стань автором. присоединяйся к сообществу!
Добавить новость можно всем, без премодерации, только регистрация
Лого Сделано у нас
156
Светозаров Иван 14 февраля 2017, 17:19 Электроника, электротехника и приборы

Ученые холдинга «Росэлектроника» разработали технологию межкомпонентной оптической связи

Следи за успехами России в Телеграм @sdelanounas_ru

Ученые холдинга «Росэлектроника» разработали технологию межкомпонентной оптической связи на основе многослойных полимерных волноводных систем (МПВС). Волноводные системы Росэлектроники способны заменить проводники в микросхемах.

Они обладают значительными преимуществами по сравнению с металлическими проводниками, как по скорости передачи данных (более 5 Гбит/с), так и по помехоустойчивости.

Волноводные системы допускают применение как в высокоплотных радиоэлектронных модулях монолитного исполнения, так и в печатных платах на основе современных материалов.

Они обладают широкими возможностями использования — в частности, в радиолокационных комплексах, приборах авионики, системах наведения высокоточного оружия, высокопроизводительных компьютерах, а также, например, в автомобилях для обеспечения бесперебойной работы бортовой электроники.

Как говорится в пресс-сообщении холдинга, в настоящее время рассматривается вопрос об организации производства многослойных полимерных волноводных систем. С образцами же МПВС можно будет ознакомиться на стенде «Росэлектроники» на выставке «Фотоника-2017», которая пройдет с 28 февраля по 3 марта в московском «Экспоцентре».

Кстати, а вы знали, что на «Сделано у нас» статьи публикуют посетители, такие же как и вы? И никакой премодерации, согласований и разрешений! Любой может добавить новость. А лучшие попадут в телеграмм @sdelanounas_ru. Подробнее о том как работает наш сайт здесь👈
Источник: http://rostec.ru/news/4519875

Росэлектроника, микроэлектроника
  • 0
    Нет аватара guest
    14.02.1719:06:45

    Мелкосхемы, резисторы и кондеры тоже оптические?

    #885652 ↑
    • 10
      Светозаров Иван Светозаров Иван
      14.02.1719:10:28

      • Диапазон длин волн сигнала, распространяемого в полимерном волноводе — 0,4-1,6 мкм;

      • Общее количество волноводов для приема/передачи — не менее 8;

      • Количество слоев волноводов — не менее 2;

      • Диапазон длин волноводов — 1-10 см;

      • Затухание оптического сигнала — не более 0,2 дБ/см;

      • Скорость передачи информации — не менее 5 Гбит/с;

      • Толщины полимерных слоев — 30-250 мкм;

      • Диапазон значений показателя преломления сформированных полимерных слоев — 1,33-1,55, при разности показателей преломления центрального и граничного слоев не более 0,2.

      МПВС будут представлены на выставке «Фотоника-2017», которая пройдет с 28 февраля по 3 марта в московском «Экспоцентре». Объединенная экспозиция Росэлектроники — павильон 7, зал 4, стенд 74В20.

      #885655 ↑
    • 1
      Нет аватара wiggin
      14.02.1720:06:32

      Ну, скорее всего, такие оптические дорожки хорошо подойдут только для передачи сигналов. Резисторы и кондеры в них становятся не нужны, избавляемся от кучи гемороя по борьбе с тем, что медные дорожки работают как антенны и в них паразитные токи возникают от всего подряд — от эфирных радиоволн или от работы своих же высокочастотных/излучающих компонентов. Бесплатная гальваническая развязка, опять же. С другой стороны, придется ставить оптопары на концах таких оптодорожек, тобишь светодиод на выходной ноге одного контроллера, фотодатчик на входной ноге другого. В СВЧ-устройствах (радарах там), думается, это оправданно.

      Отредактировано: wiggin~21:09 14.02.17
      #885684 ↑
      • 0
        RadiantConfessor RadiantConfessor
        19.02.1709:52:54

        Верно говорите, но оправдываются такие технологии не только в СВЧ, но и в высокоскоростных интерфейсах. Например шина данных между процессором, памятью, видеокартой и интерконнектом. Например, с помощью такой оптической связи можно будет сделать более быстрые суперкомпьютеры, в которых процессоры работают с общей памятью.

        #887390 ↑
  • Комментарий скрыт по причине низкого рейтинга. показать
  • -1
    Нет аватара guest
    14.02.1720:00:30

    Они обладают значительными преимуществами по сравнению с металлическими проводниками, как по скорости передачи данных (более 5 Гбит/с), так и по помехоустойчивости.

    А потолок какой сверху?

    По меди то как бы сейчас не 5 ГБит/с, а 28. А с использованием PAM4 — 56 (см. Infiniband HDR, например). На x1 лэйн естественно. И ковыряют в сторону 112.

    Отредактировано: Антон Смоленский~21:06 14.02.17
    #885680 ↑
    • 0
      Das Schwarz Das Schwarz
      14.02.1721:31:44

      Что-то может помешать применять в среде передачи, таких как оптические дорожки, способов передачи перечисленных Вами или других для повышения скоростей передачи?

      Отредактировано: Duo Power~22:37 14.02.17
      #885729 ↑
      • 4
        Нет аватара guest
        14.02.1722:47:12

        Блин с пятого раза только смысл предложения понял — следить надо за согласованием слов то и их размещением в предложении. «применять в среде передачи … способов передачи» бррр

        Нет, я просто сделал две вещи:

        1) Задал интересующий меня вопрос касательно прогнозируемых ТТХ решения, чтобы сформировать свое внутреннее понимание того — имеет ли эта работа какие-то перспективы или нет. И вместо цифры 0.2дБ/см лучше бы указать дальность — оно так как-то понятнее станет сразу. Для сигнала с Найквистом 28 ГГц (112 Гбит/с на линию с PAM4) сегодня, при применении современных материалов, коннекторов и тщательном моделировании топологических структур — теоретически можно расчитывать на дистанцию до 50см. Это полметра так-то. И это не будет требовать внедрения в плату инородных конструкций.

        2) Как бы невзначай выразил свое неудовольствие тем фактом, что подача информации сразу же вводит читателя в заблуждение. Потому что не владеющий темой читатель может и правда подумать, что 5ГБит/с — это пропускная способность по медным проводникам не печатной плате сегодня. Оно явно не озвучивается — но из контекста следует вполне себе так. Но, я уверен — это конечно же случайно так получилось написать.

        Они обладают значительными преимуществами по сравнению с металлическими проводниками, как по скорости передачи данных (более 5 Гбит/с), так и по помехоустойчивости.

        Отредактировано: Антон Смоленский~02:01 15.02.17
        #885772 ↑
        • 0
          Нет аватара guest
          15.02.1711:59:59

          «.Потому что не владеющий темой читатель может и правда подумать, что 5ГБит/с — это пропускная способность по медным проводникам не печатной плате сегодня…"

          Она и есть такая, причем не 5 а вроде 2.5. Все остальное только группировкой нескольких линий в один пул.

          #885984 ↑
    • 1
      Нет аватара guest
      15.02.1711:56:12

      Не совсем ясно из статьи, но судя по всему тут имеется ввиду более 5Гбит/с на одну физическую линию (одна нить волокна). Медь 5Гбит/с это 4 физических провода, не говоря уже о Infiniband которому для 56 нужно минимум 4 пары или 8 физических проводков. Да и то такая скорость получается благодаря сжатию данных.

      #885981 ↑
      • 1
        Нет аватара guest
        15.02.1712:46:32

        Отнюдь — 56G — это на пару. На x4 порт — 200G.

        Ну и в диф. паре по обоим физическим проводникам передается один и тот же бит данных — просто в противоположной полярности. Поэтому её логично рассматривать как один проводник. шириной порядка 0.5мм (два проводника + зазор между ними). В каждом отдельно взятом физическом проводнике переключение данных происходит с частотой 14ГГц сегодня и 28ГГц — в ближайшей перспективе.

        Сжатие данных тут не в кассу. Какое оно имеет отношение к пропускной способности физического канала связи? Помянутый мной PAM4 — это не сжатие данных, а амплитудная модуляция сигнала, которая кодирует не 2 состояния линии — 0 и 1, а 4 — 00, 01, 10, 11. То есть передаваемый сигнал уже умеет 4 логических уровня напряжения.

        Есть еще PAM8 — это уже трех-битная модуляция, 8 логических уровня напряжения.

        Отредактировано: Антон Смоленский~14:05 15.02.17
        #886012 ↑
        • 0
          Нет аватара guest
          15.02.1716:52:10

          А вот и не правда!

          На 1 пара Infiniband работает на скорости 2 Gbit/s. То что вы приводите 28, а теперь уже почему-то 56, хотя такого нет в спецификации,а есть только 25 на на одну пару. Это работа в режиме EDR (Enhanced Data Rate). А режим EDR это и есть ничто иное как эдакие аппаратный архиватор, преамула выдается в в обычном формате, а данные идут с использованием фазового сдвига по стандарту PSK.

          И тот же самый PAM4 есть тот же самый аппаратный архиватор, пришли сигналы их надо преобразовать обратно.

          Суть то в том что эти эти самые состояния всеравно идут на скорости 2 Gbit/s, только информативность больше. Но ведь ничто же не мешает и по разарботке приведнной в топике использовать сжатие.

          #886149 ↑
          • 1
            Нет аватара guest
            15.02.1718:26:48

            Сергей — я Вам настоятельно рекомендую все-таки изучить материал. Или же — чтобы я почувствовал себя идиотом — привести ссылку на материал, согласно которому Вы увязали Infiniband и PSK. Но вот чтоб там вместе эти два слова рядом стояли.

            Ни в IB, ни в PCIe, ни во всяческих производных от них — фазовое манипулирование не используется для медных проводников. Возможно что-то такое используется когда интерфейс уходит с PCB в ВОЛС — но это вне зоны моей компетенции. Я этого — не знаю.

            Касательно стандарта.

            Есть еще Inifniband HDR. А вот чип который на нем работает

            И я Вас уверяю. Для FDR совершенно точно используется serdes с Найквистом 7GHz — так как я сам делал борды с IB FDR. Есть конечно определенный шанс что мы все, включая Мелланокс — упоролись и зря при этом моделировали канал передачи данных на полосу 10GHz+. Но я чет в этом сомневаюсь.

            В EDR — используется Serdes с Найквистом — 14GHz.

            Единственно насчет чего я не уверен на 100% - это используется ли для в HDR Serdes Найквистом 28GHz или 14GHz с PAM4. Я думаю все таки второй вариант. Хотя 28 Гигагерцовые сердесы в природе в общем-то существуют.

            Отредактировано: Антон Смоленский~20:26 15.02.17
            #886206 ↑
    • 0
      RadiantConfessor RadiantConfessor
      19.02.1709:55:56

      IBM тоже активно разрабатывает оптическую шину, которая естественно придёт на замену Infiniband. У оптического сигнала вместимость информации выше, ведь несущая частота терагерцовая, что осуществить в металлических проводниках нереально.

      А также, все методы упаковки сигнала, которые сейчас используются на электрических проводниках можно применить и на оптических. Кроме того, на оптических появляется поляризационный метод упаковки сигнала.

      Ну и как самое главное следствие, это устойчивость к ЭМ помехам, которые могут быть не только внешними, но и порождаться самой электрической шиной. А это значит, что устройства восстановления сигнала от помех будут гораздо проще и экономичней.

      Больше всего оптическая шина нужна оптическим процессорам, которые придут позднее. сначала будут внедрены оптические шины.

      Есть ещё такое достоинство оптических шин, как гибкость. Представьте, можно будет видеокарты подключать к материнской плате гибким проводом. Т. е. концепция нынешних материнок может уйти в прошлое и модули расширения платы в виде нынешних PCIE слотов не станут нас ограничивать своим жёстким размещением на плате. Можно будет поставить, например видеокарту, туда в системном блоке, куда вы пожелаете.

      Отредактировано: Zveruga~11:09 19.02.17
      #887393 ↑
  • 2
    Виктор Гюго Виктор Гюго
    14.02.1722:00:36

    Отличная новость. Только бы с внедрением ещё не налажали. Это я памятуя о годных технологиях с полуторами реализациями…

    #885749 ↑
  • -6
    Нет аватара Иванушка
    14.02.1722:36:31

    За мой вопрос понаставили минусов!?? У меня слов нет. Простите ДЕБИЛЫ!

    #885764 ↑
    • -8
      Нет аватара zu1
      14.02.1723:47:42

      У меня слов нет. Простите ДЕБИЛЫ!

      Сам у себя прощения просишь,обсос кастрюлеголовый. хехе

      #885797 ↑
      • 6
        Нет аватара guest
        15.02.1707:29:19

        Оскорблять то человека зачем? Выражать свое мнение или спрашивать, имеет право каждый, для этого и имеется эта площадка, просвещение людей, чтобы они узнавали новое что делается в стране и если человек, не понимающий чего-либо, спрашивает, ответьте. Не можете, просто пройдите мимо.

        #885873 ↑
    • 0
      Jonatan01 Jonatan01
      15.02.1709:28:12

      Ответ на вопрос: читай столько раз сколько нужно чтобы понять…

      А на «мови» у нас тут частенько разговаривают кастрюлеголовые тролли.

      Отредактировано: Jonatan01~10:28 15.02.17
      #885895 ↑
  • 0
    Clausson Clausson
    15.02.1711:24:27

    Это без сомнений прорывная технология мирового уровня. Как же жалко, что будет использоваться пока по сути только в военной сфере. Ее бы в гражданку, в обычные компьютеры, в медицину…

    #885962 ↑
    • 1
      Виктор Гюго Виктор Гюго
      15.02.1711:43:37

      Совершенно верно. Сейчас в большинстве случаев под столом прятать ноухау — терять деньги и влияние. А стране нужно и то и другое.

      #885976 ↑
      • 1
        RadiantConfessor RadiantConfessor
        19.02.1710:12:11

        Технологию будет внедрять Ростех, а он смотрит не только на военку. Мы живём не во времена СССР, когда закрывались все научные и инженерные открытия. Ростех жаждет прибыли и в гражданской сфере.

        #887399 ↑
  • 1
    Нет аватара ran2017
    15.02.1712:27:09

    Самые искренние поздравления инженерной команде, способной решать такие задачи!

    Оптика и беспроводные коммуникации — глобальный, всеобъемлющий тренд в ИТ-индустрии любого позиционирования: хоть военной, хоть игровой, хоть в SOHO.

    В частности нас ожидает глобальное и @очень забавное@ изменение техник передачи данных в широковещательных компьютерных шинах ввода/вывода и их надстройках при переходе на оптику с меди: PCI Express и иже с ними…    

    Само собой в этом же тренде межплатные коммуникации, внутриплатные коммуникации и внутричиповые коммуникации.

    Впереди веселые времена!   

    Чертовки приятно, что россияне занимаются и имеют успех в этой глобальной теме, которая занимает ВЕСЬ профессиональный компьютерный мир без исключения.

    Респект и Уважение!    

    С Уважением,

    Алексей Рыбаков

    #886003 ↑
    • Комментарий удален
      • 2
        Нет аватара ran2017
        15.02.1714:45:01

        Уважаемый Антон, Вы меня удивили!

        Очень позитивно к Вам отношусь, но предполагал, что Вы профи двумя классами выше.

        Коротко:

        1. То, что Вы рекомендуете посмотреть потеряло для меня актуальность лет 10 назад. В принципе. Более того: это локальные движения на коротком горизонте, абсолютно не интересные в контексте обсуждаемой темы.

        2. Мы много чем занимаемся. Соглашусь, что мы с вероятностью 100% верифицируем некоторые наши решения на 7-м поколении KabyLake. Это очевидно! Просто потому, что это мейнстрим embededed индустрии от компании Intel. Такой прогноз может выдать даже ученик церковно-приходской школы из Зальцбурга…     Я тоже могу с вероятностью 99% сказать, что завтра Вы будете кушать.    

        Антон, Вы рассуждаете по этой теме как мои 30-летние мальчишки с Бауманки или с МАИ…

        Хорошего дня!

        Еще раз ОГРОМНЫЙ респект команде, ведущей эти работы!

        С Уважением,

        Алексей Рыбаков

        #886073 ↑
        • 0
          Нет аватара guest
          15.02.1714:54:10

          Пардон, что стер свой комментарий как раз в тот момент, когда Вы писали ответ — случайно совпало. Просто мне показалось что я сообщил там излишнюю информацию, которую не обязательно прям сообщать всем — и я так радикально с этим поборолся.

          Ну не знаю Алексей. По мне так странно что-то, что сейчас имеет актуальность для всей отрасли в целом сейчас, утратило для Вас актуальность 10 лет назад, когда этого еще не было. Я думаю мы просто друг друга не поняли и говорим о разных вещах или в разных разрезах.

          Вы рассуждаете по этой теме как мои 30-летние мальчишки с Бауманки или с МАИ…

          Да я как бы тоже оттуда и из той же возрастной категории, ну немножко постарше. Посему ничего удивительного в этом нет.

          Вероятно Ваша должность обязывает Вас мыслить более концептуально.

          Я же — простой инженер.

          Отредактировано: Антон Смоленский~16:05 15.02.17
          #886078 ↑
          • 1
            Нет аватара ran2017
            15.02.1715:18:30

            Уважаемый Антон, молодость не является недостатком…    

            Уверен, что Вы не простой инженер, а хороший инженер, возможно даже очень хороший!

            Формат этого форума, обсуждаемая тема и дефицит времени не позволят мне качественно ответить на Ваш вопрос о том, почему я считаю ваши примеры солидным прошлым. Поверьте, так оно и есть.

            Вам персонально желаю Удачи, равно как всем участникам этой площадки!

            С Уважением,

            Алексей Рыбаков

            #886097 ↑
  • 2
    Е.Юрий Е.Юрий
    16.02.1704:11:38

        Дай Бог, чтобы у разработчиков все получилось!

    #886395 ↑
Написать комментарий
Отмена
Для комментирования вам необходимо зарегистрироваться и войти на сайт,