MAX
Подпишись
стань автором. присоединяйся к сообществу!

Кстати, а вы знали, что на «Сделано у нас» статьи публикуют посетители, такие же как и вы? И никакой премодерации, согласований и разрешений! Любой может добавить новость. А лучшие попадут в наш Телеграм @sdelanounas_ru. Подробнее о том как работает наш сайт здесь👈

Источник: russianplanes.net

Комментарии 0

Для комментирования необходимо войти на сайт

все комментарии
  • 0
    Е.Юрий Е.Юрий16.12.16 18:25:18

    Извиняюсь за вики — раз она Вас так раздражает (просто сперва наткнулся) Вот Вам официальный сайт РСК МИГ и раздел истории официального сайта — может покажете, где написано, что это средний истребитель, а не легкий? www.migavia.ru/index.php/ru/istoriya-rsk-mig/chetvertoe-pokolenie

    #865135 ↑
    • 0
      Нет аватара guest16.12.16 19:11:31

      МиГ может называть его хоть бабочкой, но по концепции и максимальному взлетному весу (до 20 тонн) он — средний.

      Еще раз, почитайте историю конкурса ПФИ, и вы поймете, почему МиГ считает его легким    

      #865155 ↑
      • 0
        Е.Юрий Е.Юрий16.12.16 21:12:36

        Вот почитайте, больше ту часть где про веса и разделения на легкий, средний, тяжелый. topwar.ru/38556-legkiy-istrebitel.html

        и еще от, непосредственно, одного из разработчиков informatik-m.ru/vo-techno/istorija-sozdanija-mig-29-k.html

        Может Вы что-то порекомендуете почитать?

        Отредактировано: Е.Юрий~23:20 16.12.16
        #865205 ↑
        • 0
          Нет аватара guest17.12.16 13:45:23

          Еще раз — рекомендую почитать историю рождения МиГ-29, и конкурса, на который он создавался, а именно — конкурса ПФИ.

          А потом ставнить его с одноклассниками — средними истребителями Dassault Rafale и Eurofighter Typhoon.

          И не нести больше чуши.

          #865397 ↑
          • 0
            Е.Юрий Е.Юрий17.12.16 14:32:32

            Я Вам привожу доводы и ссылки. а не чушь. Вы бы, раз такого твердого мнения, хоть бы поделились источником, а не просто утверждениями.

            #865419 ↑
            • 0
              Нет аватара guest17.12.16 17:47:41

              Например, тут:

              АиВ: Рубрика Монография

              Еще монографий

              Я поработаю Гуглом для вас

              Еще

              Еще

              И еще

              Читать надо книжки, а не коротенькие заметки и побасенки в инете.

              Отредактировано: Taras Tkachenko~19:53 17.12.16
              #865482 ↑
            • 0
              Нет аватара guest18.12.16 12:19:25

              Настоящий легкий истребитель ОКБ МиГ должен был быть таким (только с Ал-31Ф):

              МиГ 4.12

              Но микояновцы вместо этого решили делать недо-тяжелый…

              #865749 ↑
              • 0
                Е.Юрий Е.Юрий18.12.16 13:06:24

                Это лишь замена для Миг-29(предполагаемая) причем со взлетным весом от 20 тонн. Один мотор — да, уменьшает вес, но два мотора Миг-29 не переводят автоматически его в класс «недо-тяжелых». Есть четкое разделения — до 12 тонн — легкий, Миг-29 — 10-11 тонн(от модификаций). Когда первоначальные авантпроекты перевалили за 20 тонн в 1970 году именно Г. Е Лозино-Лозинский предложил легкий — продолжение Миг-21 и Миг-23. Документально в 1972 году приняты 2 ПФИ — тяжелый(против F-15) и легкий(против F-16). В 1972 году программу утвердили документально. Никакого недо-тяжяжелого класса не упоминалось. В статье которую Вы указали — это тоже указывается — класс легкий истребитель. Пусть по весу и приближается к среднему.

                Отредактировано: Е.Юрий~15:18 18.12.16
                #865771 ↑
                • 0
                  Нет аватара guest18.12.16 13:11:47

                  Ну, вы же понимаете, что это все — чисто политические обозначения, чтобы пропихнуть проект?

                  Специалисты вот, понимают.

                  #865775 ↑
                  • 0
                    Е.Юрий Е.Юрий18.12.16 20:00:51

                    А какая выгода? И почему в министерстве обороны СССР одобрили «пропихнутый» проект, почему не настояли о снижение веса, размера, одномоторной компоновке. В результате «пропихнутый» является обладателем великолепными показателями по аэродинамике, надежности, вооружению и др. Конструкторам то какая выгода?

                    #865845 ↑
                    • 0
                      Нет аватара guest19.12.16 08:46:16

                      Проект перевооружения всех ВВС на новое поколение истребителей — это престиж и деньги. Вот выгода для КБ.

                      Выгоду для государства гадать не берусь, ибо тогда уже начиналась эпоха маразмов. Да и авторитет Лозино-Лозинского тогда был весом.

                      Почему не настояли на правильном однодвигательном варианте?

                      Не знаю. А почему всерьез считали 1.42/1.44 истребителем пятого поколения? И вместо того, чтобы заставить МиГ довести до ума МиГ-31М, безучастно смотрели на бездарную растрату средств по 1.42?

                      По Пропихнутому    

                      МиГ-29 имеет куцый радиус действия и огромные расходы топлива, что было его ахиллесовой пятой вплоть до появления СМТ (9-19/9-20). Вооружение было слабым: максимальная ПН в 3000 кг для среднего истребителя со взлетным весом под 20 тонн — это ни о чем (особенно, в сравнении с таковой у Рафаля, Тайфуна и даже F-16).

                      Аэродинамика стала великолепной только с появлением МиГ-29К/КУБ (9-41/9-47), когда появился острый наплыв другой формы и новое крыло.

                      То есть, МиГ-и довели 29-й до ума, но сделали это поздно, когда рынок средних истребителей полностью сформирован и занят конкурентами. А жаль. МиГ-29 был первым в мире средним (основным) истребителем, приспособленным под концепцию односоставных ВВС, и при правильном подходе к программе, мог бы потеснить конкурентов гораздо серьезнее.

                      Отредактировано: gadeshi gadeshi~12:31 19.12.16
                      #865978 ↑
                      • 0
                        Е.Юрий Е.Юрий20.12.16 15:30:27

                        А почему всерьез считали 1.42/1.44 истребителем пятого поколения? И вместо того, чтобы заставить МиГ довести до ума МиГ-31М, безучастно смотрели на бездарную растрату средств по 1.42?

                        Нужно было двигаться дальше, не стоять на месте. В свое время сам Миг-31 появился также. А 1.42 и 1.44 — прототипы, поиск решения,отработка новых технологий как и Су-47. В чем же она бездарная(растрата)? Ну появился бы обновленный Миг-31М — что дальше — деньги потрачены, а нового особо не предложили. Параметры Миг-31 и так очень хороши.

                        Рынок никогда не формируется окончательно — на то он и рынок(динамичная система). Если у вас есть более выгодное предложение — покупатель всегда найдется   

                        Проект перевооружения всех ВВС на новое поколение истребителей — это престиж и деньги. Вот выгода для КБ

                        Престиж — согласен, а деньги — тогда у всех зарплаты были   , миллионеров, обогатившихся на госзаказах не было   . Деньги конечно выделяли, и не малые, но все они шли на разработку и исследования, на обновление оборудования — энтузиазм был огромный, коструктора с настоящим высшим техническим образованием — душой делали — не было желания просто «распилить» деньги.

                        А аэродинамика, заложенная в этот самолет была отличной и до модернизации, просто после нее она стала еще лучше   

                        Отредактировано: Е.Юрий~17:31 20.12.16
                        #866448 ↑