreatRussia~02:17 18.08.13
                    • Комментарий скрыт по причине низкого рейтинга. показать
                      • 6
                        Великоросс Великоросс
                        18.08.1302:25:41
                        Ну он не для дураков же писал. Люди там понимают, что он имел в виду. Это на этом форуме пока пять раз не скажет, не поймут.

                        Я лично понимаю, что он имел ввиду людей с нормальной (несомненной) ориентацией.
                        Отредактировано: GreatRussia~02:26 18.08.13
                      • 8
                        Великоросс Великоросс
                        18.08.1302:28:02
                        Это на этом форуме пока пять раз не скажет, не поймут.

                        Ясен пень, ваши единоверцы на ваших форумах понимают вас с полуслова, ибо как раз жаждут таких вот вбросов на вентилятор.
                        Отредактировано: GreatRussia~02:41 18.08.13
                        • Комментарий скрыт по причине низкого рейтинга. показать
                          • 8
                            Великоросс Великоросс
                            18.08.1302:44:41
                            Ну живите дальше в своем благостном невежестве. Вас должно только стричь.

                            Шел бы ты дядя (или тетя)к себе в гейропы проповедовать.

                            Это же ваша субстанция. Не лезли бы вы со своей религий

                            Конституцию России открываем, забавнейший, со статеечкой нашего основного закона ознакамливаемся, ага:

                            Статья 28

                            Каждому гарантируется свобода совести, свобода вероисповедания, включая право исповедовать индивидуально или совместно с другими любую религию или не исповедовать никакой, свободно выбирать, иметь и распространять религиозные и иные убеждения и действовать в соответствии с ними.



                            , никто ваше же дерьмо и не разбрасывал бы.

                            Покамест вы как раз таки свое разбрасываете, черным пиаром и лживыми вбросами называется.

                            Но коль скоро считаете себя лучшими, и навязываете свои взгляды другим, готовитесь к ответу.

                            Кто же вам навязывает, а? Вот кто вам навязал влезать в тему о храмах с баснями об ахтунге в ненавистной вам конфессии?
                            Делаем соотв. выводы.
                            Отредактировано: GreatRussia~02:50 18.08.13
                      • 6
                        Великоросс Великоросс
                        18.08.1302:35:52
                        Это преданный анафеме Филарет целуется с киевским митрополитом.
                        Видимо скоро простят
                         http://lenta.ru/news/2013/07/31/kiss1/ 


                        Из вашей же ссылки:
                        Поцелуй киевского митрополита с проклятым Филаретом возмутил мирян


                        Впрочем, пресс-секретарь УПЦ МП Василий Анисимов скептически отнесся к произошедшему: «Хоть Филарет и подошел к Блаженнейшему, он как был, так и остается отлученным от церкви. Этот человек засосет любого. Я присутствовал на событии, когда он, стоя однажды за муфтиями, прорвался и поцеловал Папу Римского... Проблема в раскольниках, они должны вносить смуту в великое дело. Филарет подбежал, обнял, зацеловал, ну что тут делать — пинка же никто не даст», — цитирует «Сегодня» его слова.


                        Так, что снова мимо ваши какашечки.
                        Шли бы вы к себе на нац. сайтик баиньки. Или у вас сейчас там утро?   



                        Кстати. немного про Агафангела, уже не стану ковыряться в этих сексуальных делах.

                        Каких ЭТИХ?

                        Причем, опять же в вашей ссылочки черным-по-белому:

                        Секретарь Одесской епархии протоиерей Андрей Новиков ознакомился с документом по просьбе нашего издания, однако от комментариев отказался. «Я ознакомился, но комментировать тут нечего, потому что анонимные документы не комментируются», - отметил А. Новиков.
                        Отредактировано: GreatRussia~03:11 18.08.13
                      • 1
                        Гвардеец Гвардеец
                        18.08.1319:46:09
                        Данное останется на совести митрополлита Владимира, и не надо обобщать со всей церковью
                  • Комментарий удален
              • 8
                Алексей Понятов Алексей Понятов
                18.08.1308:43:25
                Только недалекие, церковь ассоциируют по священникам. Они такие же люди как и мы. И так же грешны. И среди них есть так же и хорошие и плохие. Это вообще, вся наша человеческая суть. Но по каким-то личностям из священников судить по всей Правсолавной церкви - Вы неправы. А церковь - это все люди, собравшиеся в ней. Как гворил Иисус, где собрались даже двое во имя меня, и я там же есть.
                А примеров можно тыщи привести, как хоороших священников, так и плохих. Один на мерсе гоняет и людей на смерть сшибает, а второй детей из дет дома взял в свою семью. Или другим помагет. Почитайте книжку одну хорошую, "Отец Арсений" называется. Вот действительно мозг на нужное место вставляет, от того, какие люди среди нас есть.
                • -4
                  Нет аватара elsevier
                  18.08.1316:07:44
                  Только недалекие, церковь ассоциируют по священникам

                  Что вы говорите. А по ком еще судить? Если на клетки слона написано буйвол, не верь глазам своим. А почему вы собственно уверены, что РПЦ - это христианская церковь? Название не делает Церковь Церковью.
                  Есть ли у вас Дух? Или вы торгуете товаром, которого у вас нет.
                  РПЦ - тоталитарная организация, Где священники бесправный раба и при этом лицемерно в лице архиереев разглагольствует о любви, свободе и прочих прекрасных вещах, которых сами не соблюдают.
                  Чем вы собственно отличаетесь от коммерческого культа?
                  Большая часть стоящих в храме ничего не понимают в богослужении и даже слов не разбирают. О каком умном делании вы можете говорить. Тотальное язычество и обрядоверие.

                  Не чудеса обращают неверных ко Христу, потому что они всегда допускают возможность подделки и сомнения в их подлинности, а чистота жизни, в действительности которой нельзя сомневаться и отрицать которую невозможно. Язычники давно уже осудили свое учение, видят его несостоятельность и на христианское учение смотрят с уважением. "Но их соблазняет то, что у христиан нет любви". "На словах философствовать легко, — многие из них это делали, но они требуют доказательства на деле". "Действительно, — продолжает Златоуст, — ничто столько не соблазняет, как порок, да и справедливо. Ведь когда язычник увидит, что тот, кому заповедано любить и врагов, лихоимствует, грабит, побуждает к вражде и обращается с одноплеменниками, как с дикими зверями, — он назовет наши слова пустыми бреднями. Когда увидит, что христианин трепещет смерти, — как примет слово о бессмертии? Когда увидит, что мы властолюбивы и раболепствуем другим страстям, — то еще более будет привержен к своему учению, не думая о нас ничего великого. Мы, истинно мы виноваты в том, что язычники остаются в заблуждении".
                  Иоанн Златоуст.


                  Смотря на священников, и на причисляющих себя к православным, понимаешь, что лучше держаться от этого хосписа подальше.
                  Отредактировано: elsevier~16:20 18.08.13
                  • 1
                    Гвардеец Гвардеец
                    18.08.1319:51:44
                    За частоколом слов, скрываете вы сударь пустоту, и вот так - чем больше наплету, тем больше тени на плетень я наведу, тем самым скрыв обильный скудоумия нарыв
              • Комментарий удален
        • 3
          Ант Он Ант Он
          18.08.1300:42:10
          Есть атеисты-либералы,которые очерняют РПЦ. Я и сам видел как в ресторанах батюшки на великий пост пьют,едят мясо и тд, и тп...Слышал многое,но это не верующие люди.Верить,или нет-это дело каждого, к этому,как я считаю,нужно прийти.Я вот после армии во многих храмах побывал,мамка молилась за меня,служил в неспокойных краях) А вспоминая службу,было много интересного и мало-объяснимого, вот и я стал верить,искренне)Вера учит не убивать,а защищать.Учит не бояться смерти, если ты праведник. Любовь к богу,маме,родине-это самое главное в жизни каждого   
          • 4
            Великоросс Великоросс
            18.08.1302:16:03
            Я и сам видел как в ресторанах батюшки на великий пост пьют,едят мясо и тд, и тп...

            Сколько живу не видел.
            Ну, может-быть.
            А не подскажете, к какой конфессии принадлежали эти "батюшки"?
            Отредактировано: GreatRussia~02:26 18.08.13
            • 2
              Ант Он Ант Он
              18.08.1305:56:42
              Нет,этого я не подскажу,может ряженные какие-нибудь,фиг знает)Я не это хотел сказать. Вера должна быть прежде всего в тебе(в нас) и не важно как к ней относятся другие. Я это понял когда видел таких "батюшек",если они конечно таковыми были)
          • 1
            Гвардеец Гвардеец
            18.08.1319:55:30
            В ресторане, ну надоже, а вы часом не перепутали, после очередного штофа крепкого спиртного, другие и ни такое видят, ребята с рожками мерещатся, а всему виною "белочка"
            • 1
              Ант Он Ант Он
              19.08.1300:01:11
              Вы по ходу голову теряете и ясность увиденного из того что написано, вместе с ней. Я в ресторанах работал! А вам рекомендую,на будущее, спокойно относиться к любой информации. Вы ее можете не воспринимать,но иметь ввиду можно и мне нет резона врать,я,как вам показалось(скорее всего), к либералам(которые вам уже среди каждого мерещатся по ходу)никакого отношения не имею.И к церкви я отношусь хорошо,каждое утро с молитвы начинаю,чего и вам советую.
              • 1
                Гвардеец Гвардеец
                19.08.1300:47:02
                Если б оно было таково, вы бы милейший не разглагольствовали о священстве, им держать ответ перед Отцом небесным - кому много дано с того и много спросится, и мы миряне им не судьи
                Отредактировано: Gwardeec~00:47 19.08.13
                • -1
                  Нет аватара elsevier
                  19.08.1301:01:13
                  Не судьи всмысле осуждение. Но право судить в смысле выносить суждение у вас никто не отнимал. Более того, это ваша первейшая обязанность, коль скоро вы доверяете свое спасение священству.
                  "Возлюбленные! не всякому духу верьте, но испытывайте духов, от Бога ли они, потому что много лжепророков появилось в мире" (1 Иоан. 4:1)

                  «Когда мы… желаем… вверить спасение наше иному, то еще прежде вступления нашего на сей путь, если мы имеем сколько-нибудь проницательности и рассуждения, должны рассматривать, испытывать и, так сказать, искусить сего кормчего, чтобы не попасть нам вместо кормчего на простого гребца, вместо врача на больного, вместо бесстрастного на человека обладаемого страстями, вместо пристани в пучину, и таким образом не найти готовой погибели».Преподобный Иоанн Лествичник


                  Учите матчасть.То есть читайте святых отцов.
                  • 2
                    Гвардеец Гвардеец
                    19.08.1301:33:37
                    Вы будучи атеистом берётесь за ниву в коей не зги не смыслите, и берётесь судить то что не про вас:

                    лицемeре, изми первeе бревно изъ очесе твоего: и тогда узриши изъяти сучецъ изъ очесе брата твоего (Мф. 7, 5).
                    • -3
                      Нет аватара elsevier
                      19.08.1301:38:42
                      А кто ты такой, чтобы судить в чем я смыслю, а в чем нет? И где написано, что я атеист? Все же глупость и мракобесие -это прям эпидемия. Поразило огромное число людей. И вообще, ко мне какие претензии. Вы не со мной спорьте, а с православными святыми, цитаты которых приведены. . Хотя вряд ли вы их читали. Я больше чем уверен, что и Библию вы не читали, если только несколько отрывков из Ветхого Завета.
                      Но уверено причисляете себя к православным.

                      Цитата кстати, ну совершенно не к месту    
                      Отредактировано: elsevier~01:40 19.08.13
                      • 3
                        Гвардеец Гвардеец
                        19.08.1301:50:15
                        Во первых вы мне не тыкайте я с вами на брудершафт не пил, и упаси меня от такого, что я читал то мне ведомо и моим друзьям, вы на моё счастье таковым не являетесь, и с вами я ни в коей мере не собираюсь обсуждать вопросы веры, я вам что считал нужным сказал выше, и извольте с этим оставаться, а кто вы я сделал для себя вывод из ваших постов коими вы столь щедро "украсили" данную нить

                        Честь имею !
                        Отредактировано: Gwardeec~01:50 19.08.13
                        • -2
                          Нет аватара elsevier
                          19.08.1310:36:24
                          Что читали вы, мне неведомо, а что читают большая часть называющих себя православными, очень даже известна.
                          Вольно.

                          По данным опроса, 64% наших сограждан называют себя православными, 6% -мусульманами, по 1% - относятся к другим христианским конфессиям (католики, протестанты, баптисты, униаты и др.) и другим религиям. 25% россиян в бога не верят. Ни в какого.

                          Воцерковленные (12% от всех православных):

                          Представители этой группы посещают храм раз в месяц и чаще, постоянно причащаются, молятся церковными молитвами, выполняют утреннее и вечернее правило. Правда, надо заметить, что четверть из них никогда не открывали Евангелие и другие священные тексты, положенные к чтению. И только 14% респондентов, принадлежащих к данной группе, читают эти тексты регулярно



                          Немного воцерковленные (31% от всех православных):

                          Эти люди посещают храм 1-2 раза в год, редко причащаются (больше половины - 64% практически никогда этого не делают),



                          Слабо воцерковленные (16% от всех православных) и очень слабо воцерковленные (8% от всех православных):

                          Они очень редко посещают храм, не соблюдают постов, подавляющее большинство из них никогда не открывали Евангелие, если молятся, то своими, а не церковными молитвами.


                          священные тексты свыше половины (52 православных даже никогда не открывали. Хотя именно они-то и составляют основу любой религии. Иногда открывают Евангелие или другие положенные тексты 15% православных, постоянно - лишь трое-пятеро из сотни верующих.

                          83% всех православных и 58% воцерковленных практически не соблюдают постов.



                          среди православных только 57% верят в то, что Вселенная была создана Богом, а 43% - что душа после смерти попадает в рай или ад. Четверть православных не чуждаются индуизма и верят в "переселение душ" - реинкарнацию

                           http://www.rg.ru/2013/06/18/rituali-site.html 

                          Во первых вы мне не тыкайте я с вами на брудершафт не пил

                          Приношу свои искренние извинения, но на это сайте это очень распростаненная манера. Заразился от местных "гуру"
                          Отредактировано: elsevier~10:39 19.08.13
      • 2
        Mamont Mamont
        17.08.1320:46:45
        Я атеист но никак Вам не противник, ибо мы русские.

        Я знаю, поэтому и взял "противники" в кавычки.   
    • 6
      Нет аватара Lucawy
      17.08.1314:24:24
      "Разве такая тёплая красота может быть неправой?"


      Категорически соглашашаюсь!    
    • -8
      Нет аватара elsevier
      17.08.1315:07:37
      Разве такая тёплая красота может быть неправой?"

      Может    
      • 0
        geliotrop geliotrop
        17.08.1319:26:20
        А у "противников" спрошу: "Разве такая тёплая красота может быть неправой?"

        "Может" - откликнулся противник (читай - идеологический враг).
        • Комментарий скрыт по причине низкого рейтинга. показать
        • Комментарий удален
          • 2
            geliotrop geliotrop
            18.08.1300:03:10
            Не уловил вектора Вашего посыла.
            Сейчас приведу один пруф. Перечитайте там все 53 страницы, насколько хватит терпения на беспрестанное глумление, подумайте и определите для себя, на чьей стороне этот любитель некошерного совмещения Reductio ad absurdum с подменой тезисов, выдавивший слово "может".
            • 3
              Mamont Mamont
              18.08.1301:51:12
              Не уловил вектора Вашего посыла.

              Прошу прощения.   

              Это недоразумение произошло по моей вине. Я неправильно понял Ваши слова, потому что коментарий этого "деятеля" был уже скрыт, и я его просто не видел.

              Вы правы, только он скорее болной человек, а не идеологический враг.    

              P.S. Примите "+" в качестве извинения.   
              Отредактировано: Mamont~01:57 18.08.13
              • 2
                geliotrop geliotrop
                18.08.1316:57:03
                Приятно общаться с рассудительными людьми.    
                он скорее болной человек, а не идеологический враг

                Позволю себе с Вами не согласиться. При определённых сложившихся жизненных обстоятельствах молодой человек принял решение о целенаправленном очернении страны, взростившей и вскормившей его. Власовцам у нас прощения никогда не будет.
                • 2
                  Mamont Mamont
                  18.08.1318:31:17
                  При определённых сложившихся жизненных обстоятельствах молодой человек принял решение о целенаправленном очернении страны, взростившей и вскормившей его.

                  Если поверхностно проанализировать его высказывания, виден болезненный эгоцентризм, мифомания и нарушения в эмоциональной сфере... Он компенсирует неуверенность в себе, "экстравагантными" (на его взгляд) высказываниями.

                  Т.е. "тролль", а не "идейный борцун", просто направленность сайта заставляет его троллить именно в этом направлении. На американском сайте, его забанили бы навсегда в первый же день его "творчества". Хотя, может я и не прав...
                  Власовцам у нас прощения никогда не будет.

                  При всём вышесказанном, я не задумываясь уничтожил бы такого "больного" во время боевых действий. А пока, просто стараюсь не общаться с ним.   

                  P.S. А вот и прекрасное подтверждение (ниже)...
                  Для информации: я не поляк, а русский, живу в польше с 90-го года по личным обстоятельствам.
                  Отредактировано: Mamont~01:05 19.08.13
                  • -5
                    Нет аватара elsevier
                    18.08.1319:06:14
                    Дорогой поляк, тебе бы самому здоровье поправить не мешало.    
                    Забавно, что не патриот, так заграницей. А форумы это для вас арена боевых действий? Высмеивать невежество, мракобесие, ханжество, лицемерии, обман никогда не считалось преступлением    
                    Ну может если только в Польше. У вас там как, русских уже перестали ненавидить? А то все Катынь не могут забыть. Кстати, это дело рук таких вот местных патриотов, сталинофилов. На этом форуме они в фаворе. Вы то как к Сталину относитесь, любите?
                    Отредактировано: elsevier~19:06 18.08.13
                  • 2
                    geliotrop geliotrop
                    18.08.1319:27:17
                    виден болезненный эгоцентризм, мифомания и нарушения в эмоциональной сфере... Он компенсирует неуверенность в себе, "экстравагантными" (на его взгляд) высказываниями

                    Как складно прозвучало. Не часто услышишь даже в специализированных кругах точные акцентированные формулировки состояния души заблудшего. (Без ёрничества).
                    Однако есть тема, "больной" заступил за черту "идейного борцуна".
                    На американском сайте, его забанили бы навсегда в первый же день его "творчества"

                    У нас на сайте, к сожалению, его назначили "городским сумасшедшим" и стебаются над горемычным по полной программе. Втихаря смеюсь - шлифуют навыки.
                • -6
                  Нет аватара elsevier
                  18.08.1319:02:48
                  При определённых сложившихся жизненных обстоятельствах молодой человек принял решение о целенаправленном очернении страны, взростившей и вскормившей его.
                  О, так вы бывший детдомовец? Это многое объясняет. Обычно детей вскармливают родители.
                  Тут прям такие патриоты, то поляк, специалист по американским сайтам, то голландец, то татарин, то еще куча людей из-за рубежа.

                  Вы наверно и Шевчука забанили бы, за строчки, Родина, пусть она уродина.
                  А она мне нравится. А вот услужливые дураки, вешающие лапшу на уши - это и есть враги Родины.
                  Отредактировано: elsevier~19:07 18.08.13
    • 0
      Dmitry Shokoladov
      17.08.1315:32:21
      Мне не нравится что в библии написано что евреи богом избранный народ, и разные подобные вещи написанные евреями для того что бы себя возвысить, думаю на территории России можно развить новое учение, без привязке к чудесам и рясам, зато современное, побуждающие жить в согласии, не пить алкоголь, учиться и работать, рожать детей, уважать родителей, не нарушать законы и т.д. Такое учение было бы единым и не разделяло бы людей по религии, даже можно было бы экспортировать такое учение в ближнее зарубежье, особенно это пришлось бы к месту в мусульманских странах, где бородатые в бублике видят символ победы христиан над мусульманами.
      • 7
        user78 user78
        17.08.1315:45:45
        Мне не нравится что в библии написано что евреи богом избранный народ, и разные подобные вещи написанные евреями для того что бы себя возвысить, думаю на территории России можно развить новое учение, без привязке к чудесам и рясам, зато современное, побуждающие жить в согласии, не пить алкоголь, учиться и работать, рожать детей, уважать родителей, не нарушать законы и т.д.

        То, что евреи богоизбранный народ написано в Торе. В Ветхий Завет входит и еврейская Тора, но скорее как исторический базис. Главные заповеди Христианства (любовь, милосердие, всепрощение, превосходство духа над плотью) написаны уже в Новом Завете. Иисус Христос и пришёл на Землю для того, чтобы серьёзно модифицировать уже существующие законы и добавить новые. Основной книгой Христиан является Евангелие, а не Ветхий Завет.

        России можно развить новое учение, без привязке к чудесам и рясам, зато современное, побуждающие жить в согласии, не пить алкоголь, учиться и работать, рожать детей, уважать родителей, не нарушать законы и т.д.

        легко сказать, сложно сделать. Всевозможных новых учений уже полно. Например, ЗОЖ - Здоровый Образ Жизни. Оно как раз призывает людей не пить алкоголь, заниматься спортом, учиться, рожать детей и т.д. И даже "храмы" этого учения строятся вовсю - физкультурно-оздоровительные комплексы, магазины здоровой еды. Но только это никоим образом не означает, что нам надо отказываться от нашего культурного наследия. ЗОЖ и Православие прекрасно дополняют друг друга и никак не противоречат.
        Отредактировано: user78~15:47 17.08.13
        • -8
          Нет аватара elsevier
          17.08.1319:51:54
          Основной книгой Христиан является Евангелие, а не Ветхий Завет.

          И что же вы ее не прочли до сих пор? И не соблюдаете?
          ЗОЖ никак не дополняет Православие. Это кстати вполне подходит под культ тела. О Душе надо заботится.
          Отредактировано: elsevier~19:53 17.08.13
      • 8
        Zveruga Zveruga
        17.08.1319:54:06
        Нужно уметь понимать написанное в библии. Богом избранный народ для чего? Вот тут вся закавыка.

        Сейчас скажу необычную фразу: для жертвоприношения жертву тоже избирают среди других...

        Вот тут почитайте
         http://muchlove.narod.ru/statyi/001.htm 

        Ненужно думать будто "семя" Авраама это конкретные генетические потомки Авраама, к которым кстати относятся и арабы. Семя Авраама это верующие как Авраам. Авраам посеял веру в Бога в народах мира.

        Что же до евреев, то они давно уже отвергнутый Богом народ.
        приносили сыновей своих и дочерей своих в жертву бесам; проливали кровь невинную, кровь сыновей своих и дочерей своих, которых приносили в жертву идолам Ханаанским, - и осквернилась земля кровью. Оскверняли себя делами своими, блудодействовали поступками своими. И воспылал гнев Господа на народ Его, и возгнушался Он наследием Своим. И предал их в руки язычников, и ненавидящие их стали обладать ими" (Псалом 105:37-41).

        "Тогда Господь чрез всех пророков Своих, чрез всякого прозорливца, предостерегал Израиля и Иуду, говоря: возвратитесь со злых путей ваших, и соблюдайте заповеди Мои, уставы Мои, по всему учению, которое Я заповедал отцам вашим и которое Я преподал вам чрез рабов Моих, пророков. Но они не слушали и ожесточили выю свою, как была выя отцов их, которые не веровали в Господа, Бога своего" (4-е Царств 17:13,14).

        "Да и все начальствующие над священниками и над народом много грешили, подражая всем мерзостям язычников... и посылал к ним Господь, Бог отцов их, посланников Своих от раннего утра, потому что Он жалел Свой народ и Свое жилище. Но они издевались над посланными от Бога, и пренебрегали словами Его, и ругались над пророками Его, доколе не сошел гнев Господа на народ Его, так что не было ему спасения" (2-е Паралипоменон 36:14-16).

        предам их на озлобление всем царствам земли, на проклятие и ужас, на посмеяние и поругание между всеми народами, куда Я изгоню их. За то, что они не слушали слов Моих, говорит Господь, с которыми Я посылал к ним рабов Моих, пророков, посылал с раннего утра, но они не слушали, говорит Господь" (Иеремия 29:18,19).


        Примерно в 721 г. д.н.э. северное царство Израиль (евреи тогда были разделены на два царства) было захвачено Ассирией. Южное царство с Иерусалимом в 586 г. д.н.э. было захвачено Вавилоном.

        Затем эти территории захватила Персия с царем Киром Великим.

        Через 70 лет плена евреи опомнились и вернулись к Богу, но потом снова развратились. Господа так утомили постоянные измены Его народа, что в последней книге Ветхого Завета Он сказал им, что отныне не будет больше принимать их жертвоприношений, и язычники станут Его народом:

        "Нет Моего благоволения к вам [к Израилю], говорит Господь Саваоф, и приношение из рук ваших неблагоугодно Мне. Ибо от востока солнца до запада велико будет имя Мое между народами, и на всяком месте будут приносить фимиам имени Моему, чистую жертву; велико будет имя Мое между народами" (Малахия 1:10,11).


        Всеведущий Бог предвидел непокорность евреев еще тогда, когда Израиль только начал формироваться как нация в пустыне. Через Своего пророка Моисея Бог предупредил евреев о том, что придет время, когда Он восставит другой народ.

        "И утучнел Израиль, и стал упрям (непокорен); и оставил он Бога, создавшего его, и презрел твердыню спасения своего. Богами чуждыми они раздражили Его, и мерзостями разгневали Его. Господь увидел, и в негодовании пренебрег сынов Своих и дочерей Своих, и сказал: сокрою лице Мое от них, и увижу, какой будет конец их: ибо они род развращенный (непокорный, бунтующий), дети, в которых нет верности... Я раздражу их не народом (язычниками), народом бессмысленным огорчу их (Второзаконие 32:15-21).


        Пророк Исаия был еще более конкретен в своих предостережениях Израилю. Он говорил им о том, что самоправедное лицемерие Израиля так утомит Господа, что Он повернется к язычникам - народу, который прежде не назывался Его именем.

        "Я открылся не вопрошавшим обо Мне; Меня нашли не искавшие Меня: "вот Я! вот Я!" говорил Я народу, не именовавшемуся именем Моим [язычникам]. Всякий день простирал Я руки Мои к народу непокорному [евреям], ходившему путем недобрым, по своим помышлениям, который говорит: "остановись, не подходи ко мне, потому что я свят для тебя". Они - дым для обоняния Моего, огонь, горящий всякий день... И оставите имя ваше избранным Моим для проклятия; и убьет тебя Господь Бог, а рабов Своих назовет иным именем" (Исаия 65:1,2,5,15).


        Пророк Осия также очень ясно подтверждает, что Бог восставит Себе новый народ:

        "И помилую Непомилованную, и скажу не Моему народу: "ты - Мой народ", а он скажет: "Ты - мой Бог!"" (Осия 2:23).


        Что же касается Израиля и его грядущей участи, Осия предрекает:

        "Отвергнет их Бог мой, потому что они не слушались Его, - и будут скитальцами между народами" (Осия 9:17).


        Со временем последних пророков Ветхого Завета и до начала Нового прошло 400 лет. За это время иудейских евреев завоевывали персы, греки и, наконец, римляне. Люди уже давно ждали обещанного Мессию, и большинство было уверено, что Он будет великим Царем, который освободит их от политической тирании римских язычников и восстановит сильное и объединенное царство, каким оно было около 1 000 лет назад в царствование царя Давида.

        Когда пришел Мессия, Иисус Христос, Он проповедовал, что Божье Царство - это духовное царство, и чтобы попасть в него, необходима вера - нечто, чего очень сильно не хватало большинству евреев.

        Когда пришел Иисус, Сам Божий Сын, Он служил в основном евреям, заявляя:

        "Я послан только к погибшим овцам дома Израилева" (Евангелие от Матфея 15:24).


        Однако, к сожалению, они не признали и не приняли своего Мессию:

        "Пришел к своим, и свои Его не приняли" (Евангелие от Иоанна 1:11).


        В Ветхом Завете Бог сравнивает Свое Царство, Свой народ с виноградником, за которым Он ухаживает:

        "Виноградник Господа Саваофа есть дом Израилев, и мужи Иуды, - любимое насаждение Его" (Исаия 5:7).


        В Своей притче о нечестивых виноградарях Иисус сжато описал отвержение евреями на протяжении веков Божьих посланников. Кульминацией этого станет отвержение Божьего Сына - их Мессии.

        "Был некоторый хозяин дома, который насадил виноградник, обнес его оградою, выкопал в нем точило, построил башню и, отдав его виноградарям, отлучился. Когда же приблизилось время плодов, он послал своих слуг к виноградарям взять свои плоды; виноградари, схвативши слуг его, иного прибили, иного убили, а иного побили камнями. Опять послал он других слуг, больше прежнего; и с ними поступили так же. Наконец, послал он к ним своего сына, говоря: постыдятся сына моего. Но виноградари, увидевши сына, сказали друг другу: это наследник; пойдем, убьем его и завладеем наследством его. И схвативши его, вывели вон из виноградника и убили".


        Затем Иисус задает Своим слушателям роковой вопрос:

        "Итак, когда придет хозяин виноградника, что сделает он с этими виноградарями? Говорят Ему: злодеев предаст смерти, а виноградник отдаст другим виноградарям, которые будут отдавать ему плоды во времена свои. Иисус говорит им: неужели вы никогда не читали в Писании: "камень, который отвергли строители, тот самый сделался главою угла: это - от Господа, и есть дивно в очах наших"? Потому сказываю вам, что отнимется от вас Царство Божие и дано будет народу, приносящему плоды его" (Евангелие от Матфея 21:33-43).


        Это шокирующее послание о том, что Божье Царство на Земле будет взято у еврейского народа и передано другому "народу" или людям (то есть верующим), красной нитью проходит через весь Новый Завет. То, что сказал Иисус при встрече с искренним и верующим римским солдатом, который попросил Иисуса исцелить его слугу, очень ясно дает понять, что Израиль плоти и крови утратил то благословение, что было у него однажды:

        "Истинно говорю вам: и в Израиле не нашел Я такой веры [какая была у римского воина]. Говорю же вам, что многие придут с востока и запада [язычники из-за Израильских пределов] и возлягут с Авраамом, Исааком и Иаковом в Царстве Небесном; а сыны царства [евреи] извержены будут во тьму внешнюю: там будет плач и скрежет зубов" (Евангелие от Матфея 8:10-12).


        Необходимо заметить, что этим посланием Иисус вызвал гнев и вражду у влиятельных еврейских вождей! Писание говорит нам о том, что в то время как "народ слушал Его с услаждением" (Евангелие от Марка 12:37), реакция завистливых еврейских религиозных лидеров, книжников и фарисеев, была абсолютно противоположной: "Они же пришли в бешенство и говорили между собой, что бы им сделать с Иисусом... и искали убить Его" (Евангелия от Луки 6:11; от Иоанна 5:16).

        Однажды фарисей пытался доказать Иисусу, что они - избранное семя Авраама, и потому не нуждаются ни в Спасителе, ни в той "свободе", которую Он обещал всем, кто примет Его истину. Однако ответ Иисуса настолько поразил и привел их в бешенство, что они "взяли каменья, чтобы бросить на Него" (Евангелие от Иоанна 8:59).

        "[Иисус сказал:] Я говорю то, что видел у Отца Моего; а вы делаете то, что видели у отца вашего. Сказали Ему в ответ: отец наш есть Авраам. Иисус сказал им: если бы вы были дети Авраама, то дела Авраамовы делали бы; а теперь ищете убить Меня, Человека, сказавшего вам истину, которую слышал от Бога: Авраам этого не делал; вы делаете дела отца вашего. На это сказали Ему: мы не от любодеяния рождены; одного Отца имеем, Бога. Иисус сказал им: если бы Бог был Отец ваш, то вы любили бы Меня, потому что Я от Бога исшел и пришел; ибо Я не Сам от Себя пришел, но Он послал Меня. Почему вы не понимаете речи Моей? потому что не можете слышать слова Моего. Ваш отец диавол, и вы хотите исполнять похоти отца вашего; он был человекоубийца от начала и не устоял в истине, ибо нет в нем истины; когда говорит он ложь, говорит свое, ибо он лжец и отец лжи" (Евангелие от Иоанна 8:38-44).


        Это открытое обвинение еврейских вождей, отвергающих Христа, очень напоминает отрывок из Откровения, где Господь разоблачает лицемерие тех, кто заявляет о себе, как о Божьем избранном семени Авраама, но кто, на самом деле, как сказал Иисус, "дети Дьявола":

        "И злословие от тех, которые говорят о себе, что они Иудеи, а они не таковы, но - сборище сатанинское" (Откровение 2:9).


        Если вы помните, с самого начала Бог обещал Аврааму, что его дети станут благословением всем народам, чтобы все человечество смогло прийти к познанию истинного Бога. На протяжении веков Бог пытался использовать евреев для этой цели. Он посылал пророка за пророком, чтобы показать им верный путь, однако они упорно шли своим путем и постоянно восставали против Господа, отвергая и преследуя Его посланников. Как в рассказанной Иисусом притче о нечестивых виноградарях - Бог, в Своем самом большом проявлении любви, послал Своего Возлюбленного Сына, и когда они убили Его, это стало венцом их преступлений! Отвергнув и распяв Божьего Сына, Иисуса, Израиль навсегда утратил право претендовать на какие-то особые Божьи благословения. Прежде евреи должны покаяться, признать и вернуться к тому Мессии, которого они однажды отвергли! Иисус очень ясно дал это понять в своем последнем плаче по "городу Давида":

        "Иерусалим, Иерусалим, избивающий пророков и камнями побивающий посланных к тебе! Сколько раз хотел Я собрать детей твоих, как птица собирает птенцов своих под крылья, и вы не захотели! Се, оставляется вам дом ваш пуст. Ибо сказываю вам: не увидите Меня отныне, доколе не воскликните: "благословен Грядый во имя Господне!" (Евангелие от Матфея 23:37-39).


        В общем подведу итог, то за что вы ненавидите евреев даже Иисус пострадал, так что можете считать себя его сподвижником.
        Отредактировано: Zveruga~22:34 17.08.13
        • 4
          user78 user78
          18.08.1302:36:37
          Это шокирующее послание о том, что Божье Царство на Земле будет взято у еврейского народа и передано другому "народу" или людям (то есть верующим), красной нитью проходит через весь Новый Завет.


          Спасибо, интересное мнение. Я тоже думаю, что есть какое-то глубокое противоречие в том, что евреи по их Торе вроде как богоизбранный народ (как они сами себя считают), а в реальности к ним во все времена относились мягко говоря не очень хорошо, во всех государствах, что в Древнем Египте, что в Древнем Риме, что в Средневековой Европе и т.д.. Такое впечатление, что они скорее наоборот несут кару, а не какое-то благорасположение Бога.
          • 0
            Гвардеец Гвардеец
            18.08.1322:10:44
            После совершение страшного по своей сути Богоубийства на голгофе, евреи перестали быть Богоизбранным народом.
            Отредактировано: Gwardeec~22:11 18.08.13
  • 11
    misha12 misha12
    17.08.1312:18:34
    Восхитительно!!!Огромное спасибо за обзор! +   
  • Комментарий удален
  • 8
    Ruslan Ruslan
    17.08.1312:29:07
    Тут можно пожертвовать на храмы:
     http://200hramov.ru/ 

    Канал "Москва-24" запустил цикл передач о программе этой:
     http://www.m24.ru/videos/25440 
    Отредактировано: Ruslan~12:35 17.08.13
  • Комментарий скрыт по причине низкого рейтинга. показать
    • -9
      Нет аватара Markelov
      17.08.1312:47:42
    • 11
      user78 user78
      17.08.1313:23:34
      религия это мировоззрение, и её (современную религию) придумали умные, чтобы управлять глупыми.

      Религии разные бывают. Например, Русское Православие по совокупности качеств - очень неплохая религия, одна из лучших в мире. Свои идеи она доносит до разума и сердец людей через красоту и душевную гармонию, через радость.
      Безусловно, такая религия помогает держать общество в порядке, не допускать скатывания к хаосу и деградации. Почему развалилась Римская империя? Почему развалился Советский Союз? Во-многом потому, что общество утратило веру (в богов или в светлое коммунистическое будущее) и начало деградировать. А свято место пусто не бывает.. и если у людей нет веры хоть в какие-то общие светлые идеалы, то они начинают скатываться к грызне, алкоголизму и т.д. Эгоцентрическое неуправляемое общество обречено на саморазрушение, потому что слишком много интересов будет пересекаться.
      Религия же как и любая другая вера в общую идею - объединяет людей.

      А я считаю себя ни чем не хуже бога.

      да ради бога.     Всякие Чикатило («Ростовский потрошитель» 53 убийства в период 1978—1990), Михасевичи («Витебский душитель» 36 убийств в период 1971—1985), Шестаковы («Люберецкий маньяк» 12 убийств в период 1975—1976), Ткачи («Пологовский маньяк» 29 убийств в период 1980-2005), Стороженко («Смоленский душитель» 13 убийств в период 1978—1981), Тюрины («Ленинградский маньяк» 14 убийств в период 1945-1946), Уткины («Ульяновский маньяк» 9 убийств в период 1968—1973), Сливко («Заслуженный мучитель» 7 зверски убитых детей в период 1964—1985) и другие наверняка тоже считали себя ничем не хуже бога. А раз они не хуже бога, то кто им может помешать убивать людей? Правильно, никто, ведь они же возомнили себя богами. Вы предпочитаете жить в обществе таких "богов", а не "рабов божьих" вроде Александра Невского, Дмитрия Донского, Сергея Радонежского, Льва Толстого, Федора Достоевского, Федора Тютчева, Михаила Ломоносова, Федора Конюхова?
      Отредактировано: user78~13:24 17.08.13
      • Комментарий удален
        • 4
          user78 user78
          17.08.1314:53:35
          Согласна что СССР развалился когда сама верхушка перестала верить в то что декларирует, и захотела иметь предприятия и.т.д. в собственности. То есть СССР предали сами же "коммунисты".... то есть верхушка страны.

          не только. Кто эту верхушку привёл к власти, не народ ли? Или в СССР вообще не было даже намёка на демократию - партия отдельно, управляемый ею народ отдельно?
          К сожалению, народ тоже "деградировал" (с точки зрения коммунистических идеалов). Всё больше стремился к частной собственности, отходил от социалистических ценностей. Это чётко прослеживается по советскому кинематографу. См. фильмы "Берегись автомобиля", "Прохиндиада, или Бег на месте", "Блондинка за углом", "Бриллиантовая рука" и т.д. В начале фильма "Гангстеры в океане" есть очень характерный эпизод, когда команда прибывающего в Сингапур советского судна идёт на берег. У команды есть выбор - пойти на бесплатную экскурсию или за шмотками, все выбирают шмотничество, что расстраивает старпома.

          Да и сейчас достаточно зайти в дом попов что бы разувериться в том что они декларируют,(справедливо и для мулл) когда они молятся на деньги и то что на них можно купить. (была в домах двух попов и одного муллы)

          не стоит огульно оскорблять всех попов и грести их под одну гребёнку.

          Я как человек с техническим образованием не приемлю божественности, и уверена что всё подчиняется строгим законам физики-химии.

          Многие верующие учёные тоже были уверены, что всё подчиняется строгим законам физики-химии. Их больше интересовал другой вопрос - кто создал все эти законы физики-химии, и особенно биохимии. Научная гипотеза, что вся эта сложность и многообразие физических законов появились сами собой, после "большого взрыва" не выдерживает никакой критики, как и самозарождение жизни.    
          Отредактировано: user78~14:58 17.08.13
          • Комментарий удален
            • 6
              Великоросс Великоросс
              17.08.1315:21:29
              Но наука пытается на это ответить
              Поэтому я за тех кто верит в свои силы, в свой интеллект... а не "просит" у бога.

              Адепты атеистической концепции и догматов о самозарождении и само возникновении вселенной и жизни пытаются на это ответить, натягивая под свою концепцию о самозарождении и возникновении жизни научные данные.

              в отличии от "верующих" в разные имена бога.

              Пардон. Подавляющее большинство научных открытий, которые, кстати говоря, не противоречат концепции СОЗДАНИЯ, сделано именно верующими.
              Так, что не надо здесь очередной раз пытаться отделить верующих и концепцию СОЗДАНИЯ от науки, насаждая свою "единственно верную и правильную"
              Отредактировано: GreatRussia~03:46 18.08.13
            • 8
              misha12 misha12
              17.08.1315:52:18
              верит в свои силы, в свой интеллект


              Ага ага,европейцы до такой степени поверили,что уже не знают какое очередное извращение сотворить.Гомосексуализма им уже мало,теперь пошла пропаганда педофилии,зоофилии,что семья и все семейные ценности отстой-пережитки прошлого,моральные ценности отстой...Это не люди,это мрази,паразиты!
              • 1
                Нет аватара Ирина Волкова
                17.08.1316:35:38
                ой не переживайте, закон сформулированный Дарвиным ударит по ним... уже скоро.... не будет "белой" европы.
            • 4
              Нет аватара ardenoux
              17.08.1323:07:10
              Но наука пытается на это ответить в отличии от "верующих"

              Именно потому Эйнштейн и Бор, два не интеллектуальных клерикальных имбицила, на полном серьезе дискутировали тему под заголовком "играет ли Бог в кости".
        • 7
          Великоросс Великоросс
          17.08.1315:11:01
          и не заставляет (на данный момент, а не в первый 100 лет после крещения руси) силком верить в то что пропагандирует.

          Это мифология.
          В противном случае были известны многочисленные восстания, а не пара бунтов волхвов в Новгороде.
        • 9
          Великоросс Великоросс
          17.08.1315:12:44
          Посмотрите на это, и вы ещё верите что какой то БОГ создал нашу маленькую планетку, и создал всю эту вселенную ТОЛЬКО для этой маленькой планетки Земли?... галактика которой равна пищинке в пустыне сахара.


          "В доме Отца Моего обителей много."
          Новый Завет, «Евангелие от Иоанна»
        • 10
          Великоросс Великоросс
          17.08.1315:14:02
          Да и сейчас достаточно зайти в дом попов что бы разувериться в том что они декларируют,(справедливо и для мулл) когда они молятся на деньги и то что на них можно купить. (была в домах двух попов и одного муллы)

          В какой такой дом попов? Куда это вы заходили и нарыли некий компроматец, который вас в чем то разубедил? Не поделитесь адресочком?
          Сдается мне, что это очередной антирелигиозный примитивный троллинг на уровне мифов и лозунговщины.
          Отредактировано: GreatRussia~15:14 17.08.13
          • Комментарий удален
            • 5
              Великоросс Великоросс
              18.08.1302:54:17
              была, и в домах было много мирского, которые миряне не могут позволить из за отсутствия денег.....которые ВДРУГ есть и в больших количествах у попов.
              попы(муллы) похожи на коммерсантов которые являются посредниками, и продают это.

              Т.е. снова ничего конкретного. Я таких баек могу напридумывать....
              В общем, одна и та же жвачка с сайтов воинствующих антихристиан.
        • 8
          Нет аватара Starik
          17.08.1315:17:44
          Поверьте, Ира, вы не оригинальны! Почти все можно объяснить законами физики-химии. Но не объяснить любви к Отечеству, к людям, особенно к своим детям, матери и отцу. И еще очень многое не объяснить, а можно лишь верить, надеяться и любить!
          • Комментарий удален
          • -8
            Нет аватара sibiryakx
            17.08.1316:16:07
            Вы ошибаетесь, наука объясняет любовь к родственникам и другим людям, и животным, и к Отечеству. Доброту, принципы морали мы получили в ходе эволюции и в результате развития мозга. Например Докинз об этом пишет.
            Отредактировано: sibiryakx~16:17 17.08.13
            • 4
              Великоросс Великоросс
              17.08.1316:35:41
              Например Докинз об этом пишет.

              Докинз не ученый, а обыкновенный антирелигиозный фрик, как и все его попытки оперировать псевдонаучными данными.
        • 6
          Nikituchka Nikituchka
          17.08.1317:10:08
          (на данный момент, а не в первый 100 лет после крещения руси)


          Ещё до всеобщего крещения, была крещена бабка Владимира, Ольга, при её княженьи были построены первые церкви в Киеве. Православие Византии входило в жизнь Руси постепенно. Обволакивая её своей простотой, радушием, всеобщей ко всем любовью, всем тем, чем отличалс наш народ всегда. Ибо не возможно взрослого человека заставить свято верить в то, что не соответствует его естеству. Православие потому смогло сохранится до наших дней, что даже татаро-монголы его не тронули, что оно органически вписывается в наш народ, подобной хорошей одежде подошедшей человеку идеально.

          в дом попов что бы разувериться в том что они декларируют


          Человека нужно оценивать по делам и поступкам. А не по машинам и домам. Если священник в большом, одном из центральных монастырей или храмов живёт хорошо, совершая при этом прекрасные дела и поступки на благо веры простых прихожан и отечества, то в чём его можно обвинять? Наоборот, одним бедным меньше, прихожане его полностью поддерживают и верят ему. Священники же не в закрытой загородной территории живут, а вместе с простым народом.

          Я как человек с техническим образованием


          Пара самых простых вопросов. Зачем всё создано так, как создано, почему не по другому? С какой целью всё это функционирует? Вы серьёзно думаете что наука сможет на эти два вопроса внятно, с помощью формул ответить?
        • 12
          Нет аватара imag
          17.08.1317:16:14
          вы ещё верите что какой то БОГ создал нашу маленькую планетку, и создал всю эту вселенную ТОЛЬКО для этой маленькой планетки Земли?... галактика которой равна пищинке в пустыне сахара.

          У Вас какие-то детские предсталения о Боге.    Может Вы еще думаете о седовласом старике с бородой как у Деда Мороза, который сидит на облаке и наблюдает за нами..   

          "Не ищи Бога вне самого себя" (М.Экхарт)
          Я как человек с техническим образованием не приемлю божественности,
          и уверена что всё подчиняется строгим законам физики-химии.

          Да сколько можно противопоставлять!   
          Специально для человека с техническим образованием:


          Альберт Эйнштейн (Нобелевский лауреат по физике):

          «Каждый серьезный естествоиспытатель должен быть каким-то образом человеком религиозным. Иначе он не способен себе представить, что те невероятно тонкие взаимозависимости, которые он наблюдает, выдуманы не им. В бесконечном универсуме обнаруживается деятельность бесконечно совершенного Разума. Обычное представление обо мне, как об атеисте — большое заблуждение. Если это представление почерпнуто из моих научных работ, могу сказать, что мои научные работы не поняты».
          "Чем больше наука делает открытий в физическом мире, тем более мы приходим к выводам, которые можно разрешить только верой".

          Джозеф Томсон (Нобелевский лауреат по физике):

          «Не бойтесь быть независимыми мыслителями! Если вы мыслите достаточно сильно, то вы неизбежно будете приведены наукой к вере в Бога, которая есть основание религии. Вы увидите, что наука не враг, а помощница религии».
          «С верхушек башен крепости науки видны величайшие деяния Божии».

          Макс Планк (Нобелевский лауреат по физике):

          «Куда бы и как далеко мы бы ни стали смотреть, мы не находим противоречий между религией и естественной наукой, напротив, именно в основополагающих пунктах наилучшее сочетание. Религия и естественная наука не исключают друг друга, как это в наши дни некоторые верят или этого боятся, эти две области дополняют друг друга и зависимы друг от друга».

          Джордж Бидл (Нобелевский лауреат в области физиологии):

          "Религия - существенная часть человеческой культуры. Религия необходима. Она имеет непреходящую ценность. Я верю, что по этой причине все культуры имели и имеют религию. Религия содержит в себе нечто такое, что наука дать человеку не может".

          Макс Борн (Нобелевский лауреат по физике):

          "Многие ученые верят в Бога. Те, кто говорит, что изучение наук делает человека атеистом, вероятно, какие-то смешные люди".

          Артур Комптон (Нобелевский лауреат по физике):

          "Гипотеза о разумном Божестве дает более приемлемое объяснение Вселенной, чем любая другая гипотеза".

          Роберт Милликен (Нобелевский лауреат по физике):

          "Я не могу себе представить, как может настоящий ученый быть атеистом".

          Антуан Беккерель (Нобелевский лауреат по физике):

          "Именно мои работы привели меня к Богу, к Вере"

          Томас Эдисон (всемирно известный изобретатель):

          «Величайшее мое уважение и восхищение — всем инженерам, особенно же самому великому из них — Богу!»

          Уильям Томсон (один из величайших физиков):

          «Не бойтесь быть свободомыслящими людьми. Если вы помыслите глубоко, через науку вы обретете веру в Бога».

          Николай Пирогов (профессор медицины, великий русский хирург):

          "Веру я считаю психической способностью человека, которая более всех других отличает его от животных"
          Отредактировано: imag~17:28 17.08.13
          • 6
            Нет аватара ardenoux
            17.08.1323:09:54
            И заметьте - ни одного комментария против. А почему? А потому, что сложно тыкать атеистам, приватизировавшим право на лучшие умы человечества и научную работу.
            • 0
              Гвардеец Гвардеец
              18.08.1322:31:15
              Против аргументов по силе воздействия равных лому, блекнет нахрап атеистов, сослаться то не на кого, а на личном невежестве и мракобесием безверия далеко не уедешь
              Отредактировано: Gwardeec~02:02 19.08.13
      • 1
        Alex63 Alex63
        17.08.1314:46:09
        Почему развалилась Римская империя? Почему развалился Советский Союз?


        А почему же тогда развалилась Российская империя, вся из себя такая религиозная?
        • 4
          Великоросс Великоросс
          17.08.1315:16:12
          А почему же тогда развалилась Российская империя, вся из себя такая религиозная?

          Поддалась соблазну. Пообещали рай на земле.
        • 4
          Luka Luka
          17.08.1315:23:29
          Потому и развалилась, что вера стала слабеть. Как пример - воду крещенскую кипятили. Там же микробы могли быть. Наука ведь микробы открыла, умные стали!! А раньше и не знали)
          А то, что сам Господь воду освящает, в счет перестали брать.
          • -6
            Нет аватара elsevier
            18.08.1301:02:35
            А вы что, реально верите, если из болота воду освятить, она станет целебной?
            А как же не искушай Господа своего?
            • 2
              Великоросс Великоросс
              18.08.1302:55:45
              А вы что, реально верите, если из болота воду освятить, она станет целебной?
              А как же не искушай Господа своего?

              Из болота воду никто не освещает.
              • -1
                Нет аватара elsevier
                18.08.1316:24:22
                Из болота воду никто не освещает

                Это вы от плохой осведомленности говорите. Или врете.

                В райцентре Кожевниково Томской области 14 человек заразились острой кишечной инфекцией после того, как выпили воду из реки Обь на праздник Крещения.

                Как сообщили агентству "Интерфакс" в пресс-службе Управления Роспотребнадзора по Томской области, среди заболевших - 11 детей.

                "Диагноз, который поставили эпидемиологи - это гастроэнтериты инфекционной этиологии. Какой именно этиологии, станет известно после лабораторных исследований в конце текущей недели. В ходе эпидрасследования было установлено, что все заболевшие употребляли воду из реки после чина ее освящения в крещенские праздники", - сказали в пресс-службе.

                 http://www.newsru.com/religy/30jan2007/tomsk.html 



                Жители Иркутска отравились крещенской водой из болота
                За последние сутки к медикам с признаками острой кишечной инфекции обратились 46 человек, 37 из которых – дети. 36 человек были госпитализированы. Состояние у всех госпитализированных оценивается как средне-легкой степени тяжести. В течение суток люди восстанавливаются.

                Установлено, что все заболевшие пили воду из двух подземных источников возле Михайло-Архангельского храма. Кроме того, многие из них набирали воду из крещенской иордани, прорубленной прямо в болоте

                 http://www.vesti.ru/doc.html?id=337189 

                Роспотребнадзор признал воду из ставропольских "святых источников" опасной для здоровья

                 http://www.svyato.info/ne...du-iz-stavropolskikh.html 
                Полный запрет на использование воды из "святых и целебных" источников Ставропольского края наложили санэпидемиологи Роспотребнадзора. По данным ведомства, лабораторные анализы показали, что даже в обустроенном священнослужителями Ставропольской и Владикавказской епархии источнике Святого целителя Серафима Саровского количество микробов "в десятки раз превышает нормальные показатели качества и безопасности". Еще более опасное загрязнение выявлено в святых источниках Татарский, Холодный, Корыта.

                По оценкам санэпидемиологов, причины загрязнения - в ветшании канализационных систем, антисанитарии в местах формирования подземных вод. Роспотребнадзор требует от местных администраций принятия срочных мер во избежание серьезных инфекций, сообщает ИТАР-ТАСС. При этом санэпидемиологи напоминают, что несколько лет назад источник Корыта, обустроенный еще основавшими Ставрополь казаками, "вызвал вспышку холеры, уложившую на больничные койки 49 горожан".

                01-02-2010 год. Число отравившихся "святой водой" в Иркутске достигло 360 человек

                 http://www.pravda.ru/news...010/1010692-otravlenie-0/ 

                За минувшие выходные число отравившихся водой, взятой в крещенскую ночь на территории Михайло-Архангельского храма в Иркутске, возросло на 22 человека — до 360.

                Об этом говорится в сообщении Управления Роспотребнадзора по Иркутской области. Местные жители начали обращаться за медицинской помощью 21 января. Все заболевшие страдали от рвоты, диареи, интоксикации и высокой температуры. Большинству пострадавших поставлен диагноз гастроэнтерит ротавирусной этиологии.

                Ранее сотрудники Роспотребнадзора взяли пробы воды из всех емкостей в храме и в водоемах, откуда местные жители черпали "святую" жидкость, и обнаружили в них РНК энтеровирусов, норовирусов и ротовирусов.


                Как говориться, заставь дурака Богу молится. Торжество мракобесия.
                Отредактировано: elsevier~16:31 18.08.13
                • 1
                  Гвардеец Гвардеец
                  18.08.1322:39:33
                  С дуру и шею свернуть можно, вот и получилось не искушай, напились воды из болотца, а из рек с покон века воду брали выше города и села, а что касаемо святой воды она у меня дома не то что годами стоит а и поболее

                  " не собирают смокв с репейника"
                  Отредактировано: Gwardeec~23:03 18.08.13
        • 4
          user78 user78
          17.08.1315:31:48
          А почему же тогда развалилась Российская империя, вся из себя такая
          религиозная?

          во многом именно из-за проблем с духовностью в начале 20-го века, большевики при финансовой поддержке запада смогли развязать широкомасштабную кровавую гражданскую войну в России. Скажем, во времена Николая I такое просто не могло случиться по определению. Его девиз - "Православие, самодержавие, народность", именно в этом порядке. Но постепенно развивались западнофильские настроения, либерализм, нигилизм, социалистические кружки и т.д. - вся эта зараза в Россию шла с запада, разрушая старые традиции и уклады. Слава богу, сейчас Русское Православие после долгих лет гонений и невзгод наконец возрождается.
          • 4
            Doc Doc
            17.08.1320:03:58
          • 0
            Нет аватара plantagenet
            17.08.1323:37:02
            Из книги П.Хлебникова "Разговор с варваром"
            Но не заговор погубил царскую Россию. Успех революции был заложен задолго до 1917 года. Царская Россия развалилась по самой элементарной глупости. Образованная часть общества — а к 1917 году это примерно четверть населения — перестала поддерживать царя. Из за непонимания исторических процессов, из за неустойчивости своего патриотизма, из за туманного представления о том, что такое Русская Идея, преобладающая часть образованной России начала заигрывать с революционной идеей. Интеллигенция приветствовала свержение царя в 1917 году и получила то, чего просила, оставшись в итоге в дураках. Вот яркий пример человеческой глупости!
            Даже если бы февральский или большевистский заговор был раскрыт, революцию все равно невозможно было бы предотвратить. К тому же царское МВД знало про большевиков с начала века, а про заговор февральских либералов — где то с 1915 года. Но царская власть уже не могла противостоять революции. Образованные люди России (дураки) уже давно предали монархию, предпочли ей загадочную революцию. А вот когда эта интеллигенция осталась без родины, тогда она поумнели.
          • Комментарий удален
          • Комментарий скрыт по причине низкого рейтинга. показать
            • -7
              Нет аватара elsevier
              18.08.1301:04:19
              Вах, пошел за поп-корном.
              • 7
                Великоросс Великоросс
                18.08.1302:57:37
                Вах, пошел за поп-корном.

                На Брайтон-Бич этот комбикорм на халяву стали давать?
                • -4
                  Нет аватара elsevier
                  18.08.1319:08:49
                  Тебе виднее, сам то где обитаешь? На Брайтоне в основном хот-доги.
                  • 2
                    Гвардеец Гвардеец
                    18.08.1322:46:13
                    Вон вы какой знаток   , значить снаряд рядом упал
            • 8
              user78 user78
              18.08.1301:46:27
              "Сергей Гусев", ты пока оставил только 4 комментария на сайте, и во всех них поспешил облить грязью Россию и её достижения, а также обгадил русский народ и его великую историю (включая Российскую Империю):
               https://sdelanounas.ru/pro...n=vkontakte.ruid174150316 
              Причем всё это ты сделал в достаточно язвительной форме, не пренебрегая ложью и передёргиваниями. Очередной либеральный русофобский хомяк с уха мацы, по указке запада прикидывающийся "левым"?    

              Конечно, нетрудно узнать являешься ли ты чьим-то ботом или новичок.

              при Советской власти закрывались церкви,а строились заводы и фабрики,школы,больницы,университеты и здравницы,,а за последние 22 года контрреволюции строятся церкви,плодятся попы-социальные паразиты,но закрываются больницы,щколы,заводы и фабрики.

              ну тут тебе не рамблер и не эхо москвы, так нагло врать уже не получится. Дело в том, что в России сейчас строится много заводов, и больниц, и школ, и детских садов, и медучреждений, и спортивных комплексов, и дорог, и мостов, и ферм. Пройди по вот этим ссылкам:

              Заводы (примерно 300-400 новых крупных производств в год и еще сотни более мелких):
               https://sdelanounas.ru/blo...8872/?pid=416404#comments 

              Детские сады и школы (более 400 новых в год):
               https://sdelanounas.ru/blogs/27495/ 

              Спортивные комплексы (более 180 новых в год):
               https://sdelanounas.ru/blogs/27514/ 

              Медучреждения:
               https://sdelanounas.ru/blogs/38474/ 
               https://sdelanounas.ru/blogs/38484/ 
               https://sdelanounas.ru/blo...9119/?pid=283263#comments 

              Мосты и дороги:
               https://sdelanounas.ru/blogs/31418/ 
               https://sdelanounas.ru/blogs/?id=103 

              Фермы и огромные мегафермы на сотни тысяч голов упоминать не буду, их очень много строится и открывается в последнее время. Можешь ознакомиться с блогами "Новые предприятия агропрома" и "Сельское хозяйство". Достаточно лишь упомянуть, что в советское время был существенный продовольственный дефицит, и СССР был вынужден закупать за рубежом миллионами тонн зерно и курицу, а сейчас мы уже давно вышли на экспорт зерна (даже в неурожайные годы), а по уровню производства мяса птицы практически полностью покрыли свои потребности, причем выпуск сельхозпродукции продолжает расти.    

              Безусловно, и в Советском Союзе было много всего хорошего. По сути это лишь один из этапов истории России.. в чём-то чёрный, в чём-то светлый. Россия вправе пользоваться всеми достижениями эпохи марксизма-энгельсизма как своими точно так же, как СССР пользовался достижениями эпохи Российской Империи (все те земли, которые Русские князья, цари и императоры сотнями лет кровью наших солдат завоёвывали и оберегали от врагов, большевики провозгласили своей территорией, причем без особой благодарности, зверски расстреляв всю царскую семью вместе с женщинами и детьми, да ещё и устроили кровавую баню гражданской войны).

              Ну а внезапное появление молодых нагловатых "коммунистов", которым противна Россия и всё русское я объясняю достаточно просто. Это вчерашние белоленточники, чьё болотное движение с треском провалилось. После этого запад решил сделать ставку на левые силы (Удальцовы и компания), а вчерашние либералы вдруг начали массово вешать себе коммунистические аватарки и поливать Россию грязью уже с заведомо лживых позиций "во как раньше было хорошо, и как сейчас плохо, всёпропало, в России ни одного нового завода, всё закрывается, только церкви строятся". Но народ у нас уже стреляные воробьи, и на подобные дешёвые агитки не ведётся. Один раз запад таким образом развалил великую Российскую Империю, потом ещё раз точно так же развалил Советскую Империю. В третий раз уже не выйдет.    
              Отредактировано: user78~02:40 18.08.13
            • 2
              Алексей Понятов Алексей Понятов
              18.08.1309:03:26
              Вы бы хоть вопрос поизучали. На каком уровне развития была царская Россия. И если бы не коммунисты, у нас бы в 30-х годах не с голоду пухли, а делали бы великие открытия. И Сикорский бы вертолет в России изобрел а не в америке. А таких Сикроских знаете сколько из-за этой революции сбежало?
            • 3
              A_SEVER A_SEVER
              18.08.1311:59:45
              при Советской власти закрывались церкви,а строились заводы и фабрики,школы,больницы,университеты и здравницы

              Заводы и фабрики: https://sdelanounas.ru/blogs/?id=106
              Детские сады и школы: https://sdelanounas.ru/blogs/?id=101
              Больницы и поликлиники: https://sdelanounas.ru/blogs/?id=104
              Мосты, тоннели, вокзалы и т.д.: https://sdelanounas.ru/blogs/?id=66
              Изучайте!    
            • 2
              Нет аватара ardenoux
              18.08.1312:58:10
              При Советской власти Россия была сверхдержавой

              При советской власти Россия была ... всего лишь РСФСР в составе СССР, который и был сверхдержавой.
              А под руководством коммунистов мы этот СССР и потеряли.
            • 1
              Гвардеец Гвардеец
              18.08.1322:43:09
              М-да ещё нам тут троцкистов не хватало, судя по риторике вы типичный представитель данного движения
    • 8
      Великоросс Великоросс
      17.08.1315:09:23
      для которых они рабы.....-божьи.

      Бог - это любовь. Рабы любви означает для вас рабство в земном, материальном смысле?
    • 10
      Нет аватара Starik
      17.08.1315:11:50
      Ой, придет час, Ирина, и повернешься ты к Господу лицом!
      • -1
        Нет аватара Ирина Волкова
        17.08.1316:11:33
        да бросите вы, все мы "перед лицом бога" надеемся на вечность нашей души,... т.е. поворачиваемся к нему чисто из за меркантильных проблем..... Надесь на неподвластность смерти к нашему "телу" при помощи бога.

        А на данный момент я вот что скажу вам по поводу нашей дискуссии.

        Брожу ли я вдоль улиц шумных,
        Вхожу ль во многолюдный храм,
        Сижу ль меж юношей безумных,
        Я предаюсь моим мечтам.

        Я говорю, промчаться годы,
        и сколько здесь не видно нас,
        все мы сойдём под вечны своды,
        и чей нибудь уж близок час................

        И пусть у гробового входа
        Младая будет жизнь играть,
        И равнодушная природа
        Красою вечною сиять.(С)

        Ведь согласитесь, всем не хочется что бы "природа" была равнодушна к нам... бренным... поэтому мы и ищем в ней бога.

        А на данный момент,...
        запомни друг,
        кончины день наш не минуем,
        а потому не позабудь
        себя оставить чем нибудь,
        УМОМ, РУКАМИ, или     детьми(с)
        Отредактировано: Ирина Волкова~12:40 18.08.13
        • 10
          sayanim sayanim
          17.08.1316:52:11
          И если мне докажут существование бога

          Ко мне подошел молодой человек и говорит: “Судя по вашему платью, вы верующий, священник?” Я ответил - “Да”. - “А я вот в Бога не верю…” Я на него посмотрел, говорю: “Очень жаль!” - “А как вы мне докажете Бога?” - “Какое доказательство, какого рода доказательство вам нужно?” - “А вот: покажите мне на ладони вашего Бога, и я уверую в Него…” Он протянул руку, и в тот момент я увидел, что у него обручальное кольцо. Я ему говорю: “Вы женаты?” - “Женат.” - “Дети есть?” - “И дети есть.” - “Вы любите жену?” - “Как же, люблю.” - “А детей любите?” - “Да.” - “А вот я не верю в это!” - “То есть как: не верю? Я же вам говорю…” - “Да, но я все равно не верю. Вот выложите мне свою любовь на ладонь, я на нее посмотрю и поверю…” Он задумался: “Да, с этой точки зрения я на любовь не смотрел!..”
          Митрополит Сурожский Антоний
        • 7
          Нет аватара imag
          17.08.1317:45:36
          И если мне докажут существование бога, я первая повернусь к нему

          «Не вера от чуда, а чудо от веры»

          Отредактировано: imag~17:46 17.08.13
        • 1
          Нет аватара Starik
          19.08.1315:26:50
          Вам еще, как и нам с женой в прошлом, предстоит пройти путь от воинствующего атеизма к, хотя бы, пассивной вере.
          Мы подождем. Ибо Господь явится к вам только тогда, когда вы откроете ему свое сердце и душу.
          Отредактировано: Starik~15:27 19.08.13
  • 7
    openid.yandex.ruOliviaSpa OliviaSpa
    17.08.1312:45:41
    Красота!         Больше таких обзоров бы!Но и за эти два спасибо ОГРОМНОЕ
  • 8
    Nikituchka Nikituchka
    17.08.1313:31:13
    Это наш дух, наш стержень, наша основа. Блестящий обзор!            
    • 1
      Нет аватара Lucawy
      17.08.1314:02:46
      К сожалению, такие темы всегда будут провоцировать неадекватное поведение ряда граждан, через которое будут вбрасываться деструктивные идеи. Кто бы мог подумать, что белоленточники взяли на вооружение борьбу с РПЦ?
      • 3
        Нет аватара Lucawy
        17.08.1314:07:13
        Для Вас это секрет? Нападки на РПЦ со стороны т.н. оппозиции?
      • 6
        user78 user78
        17.08.1314:08:00
        Кто бы мог подумать, что белоленточники взяли на вооружение борьбу с РПЦ?

        а это как раз очень легко объясняется. Русская Православная Церковь способствует укреплению духа и усилению России, её моральному и духовному возрождению, объединению народа (причем не только России, но и всех частей единого русского народа в России, Украине и Белоруссии). Мы уже по многим нравственно-этическим показателям выгодно отличаемся по сравнению с Европой и США. А белоленточники по сути заинтересованы только в ослаблении и разрушении России, в деградации российского общества. Поэтому они ратуют за уничтожение Русской Православной церкви, выгораживают всяких мерзких пуси-риотов и т.д.
        • -2
          Нет аватара Lucawy
          17.08.1314:13:51
          А белоленточники по сути заинтересованы только в ослаблении и разрушении России, в деградации российского общества. Поэтому они ратуют за уничтожение Русской Православной церкви, выгораживают всяких мерзких пуси-риотов и т.д.
          Так точно! Но стоит об этом заговорить - набегает неинтересная толпа (потому что ей уже давно всё ясно), которая вместо беседы загаживает форум минусами, кармой и прочей детской ерундой. Если ты мужик - возрази, отстаивай свою точку зрения. (Это я к стае минусовщиков).
          Отредактировано: Lucawy~14:20 17.08.13
          • 7
            user78 user78
            17.08.1314:19:21
            Обрати внимание кто больше всех ратует против Православия - всякие "elsevier'ы", "Demerty" и тому подобная либерастическая рукопожатная антироссийски настроенная публика. Вот тут была большая дискуссия:
             https://sdelanounas.ru/blogs/37162/ 
            • 2
              Нет аватара Lucawy
              17.08.1314:57:23
              Виноват, промахнулся, хотел заплюсовать! Дико извиняюсь. Считайте плюсом!
            • Комментарий скрыт по причине низкого рейтинга. показать
              • 0
                Гвардеец Гвардеец
                18.08.1323:00:01
                А вы его знаете ?

                что себе позволяете после всех гадостей вылитых вами касаетесь это темы, до чего вы либералы без принципны
                Отредактировано: Gwardeec~23:01 18.08.13
      • 3
        Nikituchka Nikituchka
        17.08.1316:41:24
        Я что-то не пойму вашей позиции. Тут вы со мной согласны, не много выше, с тем же самым только более развёрнуто, нет. Или я что-то не до понял, или вы юлите.
        Отредактировано: Nikituchka~16:42 17.08.13
    1 2

Возможность комментирования записи отключена модератором

Для комментирования вам необходимо зарегистрироваться и войти на сайт,