MAX
Подпишись
стань автором. присоединяйся к сообществу!
Есть метка на карте 03 ноября 18
75
nanonews Города и сёла России

Москва меняется (фоторепортаж)

Автор репортажа — Александр «Russos» Попов

Не бывает так, что что-то новое будет нравится всем. Я уже вам показывал фотографии с Ордынки, как ее реконструировали. На мой взгляд прекрасно. Только вот таксисты там были недовольны.

А сейчас проезжал мимо Неглинки — был приятно удивлен. Я когда в тех краях работал — запомнил транспортный ад.

[читать статью полностью...]

Кстати, а вы знали, что на «Сделано у нас» статьи публикуют посетители, такие же как и вы? И никакой премодерации, согласований и разрешений! Любой может добавить новость. А лучшие попадут в наш Телеграм @sdelanounas_ru. Подробнее о том как работает наш сайт здесь👈

Источник: russos.livejournal.com

Комментарии 0

Для комментирования необходимо войти на сайт

все комментарии
  • -1
    tm tm03.11.15 12:54:07

    Деревья в бетонных тумбах — это полный капец, по-моему, они в них загнутся через несколько лет уже. А вот то, что воздушку убрали — это однозначно плюс, старым улицам она была не к лицу совершенно. И еще радует, что тротуары наконец-то начали делать без выступающих поребриков и по уровню выше, чем проезжая часть. Теперь вода после ливней не будет скапливаться на них лужами, а будет стекать на дорогу и уходить в ливневки. И широкие тротуары тоже выглядят отлично, что бы там ни говорили «обделенные парковками» жители столицы. Теперь главное следить, чтобы хозяева придорожных магазинов и кафешек не начали захватывать себе пространство на этих тротуарах — типа сначала строят навес, как на первом фото, потом ставят урны посередине, потом отгораживают до них заборчиком, а после до заборчика ставят столики с палатками и открывают торговлю. Но, думаю, в Москве такого не допустят, в центре тем более.

    А так вообще нормально, во всяком случае по-моему гораздо лучше, чем было до того.

    PS Еще растяжки и бигборды надо убрать имхо. Вообще отовсюду, а лучше запретить федеральным законом. Во-первых это визуальный мусор, а во-вторых повышает аварийную опасность, отвлекая водителей при езде.

    Отредактировано: tm~14:10 03.11.15
    #708839 ↑
    • 14
      Slava Slava03.11.15 13:13:11

      Деревья в бетонных тумбах — это полный капец

      а мне нравится

      по-моему, они в них загнутся через несколько лет уже.

      Это интуиция?     Или можете как-то обосновать, почему именно они должны загнутся? Вы знаете больше людей которые этим занимаются?

      п.с. представляю, там еще газончики ухоженные будут     эхх, ляпота

      Отредактировано: Slava~14:16 03.11.15
      #708843 ↑
      • -3
        Нет аватара guest03.11.15 13:32:21

        Корни прорвут эти кадки скорее всего

        #708852 ↑
        • 8
          misha12 misha1203.11.15 13:40:55

          Корни прорвут эти кадки скорее всего

                    Они что сто лет будут стоять? Такие деревья меняются через определённый промежуток времени.

          #708861 ↑
        • 3
          Нет аватара riorom04.11.15 19:13:39

          весь смысл кадок для деревтев это как раз ограничить рост корней в грунт так как они потом с легкостью разрушат тротуар вокруг себя и конечно не дав расти корням мы ограничеваем рост самого дерева то есть получаем посути декоративное дерево с заранее ограниченными размерами роста. Для города особенно его центральной части именно такие мегавазоны с растениями и нужны — то что надо и смотрится прикольно и корчевать ненадо и заменить всегда невапрос.

          #709200 ↑
      • 17
        Нет аватара guest03.11.15 13:35:03

        деревья в клумбах это эстетично и практично. но больше всего радует — это отсутствие проводов над головой! везде бы так делали …

        #708858 ↑
        • 0
          Нет аватара wiggin05.11.15 12:58:21

          Вот да, вроде бы внешне небольшая деталь, но на восприятие влияет очень сильно.

          Отредактировано: wiggin~14:02 05.11.15
          #709400 ↑
      • -1
        tm tm03.11.15 14:12:47

        Это интуиция? Или можете как-то обосновать, почему именно они должны загнутся?

        Объем, занимаемый корнями, у дерева обычно примерно равен объему кроны, а площадь питания для высоких деревьев может превышать накрываемую кроной поверхность на порядок. Это условие для нормального развития дерева — любые ограничения для корней приводят к тому, что и «вершкам» у него тоже автоматически плохеет. Причем это не в городе, а в естественных условиях где-нибудь в лесу, где почва не покрыта асфальтом и плиткой, а большая часть осадков не уходит в ливневки. В городе даже просто воткнутым посреди асфальта деревьям добывать питание на порядок сложнее, а в тумбе площадью в 2-3 квадратных метра всем поверхностным корням рост будет ограничен по определению, и всё питание растение сможет получать только через уходящий глубоко под землю центральный «стержень». При этом, если вспомнить, что грунт в Москве — это далеко не кубанские черноземы, есть сильные подозрения, что уже на глубине в полтора-два метра корень уткнется в бесплодную глину. Т. е. всё питание для дерева будет ограничено объемом примерно 2×2×2 метра, при довольно-таки скудном поливе. Будет ли этого достаточно для нормального развития берез и кленов (а насколько я могу разглядеть, это они изображены на фото) — я думаю, вы сможете ответить сами, если вспомните, каких размеров у них обычно достигает крона в естественных условиях. Понятно, что в городе никто развиваться свободно саженцам не даст — их будут ежегодно формировать и резать. Но даже и с обрезкой уместить их в такой объем будет имхо довольно-таки сложно.

        Вы знаете больше людей которые этим занимаются?

        Ну либо этим людям просто пофиг на результат.

        #708879 ↑
        • 10
          Slava Slava03.11.15 14:34:02

          Объем, занимаемый корнями, у дерева обычно примерно равен объему кроны, а площадь питания для высоких деревьев может превышать накрываемую кроной поверхность на порядок. Это условие для нормального развития дерева — любые ограничения для корней приводят к тому, что и «вершкам» у него тоже автоматически плохеет.

          Послушайте, не умничайте там где мало понимаете. Речь не идет о каком-то ноу-хау, деревья в кадках на улицах городов распространенное во многих странах явление    

          Париж, Вена, Берлин, Гавана…примеров млн

          Это еще переносные кадки, а наши самые основательный и объемные.

          Тут даже дна как такового нет

          #708887 ↑
          • -4
            tm tm03.11.15 14:41:02

            Теперь сравните размеры кроны этих, как вы их называете «деревьев» с размером кроны нашей среднестатистической российской березы.

            #708893 ↑
            • 7
              Slava Slava03.11.15 15:31:33

              Деревья не меньше тех, что мы видим в Москве. А кадки у нас однозначно объемней

              Что не так? И почему та же береза обязательно должна разрастись до огромных размеров? За этим не сложно следить, не за неделю же она разрастется

              Не вижу предмета для спора, я уверен что места в наших кадках достаточно    

              Вы меня не убедили

              Отредактировано: Slava~16:34 03.11.15
              #708908 ↑
              • -2
                tm tm03.11.15 15:42:30

                Деревья не меньше тех, что мы видим в Москве.

                Это пока, деревья в московских кадках только-только высадили. Высоту, до которой тот же клен может вырасти во взрослом состоянии, вы легко найдете в википедии.

                И почему та же береза обязательно должна разрастись до огромных размеров?

                Т.е. вы предлагаете ее, как те же придорожные тополя в наших городах, ежегодно обрезать до вида полена? А нафига ее тогда вообще сажать? Тот же трехметровый боярышник, например, смотрелся бы в кадке ничуть не менее живописно.

                #708911 ↑
                • 10
                  Slava Slava03.11.15 16:10:34

                  Это пока, деревья в московских кадках только-только высадили. Высоту, до которой тот же клен может вырасти во взрослом состоянии, вы легко найдете в википедии.

                  Вам известен весь род кленовых и какой именно клён был посажен в наши кадки?

                  Ну покажите, расскажите, где там клён, что к чему… Посмотрим, возможно соглашусь, дерзайте. Но по-моему вы тратите время на работу уже проделанную людьми, которые понимают в этом больше нас с вами

                  Отредактировано: Slava~17:14 03.11.15
                  #708918 ↑
                  • 5
                    Нет аватара silicoid03.11.15 21:18:19

                    А версию того, что там нормальная земля внизу и все корни уйдут вниз, а бетонно-мраморная хрень не более чем украшение (чтоб грязи на тротуарах по-весне было меньше) вы не рассматриваете?

                    #708996 ↑
                    • 1
                      Slava Slava04.11.15 11:40:41

                      Я? Я даже фото выше показал, так и есть практически

                      #709101 ↑
                      • 2
                        Нет аватара silicoid04.11.15 12:27:43

                        Ой. извиняйте, не вам хотел написать, а комраду, доказывающему всем, что деревья в бочках это плохо

                        #709118 ↑
          • 1
            Нет аватара riorom04.11.15 19:45:10

            зря конечно они не зацементировали дно корни полезут в грунт и потом бубут разрушать плитку рядом — это неправильно — смысл кадки тогда утерян — это уже не вазон, а тупо ограждение .

            А для тех кому кадки маленькие или большие возьмите свой цветок на окне тот что побольше и увеличте его и вазон до размеров того что на улице в Москве — пропорция будет вполне соблюдена .

            И еще по деревьям и растениям — это чисто для знатогов — корневая система большая нужна дереву для охвата большой територии особенно в местах с плохим содержанием синеральных веществ и воды в грунте — то есть мало питания и воды — если растение растет в вазоне то пиатние оно получает из вне искуственным способом то есть полив раствором воды и удобрений — в таких условиях корневая система не имеет большого значенияя — обычный пример растения растущие в гидропонных системах сравните размеры растения и его корневой системы — вот как бы и все.

            #709209 ↑
    • 10
      d-tatarinov.livejournal.com d-tatarinov03.11.15 13:23:33

      по-моему, они в них загнутся через несколько лет уже

      Осталось только понять почему цветы в горшках или там пальмы какие в кадках не загибаются    

      #708848 ↑
      • -1
        tm tm03.11.15 14:20:14

        Потому что цветы в горшках регулярно поливают и пересаживают со сменой грунта. Ну и потому еще, что клен — это не пальма, да.

        #708882 ↑
        • 4
          Slava Slava03.11.15 15:39:01

          Потому что цветы в горшках регулярно поливают и пересаживают со сменой грунта.

          Видимо посадили с запасом, а в смене грунта и поливе растения под открытым небом нуждаются не так остро. Впрочем, ничто не мешает их поливать, удобрять, стричь…что угодно. Ухаживают же за цветами на улицах города

          #708910 ↑
          • -4
            tm tm03.11.15 15:51:43

            Впрочем, ничто не мешает их поливать, удобрять, стричь…

            Это называется героически преодолевать созданные своими же руками сложности. Очевидно же, что высаженные на нормальный газон деревья придется поливать, удобрять и стричь гораздо меньше. Как и высаженные в кадках, но меньшего размера.

            #708913 ↑
            • 2
              Slava Slava03.11.15 15:59:18

              Очевидно же, что высаженные на нормальный газон деревья придется поливать, удобрять и стричь гораздо меньше.

              Почему?

              Отредактировано: Slava~16:59 03.11.15
              #708915 ↑
              • -2
                tm tm03.11.15 16:05:31

                Площадь полива/питания на открытом газоне больше — частично будет хватать обычных дождей.

                #708916 ↑
                • 1
                  Slava Slava03.11.15 16:17:24

                  Почему частично? Деревья в парке растут без поливов десятилетиями и неплохо выглядят. А тут кадки вообще бездонный, корни сквозь сетку уходят в ту же почву…

                  #708919 ↑
                  • -1
                    Нет аватара gritsevsky04.11.15 15:38:50

                    Почему частично? Деревья в парке растут без поливов десятилетиями и неплохо выглядят. А тут кадки вообще бездонный, корни сквозь сетку уходят в ту же почву…

                    Залез как-то на крышу старого трехэтажного дома, бывшей казармы. Крыша плоская, покрыта рубероидом. Вокруг крыши барьерчик, вода стекает по трубам. В одном углу крыши слой земли площвдью наверное метр квадратный и толщиной сантиметров пять в самом глубоком месте. Наверное крыша кривовата и пыль дождем много лет смывало именно в этот угол. И там растет березка, маленькая, метра полтора высотой. Чем она питается? Видел березку на бетонном козырьке над подъездом. Ну, а сосны на голых скалах это вообще чудо. Кругом скала, в небольшом углублении горстка грунта непонятно как туда попавшая и высокая красивая сосна растет. Причем корни вообще снаружи по камню.

                    #709156 ↑
            • 7
              A_SEVER A_SEVER03.11.15 16:20:52

              высаженные на нормальный газон деревья
              Где взять «нормальный газон» на улице в центре большого города?

              Раньше вдоль Тверской (тогда ещё улицы Горького) росли деревья — квадрат земли 2×2 посреди асфальта, в центре растёт дерево, а вокруг металлическая решётка из 4-х секций, заваленная окурками и другим мусором.

              Естественно, через какое-то время все деревья погибли.    

              Думаю, пусть лучше будут высокие газоны в гранитной окантовке, чем как было раньше.

              #708921 ↑
              • -4
                tm tm03.11.15 23:27:29

                Где взять «нормальный газон» на улице в центре большого города?

                Под «нормальным» я имел в виду расположенный на уровне земли, чтобы поверхностные корни не натыкались сразу на препятствие, а могли более-менее широко разрастаться в грунте. Совершенно необязательно делать его размером с футбольное поле — достаточно просто полосы вдоль дороги шириной в ту же тумбу или чуть шире. Понятно, что пришлось бы искать какие-то компромиссы. На той же Неглинной, например, можно было бы сделать чуть уже велодорожку и отдать это пространство под газон для ближнего к домам ряда деревьев, а тумбы дальнего ряда, которые служат ограничителями парковок, посадить вместо высоких деревьев какие-нибудь кусты. Это чисто так, навскидку, первое что придумалось — наверняка есть и более хорошие варианты.

                Думаю, пусть лучше будут высокие газоны в гранитной окантовке, чем

                как было раньше.

                Да я не спорю, лучше уж такая зелень, чем урна для пивных бутылок. Просто удивляет сочетание «высокие и (потенциально) мощные деревья + сравнительно маленькие тумбы». Если б туда сирень или калину какую-нибудь втыкали — было бы понятно, а так — лично мне чудно.

                #709020 ↑
                • -1
                  tm tm05.11.15 13:08:57

                  Опять команда ботов-минусаторов проснулась. Как дети, ей-богу!    

                  #709406 ↑
    • 7
      misha12 misha1203.11.15 13:39:31

      Деревья в бетонных тумбах — это полный капец, по-моему, они в них загнутся через несколько лет уже

      При отсутствии ухода любое дерево рядом с проезжей частью загнётся через несколько лет. При должном уходе любое дерево в кадках простоит сколько угодно.

      #708860 ↑
      • -2
        tm tm03.11.15 14:31:30

        Это несомненно, но зачем создавать на ровном месте дополнительные сложности? Чтобы взрослые деревья в кадках себя чувствовали более-менее нормально, их как минимум придется постоянно поливать, а возможно — еще и кормить. Тогда как на открытом газоне они вполне неплохо развиваются и безо всяких ухищрений. При этом он еще и выглядит намного эстетичнее, чем эти «противотанковые сооружения».

        PS Ну и до кучи: даже если дерево в кадке удастся дорастить до больших размеров — представь, что при такой площади корней с ним будет во время первого же серьезного ветра?

        Отредактировано: tm~15:35 03.11.15
        #708886 ↑
        • 3
          misha12 misha1204.11.15 13:48:45

          Городскими посадками занимаются не идиоты.Куда сажать,что сажать и как продумывают долго и тщательно.

          зачем создавать на ровном месте дополнительные сложности? Чтобы взрослые деревья в кадках себя чувствовали более-менее нормально, их как минимум придется постоянно поливать, а возможно — еще и кормить. Тогда как на открытом газоне они вполне неплохо развиваются и безо всяких ухищрений.

          Любое растение в городе это уже одна большая сложность.Поливать,удобрять нужно постоянно,любое растение,что на открытом грунте,что в кадке.Вам может любое дерево показаться здоровым,а на самом деле оно больное и требует или лечения или вырубки.

          Всё это говорю только по одной причине,моя жена специалист по растениям,и занимается выращиванием цветов,кустарников,деревьев для посадки в городе,разрабатывают методики ухода за посадками.Так же они постоянно осматривают городские растения и оценивают их здоровье,решают какие работы с ними проводить.В этой работе принимают самое активное участие и специалисты из института растениеводства. Поэтому повторяюсь-за любым растением в городе нужен постоянный большой уход.При должном уходе будет расти,при отсутствие ухода погибнет.И дело абсолютно не в кадках,граните,бетоне итд…

          #709146 ↑
    • 3
      Нет аватара silver03.11.15 14:17:41

      В тумбах НЕТУ дна брат)Ты не в теме,так что старайся быть покороче)))

      #708880 ↑
      • -2
        tm tm03.11.15 14:25:04

        Коротко, специально для тебя: для существенного ограничения по питанию достаточно стенок.

        #708883 ↑
      • 2
        Нет аватара Grave03.11.15 22:08:30

        я может не в теме и меня не пугают тумбы как таковые в контексте объема грунта, я больше боюсь что при нашей климатической зоне эти тумбы будут промерзать насквозь, снег в данном случае не будет изолятором так как стенки будут открыты, в Париже и других городах на ваших фото все-таки нет таких морозов

        #709012 ↑
        • 0
          tm tm03.11.15 22:18:28

          Ну в плане морозов убранный начисто от снега тротуар не сильно лучше, имхо. На широте Москвы грунт промерзает метра на полтора, но корни, которые идут близко к поверхности это как-то выдерживают. Вообще по моему опыту даже у культурных яблонь, вокруг которых зимой убирается снег, корням зимой ничего не делается — больше шансов, что у них цветочные почки померзнут, например, или кору побьет.

          #709016 ↑