134

В России выпустили домашнюю операционную систему на замену Microsoft

На сайте компании «Базальт» доступна для скачивания новая версия бесплатной ОС Simply Linux 8. Предыдущая версия 7.0.5 была выпущена два года назад — в мае 2015 г. Одно из самых заметных изменений в новом релизе — переход с Firefox на Chromium.

Доступна Simply Linux 8

Компания «Базальт СПО» выпустила новую версию операционной системы Simply Linux 8.

Этот дистрибутив, предназначенный для работы как дома, так и в офисе, позиционируется как простой в установке и использовании. Он распространяется бесплатно, его можно скачать с сайта разработчика.

Целью проекта его создатели называют популяризацию свободного ПО. В «Базальте» говорят, что простые дистрибутивы нередко «являются лишь переходным этапом к более серьезным, инфраструктурным продуктам».

В составе системы присутствуют проприетарные компоненты, но «Базальт» имеет права на их свободное распространение. Юридические лица, как и частные пользователи, могут использовать Simply Linux 8 бесплатно, но дистрибьюторам и OEM-производителям, которые хотят распространять систему от себя, придется за это платить.

Системные требования к установке для архитектур i586 и x86_64 следующие: от 512 МБ оперативной памяти и от 25 ГБ свободного места на HDD-диске для install-версии (для live-версии понадобится от 10 ГБ). Это больше, чем требовалось для предыдущей версии 7.0.5: от 15 ГБ на HDD-диске для install-версии и от 8 ГБ — для live.

Что входит в Simply Linux 8

В комплекте с ОС идет около 30 программ для выполнения разнообразных повседневных задач, таких как работа с текстами, таблицами, презентациями, архивами, фотографиями, видеофайлами и т. д. Также возможна работа в интернете и просмотр почты. После установки ОС не требует инсталляции дополнительных кодеков.

В комплект программ не входит антивирус, поскольку «в нём нет необходимости», пишут авторы проекта на своем сайте. «Все вредоносные программы останутся за пределами вашего компьютера. Система Simply Linux надежно защищена», — утверждают разработчики.

Основными компонентами продукта являются среда рабочего стола Xfce 4.12, ядро 4.9.34, веб-браузер Chromium 59, почтовая программа Thunderbird 45.8.0 и офисный пакет LibreOffice 5.2.7.2. Версия 7.0.5 использовала Xfce 4.10, ядро 3.10.25, браузер Firefox 24.2, Thunderbird 24.1.0 и LibreOffice 4.1.

История проекта

Первая версия Simply Linux была создана разработчиком ALT Linux Team Денисом Корявовым в 2009 г. Система была рассчитана на начинающих пользователей и пригодна к использованию как дома, так и в офисе. С 2010 г. развитием проекта начала заниматься компания «Альт линукс», которая выпустила несколько новых версий ОС.

После того, как основная команда разработчиков «Альт линукс» создала новую компанию «Базальт СПО», разработка Simply Linux была передана в новообразованную структуру. Развитие ОС продолжилось согласно изначальным принципам: бесплатное распространение, минимальные системные требования, простота использования и др.

Цели «Базальта»

В декабре 2016 г. сообщалось, что основная команда разработчиков компании «Альт линукс» во главе с ее бывшим заместителем гендиректора Алексеем Новодворским организовала новую структуру, получившую название «Базальт СПО». Новая компания привлекла p100 млн инвестиций на создание линейки отечественных ОС. Средства были вложены владельцами компании ИВК через учрежденную ими инвестиционную структуру «Агентство финансовой поддержки», которой принадлежало 50% акций «Базальта».

Дистрибутивы компании «Альт линукс» созданы на основе репозитория свободных программ Sisyphus («Сизиф»). «Базальт» сейчас предоставляет для «Сизифа» техническую инфраструктуру, развивает его технологии, а также портирует репозиторий на новые аппаратные архитектуры. «Сегодня мы первая и единственная в России компания, которая выводит на российский рынок продукцию, которая может, умеет и обязана заместить решения Microsoft», — утверждает гендиректор ИВК Григорий Сизоненко.

Разработчики заверяют, что технологии, интегрированные в ОС «Альт сервер» и «Альт рабочая станция», а также собственные методики внедрения «Базальта» позволяют крупной организации гладко мигрировать на них с ОС Microsoft, осуществив переход как полностью всей ИТ-инфраструктуры, так и ее отдельных фрагментов.

Подпишитесь на наш канал в Яндекс.Дзен и сделайте вашу ленту объективнее!

  • 7
    Нет аватара KJA
    12.07.1705:12:50

    Выпустили очередное поделие на Линуксе? Для госнужд уже давно есть AstraLinux

    Отредактировано: KJA~05:14 12.07.17
    • 9
      Vsemoguchij Vsemoguchij
      12.07.1708:23:39

      Кому интересно можно пройти по адресу www.basealt.ru/about/news/archive/view/dostupna-operacionnaja-sistema-simply-linux-8/

      • Комментарий скрыт по причине низкого рейтинга. показать
      • 2
        Евгений Беспалов Евгений Беспалов
        12.07.1713:15:18

        копия Xubuntu — Ubuntu с рабочим окружением Xfce. Отлично подходит для старых, маломощных компьютеров (офисных госучреждений)

        даже рабочий стол с меню(пуск) не удосужились изменить :D

        (сейчас тут сижу с нее — модеры не дадут соврать    )

        Отредактировано: Евгений Беспалов~13:18 12.07.17
        • 7
          shigorin shigorin
          12.07.1717:46:59

          Если что, альт был задолго до убунты (и когда оно появилось -- я долго недоумевал, а что эти бедолаги вообще хвалят: в 2005 году сильно уступало такому же альтовскому одноплитнику, только 2001 г. в.)

        • 6
          shigorin shigorin
          12.07.1717:50:31

          PS: вообще-то xfce в симплике довольно существенно подкручено -- и если остаётся достаточная схожесть с оригиналом, то это скорее заслуга как проекта Xfce, так и этих двух дистрибутивов, как мне кажется; без подкрутки можете его посмотреть в наших стартовых наборах (новости о них я здесь перестал публиковать, но выпуски всё так же ежеквартальные).

          • 0
            krotozer krotozer
            13.07.1711:16:52

            Михаил, а каковы, собственно, изменения в Xfce? Я довольно тепло отношусь к этой DE, потому особо интересно)

            • 1
              shigorin shigorin
              30.07.1719:57:32

              Дотошно лучше расспросить sem@, я просто с ним в одной комнате сижу и звуки кропотливой работы напильником долетали всё время выпуска симплика    

              Как минимум набор пакетов и оформление, но Миша наверняка что-нить унутре там ещё исправлял (zerg@ тоже довольно заметно правит KDE в крабочей станции, это я MATE кладу как есть).

      • Комментарий удален
    • 5
      Виктор Гюго Виктор Гюго
      12.07.1710:19:59

      глядя на distrowatch.com легко понять, что «ещё один» совсем не проблема.

    • 3
      shigorin shigorin
      12.07.1717:48:10

      Если бы Вы реально работали с астрой (а особенно с менеджментом русбитеха), то не писали бы ерунды. Тамошним разработчикам, которых весьма уважаю, всё так же желаю нормального начальства и вменяемых продажников.

      // mike@altlinux

      • 0
        Антон Чернов Антон Чернов
        13.07.1700:19:21

        А что не так с менеджментом? Вижу как минимум 3 плюса Астры:

        1. Есть бесплатная версия для тех кому не надо сертификатов для работы с гостайной и платная для тех кому надо. Пакеты для них совместимы — можно выпускать ПО двойного назначения в 1 клик.

        2. Стандартная система создания deb пакетов в разы надежнее и проще Сизифа, хотя для многих это не аргумент.

        3. В сравнении с Simply Linux 6 Astra 1.3 был гораздо проще в обслуживании, как это не странно. Как сейчас не знаю.

        Я свое мнение здесь уже озвучивал — для коммерческого сектора на вкус и цвет каждый выбирает сам, а вот для гос. сектора пора бы уже зоопарк сократить, а то у одних МСВС, у других Астра, у третьих Заря, у четвертых ЭльбрусОС… Провели бы конкурс какой-нибудь и на законодательном уровне оставили бы 1, ну максимум 2.

        • 3
          shigorin shigorin
          13.07.1701:09:31

          Вкратце -- проблемы с головой (специфические, поскольку вообще-то это ушедшие из ВНИИНС люди и некоторая профдеформация при таком роде деятельности просто гарантирована, тут уж ничего не попишешь).

          1. Сабж как раз полностью бесплатен.

          2. Это вообще не аргумент, потому что сравниваете тёплое с хрящиком.

          3. Ну так посмотрите    

          4. Этот «1» скатился бы за несколько лет в стагнацию, а на эльбрус мы -- в отличие от астры, кстати -- достаточно успешно портируемся.

          • 0
            Антон Чернов Антон Чернов
            13.07.1712:26:09

            Это, на самом деле радует. Жаль вы в то же МО не лезете. Были бы у Альта бумажки как у астры я бы за Вас двумя руками был.

            • 0
              shigorin shigorin
              30.07.1719:52:02

              Не удивлюсь, если с эльбрусовым вариантом придётся полезть в итоге…

        • 0
          krotozer krotozer
          13.07.1711:23:24

          А что не так с менеджментом?

          Взяли много, а вытянуть не смогли. Подсадили клиентов, что даже в знаменитом центре МинОбороны её ставили на отдельных машинах, а потом забуксовали, чем спровоцировали гнев сей госконторы, а это уже опасно. В тоге сейчас тот самый центр работает на Windows XP, ибо лицензий было в своё время понакуплено море =) А РусБитТех продолжает войну с безопасниками, что не обнаружили в системе необходимых им портов сопряжения, и грозят (а может уже и применили) штрафами. Достаточно?

          Никто же не ругает саму систему, она на редкость удачная получилась.

          Отредактировано: krotozer~11:24 13.07.17
  • 19
    Андрей К Андрей К
    12.07.1706:20:56

    Мде. Зоопарк «убийц Windows» в виде очередного клона Линуха пополнился. Че там на памяти? Роса, альтлинукс, астра, Иван, Синергия и прочее. Эх всю бы эту «энергию и средства» да в одно русло, да грамотную команду…

    • -3
      Денис Урбан
      12.07.1706:31:14

      Всех этих разрабочиков в одну команду не загонишь. Эго с орбиты их видно. Каждый мнит себя убийцей винды. Но имеем что имеем. В ближайшем времени ничего не поменяется пока не поймут что клоны линукса не нужны никому.

    • 25
      Mihail Grebnev Mihail Grebnev
      12.07.1706:48:24

      1. Про «убийцу Шиндовс» в статье и не написано. Написано про популяризацию свободного ПО и миграцию с платных ОС и ПО.

      2. Нет такой ОС Linux, и соответственно создать её «очередной» клон невозможно. А вот создать «очередной» дистрибутив на основе ядра GNU/Linux можно, на то оно и свободное ПО. Но что в этом зазорного? это тоже труд.

      3. Вы предлагаете всю «энергию и средства» потратить на изобретение еще одного, собственного велосипеда?

    • 8
      Виктор Гюго Виктор Гюго
      12.07.1710:26:32

      Приора, калина, веста, иксрей и прочее. Эх всю бы эту «энергию и средства» да в одно русло, да грамотную команду…

      Борщ, сметана, макароны, стейк, соус и прочее. Эх всю бы эту «энергию и средства» да в одно русло, да грамотную команду…

      Что будет делать «грамотная команда»? предложит один вариант решения проблемы? Ну так тут — десять вариантов.

    • 6
      shigorin shigorin
      12.07.1717:51:32

      А что будем делать с энергией бесполезных комментаторов -- грядки полоть?

      // mike@altlinux

      • 1
        krotozer krotozer
        13.07.1711:32:03

        Не стоит в рекламе отталкиваться от ОС Windows. ИМХО, это ещё никому пользы не приносило. Лучше отталкиваться от задач. Сейчас основная масса наблюдателей — IT-шники, а им нужна конкретика.

        .

        Как вариант можно продавать ОС под «железо» — список железа, не только поддерживаемый «из коробки», но и оттуда же снабжённый конфигурациями, скриптами и утилитами управления. В мире GNU/Linux этого всегда не хватало — гарантии поддержки.

    • Комментарий удален
    • 1
      Антон Чернов Антон Чернов
      13.07.1700:22:20

      Simply младший брат Альта, для тех кому нужно бесплатно и более-менее промышленное качество с хорошей локализацией. А вот всякие Росы, Зари Синергии это да — то еще шлак.

  • 9
    AlexN AlexN
    12.07.1706:25:57

    Пишется что среда рабочего стола Xfce, а на скриншоте Gnome 3.

    • 0
      Abbattar Ко
      12.07.1710:10:40

      Unity так и не доработали, закрывают проект. Увы, по началу он мне не понравился, а теперь даже жаль, изюминку с тортика убрали ((( Теперь наверное Федора будет задавать тон, время Убунту проходит.

    • 1
      shigorin shigorin
      12.07.1717:54:41

      Да, лучше взять снимок экрана с altlinux.org/simply.

      Отредактировано: shigorin~17:55 12.07.17
  • Комментарий скрыт по причине низкого рейтинга. показать
    • 25
      Mihail Grebnev Mihail Grebnev
      12.07.1706:58:30

      Зачем вы говорите за других? например за меня? Что значит «никому не нужными»?

      Если конкретно вам не нужны «линуксовые поделки» пишите пожалуйста только за себя.

      Прекрасно пользуюсь ROSA и ArchLinux и бед не знаю. Мои компьютерные потребности удовлетворяют с лихвой, и платить за платное. закрытое ПО не вижу смысла, а вот помогать развиваться всегда готов.

    • 22
      As sa As sa
      12.07.1707:47:10

      Ну я так-то вам сейчас прямо с отечественного gnu/linux и пишу, calculate зовётся. Кому-то, стало быть, нужны.

      • 0
        Макс Южный
        13.07.1711:50:58

        А если сравнить «Калькьюлейт» с «Зарёй», «Росой» и «Синергией»? В чём основные отличия?

        • 2
          As sa As sa
          13.07.1718:04:46

          Калькулейт — это пользовательский дистрибутив с акцентом на малые предприятия и домашние ПК/ноуты. Основан на gentoo linux, поэтому несколько требователен к начальным базовым знаниям о системе. Новичкам, которые хотят удобства везде и во всем — противопоказан. Как и gentoo. От gentoo отличается наличием системы шаблонов (автоматизирует настройки разных конфигураций приложений), утилитами быстрой настройки/установки/конфигурации системы (которые по этим шаблонам и работают), а также репозиторием бинарных (предварительно собранных) пакетов (тогда как в классическом gentoo все пакеты требуется компилировать из исходников).

          Роса — это отрыжка проекта Школьный Линукс. Точнее, неудачная попытка бывшего министра связи Реймана вскочить на поезд потенциального тендера о переходе всех образовательных (а в перспективе и вообще всех государственных) учреждений на отечественную ОС. Первоначально Рейманом была куплена Mandriva (из которой впоследствии сбежали все иностранные разработчики и основали проект Mageia), на основе которой российской командой программистов и дизайнеров был запилен вполне сносный дистрибутив с довольно свежим и оригинальным оформлением. Но тендера не последовало, Рейману стало жадно, команду разработчиков разогнали, никому не нужную Росу перепоручили Ангстрему. Застой, уныние, разруха. Под историю с санкциями и «импортозамещением» там вроде что-то опять начало шевелиться.

          Оставшиеся два, плюс МСВС — это веяния времени и требований от режимных структур к ПО с разномастными сертификациями. ФСТЭК, ФСБ, etc. То есть их делают по большей части не для людей, а для проверяющих органов. Типа чтобы при проверке можно было сказать: «Смотрите, у нас ПО российское, вот вам бумажка! И сертификат ФСБ есть, вот вам еще две! Отвалите от нас, дайте работать!» — после чего включить привычную Винду и тихо делать свою работу. Ну и приоритеты у разработчиков соответствующие: не сделать удобную для работы среду, а пройти сертификацию. Слухи ходят, что менеджмент Росатома, озаботившийся вдруг темой собственного ПО, настолько был впечатлен качествами своей Синергии, что закопал её в ужасе, после чего через третьи руки приобрел контрольный пакет акций разработчика Astra Linux.

          • 0
            Макс Южный
            13.07.1718:19:44

            Спасибо за справку.

            Всё-таки рынок всевозможных версий линюксов должен в конце-концов устояться, выделить самые крепкие версии, которые возможно поддерживать уверенно.

    • 16
      Sergio Buk Sergio Buk
      12.07.1710:29:00

      Что ни бот или борцун, так пишет от имени всех.

    • 7
      shigorin shigorin
      12.07.1717:57:13

      Уже надоели своими очередными НИКОМУ НЕНУЖНЫМИ линуксовыми поделками.

      Сергей, обычно Вы пишете осмысленные вещи, а сейчас ляпнули чушь. У нас терабайтами разбирают даже мои «поделки для опытных пользователей», а уж сколько расходится дистрибутивов -- давненько даже не смотрел, на ftp нередко «интерфейс в полку».

    • 5
      rvk rvk
      12.07.1721:03:35

      Я пользуюсь Ubuntu уже лет 10 как основной и единственной ОС

  • 8
    Серж Буряков Серж Буряков
    12.07.1707:53:51

    У меня только 1 вопрос к тому кто статью выложил, вот ты скопировал ее с другого ресурса, а ссылку на операционку, что слабо найти и выложить было, или просто лень?

    • 8
      shigorin shigorin
      12.07.1717:59:06

      Да, хорошо бы добавить ссылок на первоисточник:

       http://altlinux.org/simply 

       http://basealt.ru/products/simplylinux/ 

       http://ftp.altlinux.org/p...LTLinux/p8/images/simply/ 

      и яндекс-зеркало:

       http://mirror.yandex.ru/altlinux/p8/images/simply/ 

      • 1
        Макс Южный
        13.07.1712:01:16

        Спасибо.

        В силу «модульности» и «блочности» подходов к подобным вещам в последние годы, возможно ли, нужно ли делать возможным наращивание такого «простого» «Альта» до «сложного», «полноценного»?

        • 1
          shigorin shigorin
          30.07.1719:53:41

          Так у нас всё пакетное -- можно взять любой альтовый дистрибутив и превратить его в любой другой той же линейки (а попотев несколько больше, и вверх и даже вниз, хотя зачем бы).

           http://packages.altlinux.org 

           http://altlinux.org/upgrade 

          PS: в смысле берём apt-get и ставим нужное из репозитория.

          Отредактировано: shigorin~19:54 30.07.17
          • 1
            Макс Южный
            30.07.1720:25:08

            Спасибо; успехов вам!

            Вопрос не совсем по теме. Нет ли намерений у МО как-нибудь объединить МСВС с вашим «Линюксом» или с чем-то ещё? Здоровое соперничество это правильно, но не много ли в РФ подобных ОС? Понятно, что у всех свой рынок, не все со всеми пересекаются сильно, но всё же.

            • 1
              shigorin shigorin
              30.07.1720:30:00

              Боже упаси. МСВС сейчас никто не занимается (хотя были слухи про попытку восстановить команду, часть которой давно ушла в Русбиттех), при этом там ещё лет пять назад вот такое происходило -- гругря, ВНИИНС был эээ… взят под контроль половым путём.

              А так я сам всегда рад сотрудничеству и _здоровому_ соперничеству на благо страны -- давно уж говорю коллегам по другим проектам, что поле непаханое, даже если встать спиной к спине. И, например, остатки команды KSI Linux в своё время к нам и пригласил.

              • 0
                Макс Южный
                30.07.1720:34:45

                Так может МО имеет смысл взять за основу вашу ОС? Её сверх-защитить и сверх-засекретить в сборке для своих нужд, раз ВНИИНС давно ею не занимается? Последнее обновление у них было года четыре назад уже.

                • 1
                  shigorin shigorin
                  30.07.1720:51:22

                  Сейчас на снабжение приняли «Астру» и я за пользователей рад -- МСВС 3 по крайней мере «на ощупь» показался крепкой штукой, МСВС 5 такого ощущения не вызвал, ну, а по отзывам собстсвенно применяющих «Астра» куда вменяемей.

                  Что до нас с Вами -- ну какой мы указ МО… да и такое ощущение, что сейчас не время какие-то резкие прыжки в ширину им делать, сосредоточиться надо.

  • 2
    S G S G
    12.07.1707:59:31

    в гараж в компьютер можно поставить попробовать. один хрен только музыку там кручу.

    • 1
      shigorin shigorin
      12.07.1718:00:06

      Сгодится, хотя для таких применений у нас есть ещё более компактные варианты. Ставьте с LiveCD, так меньше приложений будет, а проигрыватель всяко найдётся.

  • 4
    Дмитрий (Mитино) Дмитрий (Mитино)
    12.07.1708:30:34

    Ее еще надо как-то распространять. Пользователь, в подавляющем большинстве, не будет с ноутбуков сносить виндовс ради линукс. Нет в этом резона, никакого. В общем проблема пресловутого одного процента никуда не уходит. Пятнадцать лет внимательно наблюдаю, но ничего не меняется. А ведь эти пятнадцать лет целая вечность по компьютерным меркам…

    • 3
      Abbattar Ко
      12.07.1709:47:25

      Зачем сносить форточки или ОСикс? Спокойно ставится рядышком и живут они припеваючи,только при переустановке форточек, придётся заново переустанавливать и линукс, поскольку форточки «одна единственная» ось на свете.

      • 4
        Дмитрий (Mитино) Дмитрий (Mитино)
        12.07.1710:34:51

        Зачем сносить и линукс? Просто переустановить загрузчик.

        ЗЫ. Винду не сносил с момента покупки ноутбука в 2010, стояла 7-ка, за семь лет проапдейтил три раза до 10-ки.

        По поводу двух систем, мое личное мнение -- не живут они полноценной жизнью, одна становится второй по значению системой, ей уделяется меньше внимания, она хуже настроена под себя, уступает по удобству первой. Так что -- только одна. Причем по мере использования происходит привыкание, если вдруг поставишь другую, то начинает выбешивать неудобство, отсутствие того-сего, ну и т. д. и т. п.

        =======

        Так или иначе линукс живет почти в каждом доме, у меня в wifi-роутере, в какой-то мере на андроид-планшете, может еще где-нибудь, о чем я не догадываюсь ))

        • 2
          Abbattar Ко
          12.07.1713:19:18

          Ну если умеете загрузчик устанавливать, тогда да, линь сносить не стоит ))

        • 3
          Нет аватара kerosene
          12.07.1716:07:27

          В 10 мастдай встроена обрезанная Убунту. А еще 10 мастдай шпионит за юзерами и постоянно что-то шлет в электрические инторнеты.

          • 3
            Андрей К Андрей К
            12.07.1719:48:42

            Не поверите, это(шпионит за юзерами и постоянно что-то шлет в электрические инторнеты) было начиная с Висты. Просто 99% скрывать тупо нечего, ну, как они думают…   

          • 1
            krotozer krotozer
            13.07.1711:58:32

            Файерволл на основе netfilter с грамотно построенными правилами снаружи замкнёт лишнюю активность винды.

            • 0
              Нет аватара anpaza
              15.07.1709:17:22

              Нужно опять же домашнее готовое решение по одной кнопке — «заткнуть венду». Правда, тогда некрософт начнёт с этим бороться.

              И ещё одно противоречие. Те, кто умеют настраивать файрвол, не пользуются вендой. И наоборот.

              Честно говоря, давно нужно выносить это ставшее модным шпионство на законодательный уровень. Уличили производителя в шпионстве — штраф. Не устранили — кратный штраф.

              Отредактировано: anpaza~09:17 15.07.17
      • -1
        Нет аватара Nguyen
        13.07.1710:54:58

        Зачем сносить форточки или ОСикс?

        Палитесь, уважаемый. Нет никаких «ОСикс», а есть «ОСтэн». И это палево выдаёт в Вас человека, разбирающегося в теме поверхностно. Выходит, все Ваши рассуждения направлены на то, чтобы просто покрасоваться?

        • 0
          Abbattar Ко
          13.07.1713:53:52

          OS X, если я не ошибаюсь по поводу «огрызка» Apple, поскольку не пользуюсь их продукцией, только слышал название, может уже изменилось что-то, вы уж простите я не в курсе.

          • -1
            Нет аватара Nguyen
            13.07.1720:13:29

            может уже изменилось что-то

            Ещё раз: «X» в названии — это не «икс», а римская цифра 10.

            • 0
              Нет аватара 99Andrei
              13.07.1720:36:19

              Ну_а читается она как «Экс», потому что римские числа пишутся буквами алфавита, уважаемый.

              Отредактировано: 99Andrei~20:37 13.07.17
      • 0
        krotozer krotozer
        13.07.1711:55:48

        Есть такой «красноглазый» вариант установки:

        .

        GNU/Linux устанавливается в отдельный раздел (годится даже логический), туда же ставится загрузчик (если это Grub Legacy), в случае с Grub2 надо генерировать образ. Далее на Windows прописывается Grub4Dos (он на это рассчитан). Сгенерировать запись в загрузчике NTLoader можно с помощью EasyBCD (оболочка для консольной утилиты). Grub4Dos натравить на образ Grub2 или даже им грузить ядро ОС, если хорошо знаете, какие параметры требуются. Впоследствии даже при переустановке «форточек» (если не форматировать «винт») эта машинерия загрузки продолжит работать.

        • 1
          Abbattar Ко
          13.07.1713:35:51

          Я далёк от таких махинаций, обязательно что-то пойдёт не так =))    

          • 0
            krotozer krotozer
            13.07.1723:24:48

            Кстати, эти махинации, если использовать только EasyBCD и Grub4Dos, — вполне безопасные. Grub4Dos представляет собой набор файлов, которые не нужно запускать самому, а EasyBCD — графическая утилита, которая всё определяет автоматом, в том числе и его. Но мне пришлось грузить ядро Linux из NTFS-файла.

            .

            На такие извращения были свои причины:

            .

            Нужна была такая инсталляция Linux на втором жёстком диске, которую можно мгновенно замести. Запуск скрипта, подменяющего конфиг NTLoader-а и удаляющего все файлы Grub4Dos-а и себя самого, позволял на 4 секунды «на лету» убрать все явные следы наличия Linux-а. Тот, в свою очередь, располагался в шифрованной файловой системе с виртуальной таблицей, хранящейся в памяти. Потому из-под «винды» диск с Linux-ом выглядит просто не размеченным диском с беспорядочным мусором на поверхности. Потом ядру давалась команда sync через sysrq, чтобы прописаться на диск из кэша, ждало три секунды, слался reboot, что выглядело как перезагрузка Reset-ом. После перезагрузки стартовала винда без следов Linux-а, а прописанный в фоновый запуск скрипт проводил фоновую разметку диска с Linux-ом, монтировал его под буквой, зачищал журналы Windows, удалял запись в реестре и себя самого, после чего вызывал BSoD, чтобы остаточных следов событий в журналы и реестр не прописало.

            .

            Мгновенный харакири «линуха». =)

    • 0
      Нет аватара anpaza
      15.07.1709:13:46

      Рядовой случай: имеется кому-то ненужный старый ноут 10-летней давности. На нём штатно стояли хр или виста, безбожно устаревшие. Апгрейдиться на 10ку за мани будут только конченые фанаты. Подобные лёгкие дистрибутивы позволят вдохнуть в такую машину вторую жизнь. Современное ПО, современный интерфейс, при скромных требованиях к железу. Даже если человек никогда не имел опыта работы с Линукс, на такой вариант он может согласиться — машина не основная рабочая, «надо наконец посмотреть на этот ваш линупс».

      • 0
        Нет аватара planshetist
        19.07.1710:46:38

        Вот у меня подобный случай. Разве что 10-летний ноут единственный и нужный. Сносить хр и ставить Линукс, которого я в глаза не видел, пока не решаюсь. Но жутко интересно

  • Комментарий скрыт по причине низкого рейтинга. показать
    • 5
      Нет аватара Yurii_
      12.07.1708:46:57

      GIMP есть, игрушек тоже есть, хотя и не в них цимус.

      • Комментарий скрыт по причине низкого рейтинга. показать
        • 10
          Нет аватара Yurii_
          12.07.1709:10:11

          Ага, привыкли воровать. Или у Вас лицензионный фотошоп? Под виндой — Paint. net + gimp, под nix — gimp. PDF — вместо адобовокского — STDUtity. Продукция фирмы Adobe, на мой взгляд, дико тяжелая и не удобная, не говоря уже о цене.

          Под никсами полно игрушек, а для тех кому нужны именно именные тайтлы, так силком ни кто не заставляет на никсы переходить.

          Отредактировано: Yurii_~09:12 12.07.17
        • 10
          Нет аватара Nguyen
          12.07.1709:12:44

          Для 95% процентов пользователей цимус как раз таки в играх и программках Адоба

          Насчёт игрушек могу согласиться (и то далеко не для 95%), но зачем обычным пользователям программы от Адоба?

      • 0
        Дмитрий (Mитино) Дмитрий (Mитино)
        12.07.1709:33:07

        А в чем цимус, если говорить о системе для десктопа (ноутбука), не для разработки, а для повседневного использования? Особенно если учесть, что виндоус уже предустановлен. Почти все свободное ПО собирается и под винду, даже bash с обрезанной убунтой уже есть в составе самой ОС (с каждым новым релизом которой, все глубже интегрируется в систему) и можно устанавливать посредством apt весь ассортимент консольного софта прямо из реп убунты.

        • 11
          Нет аватара Yurii_
          12.07.1709:53:36

          Далее полное моё имхо:

          Предустановленная система включается в стоимость конфигурации, т. е. отказавшись от неё можно сэкономить сотню зеленых. Далее идет уже вкус и цвет. 10-ка умудряется подтормаживать на вполне неплохом core2duo e8500 c 8Гб оперы, не говоря о уж о более слабых системах. Требования обсуждаемой системы — 512 оперы и 25Гб на винте — это на уровне хрюши, от поддержки которой мелкомягкие давно отказались. Отсутствие поддержки было явно видно при появлении WannaCry.

          Для повседневной работы никсы не сильно уступают — а дальше кому, что больше нравится.

          Я не призываю всем поудалять винду и переходить на никсы, вовсе нет. Я сам пишу нативные приложения под винду, ибо таковы требования заказчика и всё-таки подавляющее большинство пользователей работают под системой от MicroSoft. Просто удивляет то, что многие накинулись на очередную сборку, как будто она им жить мешает.

          Даешь больше операционных систем красивых и разных! =) Конкуренция всё-таки.

          P. S. Недавно «подогнали» комп, использовался для управления музыкой в каком то баре. Так там вообще стояла OS/2 и нечего, успешно использовался пару десятков лет, полностью устраивая пользователей. Каждой системе своё место.

          Отредактировано: Yurii_~09:57 12.07.17
          • 0
            shigorin shigorin
            12.07.1718:03:03

            Предустановленная система включается в стоимость конфигурации, т. е. отказавшись от неё можно сэкономить сотню зеленых.

            Не сотню, но заметно.

          • -3
            Нет аватара vvi
            12.07.1720:56:01

            Вот именно, ключевое слово — «сборка». Не что-то новое, а тупо пересобранное чужое. И таких производителей «собственных систем» — тысячи. Те же яйца — вид сбоку. Еще и конкурируют между собой, дебилы. Если бы они не распыляли свои усилия, а объединились, и выпускали всего несколько дистрибутивов для разных применений, то давно похоронили бы windows. Но, как говорится — «разделяй и властвуй».

            Отредактировано: vvi~21:02 12.07.17
            • 2
              shigorin shigorin
              13.07.1701:12:56

              Вы, недебил, не в теме _вообще_. Оптимизировать есть что, но начинать надо не с тех, кто что-то делает, а с тех, кто способен только обливать помоями.

          • 0
            Нет аватара Nguyen
            12.07.1722:12:47

            Предустановленная система включается в стоимость конфигурации, т. е. отказавшись от неё можно сэкономить сотню зеленых.

            Я сейчас таким образом отгоняю от себя навязчивых менеджеров — спрашиваю, сколько стоит возврат венды))

  • 8
    Нет аватара Yurii_
    12.07.1708:45:20

    Отличная легкая система. На ноуте стоит 7.05 вполне доволен.

  • 21
    Нет аватара prepod
    12.07.1709:24:55

    Единственной РЕАЛЬНОЙ победой над засисльем иностранного софта стало бы распоряжение о переводе документооборота на формат ODF и прямой запрет на документооборот в закрытом майкрософтовском формате.

    И ведь формат ODF в РФ давно стандартизирован официальным ГОСТОом, и даже фанатам MS Office не придется ни от чего отказываться ибо MS Office давно с ODF работает.

    Просто сейчас ни одна контора даже на рабочем месте секретарши на может поставить вирусоустойчивый и быстрый дистрибутив Linux с и свободный бесплатный офисный пакет. Ибо письма шлют в .docx которые с парой табличек уже начинают колбасится в LibreOffice и читать/править/работать уже некомфортно.

    Один простой нормативный акт — и уже можно было бы двигаться и внедрять продвигать отечественный софт на базе СПО.

    А пока — барахтанье и имитация деятельности получается. Без перехода на ODF ничего все равно реального не пройдет.

    • -5
      Abbattar Ко
      12.07.1709:51:18

      в стране офшоров такое не прокатит… Да и дизайнерским студиям гораздо удобней CoralDrew или тот же Adobe, но с музыкой, мне кажется, работать удобней в линуксе.

      Отредактировано: Abbattar Ко~10:17 12.07.17
      • 8
        Нет аватара prepod
        12.07.1710:36:58

        Ну и пусть работают. Кому нужны эти графические редакторы профессионально — так пусть покупают и работают. ИХ доля — доли процента.

        Вся масса, вся толпа сидит на текстовых редакторах и электронных таблицах. Ну презентации еще.

        На каждое рабочее место — винду купить и офис. Штука баксов — отдаем американской корпорации. Нафига?

        • -2
          Abbattar Ко
          12.07.1711:00:21

          Начало моего ответа прочитайте, я там уже ответил. Банк Югра, скажем, где зарегистрирован? И у Сбербанка тоже миноритарии по заграницам сидят, глобальный собственник требует стандарта, а государство не может отказаться от части своих же активов в пользу своей прихоти. Если бы Мэйл.ру выпустило свои игры под свою же линукс ось, причём удешевив свои проекты раз в 5-10, тогда бы народ подтянулся к такому соблазну.

          • 7
            Нет аватара prepod
            12.07.1719:06:20

            Кроме коммерсантов есть огромный госсектор. Министерства, ведомства, система образования. Их то миноритарии не мешают реорганизовывать.

            • 4
              shigorin shigorin
              13.07.1701:13:30

              Работаем, брат.

            • 1
              Abbattar Ко
              13.07.1714:11:00

              Ну да, школы, больницы, МВД… основной клиент таких проектов, а вот популяризация для домашнего пользования идёт в основном от игр и дружелюбности интерфейса к «блондинкам» и пенсионерам, не малую роль играет оформление (дизайн), красивые эффекты и единый источник, что бы не искать по всем интернетам того, что тебе интересно и нужно.

    • 1
      Никола Васильев Никола Васильев
      12.07.1710:13:22

      Как можно запретить пользоваться чем-либо?

      • 6
        Нет аватара prepod
        12.07.1710:32:25

        А в чем проблема?

        Отказываться от MS Office — любителям потратить денег не придется. Для своих целей сохраняйте документы в форматай doc/xml/ppt. А вот для документооборота в госучреждениях, в бюджетной сфере — сохраняйте и пересылайте документы в ГОСТОовском формате ODF (файл — сохранить как… выбрать желаемый формат)

        Вы разницу между понятиями «офисный пакет» и «формат документа» уловили?

        Отредактировано: prepod~10:32 12.07.17
        • 0
          Никола Васильев Никола Васильев
          13.07.1716:00:55

          Разницу уловил. Но как вы запретите пользоваться .xls, например, коммерческим структурам, если это не связано с взаимодействием с госорганами?

          Тот же MS Ofice поддерживает ODF, с каких таких кренделей все начнут перебираться на отечественное ПО.

          • 2
            Нет аватара prepod
            13.07.1716:12:29

            Запреты — это конешно плохо. Коммерсантам запрещать пользоваться удобным для них софтом и не надо. Хотят жить с MS Office и периодически заражать друг друга макросами — их право.

            Но государство имеет полное право и даже обязано наводить порядок и требовать документооборота в подконтрольной сфере в единообразном формате. Стандартизация и единообразие — в данном случае только ко всеобщему благу.

            Богатые пусть и сидят на MS Office. Просто пусть не мешают умным и бережливым мигрировать на отечественный софт на базе открытых стандартов. Всего то.

    • 0
      shigorin shigorin
      12.07.1718:06:45

      Просто сейчас ни одна контора даже на рабочем месте секретарши на может поставить вирусоустойчивый и быстрый дистрибутив Linux с и свободный бесплатный офисный пакет.

      Вообще-то вовсю ставят и давно, просто не отсвечивают, чтоб не напарываться лишний раз на «особое внимание» некрософта со товарищи.

      Ну и нормативкой тут не отделаешься, хотя и она бывает полезна.

      • 8
        Нет аватара prepod
        12.07.1719:03:13

        Кто-то где-то ставит…

        В масштабах страны — никакого заметного системного движения нет.

        Фактическое отсутствие движухи понятно даже по приведенной Вами ссылке. Это что, лучшее что может предложить заинтересованным наш лидер AltLinux? Голый скелетик с очевидностями?

        Системной работы по внедрению и продвижения отечественного софта — не ведется. Разброд, шатания и куча местничковых проектов. Никифорова прибить мало за саботаж…

        Реально можно было хотя-бы средние школы перевести на СПО. У нас школа 10 лет на Linux’е — легко и просто. Ничего другого для образовательно процесса и не требуется. Так все равно закупают проприетарщину для школ на дурные деньги… Нет чтоб эти же деньги на обучение и переподготовку потратить… Эх…

        • 0
          Oleg Strakhov Oleg Strakhov
          13.07.1700:27:33

          «Гладко было на бумаге, да забыли про овраги"(ц)

          1) «Системное движение» требует системного финансирования. «А у нас денег нет"(ц)сами-знаете-кто

          2) Требования к ОС в госсекторе несколько иные, там обсуждаемый дистрибутив не подойдёт, нужна сертификация. Этот — для другого, потому и обсуждать стоит другое    Да простят меня коллеги, это — игрушка-демонстрашка, по возможностям уступающая смартфону. Но довольно простая в установке и способная показать, что страшный линукс, которым пугают секретарш, не так уж и страшен.

          3) Чтобы перевести школы на СПО нужно «немного». Всего лишь переучить всех учителей, при чём единовременно, а также единовременно установить одинаковые дистрибутивы на все компы во всех школах, написать и выпустить свежие учебники и практикумы под именно эту версию, поменять методические материалы, а главное — обеспечить учителей доступом к квалифицированным консультантам по этой ОС. Теперь переведите это всё в деньги. Перевели? Так дёшев ли этот переход? В противном случае мы получим то, что я периодически наблюдаю: выпускник «линукс-школы» толком не умеет работать ни с виндовыми приложениями, ни с линуксовыми. Потому что его учил самоучка, освоивший систему «методом тыка», по «виндовым» учебникам. А дома у ученика папин ноут с макосью…

          • 2
            shigorin shigorin
            13.07.1701:17:39

            2) Требования к ОС в госсекторе несколько иные, там обсуждаемый дистрибутив не подойдёт, нужна сертификация.

            У нас есть сертифицированный дистрибутив, если что. И тоже входящие в реестр несертифицированные.

          • 2
            Нет аватара prepod
            13.07.1701:24:50

            Ну давайте посмотрим.

            Только в нашей школе более 200 ПК. Можете прикинуть стоимость закупленного софта. Даже со скидкой для школ. Деньги в стране есть.

            Если сертификация нужна — то она должна быть сделана для отечественного софта. Если в госсекторе успешно используется софт из не самой дружественной нам страны, то он сертифицирован? Если сертифицирован, то очевидно сертификация не такая уж неосуществимая задача.

            Насчет школ могу сообщить Вам со всей ответственностью — современные учебники по Информатике разрабатываются без ориентации на коммерческий софт. Необходимости писать новые учебники — нет.

            Еще раз можно прикинуть суммы затрат на закупку софта для школ и сделать вывод — средства на переподготовку преподавателей найти тоже можно. Дайте 10% процентов от сэкономленной суммы при отказе от лицензионного софта преподавателю информатики с условием перейти на СПО — преподаватель мгновенно освоит все что нужно. Это вариант решения.

            Отредактировано: prepod~01:26 13.07.17
        • 2
          shigorin shigorin
          13.07.1701:16:18

          Реально можно было хотя-бы средние школы перевести на СПО. У нас школа 10 лет на Linux’е — легко и просто.

          Это было торпедировано минобразом, где как минимум по состоянию на лет десять тому корни некрософт пустил _очень_ плотно. А так милости просим на форум, если захотите своим опытом с коллегами поделиться.

          • 1
            Нет аватара prepod
            13.07.1701:33:25

            Спасибо за приглашение) На Вашем форуме я уже как-то плотно сидел когда год использовал в классе альтовский дистрибутив школьного линукса. Живу в Татарстане, мы пилотным регионом были.

            ТО, что внедрение СПО в школах было «торпедировано минобром», извините, не совсем справедливо. Точнее, совсем несправедливо.

            Энтузиасты по всей стране СПО в школах используют. Никто нам не запрещает. В учебных программах никакой привязки к некрософту нет.

            Отредактировано: prepod~01:33 13.07.17
            • 0
              shigorin shigorin
              30.07.1720:06:41

              ТО, что внедрение СПО в школах было «торпедировано минобром», извините, не совсем справедливо. Точнее, совсем несправедливо.

              Так дело не в энтузиазме, а в том, что в 2009 они тянули с конкурсом сколько могли, а затем отдали всё рейдеру, который успешно провалил проект.

              Наверное, стоило сразу высказаться определённей.

              PS: а про нашу зимнюю образовательную конференцию в Переславле знаете? Приезжайте по возможности, интересным докладчикам наверняка найдут возможность и проезд обеспечить!

              • 1
                Нет аватара prepod
                31.07.1710:05:09

                Так дело не в энтузиазме, а в том, что в 2009 они тянули с конкурсом сколько могли, а затем отдали всё рейдеру, который успешно провалил проект.

                Вам, безусловно, изнутри виднее как тогда все происходило. Я из школы наблюдал безразличную, формально проведенную попытку переобучения преподавателей информатики на СПО, полное отсутствие методической поддержки. Разве что техподдержка была очень отзывчивой. Такое ощущение, что кроме меня туда никто и не звонил)

                Насчет конференции в Переславле — спасибо за приглашение. Только не особенно представляю, чем особенным мог бы поделиться. Опыт использования СПО в школе у меня хотя и положительный, да только самый рядовой наверно.

                Вот если Wordpress за СПО считается, то тут есть что рассказать. У меня дети сразу с 8го класс поднимают сайт и до конца школы поддерживают. Сайтостроительство вобще прекрасно ложится на школьный курс информатики и положительно дополняет да практически все изучаемые темы — текстовые редакторы, компьютерная графика, базы данных, информационное общество, основы программирования… Плюс вовлечение учеников в учебный процесс интересным делом и канал для доброжелательного неформального общения преподавателя и учеников. Куча плюсов при минимальных усилиях собственно.

                Если эта тема в формате конференции, то можно и подумать. А уж если проезд из моей татарской деревни получится обеспечить — так и вовсе здорово)

                • 0
                  shigorin shigorin
                  31.07.1714:39:26

                  Если эта тема в формате конференции, то можно и подумать. А уж если проезд из моей татарской деревни получится обеспечить — так и вовсе здорово)

                  Давайте подумаем    

                  • 1
                    Нет аватара prepod
                    31.07.1715:23:51

                    Здорово! Уже можно отправлять заявку? )

                    Честно говоря, давно бы надо сформулировать и толком оформить накопленный опыт. Вдруг и правда кому-то из коллег пригодится или интересным покажется.

                    Пойду готовить тезисы тогда.

                    • 1
                      shigorin shigorin
                      31.07.1715:40:05

                      Прямщас black@ в отпуске, но есть aen@ -- можно и с ним обсудить заранее или просто черкнуть по контактам компании; а конференция для обмена опытом и существует, притом тезисы издаются и публикуются, а обычно ещё и видеосъёмка есть.

                      • 1
                        Нет аватара prepod
                        31.07.1716:53:51

                        ОК.

                        aen@ это надо понимать Новодворский? Можно так запросто написать генеральному директору и получить ответ? )

                        Мероприятие еще не скоро. Просто отправлю заявку для начала как о конференции будет объявлено. Пока на каникулах время есть хоть подготовлюсь поприличнее.

                        Там видно будет.

                        Спасибо еще раз!

    • 0
      Vsemoguchij Vsemoguchij
      12.07.1718:23:06

      К сожалению прописали pdf уже…

      С 1 января 2017 года данный подход будет распространяться и на подачу всех новых проектов в региональные экспертные организации согласно Постановлению Правительства РФ от 7 декабря 2015 г. N 1330 «О внесении изменений в постановление Правительства Российской Федерации от 5 марта 2007 г. N 145».

      Отредактировано: Vsemoguchij~18:23 12.07.17
      • 4
        Нет аватара prepod
        12.07.1719:14:46

        И хорошо. Готовые документы не предназначенные для редактирования подавать на рассмотрение в pdf вполне правильно.

        Надо вовсе запретить в документообороте всякие docx xlsx. Хотя бы из соображений безопасности.

  • 0
    Abbattar Ко
    12.07.1710:00:26

    Я так понял — это домашний AltLinux? И почему хромиум, когда есть есть российский Спутник?

    Отредактировано: Abbattar Ко~10:04 12.07.17
  • 7
    Андрей Кудряшов
    12.07.1710:02:15

    Прочитав комментарии, возникает больше вопросов, нежели ответов.

    «Писателям», писавшим про некчёмность ОС, основанных на GNU/Linux:

    Ребята, уверен многие знают, для чего нужны шоры на скачках…это раз.

    Про распространение:

    Российские компании, занимающиеся распространяем своих нароботок, в основном сотрудничают с корпоративным сектором, следовательно есть и будут компании, кто переводит часть и полностью переходит на СПО. Прежде, чем писать, что никому не нужно, никто «этим» не пользуется, узнайте напрямую в компании. В противном случае, показываете свою неосведомлённость и…точку зрения, вместо кругозора.(рекомендую найти картинку про точку зрения и кругозор в просторах).

    Из личного.

    За несколько лет активного перевода пользователей с проприетарного ПО и платной ОС (да, я про Microsoft), процент оттока составляет не более 6%.

    На этом пока всё.

    Успехов.

    Кругозора!

    • 2
      Дмитрий (Mитино) Дмитрий (Mитино)
      12.07.1710:41:31

      Речь же о домашней ОС? Для государственных организаций переход на свободное или еще лучше на отечественное ПО, это вопрос безопасности.

    • 1
      shigorin shigorin
      12.07.1718:09:30

      Андрей, было бы интересно с Вами познакомиться; также как и мнение по http://altlinux.org/migration выслушать. Спасибо за _крайне_ толковый конструктив, сразу видно практика.

    • 1
      Нет аватара Nguyen
      12.07.1722:29:16

      процент оттока составляет не более 6%

      Процент оттока обратно на M$? Или как?

    • 1
      Нет аватара Alex79
      13.07.1701:00:33

      Как интересно! А не подскажите, как для небольшого домена (100 — 1000 компьютеров) запилить аналог мелкомягких:

      — AD + GPO

      — SCCM

      — Exchange (с функциональностью книентов Outlook)

      — ну и Project например

      Ну и чтобы работало не как для кругозора, а для продакшена?

  • 15
    russiasmile russiasmile
    12.07.1711:30:18

    Заинтересовало, решил поставить! Ставил с флешки, начало не однозначное, — чел без знания английского сразу уйдёт в ступор на первом же шаге — там выбор носителя с дистром линукса, потом выбор куда ставить, и бла бла бла…)))) Потом всё просто, но при создании учётки и пароля не понятно, какая раскладка в настоящий момент… да и дальше значка нет нигде.)) Только на раб столе появляется… Вставил вайфайную сетевуху (USB) — тишина… где смотреть то, чтоб её добавить??? В общем, они что-то поленились допилить по человечески)) Решил разобраться с вайфаем,.)). И чем дальше разбираюсь, тем больше понимаю, что пока не будет по юзабельности что-то наиболеее похожее как в винде, — НИКТО НИКОГДА из домашних пользователей не будет переходить на линуксовые оси)))) Сплошной (даже не танец), а фестиваль с тремя ансамблями по классу БУБЕН при установке проги или аппартаного обеспечения, не входящего в изначальный дистр…

    • 5
      Нет аватара VMichael
      12.07.1712:43:13

      Из всех комментариев, ваш пока самый внятный.

      Описаны все причины, почему с Виндовс переходить нет смыслка никакого, если ты не гик.

      Конечно нужно больше дружелюбия к пользователю.

      И еще добавлю, огромная проблема с драйверами. Драйвера под линукс и на старые и на новые модели периферии, часто бывают мега проблемой.

    • 1
      Abbattar Ко
      12.07.1713:15:37

      Когда первый раз ставишь, лучше пользоваться подсказками, youtube в помощь, там всё доходчиво объясняют. Конечно для этого желательно иметь 2 устройства, (комп/планшет), что бы на один смотреть, а на другой устанавливать. Да и теперь линукс стал более дружелюбным,чем лет 5-6 назад, хотя никуда не делась и консоль. Если сразу нагрузить ось чем-то, что не требуется в данный момент, то из-за богатства выбора, возникает необходимость закачивать сразу несколько вариантов, как говорится: «не пощупаешь, не поймёшь», что тебе подходит больше. Соответственно подтягиваешь зависимости, из-за чего засоряется вся система и начинает тормозить, поэтому приходится устанавливать и переустанавливать, пока не добьёшься лучшего результата.

      • 0
        shigorin shigorin
        12.07.1718:14:17

        Да уж, я-то ставил лет двадцать тому, тогда было веселей    

        Первые три линукса угробил экспериментами, дальше уж понимал достаточно, чтоб или не гробить, или умудряться вытащить, или понимать, что из этого состояния вытаскивать себе дороже (и лучше поставить заново, сохранив /home и вернув куски /etc из резервной копии).

    • 2
      Нет аватара petr-akhlamov
      12.07.1713:18:13

      Вставил вайфайную сетевуху (USB) — тишина…

      Обычно USB wi-fi-адаптеры автоматически распознаются и достаточно просто выбрать сеть и подключится.

      dropbox. com/s/yzvhw69sl767x2h/linux-wifi .png

      Отредактировано: petr-akhlamov~13:20 12.07.17
      • Комментарий удален
    • 1
      Евгений Беспалов Евгений Беспалов
      12.07.1713:26:00

      так в инструкции к свистку должно быть указано поддерживаемые ОС (win,linux) — у меня 2 свистка работают норм (правда они всегда были подключены во время установки оси)

      p. s. если дрова существуют — то первый признак это в начале установки линя он найдет сеть и запросит разрешение на подключение

      Отредактировано: Евгений Беспалов~13:28 12.07.17
      • 1
        Виктор Гюго Виктор Гюго
        12.07.1716:11:36

        так в инструкции к свистку должно быть указано поддерживаемые ОС (win,linux)

        никакой корреляции с поддержкой в ядре. «Linux указана как поддерживаемая ос» может означать кривую сборку модулей под неактуальное ядро за авторством производителя сетевухи. «Linux не указана как поддерживаемая ос» может означать, что чипсет хорошо поддерживается в ядре и железка заводится «из коробки», без лишних телодвижений.

    • 1
      shigorin shigorin
      12.07.1718:12:53

      Пишите на форум. Кое-что могу и здесь по пунктам пройти, но есть подозрение, что там полезней будет.

      Ну хоть про wifi: посмотрите в NetworkManager, это который сетевой значок в панели. Должно появиться там. Если нет -- Меню -> Центр управления системой -> Ethernet-интерфейсы, помнится (может потребоваться «отдать» управление интерфейсом NM, хотя это было бы странно).

    • 1
      Нет аватара agurtcof
      12.07.1719:45:41

      ставил недавно на нэтбук Rosa Linux,так там даже видиодрайвер устанавливать не пришлось,всё из коробки завелось и работает.Альтам удачи в разработке и продвижении Simply Linux,класная крыска ,но мне больше кеды нравятся

      • 0
        shigorin shigorin
        13.07.1701:22:50

        У нас есть КРабочая станция ;-) (первый выпуск вышел с рядом апстримных по большей части косяков, которые интенсивно исправляются -- с неделю тому назад была выложена более новая бета).

        Отредактировано: shigorin~01:23 13.07.17
  • 0
    Юрий Пет Юрий Пет
    12.07.1715:47:10

    Автор, откуда вы взяли это скриншот? А то я подумал, что и вправду что-то для людей выаустили, на самом деле как было отстоем, так и осталось.

    А скриншот от Debian Live GNOME.

    По мне так лучшей пока является Роса-линукс

    • 0
      Игорь Буйвид Игорь Буйвид
      12.07.1716:46:04

      Вы правы,Роса лучше.

    • 0
      shigorin shigorin
      12.07.1718:16:22

      1) мы выпускаем и гномий вариант (но не дистрибутив, а стартеркит): www.altlinux.org/Starterkits/Flavours

      2) по поводу иллюстрации уже написал выше

      3) идите и помогите полутора оставшимся разработчикам росы делом, а не обточкой баляс по непрофильным местам?

  • -1
    Holso Stitchred Holso Stitchred
    12.07.1717:21:18

    Это уже какая по счету ОС на замену «Винде»? И сколько их будет еще впредь?

    • 0
      shigorin shigorin
      12.07.1718:16:58

      Это сейчас с усилением запаха денюх опять посыпалось -- а мы как выпускали, так и продолжаем.

  • 1
    Егор Ржавский Егор Ржавский
    12.07.1717:43:46

    Для рабочих нужд вполне может и сойти, и вообще многие дистры Линукса вполне подходят. Но в быту все упирается в игры. Народ в игры играет активно.

    • 1
      Нет аватара savneo
      12.07.1719:35:32

      скорее в удобстве/простоте установки/пользования.

    • 0
      Нет аватара Nguyen
      12.07.1722:38:00

      Но в быту все упирается в игры. Народ в игры играет активно.

      Не просто в игры — в ломаные игры. Но эта проблема уходит уже в другую плоскость — социальную.

  • 0
    Рамиль Миннигалиев Рамиль Миннигалиев
    12.07.1718:03:42

    Честно говоря, из наших дистров, ничего лучше Росы не видел. Сам сижу на Linux Mint с недавнего времени, как пришла новость, что Unity закопали. А до того без малого 10 лет с Ubuntu. Роса хороша, но до Debian/Ubuntu (на них же и Linux Mint базируется) не дотягивает.

    А сабж… хз нафиг он.

    Отредактировано: Рамиль Миннигалиев~18:04 12.07.17
    • 0
      shigorin shigorin
      13.07.1701:27:08

      Роса (точнее, pingwin software) была создана, по большому счёту, как «убийца альта»; вот только мы всё тут же, а там вложения в UX не удалось «оправдать перед инвесторами» (хотя тот же Рейман совершил изрядную глупость, вложив в пустышку от мандривы €4M -- уж лучше бы на росалаб оставил).

      Ей сейчас, насколько мне известно, практически не занимаются. А жаль.

  • Комментарий удален
  • 0
    Денис Субботин Денис Субботин
    12.07.1719:25:25

    Ещё одна классическая бойня, которой десятилетия.

    Я вот вполне уверенно работаю с ПК, но как сидел на форточках, так и буду сидеть. Мне не интересно «настраивать под себя», мне не нужны «альтернативы». Я консерватор. Поэтому форточки и офис.

    • 0
      shigorin shigorin
      13.07.1701:28:14

      Вы не «консерватор», а работник полированной лопатой, только и всего.

      Вам действительно не нужен и даже опасен экскаватор.

      • 0
        Денис Субботин Денис Субботин
        13.07.1719:42:07

        взрыдал от вашей оценки. Упал на колени, ломаю руки.

           

        Обычная риторика агрессивного «линуксоида».    

        Я это всё читывал ещё когда вы… давно это было. Тоже про Оси, которые сметут проклятые форточки, а лично Билли удавится от зависти, глядючи на удобство и функциональность. Большинство их сдохло. Потому как рынок ограничен фанами и спец.организациями. Нормальный юзьверь париться не будет.

        ЗЫ: у меня даже телефон виндовский, сейчас вот страдаю-терзаюсь, придётся на этот долбаный андроид переходить.    

        • 0
          shigorin shigorin
          30.07.1719:50:01

          Ещё когда я что? Ну и спасибо, умилило просто:

          про Оси, которые сметут проклятые форточки

          у меня даже телефон виндовский, сейчас вот страдаю-терзаюсь, придётся на этот долбаный андроид переходить

          То есть таки смели, а при попытке высунуться загоняют назад под плинтус?    

  • 6
    Нет аватара siberia2012
    12.07.1719:49:58

    Народ, пишу не для срача, а просто давно интересно. Тем более как я понимаю, здесь есть человек причастный к разработке. Извиняюсь за нелаконичность.

    Коротко о себе, чтобы понимать уровень компьютерной грамотности. Не айтишник, но инженер. Могу сам ось поставить, пишу скриптики для своих инженерных целей, линухом CentOS пользуюсь на работе (т.к. тяжеловесный специализированный софт под линухом, на отдельном серваке), дома тоже поставил линух. То есть, не красноглазик, но и не совсем ламер. Рассуждения как у обычного пользователя, относитесь соответственно.

    Вопросы и соображения которые интересуют:

    1) Зачем столько разных сборок линуксов (а их сотни, если не тысячи, и они явно дубрлируют друг друга)? И не кажется ли вам, что обилие сборок, скорее мешает распространению линукса, чем его популяризации (трудность выбора новичку, распыление ресурсов разрабов)?

    Сам дома пользую линукс минт, логично рассудив (как мне кажется), что самый популярный (согласно distrowatch, где в первой сотне нет ни альта, ни simply) — самый юзерфрендли. В чём в общем и убедился. Проблем с дровами не было, софтин по-умолчанию море (кодеки пресловутые) и т. д. Русский язык, кстати, тоже без проблем.

    2) Чем отличается отечественная сборка от буржуйской? Как это влияет на безопасность (софт как я понимаю один и тот же)? В репозиториях фишка что-ли? Я ,как простой пользователь, не понимаю зачем мне условный альт-линукс, если есть минт и что там отечественного?

    3) Кто-то писал что можно ставить две ОСи на один комп. Согласен, можно. Сам так делал. Но, для этого нужно иметь какой-никакой уровень и, самое главное, в последнее время поставить две оси стало реально сложнее. Новое железо (в частности ноутбук), идут с новым биосом, это ладно, но ещё идёт новая разметка жёсткого диска GPT, вместо MBR (надеюсь правильно выразился). Короче, не буду вдаваться в подробности, могу наврать, давно пробовал, одно факт, раньше я ставил без проблем обе оси одновременно, когда купил более свежий ноут, не смог этого сделать из-за разметки (менял её, появлялись другие проблемы). И теперь поставил только линукс. Я к тому, что процесс усложнился установки, что не добавляет энтузиазма для тех кто хочет перейти на линукс, но и винда нужна (мне например по работе, есть софт тяжёлый только под винду, виртуалка не канает. Да, можно поставить на линукс через wine, но это не для простых смертных. Ставил через wine проги попроще, тот же офис 10 через playonlinux).

    Ощущение, что Microsoft усложнил этот процесс (так как большинство железа для обычных пользователей идёт с предустановленной ОС), так ли это или просто теория заговора?

    4) Как я понимаю,реально отечественной осью, была бы не очередная сборка на GNU/Linux, а собственная операционка на основе вероятно UNIX, но с наполнением собственным софтом? Хотя смысла, кроме военки/органов/правительства не вижу и у них что-то подобное видимо есть.

    Отредактировано: siberia2012~20:32 12.07.17
    • -2
      Нет аватара vvi
      12.07.1721:13:16

      Хочу поддержать. Все эти линуксы не что-то новое, а тупо пересобранное чужое. И таких производителей «собственных систем» — тысячи. Те же яйца — вид сбоку. Еще и конкурируют между собой, дебилы. Если бы они не распыляли свои усилия, а объединились, и выпускали всего несколько дистрибутивов для разных применений, то давно похоронили бы windows. Но, как говорится — «разделяй и властвуй».

      • 2
        Нет аватара siberia2012
        12.07.1721:39:53

        И мне кажется нужны усилия в первую очередь не на сборку очередного варианта, а на написание софта. Хотя бы наиболее востребованного, типа LibreOffice и того, чем пипл пользуется чаще всего.

        Отредактировано: siberia2012~21:44 12.07.17
        • 0
          shigorin shigorin
          13.07.1701:42:03

          «Типа LibreOffice» уже написан (и я, например, к нему тоже немножко руку в своё время приложил по части локализации); «чем пользуются» тоже и миром пишут, и мы в меру сил.

          • 0
            Рамиль Миннигалиев Рамиль Миннигалиев
            13.07.1707:00:31

            ЛО хоть и написан, но развития требует любой проект. Я думаю товарищ имел в виду доработка существующих проектов под наши нужды — это правильное дело и верный путь, а всякие НацОси и НацСофт — это фуфел бесполезный, который не взлетит как его не пихай.

      • 3
        Нет аватара Nguyen
        12.07.1722:44:08

        Если бы они не распыляли свои усилия, а объединились, и выпускали всего несколько дистрибутивов для разных применений, то давно превратились бы в windows.

        Поправил, не благодари.

      • -1
        shigorin shigorin
        13.07.1701:40:56

        Недебил, копирующий половину своего же бессодержательного комментария в ещё одной ветке -- ну совсем не дебил и ни разу не флудерас.

      • 0
        Рамиль Миннигалиев Рамиль Миннигалиев
        13.07.1706:58:20

        «Все эти линуксы» не смогут объединиться. Они все работают над своими проектами иногда внося улучшения в общие проекты. Ты не понимаешь как оно происходит просто… и дело тут не в «разделяй и всластвуй».

    • 1
      shigorin shigorin
      13.07.1701:39:56

      До чего же всё-таки приятно почитать действительно толковые вопросы…

      1) есть осмысленные, есть вынужденные, есть по глупости -- отчасти я когда-то попытался осветить это всё уровнем выше в докладе «скрестим вилки" на ADDConf 2011;

      2) за всех не скажу, а мы можем себе позволить игнорировать патенты на алгоритмы, например; ну и сотрудничаем с поставщиками российского софта и железа, это выливается в т. ч. и в содержимое репозиториев/вики; на безопасность влияет наличие соответствующих специалистов в команде, у нас только высококлассных безопасников уже четверо (а и с двумя было сделано очень много для того, чтоб многие уязвимости оказывались закрыты за годы до публикации);

      3) ощущение верное, могу добавить ещё деталей, да уже спать пора;

      4) из оригинальных сколь-нибудь универсальных знаю Embox (есть POSIX-слой) и QP ОС (мимикрия под винду, не помню насчёт реализации win32 -- кажется, как раз да); основная проблема оригинальных API очевидна: наработка массива прикладного ПО.

      Спасибо!

      • 0
        Максим Царевич Максим Царевич
        13.07.1704:43:56

        А над интерфейсом у вас сколько человек работает?

        • 0
          shigorin shigorin
          30.07.1720:03:24

          Выделенных -- ноль; в режиме частичной занятости -- три человека, выпускающих дистрибутивы.

      • 0
        Рамиль Миннигалиев Рамиль Миннигалиев
        13.07.1707:03:18

        многие уязвимости оказывались закрыты за годы до публикации);

        А опубликовать их сразу почему нельзя было? Ну или хотя бы после закрытия?

        • 0
          shigorin shigorin
          30.07.1719:58:17

          Порой просто чистили подозрительные места, а много позже они сами или в сочетании с другими факторами оказывались реальными дырками.

          PS: см., например, cve.basealt.ru/informatsiia-ob-uiazvimosti-cve-2017-1000366.html

          Отредактировано: shigorin~19:58 30.07.17
    • 0
      Рамиль Миннигалиев Рамиль Миннигалиев
      13.07.1706:48:06

      1) Столько сборок потому что такова идеология, любой желающий может взять и запилить свой дистрибутив, потому и пилят, другое дело, что сильных дистрибутивов, на которых базируется множество других не так много. Достаточно ориентироваться на Debian и Red Hat (Fedora), чтобы твой софт работал нормально практически на всех дистрибутивах. Хотя безусловно, подобная сильная фрагментация мешает стандартизации и развитию. Но она же и помогает развитию, новые идеи легко воплотить в жизнь, а выживают сильнейшие дистрибутивы.

      2) Отечественная сборка отличается, главным образом (как по мне), только наличием сертификатов для работы в гос. секторе. Также, иногда разработчики дистрибутива пишут свой софт. Кроме того с российскими разработчиками проще обсудить проблемы ОС, я хоть и регулярно и давно пишу отчеты на багтрекеры, но такой обратной связи как в Роса я не получал ранее, когда буквально за несколько дней были внесены мелкие исправления в пакет с интересующей меня программой. Но сам сейчас тоже сижу на Минте по 2-м причинам: качество дистрибутива и пакетная система, привык к Дебиан-подобным.

      3) Новый биос, я так понимаю речь про UEFI, уже давно в ходу, я поначалу сторонился и везде использовал Legacy и CSM, но уже пару лет как перешел на него полностью, т.к. загрузка без режима совместимости быстрее. Что касается установки 2-х ОС рядом, то это как не было проблемой, так и сейчас её нет, стало даже проще без загрузчика в MBR. GPT удобна не только тем, что поддерживает большие тома, но и тем, что не надо париться с расширенными разделами, пили сколько душе угодно.

      А по установке Windows и Linux рядом нужно всего навсего создать EFI раздел, про это уже куча инструкций давно. Более того, можно пойти проще, нажать кнопочку «автоматически поставить рядом», а не заниматься разметкой самому, если не знаешь как, разработчики дистрибутивов уже позаботились обо всем.

      Винду для тяжелого ПО без проблем можно держать в виртуалке, потери производительности минимальны, при условии, что на ПК включена поддержка аппаратной виртуализации. Для максимального эффекта можно KVM использовать и поставить винду на LVM-том — снижение производительсности будет близко к нулевому. Разве что, если используется видеокарта для вычислений, тут ничего сказать не могу, не пробовал, но насколько знаю уже и это не проблема.

      4) «Реально отечественная ось» не нужна и ничего годного из этого не выйдет. Особенно в части софта. На это нужны годы и десятилетия. Весь мир использует и улучшает свободное ПО, либо разрабатывает свое на его базе. Заново придумывать круглое колесо, когда уже весь мир летает на реактивных самолетах нет никакого смысла, более того это пустая трата времени и ресурсов. Что касается безопасности с этим нет никаких проблем. В тех областях, где это нужно пишется свой софт на основе базовых компонентов, код которых проверен ранее.

      Отредактировано: Рамиль Миннигалиев~07:04 13.07.17
    • 0
      Strange Hunter Strange Hunter
      13.07.1709:52:59

      А нафига делать ещё один «собственный UNIX»? Действительно современную ОС «общего назначения», не перегруженную «коммерчески бессмертными ошибками» накопившимися за сорок лет — другое дело, но это требует огромных вложений как по разработке, так и по выводу на рынок. Для встроенных приложений, например, отечественных ОС делают штуки три, «с нуля» т.к. в данном случае совместимости со сторонним ПО не требуется.

    1 2
Написать комментарий
Отмена
Для комментирования вам необходимо зарегистрироваться и войти на сайт,