стань автором. присоединяйся к сообществу!
Добавить новость можно всем, без премодерации, только регистрация
Лого Сделано у нас
66
Nelton 23 июня 2015, 10:01 Производство

Same Deutz-Fahr запустила под Нижним Новгородом сборочное производство тракторов

Следи за успехами России в Телеграм @sdelanounas_ru

Немецкая машиностроительная компания Same Deutz-Fahr в апреле 2015 года в Нижегородской области запустила сборочное производство тракторов Agrolux 4.80 мощностью 80 лошадиных сил. На 19 июня собрано уже 50 тракторов.

Как отмечает издание «Агроинвестор», первый российский трактор Agrolux был произведен немецкой компанией в 2008 году, выпуск модели 4.80 ведется с 2010 года. В Россию трактор Agrolux 4.80 был впервые поставлен в 2014 году.

Agrolux 4.80 отличаются высокой прочностью и надежностью, говорится на сайте компании Same Deutz-Fahr. Машины имеют очень короткую колесную базу, являются простыми в управлении и разработаны для небольших фермерских хозяйств. Впрочем, тракторы используются и в качестве дополнительных тракторов для работы с более мощными машинами в средних и крупных фермерских хозяйствах.

Agrolux 4.80 оснащен «надежными, компактными, универсальными двигателями» серии SDF 1000 Tier II, предлагающиеся либо в компактной конфигурации с тремя цилиндрами для обеспечения максимальной маневренности, либо в конфигурации с четырьмя цилиндрами для обеспечения максимального тягового усилия. Двигатели SDF, предлагаемые в вариантах без наддува и с турбонаддувом, очень компактны и сочетают в себе полную готовность к работе даже при низких оборотах двигателя и высокую топливную экономичность.

Кстати, а вы знали, что на «Сделано у нас» статьи публикуют посетители, такие же как и вы? И никакой премодерации, согласований и разрешений! Любой может добавить новость. А лучшие попадут в телеграмм @sdelanounas_ru. Подробнее о том как работает наш сайт здесь👈
Источник: http://agrofoodinfo.com/news/3275/

Нижегородская область, производство, тракторы, Same Deutz-Fahr
  • 19
    bigpotap bigpotap
    23.06.1509:35:46

    не очень приятная новость… свои трактора есть, и их, в первую очередь, нужно производить, улучшать, проталкивать, в том числе и за рубеж.

    #662463 ↑
    • 6
      Нет аватара sergo012@yandex.ru
      23.06.1513:37:16

      Свои есть, но так же есть те, кто все-равно будет покупать не свои. Так зачем препятствовать, пусть будет хоть и отверточная, но сборка, которая дает рабочие места людям. А по поводу куда и что проталкивать, так есть поговорка — Насильно мил не будешь. Народ голосует рублем и сто раз сам подумает что ему брать и одним только пропихиванием, к сожалению проблему не решить.

      #662545 ↑
    • 1
      sepheronx sepheronx
      24.06.1508:32:35

      Я согласен. В Канаде и США, мы используем разработанные в России тракторов и другой сельскохозяйственной тяжелой техники, и как хорошо, что Египет теперь будет их завод тоже. Там действительно не так много неправильно с российскими тракторами и оборудованием. Люди легко попадаются на маркетинговые уловки и бред. Мы воспользовались российские тракторы и действительно не чувствую никакой разницы по сравнению с голландского трактора у нас были. Что большинство людей в России я допустим не понимаю, что протекционизм фактически помогли компании в прошлом стать такими, какими они являются сегодня. Примером является Самсунг, Хендай, Дэу, и т. д. из Южной Кореи, или Джон Дир из США. Все это будет сделать, это убить отечественных компаний, и людей будет еще меньше рабочих мест и денег в качестве части производители окажутся за бортом тоже. Также, если компания решит завтра, что они не могут продать тракторокомплекты больше из-за санкций, то что владельцы этих тракторов делать? Где запчасти поступят? Я предлагаю русским и российским аграриям начать думать правильно, и покупать отечественные.

      #662861 ↑
  • 16
    kolop kolop
    23.06.1510:07:03

    Надеюсь рынок выберет российский трактор, а не российский «отвёрточный» супер-пупер (по мнению немцев) трактор. Я понимаю немцы так хотят уйти от пошлины на технику, но всё равно все детали заграничные, а значит дорогие, как там не старайся, да и компенсацию за с/х машины Россия выплачивает, только за чисто российские машины. Уже период «отвёрточного» производства в России должен завершаться и должен начинаться период полной локализации производства, как Китай или Индия делает. Хочешь продавать свои машины в нашей стране, будь добр локализуй производство (хотя бы 80%) в нашей стране.

    #662471 ↑
    • -5
      Нет аватара treins
      23.06.1514:01:54

      Рынок выбирает китайцев и белорусов,российских тракторов не больше 10%

      #662556 ↑
      • 1
        alex4spb alex4spb
        23.06.1514:36:30

        У вас есть ссылка на статистические данные?

        #662574 ↑
          • 2
            alex4spb alex4spb
            23.06.1515:26:11

            Очень «авторитетный» ресурс.

            Как и ожидалось.

            #662597 ↑
            • 2
              Нет аватара guest
              23.06.1516:05:43

              если такой умный, преложи что-то поумнее и посолиднее.

              #662618 ↑
            • 3
              Нет аватара bars_16
              23.06.1516:07:26

              Эту инфографику можно найти и на этом сайте: www.soyuzagromash.info/news/id244

              Вы не первый,кто ищет «дёзу» по такому принципу,но многие «авторитеты» СуН не стесняются обращаться к сайту skyscrapercity,правда в этих случаях пользователь alex4spb не замечает этого…

              #662621 ↑
              • 0
                alex4spb alex4spb
                23.06.1516:11:59

                Эту инфографику можно найти и на этом сайте: www.soyuzagromash.info/news/id244
                По указанной вами ссылки инфографика отсутствует.

                #662623 ↑
                • 0
                  Нет аватара bars_16
                  23.06.1516:15:57

                  А что поюзать сайт лень? ссылку дал на результаты этого года…

                  Если самостоятельно не сможете найти на этом сайте инфографику скажите,помогу…

                  #662626 ↑
            • -2
              Нет аватара treins
              23.06.1516:22:38

              Какой ресурс? Тебе инфографику дали,сама она отсюда.Извилинами шевелить нужно

               http://agroinfo.com/rossi...i-v-2014-godu-1603201505/ 

              Отредактировано: treins~17:26 23.06.15
              #662629 ↑
              • -1
                alex4spb alex4spb
                23.06.1516:27:06

                Источник: Национальный аграрный каталог «Сельхозтехника» по материалам ОАО «АСМ-холдинг»

                #662635 ↑
      • 7
        Нет аватара guest
        23.06.1516:21:24

        Все-таки 13%, что на треть больше озвученного. Белорусов чужими не считаю, санкций нам они точно не обьявят     Вместе с ними-70% рынка тракторов. А так-есть над чем работать. Был репортаж про наши «Кировцы" — последние модели интересные, но такие большие трактора наверное, мало берут?

        Отредактировано: Омутин Зафар~17:21 23.06.15
        #662628 ↑
        • 1
          Нет аватара guest
          23.06.1518:47:09

          Был репортаж про наши

          «Кировцы» — последние модели интересные, но такие большие трактора

          наверное, мало берут?

          Это трактора разного тягового класса. Наши аналоги для него — мтз-80 и агромаш-85.

          #662685 ↑
      • -4
        Нет аватара termometrix
        23.06.1518:16:40

        Убьют «Промтрактор».Предприятия в Красноярске и Кургане холдинга уже закрыты в 2011 и 2012 г.

        «Закрыты»,чтобы Шмеркель дополнительно унижала Россию.

        Отредактировано: termometrix~19:20 23.06.15
        #662672 ↑
        • 1
          Нет аватара guest
          23.06.1519:06:35

          Предприятия в Красноярске и Кургане холдинга

          уже закрыты в 2011 и 2012 г.

          Завод в Красноярске закрыт, но его производственные мощности перенесены в Чебоксары на Промтрактор, чтобы снизить логистические изднржки, а то дорого выходит комплектующие из Европейской части России, Урала и Западной сибири везти в Красноярск, а потом обрат6но комбайны.

          А какой завод в кургане закрыли?

          Отредактировано: Дима Архипов~20:07 23.06.15
          #662690 ↑
        • 1
          Нет аватара guest
          23.06.1519:34:09

          Разве не МТЗ-80 воюет за нас в этой нише, где немец? В Кургане-гусеничные?

          #662705 ↑
    • -1
      Нет аватара guest
      23.06.1518:43:36

      будь добр локализуй производство (хотя бы 80%) в нашей стране.

      Ты ради интереса возьми и попробуй на такой трактор набрать хотя бы 80 процентов комплектующих в нашей стране.

      При их объёме производства(точнее сборки из машинокомплектоа) большая локализация(перенос производства комплектующих в Россию) не рентабельна. А для увеличения объёмов производства нет рынка. Не пользуются у нас спросом дорогие колёсные трактора тягового класса 1.4.

      #662682 ↑
      • 0
        kolop kolop
        25.06.1509:24:48

        Ну тогда чего лезет на российский рынок. А можно и с другой стороны посмотреть: в России производятся-собираются легковые машины и они продаются не только в России, но и в других странах. Так можно поступить и с трактором. Если ты производитель, ведь не будешь ориентироваться только на один рынок, где построен твой завод, но на другие рынки других стран.

        #663193 ↑
  • 4
    Nelton Nelton
    23.06.1510:41:02

    А на то в реке и щука, что бы карась не дремал…

    В конце концов, трактор — это инструмент, результат — с/х продукция.

    #662480 ↑
    • 1
      Нет аватара guest
      23.06.1512:16:23

      Весь мир ведёт протекционистскую политику,защищает своих производителей и рынки,без всякого словоблудия.

      #662513 ↑
      • 4
        Нет аватара trassersur
        23.06.1512:34:37

        Конкуренция нужна и это факт. Если не будет конкуренции то как качество поднимать?, закон написать или что?

        #662521 ↑
        • 3
          Ярослав Киньков Ярослав Киньков
          23.06.1513:06:27

          Всё верно, конкуренция нужна, чтоб наши не наглели по цене и качеству. А если и конкурировать с иностранными производителями, то в идеале производящими или хотя бы собирающими продукцию на нашей территории.

          #662530 ↑
          • 0
            Нет аватара treins
            23.06.1514:02:59

            Эта сборка лишь обход пошлин

            Отредактировано: treins~15:03 23.06.15
            #662558 ↑
            • 4
              Нет аватара guest
              23.06.1516:24:49

              Нет не лишь-это работа сборщикам, инвестиции в оборудования и здание, и соответственно, налоги. Поэтому-больше, чем просто обход пошлин, но меньше чем полная локализация. Но не все сразу, в любом случае построенный завод -это реальный вклад. И лучше чем ничего. Вот простой обход пошлин-это ничего.

              Отредактировано: Омутин Зафар~17:25 23.06.15
              #662633 ↑
        • -1
          Нет аватара guest
          23.06.1518:50:50

          закон написать или что?

          Естественно.И ещё выбрать Зюганова президентом и вернуться к комунистической идеологии.

          Отредактировано: Дима Архипов~19:51 23.06.15
          #662686 ↑
          • 0
            Нет аватара guest
            23.06.1519:37:45

            и вернуться к комунистической идеологии.
            Именно тогда наша страна достигла наивысших успехов. А сегодня-Китай. Не заставляет задуматься?

            А развал страны пошел, когда стали уходить от этой идеологии в сторону идеологии наживы и эгоизма.

            #662706 ↑
            • 2
              Нет аватара guest
              23.06.1520:16:19

              Вообще-то у меня сарказм был)))

              Именно тогда наша страна достигла наивысших успехов.

              Да. Но потом надорвалась. С каждым годом стало меньше становиться людей (и в первую очередь в КПСС) готовых пахать за идею.

              А сегодня-Китай.

              В Китае нет комунизма. Там капитализм с красными флагами и комунистической партией.

              В Китае комунизм это примерно как королева в Наглии — дань традициям.

              Не заставляет задуматься?

              Заставляет. Вот скажи ты тогов работать 6 дней в неделю по 10-12 часов в день, с отпуском в две недели в году, без пособий на ребёнка, материнских капиталов и о боже пенсий?

              Китай не идеальная страна, там есть много своих проблем и некоторые из них с каждым годом усиливаются.

              У всего есть своя цена.

              А развал страны пошел, когда стали уходить от этой идеологии в сторону идеологии наживы и эгоизма.

              Не всё так просто. По причинам развала СССР можно кучу страниц исписать. С моей точки зрения уход в сторону идеологии наживы и эгоизма стал происходить, потому что та идеология, которая была перестала нормально работать и главную роль в этом сыграли те кто эту идеологию проповедывал.

              #662723 ↑
              • 1
                Нет аватара guest
                23.06.1520:42:46

                Вообще-то у меня сарказм был)))

                Судя по следующим репликам-на сарказм не похоже.

                Да. Но потом надорвалась. С каждым годом стало меньше становиться людей (и в первую очередь в КПСС) готовых пахать за идею.

                Что такое-надорвалась? Вот же слово придумали. Все вокруг работали за вполне ощутимые и неслабые зарплаты, получали квартиры бесплатно, учились в ВУЗах, растили детей, ит.д. Никакого надорва не видел. Мифы перестройки и прозападных либералов.

                В Китае нет комунизма. Там капитализм с красными флагами и комунистической партией.
                Естественно, в Китае нет коммунизма. И в СССР не было. И там и там-строили и строят. А был и есть -социализм. Пятилетки, идеология, партия -все там есть. Так можно сказать-и в СССР капитализм был. Особенно в годы НЭПа. А частные предприятия ив СССР были и выпускали в некоторых отраслях до 70% доли, при этом капитализма естественно, не было.

                В Китае комунизм это примерно как королева в Наглии — дань традициям.

                Голословное утверждение. В особых эк. зонах на юге, типа НЭПа, в остальном Китае-все как в СССР, почитайте китаеведов серьезных, а не желтую прессу.

                Заставляет. Вот скажи ты тогов работать 6 дней в неделю по 10-12 часов в день, с отпуском в две недели в году, без пособий на ребёнка, материнских капиталов и о боже пенсий?
                Мифы. Скажите еще-за 50 долл.    На самом деле и пенсии есть, с этого года-для всех практически, кто не в южных особых зонах, и средняя з/плата 700 с лишним долл.

                А припрет-не так еще будете работать,чтобы с голоду не сдохнуть.

                Не всё так просто. По причинам развала СССР можно кучу страниц исписать. С моей точки зрения уход в сторону идеологии наживы и эгоизма стал происходить, потому что та идеология, которая была перестала нормально работать и главную роль в этом сыграли те кто эту идеологию проповедывал.

                Естественно, не просто. Только смысл идеологии прост — освобождение от паразитов и эксплуататоров. Исполненние может быть и плохим и хорошим, только чем плох сам смысл?

                Кстати, при коммунизме человечество жило 99% своего существования. И выжило, и человек стал человеком. Сейчас наблюдается обратный процесс -не моя реплика, а проф. Савельева.

                Отредактировано: Омутин Зафар~21:44 23.06.15
                #662734 ↑
                • -2
                  Нет аватара guest
                  23.06.1521:31:55

                  У нас про трактора вообще-то новость.

                  Что такое-надорвалась? Вот же слово придумали. Все вокруг работали за вполне ощутимые и неслабые зарплаты, получали квартиры бесплатно, учились в ВУЗах, растили детей, ит.д.
                  А комунизм в 1980 не наступил.

                  Это время сейчас обзывается застой. Вроде всё ещё работало, но было много проблем, которые не решались(перестройку не просто так решили начинать, жаль перестраиватели не очень вышли), и они вылезли когда ослабла центральная власть.

                  Никакого надорва

                  не видел. Мифы перестройки и прозападных либералов.

                  СССР он разный был. Где-то житницы и кузницы, а где-то разруха, талоны на еду, с которыми ещё несколько часов в очереди надо потолкаться и поедки за сапожками ребёнку за 300 километров на электричках. Как и Китай кстати.

                  Надрыв был в головах людей( ссылку со статистикой предоставить не смогу   )

                  Постепенно идея «от каждого по способностям, каждому по потребностям» превращалась в много жрать и мало работать и ещё появлялась аппатия работаешь, работаешь, а с потребностями никак. Ещё была советская уравниловка: хорошо собирешь велосипеды получаешь 120 рублей, плохо собираешь велосипеды — 120 рублей, вообще не собираешь — 120 рублей, желающих хорошо собирать велосипеды становилось всё меньше и меньше ну и так далее(опять по поводу страниц)

                  В особых эк. зонах на юге, типа НЭПа, в остальном Китае-все как в СССР, почитайте китаеведов серьезных, а не желтую прессу.

                  Государственное планироввание бывает не только при комунизме.

                  Естественно, в Китае нет

                  коммунизма. И в СССР не было. И там и там-строили и строят.

                  А он никак не строится. Это как в некоторых недостранах с демократией: всё строят и строят, а старшие товарищи постоянно твердят, что демократии мало.

                  Вообще социализм и комунизм как и демократия понятия растяжимые сами авторы и их последователи продолжают спорить что это такое и как оно должно выглядеть.

                  А частные предприятия ив СССР были и выпускали в некоторых отраслях до 70% доли,

                  После смерти Сталина, Хрушёв их сильно поприжал, и госорганизации в тех секторах где было много частников стали по 2-3 десятка лет подряд без внесения изменений выпускать одно и тоже)

                  Мифы. Скажите еще-за 50 долл. На самом деле и пенсии есть, с этого года-для всех практически, кто не в южных особых зонах, и средняя з/плата 700 с лишним долл.

                  Китай он разный. Про пенсии да сейчас пошло что-то.

                  А припрет-не так еще будете работать,чтобы с голоду не сдохнуть.

                  Естественно. А ты как- будто не будешь.

                  Только смысл идеологии прост — освобождение от паразитов и эксплуататоров.

                  Государство — аппарат насилия в руках господствующего класса.(Ленин)

                  Кстати, при коммунизме человечество жило 99% своего существования.

                  Маркс и Ленин с тобой несогласны.

                  Сколько профессоров столько и мнений на то они профессора.

                  Я вот всё время считал, что комунизм — это высокоорганизованная структура общества, а оказывается видимо племена амазонии при комунизме живут.

                  Кстати, а в царской России ещё был комунизм или уже нет?

                  почитайте китаеведов серьезных, а не желтую прессу.

                  Кургиняна с гоблином что-ли?

                  Отредактировано: Дима Архипов~00:05 24.06.15
                  #662743 ↑
                  • 0
                    Нет аватара guest
                    24.06.1508:06:38

                    А комунизм в 1980 не наступил.

                    Это время сейчас обзывается застой. Вроде всё ещё работало, но было много проблем, которые не решались(перестройку не просто так решили начинать, жаль перестраиватели не очень вышли), и они вылезли когда ослабла центральная власть.

                    Проблемы были. И они решались, или могли быть решены. Неужто не было другого выхода. как дать себя ограбить, и посадить на шею эксплуататоров?

                    Ещё была советская уравниловка: хорошо собирешь велосипеды получаешь 120 рублей, плохо собираешь велосипеды — 120 рублей, вообще не собираешь — 120 рублей,

                    Бредни.ВАо-первых была сдельщина-сколь сделал, столь получил. Во-вторых, были разряды-более умелый получал больше. В третьих -уж если не собираешь-то были бы последствия, от дисциплинарных, до увольнения. Вас почему-то не возмущает, что сейчас некие акционеры получают дивиденд ничего вообще не делая. Это лучше? А идеала нет нигде. Просто раздувать не надо, мелочи до якобы проблем. Если сейчас кое где жизнь приличная. То в СССР было наоборот-кое где-задница.

                    Кургиняна с гоблином что-ли?
                    Тоже полезно. Есть Виноградов-профессиональный китаевед, и его тответы на мифы на блоге сайта «Однако». знакомые нередко ездят в Китай-у них как авиаторов раз в нгод можно бесплатно слетать ,они рассказывают-все поменялось, народ живет прилично, развитие-гигантское.

                    Маркс и Ленин с тобой несогласны.

                    Сколько профессоров столько и мнений на то они профессора.

                    Я вот всё время считал, что комунизм — это высокоорганизованная структура общества, а оказывается видимо племена амазонии при комунизме живут.

                    Кстати, а в царской России ещё был комунизм или уже нет?

                    Коммуной жить -от этого и слово произошло. Человек-существо общественное, и отрицать это, как делают либералы-глупое занятие.

                    В чем Вы видите преимущество власти паразитов над людьми- непонимаю.

                    Отредактировано: Омутин Зафар~09:09 24.06.15
                    #662852 ↑
                    • 0
                      Нет аватара guest
                      25.06.1515:30:02

                      Проблемы были. И они решались, или могли быть решены. Неужто не было другого выхода. как дать себя ограбить, и посадить на шею

                      эксплуататоров?

                      Человек существо иерархичное(так в нас природой заложено: всегда будут тот кто ниже и тот кто выше(эксплуататоры и эксплуатируемые). Большинство экплуататоторов оказалось членани КПСС: в СССР они тоже были, а потом режили закрепить свой статус документально.

                      Бредни.ВАо-первых была сдельщина-сколь сделал, столь получил.

                      Во-вторых, были разряды-более умелый получал больше. В третьих -уж

                      если не собираешь-то были бы последствия, от дисциплинарных, до увольнения.

                      У токарей, фрезировщиков и шахтёров сдельщина была. У учителей, врачей, ИТР и электриков не было. У тех кто работал на конвеере сдельщины не было.

                      Разряды были, и сейчас есть. Где-то их получали сдавая зачёты, а где-то после того как уволится или перейдёт на другое место работы тот у кого более высокий разряд, чтобы вакансию заполнить.

                      В военке и всём что с ней связано всё было довольно неплохо, в гражданке уже к концу 70-х кое-где был пи… .

                      А идеала нет нигде. Просто раздувать не надо, мелочи до якобы проблем. Если сейчас кое где жизнь приличная. То в СССР было наоборот-кое где-задница.

                      У кого-то стакан наполовину пуст, а у кого-то наполовину полон.

                      У нас с тобой очень разный взгляд на СССР.

                      А идеала нет нигде. Просто раздувать не надо, мелочи до якобы проблем. Если сейчас кое где жизнь приличная. То в СССР было наоборот-кое где-задница.

                      Если всё это были мелочи, которые раздуваются до проблем, почему тогда СССР под ними сломался.

                      Тоже полезно.

                      Этих двоих ни в коем случае, брешут очень часто.

                      Есть Виноградов-профессиональный китаевед, и его тответы на мифы на блоге сайта «Однако». знакомые нередко ездят в Китай-у них как авиаторов раз в нгод можно бесплатно слетать ,они рассказывают-все поменялось, народ живет прилично, развитие-гигантское.

                      Виноградова не читал, но осуждаю   . Может посмотрю, как-нибудь.

                      «Однако» кружок по интересам. Там большинство авторов склонны идеализировать СССР и всё что с ним связано, и ещё они ну очень хотят интегрировать в новый СССР тех кто этого не хочет. Некоторые авторы на «Однако», например Иван Лизан, брешут почти в каждой статье(сообщают неверные факты, вытаскивают из статистики только выгодные им позиции, замечают и раздувают до бревна отдельные соломинки аппонентов и при этом совершенно не видят своих брёвен и тп), чтобы склонить к своей точки зрения.

                      Коммуной жить -от этого и слово произошло. Человек-существо общественное, и отрицать это, как делают либералы-глупое занятие.

                      В чем Вы видите преимущество власти паразитов над людьми- непонимаю.

                      Что-то смотрю, на определение комунны и в амазонии их не вижу.

                      У тебя очень идеализированное представление об СССР. Там паразитов тоже полно было. А вообще я тебе завидую, такой взрослый, а всё ещё романтик   .

                      Утопии ни у кого построить пока не получилось, потому что человек существо иерархическое.

                      #663408 ↑
                      • 1
                        Нет аватара guest
                        28.06.1515:15:25

                        Человек существо иерархичное(так в нас природой заложено: всегда будут тот кто ниже и тот кто выше(эксплуататоры и эксплуатируемые). Большинство экплуататоторов оказалось членани КПСС: в СССР они тоже были, а потом режили закрепить свой статус документально.

                        Человек без паразитов жить не может? Зачем оправдывать паразитизм? Ниже и выше -не значит эксплуатации-напрмер, некто работает лучше и получает в 5 раз больше. Это не значит экслуатации. Читоайте классиков-там все подробно написано, и актуально и сейчас, с некоторыми дополнениями.

                        Еще расскажите-как Сталин кого-то эксплуатировал, и как он красиво жил и что в наследство оставил. А если перерожденцы оказались в КПСС -это не значит, что все такие и это закон.

                        У токарей, фрезировщиков и шахтёров сдельщина была. У учителей, врачей, ИТР и электриков не было. У тех кто работал на конвеере сдельщины не было.

                        Ну так нечего говорить про всеобщую уравниловку.

                        Разряды были, и сейчас есть. Где-то их получали сдавая зачёты, а где-то после того как уволится или перейдёт на другое место работы тот у кого более высокий разряд, чтобы вакансию заполнить.

                        Ну так нечего говорить про всеобщую уравниловку.

                        В военке и всём что с ней связано всё было довольно неплохо, в гражданке уже к концу 70-х кое-где был пи… .

                        Нигде совершенства нет, даже в США или Шаейцарии. Это -повод все разрушить, и посадить себе на шею эксплуататоров? До сих пор не восстановлены наукоемкие отрасли промышленности-станкостроение, авиапом-все пока в режиме восстановления, эьто значит, страна была откинута лет на 30, а с учетм того, что она бы н, а метс ене стояла-на 50 лет, и потеря миллионов жизней в конфликьтах, разборках 90-х, и нерожденных при разрухе 90-х и 2000-х годов.

                        У кого-то стакан наполовину пуст, а у кого-то наполовину полон.

                        У нас с тобой очень разный взгляд на СССР.

                        Надло быть просто обьективным — та страна-сверхдержава, требовала незначительной корректировки, в осеновном, системы власти.

                        Сейчас-олигархия и прозападная 5 колонна имеет власть в стране, и весьма опасноая ситуация. Простой народ-все далее деградирует, скатываясь к западной модели. разобщенности народа, и падения уровня образования.

                        Виноградова не читал, но осуждаю. Может посмотрю, как-нибудь.

                        «Однако» кружок по интересам. Там большинство авторов склонны идеализировать СССР и всё что с ним связано, и ещё они ну очень хотят интегрировать в новый СССР тех кто этого не хочет. Некоторые авторы на «Однако», например Иван Лизан, брешут почти в каждой статье(сообщают неверные факты, вытаскивают из статистики только выгодные им позиции, замечают и раздувают до бревна отдельные соломинки аппонентов и при этом совершенно не видят своих брёвен и тп), чтобы склонить к своей точки зрения.

                        Без конкретики -ничего не понятно, что именно Лизан брешет? Может, это Вы брешете? Не видеть деградации по сравнению с СССР-это надо в черных очках ходить. У Вас узкоэгоистичный взгляд на жизнь, мне хорошо-и наплевать на остальных.

                        Что-то смотрю, на определение комунны и в амазонии их не вижу.

                        В амазонии племена живут коммуной, и первобытнообщинный строй был сотни тыс. лет. И человек тогда был умней, а мозг больше чем у современного.

                        У тебя очень идеализированное представление об СССР. Там паразитов тоже полно было. А вообще я тебе завидую, такой взрослый, а всё ещё романтик .

                        Поле Сталина паразитов развелось, но на порядок меньше было, и их давили. А сейчас общество завшивело совсем, как бы не загнулось, когда внешний конфликт будет, чую-сколько предателей появится!

                        Утопии ни у кого построить пока не получилось, потому что человек существо иерархическое.
                        Бред. Например-есть семейный подход. Кто в семье эксплуататор? Отец? Дети? У Вас взгляд прозападного эгоиста-после меня хоть трава не расти. таких эгоистов общественная организованная группа скрутит в бараний рог на раз-два.

                        #664381 ↑
                        • 0
                          Нет аватара guest
                          28.06.1517:54:52

                          Ну так нечего говорить про всеобщую уравниловку.

                          Ну так нечего говорить про всеобщую уравниловку.

                          Ткни меня носом где у меня именно про всеобщую уравниловку. У меня про то что она во многих местах была, и что самое забавное в отдельных местах(северные регионы сейчас не рассматриваем) на тех же должностях с теми же разрядами зарплата была разной. Получается что в одних регионах все поголовно работали лучше, а в других хуже.

                          Еще расскажите-как Сталин кого-то эксплуатировал

                          Конечно не лично один Сталин. Кстати, а что стало с большинством из тех, кто закупал оборудование во время НЭПа и с частью тех кто вёл за собой революцию.(это про расстрелы и лагеря)

                          Нигде совершенства нет, даже в США или Шаейцарии. Это -повод все разрушить, и посадить себе на шею эксплуататоров?

                          Экплуататоры у тебя на шее, ещё до 70-х сидели.

                          До сих пор не восстановлены наукоемкие отрасли промышленности-станкостроение, авиапом-все пока в режиме восстановления, эьто значит, страна была откинута лет на 30, а с учетм того, что она бы н, а метс ене стояла-на 50 лет, и потеря миллионов жизней в конфликьтах, разборках 90-х, и нерожденных при разрухе 90-х и 2000-х годов.

                          За десять лет не постпроено ни одного завода.(Зюганов)

                          А было оно в СССР станкостроениеи какое оно было?

                          Насколько знаю СССР во многих нишах производил довольно посредственное оборудование. На многих предприятиях ВПК при крутом советском станкостроении до сих пор стоит, то что закупали во время НЭПа и то что получали по лендлизу.

                          Советский гражданский авиапром то же отставал от зарубежного.

                          Если СССР не начал валиться в начале 90-х было бы намного хуже и миллионов жизней было бы больше.

                          Надло быть просто обьективным — та страна-сверхдержава, требовала незначительной корректировки, в осеновном, системы власти.

                          У нас видимо разные критерии объективности и незначительности.

                          Без конкретики -ничего не понятно, что именно Лизан брешет?

                          Это было в качестве небольшего примера. Сидеть и заново перечитывать его статьи и аргументированно(со ссылками на документы и расчётами) опровергать нет ни времени ни желания. Кстати пытался пообсуждать его статьи с самим автором, но воинствующие совки меня забанили)))

                          Может, это Вы брешете?

                          Может и я. Ты возьми и докажи. Пока то что я где-то сбрехал у тебя доказать вроде как не получилось   

                          Не видеть деградации по сравнению с СССР-это надо в черных очках ходить.

                          У меня такой же примерно вопрос. Разве нельзя было видеть деградацию в СССР?

                          У Вас узкоэгоистичный взгляд на жизнь, мне хорошо-и наплевать на остальных.

                          Знаешь я лет до 22 тоже был альтруистом и романтиком, а сейчас предпочитаю оценивать людей по их поступкам. Просто ты советский человек, а я нет.

                          Кто в семье эксплуататор? Отец? Дети?

                          А это по-разному бывает, хотя в нормальных семьях есть взаимовыгодные отношения.

                          У Вас взгляд прозападного эгоиста-после меня хоть трава не расти. таких эгоистов общественная организованная группа скрутит в бараний рог на раз-два.

                          Обсуждение меня я пожалую опущу. А почему

                          эгоистов общественная организованная группа
                          в СССР не скрутила в бараний рог?

                          #664414 ↑
                          • 1
                            Нет аватара guest
                            30.06.1515:22:42

                            Ткни меня носом где у меня именно про всеобщую уравниловку. У меня про то что она во многих местах была, и что самое забавное в отдельных местах(северные регионы сейчас не рассматриваем) на тех же должностях с теми же разрядами зарплата была разной. Получается что в одних регионах все поголовно работали лучше, а в других хуже.

                            Идеала нигде нет, и не было и не будет. Я никакой уравниловки не встречал. Ты похоже, из обиженных, тех, кто считает себя выше других, а на деле часто ничего особенного, но требует больше других.

                            Сейчас в сравнении, да вообще при капитализме -не уравниловка, а наоборот, кто не работает, кто паразитирует -тот и больше всего имеет. И что хуже?

                            Конечно не лично один Сталин. Кстати, а что стало с большинством из тех, кто закупал оборудование во время НЭПа и с частью тех кто вёл за собой революцию.(это про расстрелы и лагеря)
                            Не надо в сторону уходить -кто все-таки был эксплуататором, кто имел доход с имущества, кто имел доход с капитала?

                            Что стало с полит. противниками-эоо вопрос политический, с эксплуатацией ни чего общего не имеющий. Подсказака-революция в о Франции имела такие же последствия. Еще одна подсказка-марксистов и социалистов там не было.

                            Экплуататоры у тебя на шее, ещё до 70-х сидели.
                            Бред, дичайший, и дебилизм. Вот сейчас на шее сидят, и вполне официально -от твоего личного хозяина, на кого работаешь, и до владельцев недр, коим все платят за газ, бензин, и др. богатства.

                            За десять лет не постпроено ни одного завода.(Зюганов)

                            А было оно в СССР станкостроениеи какое оно было?

                            Какое бы не было — до этого еще нам работать и работать, если выйдем на этот уровень-это потеря десятков лет. Опять идеала ищешь? Если было не на первых местах-значит вообще не было, и не надо?    

                            Насколько знаю СССР во многих нишах производил довольно посредственное оборудование. На многих предприятиях ВПК при крутом советском станкостроении до сих пор стоит, то что закупали во время НЭПа и то что получали по лендлизу.

                            Насколько знаю, РФ производит меньше намного любого качества оборудование. вопрос не в оборудовании, а в 25 годах, за эти 25 лет СССР по любому продвинулся бы, не теряя компетенции в том, что было.

                            Советский гражданский авиапром то же отставал от зарубежного.

                            СССР авиапром в то время не уступал. Не надо сравнивать Западный авиапром 90-х и 2000-х с авипромом СССР 70-х и 80-х. Военный всегда был на мировом уровне-и это главней. Пр закрытом рынке СССНР экономичность не имела большого значения, хотя в то время была на уровне.

                            Если СССР не начал валиться в начале 90-х было бы намного хуже и миллионов жизней было бы больше.
                            Фантазии безосновательные. В Китае после событий на тяньаньмень все тихо, спокой, но и без жертв, а Китай вышел на 1 место. Скажу больше-это США были в кризисе и их можно было свалить в начале 80-х.

                            Это было в качестве небольшего примера. Сидеть и заново перечитывать его статьи и аргументированно(со ссылками на документы и расчётами) опровергать нет ни времени ни желания. Кстати пытался пообсуждать его статьи с самим автором, но воинствующие совки меня забанили)))

                            Что за пример, не заметил никакого примера. если нет аргументов, не надо вбрасывать г-но на вентилятор.

                            Может и я. Ты возьми и докажи. Пока то что я где-то сбрехал у тебя доказать вроде как не получилось

                            Про однако не я начал, меня там статьи авторов устраивают, поэтому доказывать мне нечего. А тебе надо бы, т.к. претензии у тебя, а не у меня.

                            А это по-разному бывает, хотя в нормальных семьях есть взаимовыгодные отношения.
                            Вот именно, и нечего втирать про нгевозможность жить без эксплуатации, паразитизма, и обмана-а без обмана вся систеема капиталихма не работает, отсюда логичнго вытекает-человек не согласен с паразитизмом и эксплуатацией, и это ему не присуще, как ты тут втираешь.

                            в СССР не скрутила в бараний рог?
                            Вначале-да. Причем мелкачя группа большевиков, не более 1000 чел, но с понятной всем и привлекательной идеей. Вот показатель силы идеи против животного эгоизма и пещерных представлений.

                            #665078 ↑
                            • 0
                              Нет аватара guest
                              01.07.1517:18:17

                              Идеала нигде нет, и не было и не будет. Я никакой уравниловки не встречал. Ты похоже, из обиженных, тех, кто считает себя выше

                              других, а на деле часто ничего особенного, но требует больше

                              других.

                              Я просил про всеобщую уравниловку, о которой я якобы писал, а ты опять обсуждением моей личности занимаешься.

                              Не надо в сторону уходить -кто все-таки был эксплуататором, кто имел доход с имущества, кто имел доход с капитала?

                              Руководство КПСС. В отличии от тебя который постоянно виляет в сторону и не отвечает на вопросы я ответил.

                              Какое бы не было — до этого еще нам работать и работать, если выйдем на этот уровень-это потеря десятков лет. Опять идеала ищешь? Если было не на первых местах-значит вообще не было, и не надо?

                              Так это вроде СССР у тебя идеальное государство. Это понятно что одна страна с населдением 250 миллионов не может делать всё.

                              СССР авиапром в то время не уступал. Не надо сравнивать Западный авиапром 90-х и 2000-х с авипромом СССР 70-х и 80-х. Военный всегда был на мировом уровне-и это главней.

                              У советского гражданского авиапрома были серьёзные проблемы с топливной эффективностью и ресурсом отдельных компонентов. Советские самолёты в эксплуатации оказывались дороже западных аналогов. Хотя в СССР приоритетом всё же была военная авмация.

                              Фантазии безосновательные. В Китае после событий на тяньаньмень все тихо, спокой, но и без жертв, а Китай вышел на 1 место. Скажу больше-это США были в кризисе и их можно было свалить в начале 80-х.

                              В Китае в то время не было системного кризиса. Это примерно как наша болотная.

                              Скажу больше-это США были в кризисе и их можно было свалить в начале 80-х.

                              Да были. Но свалить не получилось.

                              Что за пример, не заметил никакого примера. если нет аргументов, не надо вбрасывать г-но на вентилятор.

                              Недавно его свежая статья вышла на однако. Он там про пантюркизм в таджикистане рассказывает(если ты знаешь что такое таджикистан и кто такие таджики, ты поймёшь, что он несёт х.ню). Здесь два варианта либо он дурак(тогда какого он пишет), либо он это делает специально(тоесть это политика целенаправленная политика ресурса по промыванию неокрепших мозгов хомяков).И таких ляпов там бывает много.

                              Про однако не я начал, меня там статьи авторов устраивают, поэтому доказывать мне нечего. А тебе надо бы, т.к. претензии у тебя, а не у меня.

                              Пример выше.

                              но с понятной всем и привлекательной идеей.

                              Сначала всё сломать, а потом пытаться что-то строить.

                              Кстати большинство из этих большевиков, потом свои же и замочили.

                              Идеалисты — романтики ничего не создают. Они могут только ломать то , что есть ради великой идеи, после чего-либо сливаются, так как надо уметь не только думкой богатеть, либо их убирают более прагматичные соратники.

                              #665501 ↑
                • -1
                  Нет аватара guest
                  23.06.1521:41:22

                  Мифы.

                  Скажите еще-за 50 долл.

                  Нет не за 50, но в Китае тоже серьёзная разница между высокмим зарплатами и низкими, зарплатами руководителей и рабочих.

                  Я не пытаюсь тебе доказать, что в Китае всё хреново, я говорю, что там не всё идеально(как и в СССР).

                  Редко что-то бывает абсолютно чёрным или абсолютно белым. У каждого решения обычно есть свои плюсы и свои минусы.

                  П.С. Ты видимо вырос в СССР и тебе сейчас за 45?

                  #662745 ↑
                  • 0
                    Нет аватара guest
                    24.06.1508:16:42

                    Естественно,есть плюсы и минусы. Но средняя в Китае, такая же примерно, как у нас, и расслоение вряд ли выше. Цены заметно ниже. Есть бесплатные льготы. Как в СССР.Но-темпы развития, экономики, образования, науки-это показатель. В этом году планируют 7%. СССР даже в последние годы разивался -стабильно в год от 4% был рост. У нас правительство сейчас плачется о снижении.Это факты. В чем причина?

                    Мне 50.

                    Отредактировано: Омутин Зафар~09:18 24.06.15
                    #662856 ↑
                    • 0
                      Нет аватара guest
                      25.06.1515:50:28

                      Естественно,есть плюсы и минусы. Но средняя в Китае, такая же примерно, как у нас, и расслоение вряд ли выше.

                      Там тоже есть свои олигархи(большинство члены КПК или их родственники), дворцы и виллы с золотыми унитазами. В Китае цензуры больше и госпропогандой на мозги сильнее капают, у нас пытаются сделать так чтобы люди сами начинали думать, а не за них партия как в СССР.

                      Цены заметно ниже.

                      Качество многих товаров тоже(продукты питания например).

                      Есть бесплатные льготы

                      Довольно мало. Большинство из них крайние года 3-4 начали появляться.

                      Как в СССР.Но-темпы развития, экономики,

                      образования, науки-это показатель. В этом году планируют 7%. СССР

                      даже в последние годы разивался -стабильно в год от 4% был рост.

                      Проклятые капиталисты это называют эффектом низкой базы. У СССР во время НЭПа, он тоже был. А ещё происходил переход от аграрной страны к индустриальной: за счёт механизации сельского хозяйства, высвобождались люди для работы на заводах, почти всё оборудование закупалось на западе и приехало много западных промышленников(а не как говорят адепты социализма- СССР сам всё делал), а потом этих промышленников можно сказать кинули.(происходила урбанизация — любимое совками и жителями последнего оплота социализма, который западнее Смоленска, деревеньки вымирают).

                      У нас правительство сейчас плачется о снижении.Это факты. В чем

                      причина?

                      Саекции.

                      Мне 50.

                      Угадал. Ты очень похож на других людей из твоего поколения. Я вот например плохо сам помню СССР(только его конец), зато хорошо помню его последствия.

                      #663419 ↑
                • 0
                  Нет аватара guest
                  24.06.1505:33:05

                  Естественно, в Китае нет

                  коммунизма. И в СССР не было. И там и там-строили и строят. А был и есть -социализм. Пятилетки, идеология, партия -все там есть.

                  То есть социализм — это по-твоему пятилетки(госпланирование), идеология и партия?    В ОША тогда тоже социализм: есть госпланирование, идеология(демократия и общечеловеческие ценности), и целых две партии(а раз две выходит у них социализма больше чем в Китае).

                  Я вот читаю определения социализма в википедии(их там несколько, и они очень разные) и как-то в Китае этого не наблюдаю. А ещё там написано, что глобальная цель социализма — свержение комунизма, а в Китае как ты вроде согласился есть капитализм    .

                  Отредактировано: Дима Архипов~06:42 24.06.15
                  #662825 ↑
                  • 0
                    Нет аватара guest
                    24.06.1508:26:08

                    В СССР был период НЭПа, иностранные концессии, ит.д. И что? Нельзя назвать СССР соц. страной? В Китае период НЭПа затягивается. Все отногсительно, возможно они мыслят другими временными рамками.

                    И Китай и США имеют влияние в мире, и большое. Поэтому идеология как бы сказывается, или не надо нам?

                    Когда это я соглашался, что в Китае есть капитализм? В особых экономических зонах на юге-да. В любой момент могут закрыть. Как в СССР НЭП закрыли. СМИ, в руках партии, вся власть -в руках партии. Это имеет значение.

                    Скажите-Вас привлекает власть капитала, эксплуатация, паразитизм?

                    #662858 ↑
                    • 0
                      Нет аватара guest
                      25.06.1516:08:55

                      В СССР был период НЭПа, иностранные концессии, ит.д. И что? Нельзя

                      назвать СССР соц. страной?

                      Для этого надо написать, что ты подразумеваешь под социализмом и социалистической страной, а то я уже в формулировках запутался.(Вариант ответа: как было в СССР не предлагать)

                      И Китай и США имеют влияние в мире, и большое. Поэтому идеология

                      как бы сказывается, или не надо нам?

                      А мы я так понимаю не имеем?

                      Когда это я соглашался, что в Китае есть капитализм? В особых

                      экономических зонах на юге-да.

                      Вот например сейчас. Нельзя быть немножко беременной.

                      СМИ, в руках партии

                      И льют в уши Лохторату то что выгодно партии.

                      Скажите-Вас привлекает власть капитала, эксплуатация, паразитизм?

                      Оно всю историю человечества было. Идеальный мир в котором всё хорошее и ничего плохого никому построить не удалось, не подходит человек для этого, в нас иерархическое восприятие мира на уровне инстинктов природой заложено.

                      Жизнь это борьба угнетённых классов с угнетателями, за то чтобы самим стать угнетателями.

                      Наверное с обсуждением СССР и социализма всё-таки заканчивать пора.

                      #663424 ↑
                      • 0
                        Нет аватара guest
                        28.06.1515:31:51

                        Для этого надо написать, что ты подразумеваешь под социализмом и социалистической страной, а то я уже в формулировках запутался.(Вариант ответа: как было в СССР не предлагать)

                        Как было в СССР-это был полнокровный социализм, т.к. эксплуататров не было. Если типа партийная верхушка якобы была -то это то же самое, как называть директора предприятия вместо хозяина- эксплуатаром, глупость несусветная. Хозяин и выгодоприобретатель-был весь народ. В китае законодательно закреплено-строительство социализма, и кроме южный провинций основное число предприятий государственные, без имеющих прибыль просто так, по праву собсвтенности, т.е без паразитови эксплуататоров.

                        В чем по вашему, ценность возможности стричь купоны, на акциях, иметь выгоду, ничего не делая, что Вы это так защищаете? Сами имеете какой либо паразитичесий доход?

                        А мы я так понимаю не имеем?

                        Назовите идеологию РФ. В конституции РФ записано-запрещена идеология. Что Вы как маленький.

                        Вот например сейчас. Нельзя быть немножко беременной.
                        Ерунда, демагогия. СССР сдавал концессии капиталистам и при этом не был кап страной. Соц. страна-это где законодательно закреплено соц. основы и основа экономики-социалистическая. В скандинавских странах-много признаков социалистических подходов. но средства пр-0ва-у капиталистов. поэтомй-власть у них, и страны-капиталистические.

                        Куба-живет не в пример лучше при Кастро, чем при Батисте.

                        И льют в уши Лохторату то что выгодно партии.
                        Сейчас интренет -все что угодно можно там найти. И что значит-льет в уши-назовите, где кто врет, а то одно г-но льете, без доказательств.

                        Оно всю историю человечества было. Идеальный мир в котором всё хорошее и ничего плохого никому построить не удалось, не подходит человек для этого, в нас иерархическое восприятие мира на уровне инстинктов природой заложено.

                        Если и заложено-человек не животное, а разум имеет. И таких вот животных, с Вашими взглядами, идейные люди нагнут и что угодно сделают, потому что те за свою выгоду кого угодно сдадут, предадут, и не продадут.

                        Жизнь это борьба угнетённых классов с угнетателями, за то чтобы самим стать угнетателями.
                        Бред. Западная пропаганда. Начитались Айн Рэнд или тому подобного плохо пахнущего чтива?

                        #664384 ↑
                        • 0
                          Нет аватара guest
                          28.06.1518:17:11

                          Как было в СССР-это был полнокровный социализм, т.к. эксплуататров

                          не было.

                          Для этого надо написать, что ты подразумеваешь под социализмом и социалистической страной, а то я уже в формулировках запутался.(Вариант ответа: как было в СССР не предлагать)

                          Тоесть социализм — это как было в СССР.

                          Назовите идеологию РФ. В конституции РФ записано-запрещена идеология. Что Вы как маленький.

                          И это правильно, что запрещена.

                          Ерунда, демагогия. СССР сдавал концессии капиталистам и при этом не был кап страной. Соц. страна-это где законодательно закреплено соц. основы и основа экономики-социалистическая.

                          Ты мне так и не рассказал, что такое социализм и что такое соцстрана.

                          Сами имеете какой либо паразитичесий доход?

                          Каюсь. Один раз соседа в другой город свозил. Он мне 500 рублей дал на бензин, я заправился у меня 50 рублей осталось, а я взнос на возрождение социализма не сделал.

                          Бред. Западная пропаганда. Начитались Айн Рэнд или тому подобного плохо пахнущего чтива?Если и заложено-человек не животное, а разум имеет. И таких вот животных, с Вашими взглядами, идейные люди нагнут и что угодно сделают, потому что те за свою выгоду кого угодно сдадут, предадут, и не продадут.

                          К подобным выражениям обычно переходят, когда нет других аргументов.

                          Видимо за живое задел. Усомнился в прелестях социализма. Все измы и кратии придумываются для того, чтобы одни люди манипулировали другими.

                          Начитались Айн Рэнд

                          Не знаю кто это. Кстати, а ты читал или просто осуждаешь?

                          #664419 ↑
                          • 1
                            Нет аватара guest
                            30.06.1515:32:52

                            Тоесть социализм — это как было в СССР.
                            И в соцстранах. Что логично.    

                            И это правильно, что запрещена.
                            Обоснуй. Без идеи человек-это протоплазма, а не человек. У Запада -идея потреблятства, денег, наживы. У востока -ислам. Ит.д.

                            Ты мне так и не рассказал, что такое социализм и что такое соцстрана.
                            Социализм-это владение народа на средства пр-ва, и законодательная власть трудящихся.

                            «Социали́зм — обозначение учений, в которых в качестве цели и идеала выдвигается осуществление принципов социальной справедливости, свободы и равенства. «

                            К подобным выражениям обычно переходят, когда нет других аргументов.

                            Видимо за живое задел. Усомнился в прелестях социализма. Все измы и кратии придумываются для того, чтобы одни люди манипулировали другими.

                            Как говорил проф. преображенский-вывод глобального масштаба и такой же глупости.    

                            Не знаю кто это. Кстати, а ты читал или просто осуждаешь?
                            Это злобная бабища, рупор либералов. Начал читать-чуть не стошнило. Почитай, или такие как ты-читают только легкое чтиво?

                            #665084 ↑
                            • 0
                              Нет аватара guest
                              01.07.1517:39:02

                              И в соцстранах. Что логично.

                              Вот я всё пытаюсь у тебя услышать какое-то чёткое определение социализма, а ты все мне рассказать не можешь    Это я не ктому, что ты дурак или что-то в этом роде, а к тому что сами последователи этого движения ещё продолжают спорить, что же такое есть социализм и как он должен выглядеть.

                              Социализм-это владение народа на средства пр-ва, и законодательная власть трудящихся.

                              «Социали́зм — обозначение учений, в которых в качестве цели и идеала выдвигается осуществление принципов социальной справедливости, свободы и равенства. «

                              Как говорится хотелось бы более развёрнуто.

                              Обоснуй. Без идеи человек-это протоплазма, а не человек

                              Я считаю, что идеи и идеология не должны устанавливаться сверху в добровольно-принудительном порядке. Одно дело что-то делать потому что ты считаешь что это так нужно, а другое потому что так надо(так сказали делать). Если у нас законодательно закрепить идеологию, начнётся её прививание из-под палки, мы же русские и советские люди плохо чувство меры определяемю.

                              Как говорил проф. преображенский-вывод глобального масштаба и такой же глупости.

                              У меня почему-то сложилось мнение, что все религии и идеологии придуманы для того чтобы помочь(заставить, подтолкнуть) человека делать то что нужно их авторам.

                              Это злобная бабища, рупор либералов. Начал читать-чуть не стошнило. Почитай, или такие как ты-читают только легкое чтиво?

                              Я обычно либо что-то техническое(инженер я, всякими асу занимаюсь) либо что-то из досоветской эпохи(очень редко), ну вот иногда на однако захожу там не только Иван Лизан есть   

                              Современная литература из того что пытался читать как-то не очень.

                              Ну, а со статьями в интернете(политико-экономическими) это отдельная песня: почти все авторы пытаются подстроить свои тексты под уже заранее придуманные выводы(сам иногда подобным занимаюсь, чтобы довести до людей, которые не разбираются в предметной области необходимомть чего-либо, естественно по работе, поэтому отдельные лингвистические приёмы хорошо вижу так как сам пользуюсь).

                              Думаю с СССР, Китаем и социализмом заканчивать пора, разные у нас мнения.

                              Отредактировано: Дима Архипов~18:46 01.07.15
                              #665515 ↑
  • 0
    Нет аватара treins
    23.06.1514:01:24

    Ещё одна отверточная сборка

    #662555 ↑
    • 5
      Нет аватара brat_po_razumu
      23.06.1515:54:06

      Вся сборка — отверточная. Во всем мире. Что сборка велосипедов, что автомобилей, что самолетов — все это отверточная сборка. Сборка пылесосов и компьютеров — тоже отверточная.

      Таково сборочное производство — важная отрасль промышленности.

      #662610 ↑
      • -1
        Нет аватара treins
        23.06.1516:23:29

        Нет,привозят готовые машинокомплекты и прикручивают болты обходя пошлины

        #662631 ↑
        • 7
          Нет аватара brat_po_razumu
          23.06.1518:29:32

          Так это и есть сборочное производство! Что ты имеешь против сборочного цеха? Все велосипеды, пылесосы, компьютеры, автомобили, самолеты и так далее — собираются из машинокомплектов в сборочных цехах.

          Касательно пошлин — они не обходятся, а — снижаются. Четкий сигнал производителю: завозишь готовую технику — пожалуйста, но плати большую пошлину. Деньги эти — пойдут в бюджет, учителям, пенсионерам… Хочешь заплатить пошлины меньше — тоже пожалуйства, переводи производство (часть) в Россию. Пошлины будет меньше, меньше от этого пойдет в бюджет — но будут созданы рабочие места, люди будут получать зарплату и платить налоги в тот же бюджет.

          #662675 ↑
      • 1
        Нет аватара guest
        23.06.1516:25:54

        Ну, при сборке велосипедов кроме отверок и гаечные ключи применяются    

        #662634 ↑
  • 0
    Samboris Samboris
    23.06.1514:03:59

    Есть такое понятие соотношение цена\качество. И тут уже каждый для себя решает что покупать — новый Ferrari или новый Жигуль. Главное — чтобы был выбор.

    #662559 ↑
    • 0
      Нет аватара guest
      23.06.1516:27:24

      Кто-то покупает не новый Феррари или Жигуль. В этой нише колесников на 80 л.с.есть наши производители ?

      Беларусь с МТЗ-80 в 80-е года припомню, рабочая лошадка с миллионным выпуском, на СССР был этот завод гигант, сейчас Беларусь -с нами, про это можно не беспокоиться, ИМХО. Есть другие ниши, где можно наших поддерживать со стороны гос-ва.

      Отредактировано: Омутин Зафар~17:30 23.06.15
      #662636 ↑
      • 1
        Нет аватара guest
        23.06.1519:02:55

        В первую очередь нужно заботится о своем производстве,а не о чужом,как вы предлагаете.

        Свои заводы — занятость российских граждан,наполнение российского бюджета.

        В РСФСР были и свои тракторные заводы,выпускался простой и надежный Т-40 в ЛТЗ,теперь этого завода нету.А вы предлагаете опять покупать за пределами РФ технику.

        Сборка только если локализация от 80%!

        #662689 ↑
        • 0
          Нет аватара guest
          23.06.1519:42:27

          Кто предлагает покупать чужое? Я утверждаю-Беларусь-это не чужие. И даже юридически-Слоюзное государство, ЕАЗС, и т. п. В той нише колесников на 80л.с.

          Отредактировано: Омутин Зафар~20:43 23.06.15
          #662708 ↑
          • Комментарий удален
            • 0
              Нет аватара guest
              24.06.1503:26:06

              Я просто ненавижу незалежность в любом проявлении.А то что предатели,даже нет сомнений…

              Россия введет ответные санкции,а эти будут под видом своего перепродавать в Россию европейские товары.

              #662786 ↑
        • 0
          Нет аватара guest
          23.06.1520:41:56

          выпускался простой и надежный

          Т-40 в ЛТЗ

          Иван, какой у Вас опыт эксплуатации т-40?

          #662732 ↑
          • 0
            Нет аватара guest
            24.06.1503:29:57

            не переживай был…и я не городской телок как тут многие и помню эту технику и знаю не по наслышке.А сейчас на полях ЛТЗ ни в каких вариантах на Кубани не встретишь,только импортные,т.е. произведенные вне РФ.

            #662787 ↑
            • 0
              Нет аватара guest
              24.06.1505:05:44

              не переживай был

              Обычно о том какие надёжные трактора т-40/мтз-80, грузовик камаз, комбайн нива (и как мало он зерна пропускает) вещают те кто ими никогда не пользовался.

              #662812 ↑
              • 0
                Нет аватара guest
                24.06.1520:48:30

                Про Нива я ничего не писал,но Колос (Таганрожский) гораздо был лучше Нивы.Камаз в отличии от маза имеет разветвленную сервисную сеть и ремонт намного проще ваших любимых незалежных…

                А на последок,кто так отвечает,тот в может отличить Ниву от Колоса или Сибиряка…

                #663104 ↑
        • 1
          Нет аватара Egregore
          24.06.1502:55:21

          Известный тракторный тролль

          он знает что кроме того что Липепцкий завод работает на оборонку ,

          выпускает также трактора

          и различную спецтехнику :эксковаторы, бульдозеры, погрузчики, коммунальную и другую различную технику .

          угу, тоже подразделение липецкого завода выпускает .

          Отредактировано: Egregore~04:10 24.06.15
          #662784 ↑
          • 0
            Нет аватара guest
            24.06.1503:32:59

            Вот когда будет на полях большенство российских тракторов тогда и поговорим.А пока ты балабол и кроме слова тролль ничего не знаешь,да что с тобой школяром говорить…

            Соплив еще

            #662788 ↑
            • 2
              Нет аватара Egregore
              24.06.1503:50:41

              не тебе гиганту мыли условия ставить. Не дорос ещё — салабон, утрись.

              Отредактировано: Egregore~04:51 24.06.15
              #662789 ↑
  • Комментарий удален
  • 1
    Holso Stitchred Holso Stitchred
    23.06.1517:01:50

    Сначала сборка из импортных комплектующих, ну, а потом уже какие-то узлы и детали будут российского производства. Так было и с нашим автопромом. Сейчас автокомпании планируют увеличить локализацию компонентов автомобилей до максимума.

    Отредактировано: Леонид Комоедов~18:02 23.06.15
    #662652 ↑
  • 1
    Нет аватара mamomot
    23.06.1517:43:16

    Интересно бы было посмотреть подписанные договоры

    об организации производства…

    Если там нет обязывающих требований в разумные сроки провести

    локализацию, то нужно подключаться Прокуратуре и Следственному Комитету…

    Посмотреть: через кого в Правительстве или министерстве, или в губернии

    шли инвест-проекты…

    #662664 ↑
  • 1
    SergeySeverny SergeySeverny
    24.06.1504:48:36

    на застаке прикольный трактор    

    всю ругань даже читать не стал…

    Отредактировано: SergeySeverny~05:53 24.06.15
    #662801 ↑
  • 1
    Нет аватара guest
    24.06.1505:22:28

    Тут из вас экспертов кто-нибудь хоть раз в жизни за рулем трактора сидел, с/х занимался? Все наши трактора — ЮМЗ, Беларуси — конструктор на колесах, к которым постоянно надо покупать запчасти. Поменьше пафоса, немцы умеют делать качественные трактора, и нам у них еще очень долго этому учиться.

    #662822 ↑
Написать комментарий
Отмена
Для комментирования вам необходимо зарегистрироваться и войти на сайт,