стань автором. присоединяйся к сообществу!
Лого Сделано у нас
-6

Импортозамещение в России

Следи за успехами России в Телеграм @sdelanounas_ru

Из комментов на однако про отношение нашей власти к промышленности:

Пример 4 показывает, как Сименс партнерствует, а Путин этот Сименс всячески поддерживает. Очевидно, что добра нашей машиностроительной промышленности эти немецкие партнеры желать не могут.

Из комментов на статью:http://www.odnako.org/blogs/pochemu-oni-toropyatsya-neft-i-gaz-nash-edinstvenno-vozmozhniy-protivoves-amerikanskoy-supersile/comments/page-1/

1. По поводу технологий могу привести пример. На газоперекачке есть такие клапаны как голландские MOKVELD. На территории России несколько лет назад организовали производство. Первое время всё хорошо и замечательно, но, "эффективный менеджмент" задрал стоимость до такого уровня, что голландцы перевели производство в Индию.

2.Пару лет назад Кириенко про российские 44% на рынке мировом говорил (правду!), а один его подчинённый пару месяцев спустя уже про 20% втирал к 2015 году и "передовые" западные технологии (которые программу ВОУ-НОУ физически не моли выполнить). Вот так сливают мощь России.

3.Пока политики треплются об ипортозамещении, используя последнее как угрозу для выцыганивания тех или иных уступок, либероидное правительство РФ всячески саботирует процесс реального развития. Например, есть еще советский завод фрезерных станков (Дмитров МО - ДЗФС). Да, выпускает он технологически подотставшие станки (но все же ЧПУ), но все же выпускал. Банк (Мастербанк) его закредитовал на суперневыгодных условиях, после благополучно сдел себя банкротом. С должником-ДЗФС, кредиторы бан5ка теперь расправляются как повор с картошкой. Не прозводятся больше отечественные станки. Ходят слухи, что где-то в другом регионе собираются строить новый завод. Но, где экономическая эффективность? Инфраструктура у ДЗФС есть, производство есть. Тогда зачем строить новый? А сколько времени нужно для реализации слухов в реальные действия по строительству завода с его инфраструктурой??? Таких производств в названном городе наберется с полдюжины ("алюминевый", "эксковаторный", "МЖБК", "трикотажка"...) Времени осталось мало. Такое ощущение, что в "великой энергетической державе", делается все, дабы не произошло реального импортозамещения, востановления разрушенного перестройкой машингостроения. Думаю, что к данным фактам приложило руку и нефтегазовое лобби и конрурирующие иностранные "партнеры". На горизонте реального развития не видно, а это очень грустно. По моему глубокому убеждению, в наше тяжелое время, не возможно стратегические отрасли (транспорт, ВПК, машиностроение, с/х и т.п.) отдавать на растерзание "рынку". Обороноспособность страны зависит не только от количества добываемого газа и нефти, но и от технической составляющей наших вооружений.

4.На пермской Искре(производитель газовых компрессоров) проблемы в связи с "цивилизованным" разводом с Сименсом - немцы по судубному решению забрали после раздела совместного предприятия ВСЁ оборудование - остались голый стены. Сейчас "Искра" аврально заключает контракты на поставку станков - в той же Германии...

Кстати, а вы знали, что на «Сделано у нас» статьи публикуют посетители, такие же как и вы? И никакой премодерации, согласований и разрешений! Любой может добавить новость. А лучшие попадут в телеграмм @sdelanounas_ru. Подробнее о том как работает наш сайт здесь👈

  • 0
    Никита Хатунцев Никита Хатунцев
    11.06.1420:53:42
    Зачем здесь этот высер?
    • -1
      Нет аватара eugene771
      11.06.1421:07:51
      А вы что думаете, что в России все прекрасно? Станкостроение и машиностроение в глубокой жопе и с либералами мы из этой жопы не выберемся.
      • 1
        rvk rvk
        13.06.1422:42:29
        Давай как так. В жопу нас загнали далеко не лебералы, отставание в станкостроении было уже в СССР, громадное отставание, коллосальное! Чему свидетельство - огромное количество импортного оборудования на советских заводах, некоторое работает до сих пор.

        Так вот. Либералы мне тоже не особо нравятся, я чувствую что мы могли бы развиваться несколько быстрее чем было до этого. Но вот пускать к рулю тех "нелебералов" которые загнали Союз в ту задницу, в которой он оказался, вот уж точно не хочется.

        • 0
          Нет аватара eugene771
          14.06.1400:03:36
          Тем не менее станины, сделанные в СССР даже сейчас ценятся в Германии т к точность и износостойкость очень высокая и при навешивании современной электроники получается очень хороший станок. Да и в электроники наши в 2012 выиграли в Ганновере и в этом году еще новую модфикацию создали, гораздо более лучшую. Таланты то имеются. Другое дело, что самыми высокодоходными видами бизнеса в России оказываются торговые и банковские направления.

          Все зависит от государства и государственой политики. Текущее Правительство показало свою недееспособность. Основной закон ТРИЗ, говорит о том, что нужно менять людей и попробовать достигать целей по-другому, если эти люди не способны на изменение методов достижения целей и вообще ставят не те цели.

          Нужно все ресурсы бросить на создание производственной экономики. Начиная с образования, мирровозрения, пропаганды. Этож все элиты придется перетрясти, чтобы статус производственников стал гораздо выше статуса торгашей и иждневенцев. Даже чиновник должен быть лишь представителям производственников т е должен иметь за плечами опыт реального труда. Сейчас же чиновник--это наследуемый статус. Еще до получения высшего образоания отпрыски чиновников пролазят во власть.

          Отвлекся что-то. Верю в возможности нашего станкостроения и наших людей. При связке с Китаем нет ограничения по рынку сбыта и нужно горы сворачивать в производстве. Китайцы больше нас верят в Россию и ее технологические возможности.

          Отредактировано: eugene771~00:04 14.06.14
          • 2
            rvk rvk
            14.06.1400:15:58
            Тем не менее станины, сделанные в СССР даже сейчас ценятся в Германии
            Я не уверен что это правда, но вполне допускаю что какой-то отдельный компонент мы могли делать хорошо. Но я говорю об отрасли в целом,
            Таланты то имеются.
            С этим то никто не спорит, но дело в организации, дело то как раз в том что до сих пор все сидят и ждут подачки от государства, по старой памяти не изжили в себе эту привычку. Именно эта система отсутвия мотиывации и привела к тому что имели и имеем, в том числе и к ужасающей производительности турда.
            Все зависит от государства и государственой политики.
            Ну теперь я понимаю почему на вашем предприятии проблемы. Эта логика не только в корне неверна, но и ущербна, она пагубна и разрушительна.
            Нужно все ресурсы бросить на создание производственной экономики.
            Ни в коем случае так нельзя делать. Ни в коем! Это создаст еще одну советсткую экономику, которая сама уже не будет способна развиваться. Это расслабляет руководителей, это отбивает всякую охоту к рациональному использованию ресурсов.
            Сейчас же чиновник--это наследуемый статус
            Это бабушка у подьезда тебе рассказала, или ты в выборах учавствовал? Очень удобная логика для того, кто ничего не хочет делать, я не удивлен что ваше предприятие имеет проблемы, ибо логика "я ни в чем не виноват, вановата власть" и "я не могу ничего изменить" это самая деструктивная и пагубная логика из всех тех что может быть, логика всепропальщика, логика пораженца. И естетвенно никогда предприятие на котором работают такие люди не будет успешным, независимо от занимаемых ими должностей, такие люди всегда тянут вниз.
            Отредактировано: rvk~00:18 14.06.14
            • -1
              Нет аватара eugene771
              14.06.1401:38:21
              Все начинается с вопроса: какие специальности выбирают дети в детстве? В СССР на базе профильных журналов, на базе кружков и так далее многие выбирали профессию инженера.

              Далее смотрим на выбор специальности уже у выпускников школ. Отношение к инженерам в Германии и России различается кардинально.

              Далее смотрим на систему отбора с низов в управление страной. Ее сейчас просто нет. Раньше все предприятия были государственными и существовала единая система отбора лучших и в итоге в профильных министерствах шел отбор со всей отрасли.(тоже прогнила в итоге, но это не отменяет ее необходимость)

              А что сейчас? Все разбросано по разным собственникам и никакой единой cвязанной системы отбора не существует.

              Также и по линии партии. Тот же ОНФ как раз и должен заниматься отбором лучших и отправлять их на курсы политической грамотности или как это все в СССР было в разные годы?

              Сейчас чаще всего в политику идут детки собственников заводов.(на крайний случай близкие люди собственников,шестерки по-простому говоря) У нас в Челябинске это: Илья Мительман, Гартунг, Видгофф, зять Аристова и тд . Сразу видна национальность будущих представителей народа))

              Вот и строим такой олигархический капитализм, который придется в итоге ломать через колено. Другие классы абсолютно не представлены во власти. Все по аналогии с Западом.

              При чем все это делать без идеологии государства вообще бесперспективно.

              • 0
                rvk rvk
                14.06.1402:24:52
                Раньше все предприятия были государственными и существовала единая система отбора лучших и в итоге в профильных министерствах шел отбор со всей отрасли
                И это не помогло. О чем говорить тогда? Не о чем. Почти все более или менее технологичные товары в СССР были копиями западных образцов. Видеомагнитофон - Панасоник, Стиральная машина "Вятка" - Индезит, Жигули - Фиат, Игра "Ну погоди" - Нинтендо, и список можно продолжат калькуляторами, компьютерами, магнитофонами и т.д. И где же эти лучшие инженеры, чем они занимались, почему производили либо копиии либо отсталые образцы? Я когда еду в метро в "номерном" вагоне матом крою этих самых инженеров, которым не хватило ума сделать вагоны так, что бы там можно было хотя бы просто разговаривать, я уж молчу про кондиционеры, фиг с ними.

                Так что пусть лучше Навальный во власть идет, чем "патриоты" с такой логикой, от Навального куда меньше вреда будет. Слушая вот такие разлагольствания мне, ей богу, хочется либералом стать, лишь бы не ассоциироваться с такими вот "патриотами", которые хотят страну снова в жернова пустить. И еще раз повторяю, я не удивлен что на вашем предприятии проблемы, мало того, я даже немного рад этому, станете банкромтами, есть шанс что придет нормальный собственник, и будет работать, а не ждать подачек.

  • 1
    Natiksoldatik Natiksoldatik
    11.06.1421:36:58
    А что такое громкое нзвание?    "Импортозамещение в России"

    Из комментов на однако про отношение нашей власти к промышленности:

    Так бы и назвал! "Нашел где-то, чей-то комментарий и притащил сюда."   

    Отредактировано: Natiksoldatik~21:37 11.06.14
    • -1
      Нет аватара eugene771
      11.06.1421:54:58
      Такая проблема безусловно есть. В России власть просто молится на иностранные инвестиции. Медведеву и Ко даже в голову не приходит, что Россия все способна произвести сама, если в это вкладываться.

      И что плохого в том, что я из многих разных кмментариев взял то, что имеет отношение к нашему станкостроению?

      В свете конфликта с Западом эта самая актуальная проблема развития.

      • 0
        rvk rvk
        13.06.1422:45:36
        В России власть просто молится на иностранные инвестиции.
        А знаешь почему? Да потому что свои собственные "нелебералы" сидят с открытыми ртами и требуют бабла, вместо того что бы поднимать производительность труда, и заниматься улучшением эффективности производства, которое кстати, зачаствую даже больших вложений не требует, достаточно станки местами поменять.
  • -4
    Нет аватара termometrix
    11.06.1421:51:44
    Эмпирический анализ,массивные макроэкономические данные,демография предприятий показывают,что деиндустриализация продолжается.

    Причины много,но прежде всего "рыба пахнет с головы".

    Отредактировано: termometrix~00:25 12.06.14
  • 0
    Нет аватара termometrix
    11.06.1421:53:54
    Флагман российских либерастов признает:"Настроения в российской промышленности понемногу улучшаются, но до расширения производства далеко" http://www.hse.ru/news/science/125588244.html 
  • 1
    Samboris Samboris
    11.06.1422:36:11
    что голландцы перевели производство в Индию.

    А у нас в России всё дороже получается - климат, батенька. Более толстые стены, отопление, зарплата. В Индии весь год можно ходить в труселях, а у нас в шортах зимой не походишь

    • 1
      Нет аватара Kramer
      12.06.1412:19:33
      Почитайте вот эту статью господа! И задумайтесь... Ибо к нашему нынешнему правительству все больше и больше претензий в плане экономической политики. http://expert.ru/2014/06/...a-zamedlennogo-dejstviya/ 
      Отредактировано: Kramer~12:21 12.06.14
      • 0
        Нет аватара termometrix
        12.06.1418:00:30
        ЦБ РФ пока не видит возможности стимулировать экономику снижением ставок http://afn.by/news/i/194415 
        • 0
          Нет аватара eugene771
          12.06.1418:15:28
          По ЕС может печать за пару месяцев 400 млрд евро, а ФРС каждый меся по 60 млрд долларов выигрывать их в технологическойц гоне проблематично.

          России нужно торговать своей продукцией только за рубли прежде всего. Если яиц на это хватит, то и на уничтожение 5-ой колонны тем более.

          • 0
            Нет аватара termometrix
            12.06.1419:05:34
            выигрывать их в технологическойц гоне проблематично.

            Не проблематично,а невозможно,физические законы не позволяют.

            Есть объективные предпосилки:

            1.Уровень разделения труда-это включает разнообразие,себестоимость,наукоемкость и количество выпускаемых товаров и услуг.Ну невозможно рынок состоящий из 170-180 млн.чел. конкурировать по этим показателям с рынком объема 3-4 млрд.чел./китайцы-это американская раб.сила/ в условиях открытой экономики,даже теоретически невозможно.

            2.Теорема Паршева:плотность населения-это определяет логиситческие издержки

            + суровый,капиталоемкий климат.Теорема гласит что:"В условиях идеальной конкуренции,когда условия ведения бизнеса для обеих сторон будут одинаковы(уровень наукоемкости,роботизации,профессионализм,свободная торговля и пр.)-российская продукция(экономика) всегда будет неконкурентноспособной за счет этих двух факторов ,удельный вес материальных затрат в себестоимости продукции будет выше,чем в других странах.

            Это данность, с которой нужно смириться!

            Поэтому свободная ,беспошлинная торговля с остальным миром, смертельно опасна для России.

            3.Как Вы точно отметили,доллар и евро,в отличие от рубля, циркулирют по всему миру,что расширяет зону влияния,доступности и конкурентнспособности западных концернов,расширяет западную систему разделения труда,рынок сбыта,форсирует НТП западных стран и,как следствие,окупаемость западных инвестиций в инновации становится возможной .Но расширение рынков уже невозможно,рентабельсность идет в минусе.

            4.Дешевые финансовые ресурсы для западных компаний.

            Отредактировано: termometrix~20:28 12.06.14
            • 0
              Нет аватара termometrix
              12.06.1419:33:19
              К сожалению,сырьевая направленность российской экономики имеет объективную подоплеку в условиях открытого рынка.

              Что такое разделение труда?Простой пример:

              Например,"Фольксваген" имеет 60 заводов,НИИ и пр. расположены в 50 странах мира."АвтоВаз" имеет несколько заводов.

              Итак Фольксваген выпускает 40 модификации машин,последнее слово техники,собственной и аутсорсинговой разработки, в объеме 7 млн.штук.

              "АвтоВаз"выпускает 3-4 модификации лицензионного типа,в объеме 0,7-0,8 млн.штук.

              Итоги получается,что Фольксваген на порядок эффективнее,производительнее,конкурентнее и инновативнее,чем "АвтоВаз",потому что уровень разделения труда у "Фольксвагена" намного выше.

              Отредактировано: termometrix~19:49 12.06.14
              • 0
                Нет аватара termometrix
                12.06.1421:14:27
                Согласно неокономике, производительность и уровень благосостояния зависят не от интенсивности работы, а от того каков уровень разделения труда в экономической системе. http://www.neoconomica.ru/article.php?id=269 
                Отредактировано: termometrix~21:14 12.06.14
  • 0
    Нет аватара termometrix
    12.06.1401:02:02
    Россия ничего самостоятельно не производит,а в наукоемких отраслях вообще катастрофа-сплошной импорт.В рамках либерально-компрадорской парадигмы невозможно построить

    суперсовременную самодостаточную экономику,как это сделал Сталин.

    Отредактировано: termometrix~01:02 12.06.14
Написать комментарий
Отмена
Для комментирования вам необходимо зарегистрироваться и войти на сайт,