Лого Сделано у нас
200

Российский 6-ядерный процессор 1892ВМ14Я + ЗОСРВ Нейтрино

Микропроцессор «Мультиком-02» (МСom-02, 1892ВМ14Я) впервые был показан в 2016 году. Это 6-ядерный сигнальный микропроцессор нового поколения с пониженным энергопотреблением для связных, навигационных, мультимедийных встраиваемых мобильных приложений, например: планшетов, интеллектуальных видеокамер, телефонов. Микросхема изготовлена по КМОП-технологии с минимальными топологическими размерами элементов 40 нм. Как сообщают разработчики, «наиболее близкими зарубежными архитектурными аналогами процессора 1892ВМ14Я являются системы на кристалле компаний NXP, Texas Instruments, Allwinner, Rockchip и MediaTek».

НПЦ «Элвис» (Научно-производственный центр «Электронные вычислительно-информационные системы») не имеет собственных производственных мощностей и использует контрактное производство микросхем, в том числе с привлечением иностранных компаний, в частности и компании TSMC, которая собственно и производит новый ЦСП 1892ВМ14Я по технологии 40 нм. Представители разработчика отмечают, что «такая бесфабричная организация работы (fabless) стала следствием жесткой конкуренции в данном сегменте рынка». Также стоит отметить, что наша страна на данный момент обладает возможностью производить микроэлектронику по технологии не менее 65 нм. Причем пока стратегическая задача перехода на более компактные решения и развертывания производства внутри РФ не ставится — по данным «Техносферы» в России ведутся разработки своей оригинальной технологии 28-30 нм.

Процессор 1892ВМ14Я имеет в своем составе различные контроллеры памяти и поддерживает DDR3/ SRAM/ PSRAM/ ROM/ NOR FLASH/ NAND FLASH/ SD/ MMC. На борту у микропроцессора присутствует богатый набор стандартных коммуникационных интерфейсов: Ethernet MAC 10/100/1000, UART, USB 2.0 (HOST+DEVICE+PHY), I2C, SPI, I2S. Кроме того, он снабжен видеовыходом MIPI DSI и видеовходом MIPI CSI. В наличии 2 порта Space Wire (телекоммуникационный сетевой стандарт для космического оборудования).

  • elvis_3_0.jpg
  • elvis_3_0.jpg

Разработчик процессора 1892ВМ14Я поставляет два «отладочных набора» на его базе: Салют-ЭЛ24Д1 (НА ФОТО) и Салют-ЭЛ24Д2.

Как отмечают представители НПЦ «Элвис», их продукт не является конкурентом начавшим появляться в последние годы российским процессорам других компаний — МЦСТ и Байкал Электроникс. Они видят нишевое использованием 1892ВМ14Я. Например, в системах машинного зрения, в том числе и интеллектуальных видеокамерах. Для этой области сейчас используются преимущественно процессоры общего назначения с избыточной или, наоборот, недостаточной функциональностью. Новый ЦСП оказывается одним из первых специализированных решений, «заточенным» именно на этот сегмент рынка, и должен успеть его закрепить за собой. Впрочем, 1892ВМ14Я можно использовать и в других мультимедийных приложениях: навигаторы, планшеты, смартфоны и т. д. Естественно процессор применим в оборудовании связи, железнодорожных системах, в военной и космической электронике.

Что же касается защищенной операционной системы реального времени(ЗОСРВ) «Нейтрино», то она развивается ООО «СВД Встраиваемые Системы» с 2011 года и построена на платформе QNX Neutrino, известной так же как ОСРВ QNX6. Система разработана для использования предприятиями, «предъявляющими особые требования к информационной безопасности и технологической независимости». «Нейтрино» предназначена для отказоустойчивого и предсказуемого управления ресурсами многопроцессорных и многомашинных вычислительных комплексов в режиме реального времени.

  • Комментарий скрыт по причине низкого рейтинга. показать
    • 12
      g-r-i-n g-r-i-n
      11.04.1709:43:27

      «Значит хорошие сапоги, надо брать» ©

    • 48
      Нет аватара Rockets
      11.04.1709:47:48

      Вот сразу видно человек как только родился начал писать и читать …

      А вот думать так и не научился, ну чё бывает

      10 лет назад в стране не хватало денег, ни то что на процессоры, но и на много чего

      Либо вы об этом не помните, по этому вам сравнивать не счем Либо вы по жизни брюзга и вечно не довольны всем Всего 10 лет КАРЛ! деньги пошли в экономику которой нужно их много, по мимо ваших хочух и бредней, Но ведь выделяют и на это Есть желание помочь стране с процессорами ну та вложите свои кровные Слабо вложить и не ныть? Слабо, тогда не не теребите клаву, а созерцайте Ваше мнение, нам очень ценно ^^

      • Комментарий скрыт по причине низкого рейтинга. показать
        • 14
          g-r-i-n g-r-i-n
          11.04.1715:12:20

          мне, проработавшему значительную часть жизни в электронной промышленности в Зеленограде, имеющему патенты в этой области

          «Раз пишут — значит правда. У нас зря не пишут» ©

          • 21
            krotozer krotozer
            11.04.1718:58:57

            Человек зацепился за пару предложений:

            «Также стоит отметить, что наша страна на данный момент обладает возможностью производить микроэлектронику по технологии не менее 65 нм."

            «Причем пока стратегическая задача перехода на более компактные решения и развертывания производства внутри РФ не ставится — по данным «Техносферы» в России ведутся разработки своей оригинальной технологии 28-30 нм."

            И правда думать не научился… Зато умеет патентами перед глазами потрясать.

            Объясняю для ОСОБО ОДАРЁННЫХ:

            1) «Технология 65 нм» — в данном случае подразумевается ранее выкупленные права на технологию производства чипов с размером транзистора в 90 нм. Вместе со списанным у компании AMD оборудованием конвейера досталась. Позднее смогли «выжать» из этого всего те самые «65 нм». И, тем не менее, это — не наша технология, а освоенная зарубежная. Зачем оно было надо? А чтоб научиться. Да-да, благополучно «ВСЕПРОСРАЛИПОЛИМЕРЫ» в 90-ых.

            2) Задача производства по более мелкому техпроцессу (на базе той же технологии) не ставится. Нет смысла. Разрабатывается собственная (SIC!!!) технология производства чипов «28-30 нм». Что означает: свой процесс производства, свои технологии выращивания кристаллов, фотолитографии и т. д. Своё, в конце концов, оборудование! А это значит что? Это значит — научились. Intel тоже НИХРЕНА не быстро осваивает новые техпроцессы. Однако, они не тратят время на освоение чужих технологий. Нам же пришлось.

            Ну всё? Разжевал? Дошло?

            • 2
              Нет аватара kerosene
              13.04.1709:57:12

              "Технология 65 нм" — в данном случае подразумевается ранее выкупленные права на технологию производства чипов с размером транзистора в 90 нм. Вместе со списанным у компании AMD оборудованием конвейера досталась.

              Нет. Оборудование на Микроне на 65-нм от STMicroelectronics (Кролевский альянс) и к AMD не имеет никакого отношения.

              • 0
                krotozer krotozer
                13.04.1715:20:21

                Не знал. Благодарю за уточнение!

                Однако, оборудование AMD на 90 нм ранее приобретали.

                Отредактировано: krotozer~15:21 13.04.17
        • 5
          shigorin shigorin
          11.04.1722:03:49

          Да ладно, семибанкирщину разделали -- и систему разделают, если мышей ловить не будет.

        • 0
          Vladislav Boldov Vladislav Boldov
          13.02.1818:33:18

          Ну слава богу не феррит-транзисторную ячейку памяти изобрёл.

      • -1
        voda voda voda voda
        12.04.1700:39:18

        слышь, карлуша, именно когда денег не хватало, хватило мозгов хваленых россиян на закате эры CD поставить завод по их производству. а когда Союз кончался купили то что в утиль в германии не пошло на поприще грампластинок. а в зеленограде на производстве был 15 лет назад, не 10. расти большой, не обижац никого, знай, что ты ничего не знаешь

        • 0
          Нет аватара bounty4600
          12.04.1712:27:33

          Ой да не трынди, Mirex не только CD выпускал, на закате их эры, а и вполне себе DVD+R и даже DVD+RW и это было тогда, когда еще в компьютеры было принято приводы оптических дисков ставить.

    • 27
      Zveruga Zveruga
      11.04.1710:07:49

      Apple не производит своих процессоров, но американцы ими гордятся.

      • 16
        krotozer krotozer
        11.04.1719:00:33

        Попробуйте объяснить это «всепросральщикам» ниже и выше… Им подавай абсолютно всё своё. Иначе страна — не страна, учёные — не учёные, позор на веки и не сметь перечить их великомнению)))

        • -3
          voda voda voda voda
          12.04.1700:47:02

          кто оплачивает, владеет, тот и гордится, если мозги куплены, это компонент, они проданы. за счастье сограждане продаться хочут и жить там. это правда. спасибо путину и ведмедеву произволство материала в отношении которых остановлено. друзей же их не счесть, бедных ниодного, но все на голову.

        • 4
          NOMAD ** NOMAD **
          12.04.1707:11:41

          От наших жоподников только и слышишь — «Где ВАШ (???) Айфон, где ваш айфон?

      • Комментарий скрыт по причине низкого рейтинга. показать
        • 2
          shigorin shigorin
          11.04.1722:05:11

          В чём?

        • 1
          Zveruga Zveruga
          11.04.1723:23:19

          Так и причём здесь место производства? Т. е. производить процессоры на чужом производстве можно только тем, кто производит много процессоров?

      • 0
        Нет аватара sun_runner
        11.04.1722:25:58

        Главное владеть технологиями производства, а производственный цех можно хоть на Луне поставить.

        • 1
          Zveruga Zveruga
          11.04.1723:24:04

          Или воспользоваться чужим. Apple не владеет технологиями производства.

      • 0
        Vladislav Boldov Vladislav Boldov
        13.02.1818:36:04

        Но система С-400 и не только работает на проц. Байкал, а не на интел, амд и т. д.

        • 0
          Zveruga Zveruga
          14.02.1810:54:53

          Вы сказали нечто непонятное.

    • 12
      ksey
      11.04.1710:20:16

      Fabless: Qualcomm, Broadcom, AMD, MediaTek, Nvidia и т. д.

      Позор, ага    

      Отредактировано: ksey~10:26 11.04.17
    • 29
      Нет аватара sarvizir
      11.04.1710:23:19

      amtop

      «Свое производство ниже 65 нм даже и не просматривается."

      -------------------------------------------------------------------

      Вообще-то в статье звучит по-другому:

      «Причем пока стратегическая задача перехода на более компактные решения и развертывания производства внутри РФ не ставится — по данным «Техносферы» в России ведутся разработки своей оригинальной технологии 28-30 нм."

      Как я понял, имеется в виду, что просматривается именно свое производство, но по своей технологии.

  • 2
    Евгений Чеботов Евгений Чеботов
    11.04.1710:49:59

    Проблема что он работает со стандартом MIPI CSI — в него еще надо подстроится. Необходим встроенный видеопроцессор с ДКВ, тогда бы была возможность работы с отечественными матрицами.

  • 8
    kolop kolop
    11.04.1710:51:49

    А мне кажется правительство в первую очередь направляет свои ресурсы на разработку новых компьютеров, процессоры будут работать с помощью света, или на квантовые компьютеры. Потом уже смотрят на технологию 40нм. Зачем сейчас тратить деньги и время на то, что у конкурентов уже есть и можно у них сделать, лучше стартовать «с общей линии» и параллельно разрабатывать новые компьютеры.

    Ну смотрите, ну сможет Россия разработать технологию 40нм потратив на это большие деньги, а в это время другие страны смогут разработать новые процессоры, которые в 1000 раз быстрее работают чем сегодняшние самые «крутые». Тогда, те кто сегодня ноют что в России нету технологии 40нм, будут нить что в России нету новых процессоров (квантовых).

    • Комментарий скрыт по причине низкого рейтинга. показать
      • 9
        Павел Дурнов Павел Дурнов
        11.04.1711:52:59

        Да кто бы продал 14нм… Я уже не говорю о 11-10 нм. Даже 65нм и то со скрипом согласились поставить. Даже Интел старается фабы с передовым техпроцессом не размещать в других странах, хотя это и их собственные фабы. Вообще техпроцессом тоньше 28нм на данный момент распологают всего три компании в мире TSMC, Samsung и Intel. И делится ну никак не собираются!

        • Комментарий скрыт по причине низкого рейтинга. показать
          • 10
            Павел Дурнов Павел Дурнов
            11.04.1712:31:17

            Неааа… UMC у себя на Тайване осваивает 14-нм(пока еще не запустился, но обещают выход готовой продукции в этом году), что позволило им по собственному законодательству перенести свой предыдущий топовый 28нм на территорию Китая. Крупнейший Китайский производитель SMIC имеет только 28нм(разрабатывает собственный 14нм, но в этом году точно не запустят). Второй Китайский производитель Hua Hong Semi вообще сидит на 65нм(и вроде как обещает в этом году 32-40нм).

          • 9
            Нет аватара Rockets
            11.04.1713:43:12

            А у нас структура и объемы бюджета несколько иные.

            У нас приоритеты иные Мы мосты строим, космодромы, армию из руин поднимаем, продовольственную и энергетическую безопасность выстраиваем Нет у нас приоритета и ОСТРОЙ необходимости в 14 или 10 нм, Но при этом в НИР и ОКР по перспективной электроники деньги вкладываются в полном объёме из-за прошеных

            И у них государство вливает только в инфраструктурные проекты В частный сектор ни кто вливать госбюджет не будет ТОЛЬКО В ГОС. КОМПАНИИ

            Китайская SMIC это частная компания

            • 3
              A S A S
              11.04.1713:59:01

              Я не говорю что у них приоритеты хорошие, а у нас плохие. Просто констатирую факт, что мы вдувать по 10 ярдов долларов в год в микроэлектронику — не можем. Поэтому не стоит пинать каждую лавочку, которая задизайнила какое-то IP за то, что она под это IP не построила фаб.

              У китайцев почти все крупные IT-компании будь то Lenovo, Huawei и тому подобные — очень тесно интегрированы с государством и реализуют свои проекты в большой степени за государственные деньги. У них эта отрасль, как у нас нефтегаз — полностью находится под государственным контролем.

              Отредактировано: Антон Смоленский~14:05 11.04.17
              • 0
                Эдуард Тарико Эдуард Тарико
                11.04.1714:41:35

                10 ярдов долларов в год

                Оптимист.

                • 2
                  A S A S
                  11.04.1715:19:10

                  Инвестиции с 2001-2005 в эту отрасль в Китае составили 16 млрд. долларов. За последующее время у меня нет какой-то официальной информации, на которую я мог бы сослаться. Есть информация которой я владею просто потому что в этой отрасли работаю. Программа развития микроэлектроники в Китае сегодня весьма масштабна. Они сейчас по сути занимаются тем что скупают по всему миру целые корпорации, лицензируют технологии и разворачивают производства. Я периодически узнаю что тот или иной американский полупроводниковый брэнд — оказывается принадлежит китайцам. Microsemi (и как следствие хренова туча компаний, которыми он владеет) вот например, который кстати делает чипы для американской оборонки.

                  В частности китайская Suzhou PowerCore сегодня единственная кто полностью лицензировала Open POWER8 у IBM, перепилила его и производит для своего рынка, причем на сегодняшний момент, насколько я знаю — у себя производит, в Китае. Хотя по началу это был фаб GF в Нью-Йорке.

                  А про ихние монструозные процы, которые они нафигачили против Intel KNC — знают даже школьники по-моему.

                  Это все колоссальные средства. И нифига они не частные.

                  Тут просто надо брать и вламывать кучу денег, чтоб лет через 10 получить какой-то результат.

                  Отредактировано: Антон Смоленский~15:29 11.04.17
                  • 0
                    Эдуард Тарико Эдуард Тарико
                    12.04.1700:38:02

                    Так тут же в каментах претендуют не меньше чем на российский Intel, а Intel бухает по $100 000 000 000 ежегодно (кстати, вообще очень полезная статья: помогает избавиться от розовых очков касательно крутости хайтеча, стараюсь её максимально пропиарить и распространить).

                    • 0
                      A S A S
                      12.04.1700:46:40

                      $100 000 000 000 ежегодно

                      Ноль лишний один.

                      • 0
                        Эдуард Тарико Эдуард Тарико
                        12.04.1701:16:16

                        Мдя. Неправильно запомнил. Стоило, пожалуй, проверить непосредственно перед постингом.

      • 7
        Нет аватара YuriWhite
        11.04.1713:51:38

        РФ не продадут завод на 14нм хоть за миллиард хоть за триллион. Почему надо объяснять? Сравнивать в этом с Китаем…я даже не знаю что сказать — вы видимо абсолютно не понимаете что творится в Мире.

    • -4
      Нет аватара amtop
      11.04.1712:24:55

      Достижимый размер литографии и всего процесса — это не прихоть и не просто бизнес типа там это можно сделать дешевле. Можно. Пока дают. И пока это санкциями не перекрыли элементарно. Критический размер — сегодня это вопрос национального технологического суверенитета. Как наличие или отсутствие своей операционной системы, например. Нокиа попыталась свою ОС создать — результат известен. Кто-то думает, что тут простой рынок рулит? Или Вы думаете, критический размер литографии для квантовых компьютеров никакой роли играть не будет?. Глубокое заблуждение. На наноуровень просто так не запрыгнешь. Минуя все промежуточные.

      Отредактировано: amtop~12:33 11.04.17
      • 0
        Эдуард Тарико Эдуард Тарико
        11.04.1714:54:52

        Какая концентрированная ересь…

        Можно. Пока дают.

        Кто даёт? Кто может не дать?

        пока это санкциями не перекрыли

        Кто перекроет? И что именно?

        Критический размер — сегодня это вопрос национального технологического суверенитета.

           

        Нокиа попыталась свою ОС создать — результат известен.

                          

        Видимо, неизвестен. По крайней мере Вам. Или известна только небольшая часть истории и это сдобрено катастрофическим непониманием того, как работает рынок.

        На наноуровень просто так не запрыгнешь. Минуя все промежуточные.

         https://sdelanounas.ru/blogs/62637/ 

        Где твой Б-г теперь?

        Это я ещё опускаю озвученные выше 28-30нм, существующие 65нм и маппловские (совместно с Росатомом, ЕМНИП) 10-11нм.

        • 1
          shigorin shigorin
          11.04.1722:10:58

          Видимо, неизвестен. По крайней мере Вам. Или известна только небольшая часть истории и это сдобрено катастрофическим непониманием того, как работает рынок.

          Какой, к лешему, «рынок»? Топили европейсов по части остатков их технологической независимости. У некрософта свой гешефтик нарисовывался -- надо было куда-то пристроить несколько гулявшие по ирландиям ярдов, которые они вовсе не горели желанием показывать родной IRS.

          Ну и вот до кучи.

          А в нокии у меня именно в этом подразделении немало знакомых было, кой-какой инсайд тоже долетал.

          Так что _в этом_ аспекте amtop таки прав.

          • 0
            Эдуард Тарико Эдуард Тарико
            12.04.1701:00:09

            К падению Нокии привела целая куча факторов. Главный из которых -- эволюция сознания. Оказалось, что пользователю нужнее не работа с почтой и документами, а большой экран для фильмов и фоток, которые можно увеличивать двумя пальцами, как это делалось в iOS, но S60 вообще был неадаптирован к такому, хотя он ещё долгие годы умел работать с почтой, документоми и многим другим, как не умел iOS. Это первый фактор. Гугел начал делать «как в айфоне, но на размом железе», выбив почву из-под WM, который дёргался, это было второй фавктор. Третий: Элоп и главное на его совести это похороны неродившегося N9, неоправданное вылизывание релизов, когда гугел клепал глючные полу-рабочие прошивки как пирожки и, конечно, объявление, что Symbian это «горящая платформа». Четвёртый (в значительной мере объясняющий, что горело в Симббиане): неудачная модель развития системы, когда основная часть работ по Symbian была на аутсорсе и не было толковых системных архитекторов. Пока вышла Symbuyan^3 Anna гугел уже заполнил стор, а Belle, хоть и оказалась в деталях круче, чем ведро, но безнадёжно отстала по времени и проебала маркетинговове окно.

            Теперь про Symbian ничего не слышно, возродившаяся Nokia использует зондройд, а наследники MAEMO-MeeGo -- Sailfish в Jolla хоть и анонсируют время от вермени новинки, но массово даже толком не производятся.

            Подобное же произошло и с RIM, и с MS (точнее с WM, но и WP сейчас очень подвешено). Просто всё произошло слишком быстро для старых неповоротливых контор, не понявших, куда дует ветер.

            • 1
              Виктор Гюго Виктор Гюго
              12.04.1701:39:20

              > Третий: Элоп и главное на его совести это похороны неродившегося N9

              Ещё можно добавить позорный цирк по поводу симбиана «открываем исходники — ой, нет, закрываем — мы пошутили, открываем».

              • 0
                Эдуард Тарико Эдуард Тарико
                12.04.1701:56:48

                Это были больше дела консорциума, а не самой Nokia. Почти все ведройды сейчас в том же состоянии, в каком был Symbian: открытая основа и проприетарные оболочки, индивидуальные для каждого девайса. При чём на одной и той же основе жили и S60, и S90 и UIQ (который был, например, в сенсорных сонериках), и ^3.

                Sailfish, кстати, сейчас в том же состоянии, но у него есть полностью свободный Mer.

            • 0
              shigorin shigorin
              12.04.1714:22:11

              Какому, к лешему, пользователю, если нокия окучивала _другие_ рынки со своими S30/S40 (аналоги которым толпы народу таскают и сейчас -- чтоб неделю или месяц телефон работал, когда от него больше ничего и не требуется), симбианом (к которому touch вообще незачем было пытаться прилепить) и maemo/meego (которые как раз и закрывали «новый сектор»)?

              N9, кстати, родился _в том числе_ и благодаря элопу в своём роде -- разработчики зело встряхнулись и ломанулись доводить сырой продукт, что и сделали до торжественных похорон как продукта, так и самой нокии.

              RIM с BB в другом положении был совсем -- одна корзинка на один бизнес-сегмент.

              PS: поправьте мат, чтоб не пришлось просить об этом модераторов.

              PPS: ещё геозамануха не освещена -- некрософт обещал открыть штатовский рынок (где нокии по сути дела не было, в отличие от Европы/Азии); ну и как обычно, когда верят обещаниям отморозков.

              Отредактировано: shigorin~14:25 12.04.17
              • 0
                Эдуард Тарико Эдуард Тарико
                12.04.1722:10:50

                со своими S30/S40

                S40. Оказались нинужны чуть менее, чем полностью.

                чтоб неделю или месяц телефон работал

                Nokia в этом сегменте никогда не рулила. Делефоны для дальнобойщиков делал Philips.

                симбианом (к которому touch вообще незачем было пытаться прилепить)

                Так вот и оказалось, что смартфон без большого сенсорного экрана не нужен считай вообще никому.

                maemo/meego

                Всё время своего существования были выбором энтузиастов, коих меньшинство. Что во время N700, что N900, то же и N9, нго последний по другой причине.

                N9, кстати, родился _в том числе_ и благодаря элопу

                В таких случаях принято просить отсыпать такой забористой дури, но я не употребляю, так что и просить не буду.

                Элоп заявил, что ВНЕ ЗАВИСИМОСТИ от успешности N9 более ни одного смартфона на MeeGo выпущено не будет. За несколько месяцев до релиза N9. Естественно платформа осталось сиротой без софта даже не смотря на бесплатную раздачу N950. Параллельно Symbian называет «горящей платформой» и, естественно, разработчики бегут и с Symbian’а.

                RIM с BB в другом положении был совсем

                Конечно в другом. BB имела свехохрененную микроядерную RT-архитектуру, полученную в наследство от самого КЬЮНИКСА. Умножаем это на, как утверждают, лучшую мобильную клавиатуру, очень годные интерфейсы (правда, они появились слишком поздно) и пучок других преимуществ и ву-а-ля: казалось бы потенциальный лидер, но они тоже не восприняли всерьёз угрозу, исходящую от айфона и айфоноподобного зондройда и профукали всё, на чём держались. Положение другое, а ошибки те же.

                поправьте мат

                Мат в каментах (в отличие от статей) не под запретом, он лишь нежелателен. И если я перешёл на обсценную лексику, что я делаю нечасто, значит оно того стоило.

                Возрастной рейтинг сайта 18+, так что детижичитают -- не аргумент.

                Отредактировано: Эдуард Тарико~22:14 12.04.17
                • 0
                  shigorin shigorin
                  14.04.1716:50:19

                  И если я перешёл на обсценную лексику, что я делаю нечасто, значит оно того стоило.

                  Это, простите, Вас в первую очередь и характеризует. Для меня, например, существует ровно одно обоснование перехода на матерный -- б/д.

    • 2
      Виктор Гюго Виктор Гюго
      11.04.1715:36:52

      С одной стороны вы полностью правы. С другой стороны у нас не хватает куска знаний и технологий, просто так перешагнуть через это может и не удастся. С этой точки зрения имеет смысл биться с «ненужными» 40нм, потому что это будет задел специалистов, портфель технологии и работающее производство с прибылью.

  • 7
    Владимир Путин Владимир Путин
    11.04.1712:23:48

    Забавные комментарии. Вы требуете под каждой подобной новостью свою фабрику. Но ЧТО вы будете на них производить? Вот фабрика 14 нм окупается, потому что на ней сразу запланирован массовый выпуск востребованной продукции.

    Говорят что будет отечественная 28-нм технология — да это же просто супер, очень важно. Почему продают устаревшее несмотря на санкции? Как раз чтобы помешать создать свою технологию, которую можно совершенствовать, в то время как «тупо купленное» развивать едва ли возможно, хотя…

    Вот обратитесь в эту компанию, узнайте сколько стоят отладочные платы из новости. Я считаю что дороговато, хотя может там техподдержка будет сильной за эти деньги. Хотя сам процессор в новости в партиях от 1000 штук более менее адекватен по цене.

    Даю идею: разработайте дешевый школьный компьютер на базе этого процессора. Нечто вроде Raspberry Pi, только в адекватном корпусе, который можно сразу применять в учебных учреждениях. Кому я это говорю? Тем, у кого есть возможность создать такую разработку и запустить на компьютере например «Альт Линукс Школьный» ARM или в этом роде.

    Вот сейчас я разрабатываю пока что устройство на базе iMX6 (забугорный), хотя хотел бы потом попробовать и этот процессор из новости. Так вот школьный массовый компьютер — чем не продукт? Вот когда будет многосот-тысячные партии множества продуктов — вот тогда и будет фабрика. То что делают свою технологию 28 нм — это круто, и должно быть загружено продукцией.

    • 1
      A S A S
      11.04.1712:33:10

      Вы как будто в школе не учились.

      Нафиг он там нужен? Вот скажите что школьники будут делать с этим гипотетическим компьютером? Вот просто отмотайте свой возраст обратно на школьные годы и скажите как Вы это себе представляете?

      • 1
        ksey
        11.04.1713:03:16

        Нафиг он там нужен? Вот скажите что школьники будут делать с этим гипотетическим компьютером?

        Погуглите, что можно делать с Raspberry Pi.

        • -3
          A S A S
          11.04.1713:05:34

          Ну давайте расскажите мне про Rassbery pie. Я разработкой электроники уже 10+ лет занимаюсь.

          Школьникам в школах оно нафиг не упало.

        • 1
          Strange Hunter Strange Hunter
          11.04.1714:26:09

          Что можно сделать и что делают — две большие разницы. Большинство покупателей RP и прочих подобных плат(их, кстати, десятки моделей) ставят на них linux или android и в лучшем случае используют как медиа-приставки(фильмы смотреть, в игры со старых приставок через эмуляторы играть).

      • 0
        Byvalnyi Byvalnyi
        11.04.1713:10:45

        Вот скажите что школьники будут делать с этим гипотетическим компьютером?

        Справедливо. В школе и в вузе надо учить тому, что будет в жизни, хотя бы на ближайшие 10-15 лет. А в этой жизни х86 и биловские окошки.

        • 6
          A S A S
          11.04.1714:16:00

          В школе надо учить читать, писать, считать, думать головой. Математике, физике, химии, биологии и русскому языку.

          А ранняя профориентация — это удел кружков и секций.

          Ребенку, который проявляет интерес к эмбеддед программированию — родители и так купят одноплатный компьютер и все такое прочее. А ребенку, который собрался быть там… доктором — этот Rasberry Pie не нужен, и нефиг забивать ему этим голову. Я если честно сомневаюсь даже насчет полезности таких предметов как, например — Информатика. Потому что к моменту когда она началась у меня в школе — я уже программировал лучше учителя и уже знал 3 языка + Delphi. И мои, скажем так — коллеги по хобби — тоже. А детям, которые не проявляли к ней интереса — она так в жизни и не пригодилась.

          Кстати программистом я так и не стал. Я к тому что все эти инициативы с ранней вовлеченностью в процессы проектирования чего бы то ни было — стоит рассматривать только лишь как способ занятости и развития детей, а не как задел в массовое появление инженеров. У меня полно примеров, когда дети родившиеся с паяльником — шли работать в прокуратуру в итоге. А выпускники гуманитарных классов занимаются микробиологией.

          Отредактировано: Антон Смоленский~14:23 11.04.17
          • 1
            Эдуард Тарико Эдуард Тарико
            11.04.1716:17:00

            В школе надо учить читать, писать, считать, думать головой. Математике, физике, химии, биологии и русскому языку.

            А ранняя профориентация — это удел кружков и секций.

            А в глаз? За то, что работа с компами в проф-образование выделяется!

            Из-за такого подхода современные студенты (а особенно студентки), завтрашние офисные планктонины ничего сложнее айфона использовать не умеют. Как же я насовокуплялся с подобными ещё когда в хелпдеске работал…

            Rasberry Pie

            Почему пирог?

            Отредактировано: Эдуард Тарико~16:17 11.04.17
            • 2
              A S A S
              11.04.1717:27:55

              Из-за такого подхода современные студенты (а особенно студентки), завтрашние офисные планктонины ничего сложнее айфона использовать не умеют.

              Значит им и не надо.

              Такая мысль в голову не приходит?

              Далеко не всем нужно уметь программировать/конструировать/разрабатывать.

              Кто-то должен лечить, кормить, охранять, работать руками и прочее подобное.

              Представьте что Вы со своим глубоким знанием ворда и экселя внезапно оказались в постядерном мире — много Вы полезного обществу сможете предложить?

              Отредактировано: Антон Смоленский~17:29 11.04.17
              • 0
                Эдуард Тарико Эдуард Тарико
                11.04.1723:34:24

                Так они же окажутся бухами, юриками и прочими, то есть теми, кто ВСЁ-РАВНО 95% рабочего времени пялится в монитор и ПОСТОЯННО за***вает техподдержку вопросами уровня «у меня ворд не вставляет».

                Эта безграмотность должны быть устранена.

                Я уже давно прошёл пору хелпдеска -- я инженер, админ. Если даже сети и серверы не понадобятся, то как минимум на простую телефонную коммуникацию меня хватит и в постапокалиптическом мире. Это из профессиональных знаний, а у меня есть не только они.

              • 0
                Кирилл Крайнов Кирилл Крайнов
                11.04.1723:42:56

                Ну вот и не учите своих детей, пусть они идут «работать руками», что имеется ввиду под этим кстати? Разгружать фуры? Разбрасывать навоз лопатой? Але, вы в каком веке застряли? Завтра программирование будет не какой-то узкой областью(хотя и сегодня это далеко не так), завтра программировать нужно будет уметь каждому, как читать или писать на родном языке. Кто будет медицинских роботов программировать? (из вашего примера) Я что ли? Да я в этом нифига не понимаю! Нет, его будет программировать врач. И т.д. в любой индустрии, подумайте об этом.

                • 0
                  A S A S
                  11.04.1723:50:45

                  Мда.

                  Я для себя четко выделил три школьных предмета, которые мне реально понадобились в жизни и по сути определи мою профессию. Прямо по приоритету.

                  1) Английский. Очень хороший уровень преподавания + самостоятельные занятия.

                  2) Математика. Много математики еще в школе — основы матана, статистики и прочее подобное.

                  3) Физика. В основном электрическая ее часть, но не только.

                  Никакие там информатики, курсы компьютерной грамотности, кружки радиолюбителей и прочее.

                  Английский, Математика, Физика. Причем английский мне родители запихивали в мозг лет с 3 наверное.

                  Была б моя воля — поменял бы все человекознание, правоведение, философию и прочее — на больше английского, больше математики и больше физики.

                  Занимаюсь разработкой электроники.

                  Я думаю если спросить врача — у него тоже пара предметов важны и нужны. И тоже фундаментальные и базовые.

                  Если у моих детей будет выбор — больше фундаментальных наук или больше всякого трэша типа «навыков работы с компьютером» — лично я долго думать не буду.

                  Отредактировано: Антон Смоленский~00:04 12.04.17
                  • 0
                    Кирилл Крайнов Кирилл Крайнов
                    12.04.1700:04:52

                    А кто занимается программированием микроконтроллеров в вашей электронике? Вопрос риторический )

                    • 2
                      A S A S
                      12.04.1700:09:43

                      Эмбеддеры.

                      Я Вас уверяю — эти люди никогда не испытывали потребности в обучении работе с компьютером.

                      Это в тоже первую очередь — математики и физики.

                      У меня например есть коллега, который научился это делать за неделю. Просто ему понадобилось — он научился.

                      Компьютер — это просто инструмент. Научиться обращаться с любым инструментом можно всегда, хоть в 90 лет. А без понимания природы вещей творить нельзя. А понимание — оно только в детском возрасте легко в голову влазит. А вот ботнуть физику лет в 30 — уже тяжело. Не надо учить детей навыкам — научатся в суз и вуз, успеют. Им надо закладывать понимание сути вещей.

                      Я например скептически отношусь к людям, завязанным на какой-то конкретный софт. Инженер должен уметь работать в ЛЮБОМ софте — потому что это просто инструмент. Если «инженер» умеет только правильно жамкать клавиши и выставлять флажки по инструкции пускай даже в каком-то очень серьезном CAD — это не инженер. Хотя таких много и от них тоже есть польза.

                      И те люди которые пишут высокоуровневый софт (собственно программисты) — их тоже никто не учил «работать на компьютере». Им кто-то в детстве мозг в этом направлении повернул — а как по клаве стучать — они уже сами сообразили.

                      Отредактировано: Антон Смоленский~00:28 12.04.17
            • 1
              shigorin shigorin
              11.04.1722:43:04

              А в глаз? За то, что работа с компами в проф-образование выделяется!

              Подставляйте, дам. Мне есть за что дать в глаз любому, кто будет защищать винду в школе как якобы профориентацию, а не вендор-лок.

              • 0
                Эдуард Тарико Эдуард Тарико
                12.04.1701:06:36

                Мне? Я про винду не говорил. По мне так лучше, чтобы в разных классах дети прошли бы через разные системы, чтобы поняли, что есть общие принципы, ни к чему не привязанные.

                Но нужно, чтобы школьник (а особенно школьница и можете сколько угодно обвинять меня в сексизме), покинув стены учебного заведения мог сам обслуживать свой ПК на уверенном бытовом уровне, что бы на нём не стояло.

                • 0
                  A S A S
                  12.04.1701:15:52

                  А зачем тогда Вы будете нужны?

                  Отредактировано: Антон Смоленский~01:34 12.04.17
                  • 0
                    Эдуард Тарико Эдуард Тарико
                    12.04.1701:49:03

                    Я буду заниматься тем же, чем и последние годы: ИБ, сети, серверы, DBA, телефония (вплоть до контакт-центров), виртуализация, СХД, и т. д., и т. п. На разных этапах я занимался почти всем, что только есть в IT -- чем-то больше, чем-то меньше, но почти всем.

                    Это всё ещё не скоро смогут автоматизировать настолько, чтобы мне не нашлось работы.

                    И уж точно не хочу трахаться с ересью, которую несут пользователи. А пока на чужой тупости зарабатывают деньги многие тысячи эникейщиков.

                  • 0
                    Эдуард Тарико Эдуард Тарико
                    12.04.1714:38:32

                    И по второй (удалённой) части про ваших кодеров -- я вижу два варианта: либо вы си-и-ильно приукрашиваете действительность, либо (менее вероятно, ибо бритва Оккама) у вас охренитительнейшие кодеры (может, перевоспитанные из админов, ибо все админы в той или иной степени кодеры).

                    Программистов у вас нет наверняка, они вымерли (ну или какой-нибудь головастый мастадонт как раз собирается на пенсию, но навряд ли их 2 или более).

                    Кодеров, с которыми я общался (а это очень немалое количество, у меня анальное надругательство над кодерами в один период было по сути в служебных обязанностях, плюс универ, где я учился на кодера) можно условно разделить на два больших класса:

                    * Те, кто не вылазит за пределы IDE и своей предметной области, например, таких было много среди преподов в универе, так, например, спецы по интеллектуальным системам, решающие на практике такие ядрёные вопросы как создание интеллектуальных систем управления ТЭЦ (для собственной учебной ТЭЦ универа), диагностика болезней глаза по фото сетчатки (универ сотрудничает с клиникой им.Гельмгольца), но в том, чем занимаются их коллеги, а именно информационные системы (СУБД, учёт-обработка данных и прочая, прочая, прочая) они не ориентируются от слова СОВСЕМ, даже моя научрук, хотя едва ли не всю жизнь под всяческие СУБД на мой безобидный вопрос по установке и настройке мускуля отмахнулась, что она за таким всегда обращается к админам, а сама в этом ничего не понимает.

                    * Те, кто НЕИСТОВО КОСЯЧИТ за пределами IDE, таких особо много было среди контрагентов и поставщиков, хотя были там и очень крутые конторы «с именем».

                    Эта безголовость окончательно и убедила меня, что становиться таким я не хочу.

                    • 1
                      A S A S
                      12.04.1714:49:58

                      Я удалил, подумав что кто-то из наших сисадминов может случайно прочитать и понять не очень правильно. Но раз Вы эту тему затронули — то хрен с ним.

                      Мы проектируем серверную технику, а в прошлом занимались суперкомпьютерами. Причем как хардвер частью, так и софтвер.

                      Иногда для отладки системы проходится работать с кластером из 1000+ узлов как с огромной сетью. Поднимать тем различные серверы, настраивать NAT, поднимать VLANы, сетевую загрузку клиентов, распределенную СХД, шаринг вычислительных ресурсов и прочее подобное. Со всеми вытекающим.

                      Конечно задачи, выходящие за рамки данного контекста, типа IP-телефонии, бухгалтерских систем, и прочего мы решать не умеем (хотя я сомневаюсь что в этом есть какая-то черная магия). Но во всем остальном — квалификации у нас достаточно.

                      Если бы вся наша компания была одним большим RnD без бухгалтерии, юристов, торговцев, логистов и прочих специалистов, совершенно не обязанных иметь продвинутый уровень владения ПК — я сомневаюсь что нам был бы нужен отдельный человек для деплоя и обслуживания IT инфраструктуры.

                      Отредактировано: Антон Смоленский~23:08 12.04.17
                • 0
                  shigorin shigorin
                  12.04.1717:59:24

                  По мне так лучше, чтобы в разных классах дети прошли бы через разные системы, чтобы поняли, что есть общие принципы, ни к чему не привязанные.

                  Вот это и сам говорю (только необязательно в разных классах, но _минимум_ две из трёх всяко стоит повидать).

          • 0
            Нет аватара devorg
            12.04.1715:34:35

            Потому что к моменту когда она началась у меня в школе — я уже программировал лучше учителя и уже знал 3 языка + Delphi

            Сказки не рассказывай.

            • 0
              A S A S
              12.04.1716:46:13

              Ну кому-то не дано. Не надо на себя все примерять.

              Basic+Pascal+C — вполне стандартный набор для школьника, которого почему-то пробило попрограммировать.

              Delphi, да пожалуй тут я промахнулся — я им году в 97 начал заниматься, информатика уже тогда вроде была.

              А начинал я еще вот с такой вот штуки — она у меня дома была:

              PS: Забыл про Clipper. 4 языка    

              Отредактировано: Антон Смоленский~17:05 12.04.17
        • 1
          shigorin shigorin
          11.04.1722:12:40

          на ближайшие 10-15 лет. А в этой жизни х86 и биловские окошки.

          Не путайте школу и курсы макак -- ну и я бы, пожалуй, предложил пари.

      • 0
        Zveruga Zveruga
        13.04.1716:24:32

        Сейчас роботизация в моде. Можно такой компьютер использовать совместно со специальным конструктором для создания небольших забавных роботов. А программы движений этих роботов присовокупить к урокам информатики.

        Сейчас это модная и как мне кажется актуальная тема.

        Они потом даже конкурсы устраивают между собой.

        На ZX-Spectrum была такая игра, по моему написана нашими разработчиками, там требовалось написать минипрограмму на простом языке для ИИ виртуального робота, которому необходимо пройти определённое помещение с препятствиями и врагами. Чем лучше программа тем больше шансов и меньше времени на прохождение. По моему именно эту идею и надо реализовывать в школах, сначала вводя урок конструирования, а потом и программирования в старших классах.

        Отредактировано: Zveruga~16:34 13.04.17
    • 0
      shigorin shigorin
      11.04.1722:42:03

      Даю идею: разработайте дешевый школьный компьютер на базе этого процессора. Нечто вроде Raspberry Pi, только в адекватном корпусе, который можно сразу применять в учебных учреждениях. Кому я это говорю? Тем, у кого есть возможность создать такую разработку и запустить на компьютере например «Альт Линукс Школьный» ARM или в этом роде.

      Да выпускали мы Simply на Cubox. Что-то немногие спрашивали (хотя, может, «просто работал» -- не знаю, много ли было пользователей, в общем)

      Сейчас, кстати, есть «хакерский» 64-битный вариант для RPi3 на базе порта, который вообще-то делался аккурат под армовый «Байкал» (до сих пор его в железе не видели).

      PS: а отладочников дешёвых ещё не видывал -- скажем, за miniITX с не то чтоб сильно мощным Marvell Dove лет пять тому выложили £900, что ли…

  • 7
    Нет аватара Филин
    11.04.1713:01:20

    Интересное дело. Как только Ходорковского посадили, сразу началось строительство школ-садиков-дорог-заводов, у народа появились деньги на Таиланд-Турцию, вооруженные силы ожили, остров Русский, Олимпиада-2014, Керченский переход, процессоры… Чудеса случаются.

    • 3
      ksey
      11.04.1713:05:22

      Совпадение    

    • 0
      A S A S
      11.04.1713:10:17

      Ходорковский конечно влиятельный человек.

      Но по моему на мировые котировки нефти он влиять не умеет.

      • 0
        Нет аватара nik.f
        15.04.1703:38:51

        Зато умеет влиять тот, кто его посадил     прекращение поставок нефти одного из крупнейших мировых производителей через офшорные схемы по бросовым ценам мимо бирж как раз и спровоцировало тот самый рост цен.

    • 4
      Byvalnyi Byvalnyi
      11.04.1713:24:32

      Я так понял, что для дальнейшего развития надо упомянутый Вами процесс продолжить   

      Отредактировано: Byvalnyi~13:24 11.04.17
      • 3
        A S A S
        11.04.1714:03:04

        Опять его посадить что-ли?

        Нет, боюсь тут надо какие-то более фундаментальные шаги совершать.

        • 1
          shigorin shigorin
          11.04.1722:45:30

          Вспомнилась сценка в трюме из «Острова сокровищ»…

          Я бы отдал тем, чьих родственников убил он.

      • 0
        Нет аватара nik.f
        15.04.1703:43:48

        Его посадка была лишь одним из шагов по прекращению бесконтрольной продажи нефти через офшоры по бросовым ценам (собственно тут важнее де факто национализация юкоса, расторжение срп, перевод торговли на биржу). Теперь для роста нужно остановить демпинг нефти с сирии, ливии и ирана которые идут на черном рынке и введение собственной марки.

  • 6
    Георгий Свиридов Георгий Свиридов
    11.04.1714:23:52

    Еще кучу лет назад Брюс Уилис в фильме Армегеддон произнес великую и ужасную фразу: русские ракеты, американские ракеты — все сделано в Китае… Ракеты может и нет, а вся электроника — да, по крайней мере большинство составляющих- процйессоры, платы, транзисторы, шины, порты и почее — все сделано в Китае. Собраны в функциональное устройство (компьютер, радар, передатчик, и т. д. и т.п)может быть где угодно, в том числе не в Китае, а 99% комплектующих именно Китай. И ничего, а тут запереживали… Купить, вложить… Ребят вы все мыслите категориями СССР… При плановой экономике можно построить все что угодно. При рыночной экономике можно построить только то, что будет прибыльно и у чего маленькие риски… Электроника развивается на сверхсветовых скоростях. Это значит что ты вложился в технологию — пока ты будешь разворачивать производство, обкатывать производство, обучать персонал, искать свою нишу на уже поделенном рынке -эта технология уже устареет и ее цена упадет в 10-ки раз. Кто в такой ситуации будет вкладываться? Правильный ответ- никто.

    Да может вложится государство — но оно может купить технологию только под закрытые отрасли — армию, разведку и прочее — так как тут цена не так важна, но для гражданского рынка никто это выпускать не будет, так как это производство будет в убыток государству — у такой продукции себестоимость будет в 2-3 раза больше рыночной цены китайского товара — никто покупать это не будет ни в России ни с США ни в Европе, ни в Африке — нигде. Единственное в каком случае возможно создание рынка — если кто-то сможет совершить качественный рывок — новые технологии которых нет ни у кого. Тогда да можно вложится, отжать часть рынка, окупить огромные стартовые финансовые и временные затраты, а потом когда конкуренты повторят технологию то уже конкурировать с ними на равных. Это единственный вариант. Других вариантов нет. Вы вот сами подумайте- вы купите китайский комп или отечественный при равных характеристиках, но если русский будет в 3 раза дороже? Нет не купите. Хорошо, а вот вам предложат вложится в производство которое возможно!!! если все будет хорошо окупится и начнет приносить прибыль через 150-200 лет? Да вы пошлете такого человека нафиг- скажите что он придурок и будите правы. Я может и утрирую, но чтобы вложится и начать производить товар аналогичный китайскому и конкурентный с ним по цене в плане электроники — предприятие будет или убыточным или если минимизировать потери(нанять гастробайтеров, уходить от налогов(не обязательно незаконно — просто допустим получать льготы от государства- а вы попробуйти их еще выбить для себя) — то окупаемость будет несколько десятков лет и никто не даст гарантии, что за это время ничего не поменяется и все не развалится. Именно по этому рынок жестко держат несколько крупных игроков, которые уже окупили первичные вложения и других игроков, без открытия новых технологий не ожидается, ну или это возможно только в странах, где существует серьезный кластер плановой экономики — там бес проблем — там возможно убыточное производство, но это приводит к дефициту других товаров — явный пример — пустые прилавки СССР в конце 80-х и да, тогда производилась очень современная отечественная электроника, хоть и в убыток…

    • 1
      Byvalnyi Byvalnyi
      11.04.1714:56:34

      Электроника развивается на сверхсветовых скоростях. Это значит что ты вложился в технологию — пока ты будешь…

      Кто в такой ситуации будет вкладываться? Правильный ответ- никто.

      А кто тогда разрабатывает всё новое? Дураки и идиоты?

      И все это успешно делается во внеплановой экономике.

      • 1
        Нет аватара vlad_i_slav
        11.04.1719:54:17

        внеплановой экономики не существует. у кого нет плана — у того нет будущего.

    • 0
      Нет аватара Nguyen
      11.04.1715:33:20

      Брюс Уилис

      Вообще-то, Питер (Петер?) Стормаре.

    • 0
      Нет аватара nik.f
      15.04.1703:54:23

      Это вы мыслите категориями СССР, а точнее абсолютно по перестроечному сознанию, делите мир на якобы плановую экономику и якобы рыночную. Во-первых, страны с т.н. рыночной экономикой имеют её настолько плановую, что никакому ссср и не снилось. И изучение их бюджетов тому пример, там расписана такая детализация, что диву даешься. Тем они и сильны, что учитывают даже каждую оливку, как в известной истории про авиакомпанию. А сказки про рыночную экономику в странах развитого капитализма отвергнуты еще лет 200 назад, ибо все эти «невидимые руки рынка» по Смиту устарели еще чуть ли не при его жизни и сейчас излучаются разве что в рамках исторического экскурса в экономические модели. У американца Гребера про это замечательно описано, он изучая разные страны третьего мира, находя что там тоже рассуждают про невидимую руку и рыночную экономику искренне удивляется, как это можно в рамках 21 века мыслить категориями 18 века.

    • 0
      Vladislav Boldov Vladislav Boldov
      13.02.1818:53:09

      ООО «Маппер"

      Волгоградcкий пр. 42 к5

      109316

      Москва

      Российская Федерация

      Телефон

      А сколько у этих ребят нм? 28.

  • 1
    Трофимович Дмитрий
    11.04.1714:45:52

    скажите, а почему у нас не разработают собственное производство для производства чипов? Помимо того что-то вряд ли окупится есть другие причины?

    • 0
      Павел П Павел П
      11.04.1719:02:13

      Потому что проще и дешевле купить. Собственная разработка и производство при хорошем управлении начнут приносить результаты через годы, а деньги, причём очень даже не маленькие (США в 60х-70х вкладывали в развитие если не ошибаюсь 3-5 миллиарда в год) надо вкладывать сейчас. Поэтому бизнес не хочет связываться с далёкими перспективами (да и денег у него таких нет), а государство в основном пыхтит над военно-космическим сегментом, который в быт никогда не выпустят, секретность©.

      Вот такое положение как в статье это близкое к максимому возможностей на нынешний момент. Но ещё 10 лет назад было много хуже так что будем надеяться.

      Отредактировано: Павел П~06:47 12.04.17
      • 0
        Трофимович Дмитрий
        11.04.1720:12:22

        не, насчет «вкладывать» и самих технологий я знаю и понимаю. Я спрашивал о том, может ли Россия сама произвести само оборудование для производства чипов на всех этапах? Т. е. если мы будем способны производить оборудование для обновленных технологий, откажемся от покупки лицензий западных и т. д.

        • 2
          A S A S
          11.04.1720:37:46

          Дмитрий. Разработать собственное производство значит:

          — разработать технологию

          — разработать и произвести оборудование

          — разработать софт для оборудования

          — разработать библиотеки под это производство

          — разработать аналоговые и аналогово-цифровые IP блоки под это производство

          — разработать проектный софт который будет уметь с этим работать

          Мы вот сейчас на этапе номер 1 находимся.

          Просто каждый фаб — это сущность сама в себе. Просто перенести производство с одного фаба на другой пускай даже с тем же тех. процессом — это большая проблема.

          Те микросхемы которые разрабатывались для, например TSMC — с большой вероятностью будут производиться только там до конца своего жизненного цикла. Когда разработчики говорят — «перенесем» — это означает откат в проектировании процентов на 40% назад. Новая разработка по сути. Закупка новых IP для нового фаба. Полностью новый физдизайн.

          Отредактировано: Антон Смоленский~20:39 11.04.17
        • 0
          Павел П Павел П
          11.04.1720:42:40

          Так разработка оборудования и технологических процессов это и есть главное во что вкладывают усилия и деньги. На их основе уже и мастерят доступное. Технология это совокупность методов производства или переработки.

          Так что если купим технологии производства оборудования (и если продадут) то производить сможем, если мозгов хватит и руки не из одного места. Разрабатывать самим смотрите выше, много денег, усилий и отдача через годы, зато будет база. На счёт что тогда откажемся от сотрудничества, лицензий сомневаюсь, уж больно это дорого всё самим, никто в мире так не делает сейчас, все вынуждены договариваться, покупать.

    • 0
      Нет аватара devorg
      12.04.1715:36:58

      Потому что с китайцами и их объёмом рынка сбыта не поконкурируешь.

      • 0
        Нет аватара kerosene
        13.04.1710:09:13

        Чушь собачья. Китайцы что, какие-то эльфийские вафли используют? Или литографы у них не ASML, а марсианские? Или технологические жидкости и газы они с Альфы-Центавра получают?

  • 0
    Иван Иванов 2 Иван Иванов 2
    11.04.1718:59:52

       

  • 1
    Мрак Потехин Мрак Потехин
    11.04.1719:50:50

    Доброго времени суток.

    Новости безусловный плюс.

    Сколько же экспертов у нас в данной области, аж ужас берет.

    Приходит на ум поговорка: «Каждый суслик в поле агроном».

    Во славу великому и загадочному p-n переходу.

  • 1
    Е.Юрий Е.Юрий
    11.04.1720:24:54

              Класс! Бальзам на душу! Скорее бы собственное оборудование подоспело!

  • 0
    Василий Баранов Василий Баранов
    11.04.1720:32:20

    «Ведется разработка своей оригинальной технологии 28-30 нм"

    Намек на безлитографический процесс?

  • 1
    shigorin shigorin
    11.04.1722:49:31

    Собственно, там послезавтра семинар будет: kpda.ru/company/events/seminar-13042017/

  • 1
    Abbattar Ко
    11.04.1723:27:21

    тут ведь ещё не в один размер транзисторов упирается вопрос, а в несколько факторов. И вообще нет таких идеальных процессоров, которые бы не копили в себе ошибок. Тем более, чем быстрее идёт обработка, тем быстрее накапливается большое/критическое число ошибок, а значит перегревов, а значит переброски процессов на другие потоки, накладки, вышибания, и в конце концов замедления при большой тактовой частоте. Добавим к этому ошибки на программируемом уровне, ошибки ассемблеров. Возможно техпроцесс сам будет более низкого порядка, но архитектура будет более высокого уровня, за счёт которой вырастит производительность. Вот недавно наши научились использовать графический процессор как математический со-процессор, то же на месте мысля не стоит.

    • 2
      A S A S
      12.04.1700:01:20

      Более тонкий техпроцесс решает три вопроса:

      1) Чем меньше норма — тем с более низкими напряжениями работают полупроводниковые структуры и обладают меньшей емкостью. Как следствие — токи переключения меньше. Как следствие — меньше рассеиваемая мощность. То есть при равном потреблении можно работать быстрее.

      2) Более тонкий техпроцесс позволяет формировать более точные аналоговые структуры, что в свою очередь дает возможность делать более высокочастотные интерфейсы.

      3) Ну и очевидно степень интеграции — выше.

  • 1
    Иван Попов
    11.04.1723:37:37

    Молодцы!

    И всё же уверен — будущее за фотонными компьютерами.

  • 1
    mir trud mir trud
    11.04.1723:59:23

    Представляет собой высокопроизводительную микропроцессорную систему на кристалле, включающую два DSP ядра ELcore-30M, два CPU ARM Cortex-A9, кодек H.264, графический 3D акселератор Mali-300, навигационный коррелятор ГЛОНАСС/GPS/Beidou и встроенные порты ввода/вывода.

    • -1
      Нет аватара devorg
      12.04.1715:38:52

      На счёт высокопроизводительной есть очень большие сомнения. Но если считать Raspberry Pi тоже высокопроизводительной, то ладно.

  • 0
    Vladislav Boldov Vladislav Boldov
    13.02.1819:01:27

    Почему вы считаете, что сейчас процессор в вашем ПК … не разработан в России? Вот чем занимаются центры ИНТЕЛ в Нижнем,

    Оптимизация кросс-платформенного ПО и анализ производительности

    Мультимедиа и обработка сигналов

    Архитектура коммуникационных систем, алгоритмы обработки сигналов и комплексное моделирование беспроводных коммуникаций

    Физическое и математическое моделирование полупроводниковых схем и производства

    Глубинный анализ данных и машинное обучение

    Компьютерное зрение.

    И постоянный набор сотрудников, а им надо где-то учится.

    Отредактировано: Vladislav Boldov~19:01 13.02.18
Написать комментарий
Отмена
Для комментирования вам необходимо зарегистрироваться и войти на сайт,