MAX
Подпишись
стань автором. присоединяйся к сообществу!

Запись Всепропальщикам на заметку. Как и почему меняются границы современной России. Часть 2 перенесена в личный блог модератором.

rvk перенес эту запись 20.11.2013 20:39

по причине: Нарушение п.2 правил сайта (политика)

Авторам необходимо ознакомиться с правилами сайта, и постараться не допускать их нарушений. Нарушение правил может стать причиной блокировки вашего аккаунта.

20 ноября 98
37

Всепропальщикам на заметку. Как и почему меняются границы современной России. Часть 2

Статья является продолженем предыдущей.

2) Урегулирование территориального спора с Норвегией.

Здесь все гораздо проще, и проблема не уходит корнями во времена "царя гороха" как это было с КНР.

Спор о проведении морской границы между Россией и Норвегией появился и "натирал мозоль" как нам, так и норвежцам с момента ввода двухсотмильных экономических зон государствами в начале 1970-х годов. В 1978 году для урегулирования вопросов рыболовства в "серой зоне" была создана совместная российско-норвежская комиссия.

[читать статью полностью...]

Кстати, а вы знали, что на «Сделано у нас» статьи публикуют посетители, такие же как и вы? И никакой премодерации, согласований и разрешений! Любой может добавить новость. А лучшие попадут в наш Телеграм @sdelanounas_ru. Подробнее о том как работает наш сайт здесь👈

Комментарии 0

Для комментирования необходимо войти на сайт

  • 6
    Superbus Pater Superbus Pater20.11.13 15:50:28
    Сердечно благодарю. Статья интересна и многое раскладывает по полочкам, особенно про территориальный спор с Китаем. Как Вы правильно подметили - нельзя это назвать успехом Российской дипломатии, но и провалом тем более не назовешь.
    Была проведена четкая демаркация государственной границы. И теперь у нас нет территориальных споров с самой густонаселенной страной в мире. СПОРНЫЕ территории были поделены поровну. Теперь Россия и Китай эффективно сотрудничают на взаимовыгодных условиях.
    Что касается территориального спора с Норвегией, плюс очевиден - теперь и здесь мы четко знаем границу. Можно сказать, что даже приобрели часть моря, которую норвежцы считали своей.
    Ну а за анклав в Охотском море - безусловно УРА!    
    • -9
      Нет аватара Imperio20.11.13 16:34:11
      Всем добрый вечер!
      Буду краток...по поводу Китая автор не владеет в достаточной мере как исторической, так и современной информацией!!!!! Более того, его опус про российско-китайскую границу не приемлем ни для российской, так и, как не удивительно, для китайской стороны.....Это всего лишь опус на тему.....Поэтому прошу не обольщаться....Кстати, и по поводу Норвегии есть разные мнения.....
      Чтобы не быть голословным, задам автору только один вопрос, в какой пропорции между Россией и Китаем были поделены острова на реке Амур? и что теперь находится на политом кровью советских пограничников острове Даманском - Чжэньбаодао?!
      • 7
        Нет аватара Cinik20.11.13 17:43:02
        задам автору только один вопрос, в какой пропорции между Россией и Китаем были поделены острова на реке Амур?

        Пропорции в статье указаны. Если у Вас есть другие цифры - приведите их.
        и что теперь находится на политом кровью советских пограничников острове Даманском - Чжэньбаодао?!

        19 мая 1991 года он стал китайским. Это наименьшая из территориальных потерь, понесённых нашей великой державой в результате политики Горбачёва.
        Отредактировано: Cinik~17:43 20.11.13
      • 7
        Sledgehammer Sledgehammer20.11.13 17:55:58
        Чтобы не быть голословным, задам автору только один вопрос, в какой пропорции между Россией и Китаем были поделены острова на реке Амур? и что теперь находится на политом кровью советских пограничников острове Даманском - Чжэньбаодао?!


        1) О пропорциях пожете найти ответ на карте и в самой статье.

        2) Кровью русских войнов полита половина северного китая и Манчжурии, Крым и пол Европы, но это не дает нам право кричать о своем праве на эти земли.
        Что касается солдат на Даманском, то светлая им память, без иронии, так как они в очередной раз в истории расплатились жизнями за твердолобость политиков-популистов.
      • 4
        Нет аватара ardenoux20.11.13 18:26:39
        Более того, его опус про российско-китайскую границу не приемлем ни для российской, так и, как не удивительно, для китайской стороны

        А в чем, собственно, неприемлемость подписанного сторонами договора?
    • -6
      Нет аватара Imperio20.11.13 18:08:10
      Ну что ж, меня тут уже заминусовали..ну ладно....вот вам на затравку...вышел четырехтлмный труд о китайской истории...при этом в предисловии ее значится товарищ Цзян Цзэминь!!!! бывший председатель КНР как сейчас Си Цзиньпин.....Вы эти тома читалеи? нет! ну хорошо, вы можете сходит на сайт ИНОСМИ и почитать выдержки, касающиеся отношений с нашей страной!!!! Сходите, не поленитесь - может после этого минусовать перестаните!!!!
      Китайцы считают свой северо-восток Петушком! да-да - петух, а его гребешок - это острова у Хабаровска! - вот, блин жаля случилось у ихнего плебса, когда гребешок отсекли пополам.....Вот автор пытается нам внушить, что все было честно....типа, с нашей стороны....Доложу вам, и с нашей стороны очччччень чего было нечестно, а китайцы...ну, китайцы пока согласились принять как мы предложили....а отдавали-то мы, чего было не согласиться-то....
      Договор о дружбе с ними, в котором признается нынешнее территориальное статус-кво до 2020 г.!!!!!! - остальные договора, о которых тут упоминает автор они не признают, как кабальные, ипериалистические и несправедливые!!!!! так что про 1858 год он можети не упоминать...Кстати, у них у власти до сих пор Компартия, которая считает Ленина и Сталина(!!!!!) ( у них их труды можно свободно купить в центре города в книжном магазине) в качестве основ идеологии!! А вот товарищ Ленин в письмах Сунь Ятсену обещал, что пересмотрит несправедливые царские договора! Вот за это китайские коммунисты очень любят Ильича, и не любят Хрущева (тот даже помыслить не мог, что Крым отойдет независимой Украине, а вот китайцам прямо заявил, (практически дословно) для русских их земля священна, отдать политой кровью землю нельзя!!!!....китайцы ему правда тоже сказали, что и для них земля священна, однако разговоры-переговоры на этом и остановились!!!!.... Кстати, у них есть мемориал близ Пекина (горы Сяншань), в котором представлен гроб Сунь Ятсена, а на стене его письмо выгравлено в адрес Ленина.....Вот в культурную революцию ничего не щадили - ни тончайшие шелковые фрески, не резьбу по камню, ни уникальнийшие фарфоровые сервизы...и тп. и тд., а вот словесы к Ленину сохраняют до сих пор!!!!!
      Про современные детали рассказывать не буду!!!! и другим не советую!!!
      Минусуйте, коли считаете мои посты не информативными.....в итоге лишите себя иного отличного мнения, это как минимум....
      • 4
        Нет аватара WJ20.11.13 18:11:40
        Я бы тебя только за многоточия и восклицательные знаки заминусовал.
        • -3
          Нет аватара Imperio20.11.13 19:04:46
          Ну, во первых здравствуйте!
          Я 1969 года рождения, рос в офицерской семье... если имеете возможность, можете осведомиться по поводу моего батюшки! Себя, к счастью или к сожалению не имею возможности рекламировать,,, Но в армии советской служил и служил честно!!!! И если Вы считаете возможным перейти со мной на ТЫ, то обоснуйте! млм извинитесь!!!
          • 2
            Нет аватара rvl20.11.13 20:04:20
            Никак не могу понять, как это объясняет вашу чрезмерную эмоциональность.
            • -4
              Нет аватара Imperio20.11.13 20:16:09
              Вам лично, добрый вечер, понимать ничего не надо...То, что юное, как я понимаю, создание, не лишенное дарований, накатало про российско-китайские отношения, мягко говоря, не совсем соответствующее истории не только в классическом российском понимании, но и в дипломатическом, а также отнюдь не корреспондируется с китайским подходом, видимо, устраивает здесь всех.....Жаль...Честно....мне расхотелось на что ли бы еще отвечать....
              На сем всем спокойной ночи!!!! Питайтесь восторженными идеями, они так приятны, жаль, так далеки от правды, которую никто не хочет знать...а самое главное, на сайте на нее и намекнуть-то нельзя будет.....
          • 0
            Нет аватара WJ20.11.13 20:57:35
            Вы считаете возможным перейти со мной на ТЫ, то обоснуйте!

            Правила СУН, п. 2.5
            Общение на "вы" не приветствуется, но и не запрещается. У нас вежливым обращеним считается обращение "на ты".
            • 0
              Bdd Bdd21.11.13 11:07:13
              где это можно найти на сайте?
        • -4
          Нет аватара Imperio20.11.13 19:59:38
          Ну что молчим-то? Минусовальщик?
          Тытька-то научился? а за базар отвечать?
          Да хрен с тобой!
          • 1
            Azazel Azazel20.11.13 20:16:23
            Через одно сообщение вверх вы возмущались что к вам на ты обратились и тут же тыкаете неизвестному, поставившему вам минус. Этому вас учили в офицерской семье?

            Минус вам поставил за отсутствие конкретики и нагнетание негатива в отношении к дружественному государству. Да и не только в этой ветке а на сайте в целом. Об этом красочно свидетельствует ваша красная карма.
            • -3
              Нет аватара Imperio20.11.13 20:26:46
              Моя красная карма появилась сегодня благодаря таким как ВЫ! Насчет дружественного государства...Кстати, Вы заняли очень удачную позицию - молодца! Не я Вам первый тыкнул - Вы!!! .... Насчет дружественного государства....Мда....я ради интереса, Вы вот реально так думаете...ну, я конечно, понимаю, что официально и мы и они делают все, что бы выглядело именно так...Но у меня к Вам вопрос, коль вы уж обвиняете меня в отсутствии конкретики, вы вообще в курсе существа споров по газовым, атомным, военным контрактам?! Мне к-а-ж-е-т-с-я, что не в курсе...Может вы таки знаете, кто такой Лю Шаоци или Чжан Сюэлян? Ну да...знаете...погуглив слегка.....Может вы бывали на Дальнем Востоке? Правда, а можно уточнить где? Знаете, я написал Вам только из уважения к этому сайту...Собственно все....
              • 0
                Azazel Azazel21.11.13 18:25:12
                Понятно. Ветры враждебные веют над вами. Заминусовали несчастного такие как я. Хм, может за дело, а? Мне впринципе от вас одолжения не интересны и общаться с вами тоже. Ответил так как вы этого очень эмоционально просили. Если есть что ответить пишите, только без юродивых попыток принизить собеседника. Это мелко. Я не китаевед но и не слепой, прекрасно вижу как вы и вам подобные изо всех сил пытаются столкнуть лбами два государства. Только выглядит это нелепо. Да, сам в Китае не был, но там живут мои друзья.
                • -2
                  Нет аватара Imperio21.11.13 18:38:12
                  Пастернака не читал, но скажу...в принципе - одолжения не интересны - общения тоже - вас просили...юродивые попытки принизить собеседника - мелко....обвинения во мне и мне подобных (вы меня давно знаете?) - живут мифические друзья в Китае...
                  Вы сами-то на таких условиях стали бы общаться...
                  Подойдите к зеркалу....
                  Отредактировано: Imperio~19:22 21.11.13
                  • 0
                    Azazel Azazel21.11.13 19:48:02
                    Вот так. Сначала пафосная речь о воспитании в офицерской семье а затем гадкие оскорбления в сторону собеседника... Мне кажется что вас бомжи на киевском воспитывали. Маленький и ничтожненький с большииим самомнением.
                    Отредактировано: Azazel~19:49 21.11.13
                    • 2
                      A_SEVER A_SEVER21.11.13 20:51:33
                      Подойдите к зеркалу
                      Маленький и ничтожненький
                      Просьба к обоим - не переходить на личность собеседника!
      • 6
        Sledgehammer Sledgehammer20.11.13 18:21:42
        Вот автор пытается нам внушить, что все было честно....типа, с нашей стороны....Доложу вам, и с нашей стороны очччччень чего было нечестно, а китайцы...ну, китайцы пока согласились принять как мы предложили....а отдавали-то мы, чего было не согласиться-то....

        Внушить не пытаюсь, а пишу как есть, что там было с нашей стороны не честно, а что с китайской я так и не понял, так как спорные территории не принадлежали ни на, ни им.

        Во всем остальном, Вы написали прекрасное дополнение к моей статье, вывод котого звучит примерно так:
        "Россия и Китай впервые за свою историю договорились о границе".
        За это вам плюс от меня +