MAX
Подпишись
стань автором. присоединяйся к сообществу!
08 октября 56
159

АРМА, бывший Московский Газовый завод после реновации

Первоначальной задачей завода было обеспечение газом 3 000 фонарей, освещавших улицы Москвы. До середины XX века он обеспечивал газом всю столицу.

[читать статью полностью...]

Кстати, а вы знали, что на «Сделано у нас» статьи публикуют посетители, такие же как и вы? И никакой премодерации, согласований и разрешений! Любой может добавить новость. А лучшие попадут в наш Телеграм @sdelanounas_ru. Подробнее о том как работает наш сайт здесь👈

Источник: deadokey.livejournal.com

Комментарии 0

Для комментирования необходимо войти на сайт

  • 16
    Нет аватара guest09.10.16 06:22:39

    Не реновация — обновление!

    Ну зачем повсюду втискивать недоанглоязычные недотермины? Русский язык что — немоден? Или это очередной ресурс «импортозамещение»?

    • 8
      Нет аватара Maggey09.10.16 08:04:45

      Согласен. Надоели уже с заганичными словцами.

    • 1
      Нет аватара guest09.10.16 08:31:01

      Не показывай свою неграмотность, какой англоязычный, реновация это латинское слово, тогда перестань употреблять слово «ресурс» или «мода» как заимствованные из французского или слово «термин», как произошедшее от латинского terminus.

      Отредактировано: Papa Zol~10:40 09.10.16
      • 1
        shigorin shigorin09.10.16 19:19:04

        Есть прижившиеся, а есть вживляемые. Последнее претит.

        • 0
          rvk rvk10.10.16 13:10:07

          Никто ничего насильно не вживляет, это никому не нужно. Но, дело в том, что Язык сам выбирает себе новые слова, те что «прижившиеся» тоже были когда-то «вживляемыми» но Языку они «понравились» и стали его частью. А множество слов были Языком отброшены, они не прижились, чаще всего потому, что в русском уже был полный аналог этого слова, и новое слово ничего нового языку не давало. Это НОРМАЛЬНЫЙ процесс эволюции языка, я все эти «есть же русское слово…» это ничто иное как старческое брюзжание и занудство    , когда-то наши же родители точно так же брюзжали по поводу некоторых тех слов, которые сейчас мы употребляем как родные.

          • 0
            shigorin shigorin10.10.16 16:44:48

            Никто ничего насильно не вживляет, это никому не нужно.

            Вы так считаете, а я вижу навязывание английского. На бывшей украине оно было гораздо более заметным, в России -- особенно теперь -- действуют гораздо аккуратнее.

            Опыт работы с суржиками есть, эксперименты с «природнением» иноязычных слов -- тоже делал и порой делаю. К мокроступству если и склонен, то весьма умеренно.    

            • 0
              rvk rvk10.10.16 17:26:03

              Еще раз, слово реновация не английское, а латинское, и используется оно как минимум с 60-х годов прошлого века. Даже в БСЭ есть.

              И вот если сравнить русский язык 100 лет назад и сейчас, ты понимаешь, это во многом непохожие языки. И что, русский стал хуже? Он деградировал? Может он вообще умер? Ничего подобного, он стал только краше и выразительнее. И еще, напомню, русский язык спокойно пережил повальную фрнцузизацию всей элиты в 19-м веке, и ничего, только лучше стал, вписав в себя лишь то, что ему было нужно.

              Ну и последнее, язык это не слова, это, в первую очередь, граматика. Не важно какие слова, важно каким правилам они подчиняются. Я вот не слышал что кто-то покушается на наши падежи и времена.

              • 0
                shigorin shigorin10.10.16 18:06:57

                И вот если сравнить русский язык 100 лет назад и сейчас, ты понимаешь, это во многом непохожие языки. И что, русский стал хуже? Он деградировал? Может он вообще умер? Ничего подобного, он стал только краше и выразительнее.

                Нет, не только. Во многом именно деградировал -- например, различие между теми же словами «мир» и «мір» стёрлось.

                Пойми, я не говорю «только деградировал». Но такое стоит знать.

                Причём в таких вопросах язык ведь не самостоятелен, а от нас, живущих зависит -- мы деградируем, и язык наш туда же; мы берёмся за себя -- и язык расцветает.

                • 0
                  rvk rvk10.10.16 18:38:50

                  язык ведь не самостоятелен, а от нас, живущих зависит
                  Это еще очень спорно кто от кого зависит, мы от языка или язык от нас. Лично я считаю, что Язык это самодостаточная надобщественная сущность, и живет он по своим законам, и развивается он 1000 лет, независимо от того, в каком состоянии наше общество, или ты реально думаешь что деградировать мы стали только сейчас, а 1000 лет до этого мы были все время в расцвете? Разные были времена, а Язык как жил так и живет сейчас. Знаешь почему? Да потому что ОН Великий и Могучий.

                  И вообще, с чего ты взял, что мы деградируем? Я вот так не считаю… ах да, все то же старческое брюзжание, так поверь, наши деды думали что деградировали наши отцы, а прадеды что наши деды деградировали и так всегда было. Но в реальности это далеко не так.

                  Отредактировано: rvk~20:39 10.10.16
                  • 0
                    shigorin shigorin10.10.16 19:33:08

                    И вообще, с чего ты взял, что мы деградируем?

                    По наблюдениям. Да и та же притча про доброго самаритянина много говорит. Да, процесс не «ровный», а «волнистый». Но идёт он к потере смысла существования человечества как такового.

                    • 0
                      rvk rvk10.10.16 19:46:15

                      Так «по наблюдениям» это все наши предки считали о следующем поколении. Они ошибались и вот именно теперь и сейчас мы деградируем? Ну и ты должен понимать, что наблюдений одного человека явно недостаточно, ведь если деградирует твоё окружение, это не значит что деградируют все.

                      • 0
                        shigorin shigorin10.10.16 20:48:20

                        Так «по наблюдениям» это все наши предки считали о следующем поколении

                        Да-да, пьём неразбавленное вино и далее по списку -- вот разве что это отчасти «утешает» :]

                        Ну и ты должен понимать, что наблюдений одного человека явно недостаточно

                        Потому и поставил две крайности -- личные наблюдения и Евангелие с Апокалипсисом.

                        ведь если деградирует твоё окружение

                        Мне с окружением просто катастрофически везло с самого детства -- что с родителями, что с учителями и товарищами… спустя годы доходило, когда общался с очень многими людьми и понимал, что им повезло меньше. И однако же.

                        Собственно, я не доказать что-либо пытаюсь, а скорее «мысли вслух».

                        • 0
                          rvk rvk10.10.16 20:56:57

                          Мне с окружением просто катастрофически везло с самого детства -- что с родителями, что с учителями и товарищами… спустя годы доходило, когда общался с очень многими людьми и понимал, что им повезло меньше. И однако же.

                          Тем более, вот мне тоже с окружением в целом везет. И что получается, что судишь ты даже не по своему опыту, а по каким-то рассказам каких то знакомых, да по тем самым бюрюзжанием людей предыдущего поколения, которое как раз сейчас и рулит всем, включая информационное пространство. Поверь, наши дети будут точно так же говорить о своих детях, и так далее. Но я, более 20 лет назад сказал отцу: «Мы будем хорошо жить только тогда, когда наше поколение полностью сменит ваше». И с тех пор, а было мне тогда 12-13 лет, только еще больше убедился в правоте моих слов. И я просто уверен, наше поколение намного лучше их поколения.

                          • 0
                            shigorin shigorin10.10.16 21:13:39

                            И что получается, что судишь ты даже не по своему опыту, а по каким-то рассказам каких то знакомых

                            Не-а, в том-то и дело.

                            Поверь, наши дети будут точно так же говорить о своих детях, и так далее.

                            Это как раз не удивит :)

                            • 0
                              rvk rvk10.10.16 21:16:47

                              Не-а, в том-то и дело.
                              Ну если не по окружению, то по чем еще?

                              Это как раз не удивит    
                              А почему должно удивить, если так устроен этот мир, так было, так есть, и так будет.

                              • 0
                                shigorin shigorin10.10.16 22:12:50

                                Ну если не по окружению, то по чем еще?

                                По литературе разных веков и тому, что ещё от них осталось.

                                • 0
                                  rvk rvk10.10.16 22:16:12

                                  Причем тут литература?

    • 2
      rvk rvk09.10.16 19:10:10

      Не понимаю почему некоторые упорно хотят сделать наш язык беднее. Ну понятно же, что слова «обновление» и «реновация» имеют разные смыслы. Точнее общий смысл один, но оттенки смысла разные, а значит они позволяют более точно и красиво выразить мысль. Это же хорошо для языка! Это делает его еще мощнее и выразительнее.

      • 0
        shigorin shigorin09.10.16 19:19:25

        А в чём Вы видите разницу оттенков?

        • 4
          rvk rvk09.10.16 19:36:26

          В том что слово «обновление» применяется ко всему в любом контексте. Например «обновление гардероба» или «обновление операционной системы». Слово «реновация» применяется именно в урбанизме или в промышленности, там оно ближе к слову «реконструкция» (это слово тоже надо запретить, и заменить словом «обновление» по той же логике), но реконструкция имеет тоже несколько иной смысл. Реновация предполагает либо изменение целевого назначения объекта, либо, применительно к промышленности, это, согласно БСЭ, обновление основных фондов, и в данном смысле близко к слову «модернизация» (это слово тоже надо запретить, и заменить словом «обновление» по той же логике)

          • 0
            shigorin shigorin10.10.16 12:34:42

            Про изменение назначения -- интересно, откуда взяли, я по словарям такого не нашёл (только обновление фондов).

            Да, я считаю, что непонятные слова лучше не употреблять. Мало того, если Вам слово понятно по-одному, а мне по-другому, то может возникнуть непонимание или недопонимание на ровном месте -- что делу не помогает.

            Хотя есть и контрпример: если бы вместо «красивого» непонятного слова «революция» применяли понятное русское «переворот» -- как знать, может, его бы и не было.

             http://enc-dic.com/kuzhecov/Renovacija-42210/ 

             http://www.classes.ru/all...y-synonyms-term-74802.htm 

            • 1
              rvk rvk10.10.16 12:52:56

              Опять же, у слов революция и переворот разные смыслы.

              В урбанизме реновация — это изменение назначения, в отличии от реконструкции, при которой назначение остается прежним. Я это ни откуда не взял, просто знаю, уже не помню с каких далеких времен. Грубо говоря, если завод превратили в музей, при этом отремонтировав — это и есть реновация.

              Ну и естественно непонятные слова лучше не употреблять. Но только тем, кто их не понимает.

              В любом случае — чем лучше синонимов, тем богаче язык.

              • 0
                shigorin shigorin10.10.16 12:59:48

                Опять же, у слов революция и переворот разные смыслы.

                В том-то и дело, что нет.

                Я это ни откуда не взял, просто знаю

                Как носитель русского языка с довольно обширным именно литературным образованием могу отметить, что как раз такое и опасно…

                чем лучше синонимов, тем богаче язык

                Так понимаю, что Вы хотели сказать про динамический диапазон семантики.    

                • 0
                  rvk rvk10.10.16 13:16:50

                  Как носитель русского языка с довольно обширным именно литературным образованием могу отметить, что как раз такое и опасно…
                  Нет в этом ничего опасного. Тем более что слово довольно узкоспециально, и в быту оно слово «обновление» не заменит никогда, никто не будет говорить «я реновил свой гардероб».
                  Так понимаю, что Вы хотели сказать про динамический диапазон семантики.
                  Я не силён в теории, я больше практик     На практике фраза «реновация здания» означает изменение его назначения при проведении его реконструкции, а «обновление здания» может означать вообще что угодно, как полную его реконструкцию так и просто покраску фасада.

                  Отредактировано: rvk~15:17 10.10.16