MAX
Подпишись
стань автором. присоединяйся к сообществу!
Есть метка на карте 10 сентября 15
64

Танк Т-90М

Как сообщил участник под ником Decoder на веб-ресурсе otvaga2004.mybb.ru, 9 сентября 2017 года под Лугой (Ленинградская область) на территории 33-го общевойскового полигона состоялись официальные мероприятия в честь Дня танкиста, включавшие показ боевой техники и стрельбы. В числе перспективных образцов бронетанковой техники Вооруженных Сил России на данном показе впервые были открыто продемонстрированы модернизированный танк Т-80БВМ и новый танк Т-90М («Объект 188М»).

Танк Т-90М на демонстрации бронетанковой техники в честь Дня танкиста на территории 33-го общевойскового полигона. Луга (Ленинградская область), 09.09.2017 © Decoder / otvaga2004.mybb.ru

[читать статью полностью...]

Кстати, а вы знали, что на «Сделано у нас» статьи публикуют посетители, такие же как и вы? И никакой премодерации, согласований и разрешений! Любой может добавить новость. А лучшие попадут в наш Телеграм @sdelanounas_ru. Подробнее о том как работает наш сайт здесь👈

Источник: bmpd.livejournal.com

Комментарии 0

Для комментирования необходимо войти на сайт

  • 7
    Нет аватара Smotritel10.09.17 18:56:12

    Не угадал. Армата очень дорогая, потому весь танковый парк не может состоять из одних только Армат, они будут в меньшинстве. Большинство будет за относительно недорогими Т-90 и Т-72 современных версий.

    • 3
      s-t-a-l-k-e-r s-t-a-l-k-e-r10.09.17 19:46:19

      Не угадал.

      Хоть к гадалкам не ходи.

      весь танковый парк не может состоять из одних только Армат

      Может! Потому как Армата это не танк, а универсальная платформа. И в этой связи совершенно не понятно, почему «Коалицию СВ» гоняют на шести катках? Разве не видно, что ходовая перегружена?

      Большинство будет за относительно недорогими Т-90 и Т-72 современных версий.

      Дороже слаженного экипажа в танковом бою ничего нет. Считайте потери л/с, а не деньги. Деньги за пару проходов станка печатаются, а настоящий танкист где-то к 30 годам получается. А тот факт, что потери экипажей на ОБТ Т-14 /Индекс ГБТУ — Объект 148/ будут на порядок ниже, чем на ОБТ Т-72Б3,4,5…у специалистов особых сомнений не вызывает.

      • 0
        Нет аватара Holodoff11.09.17 10:40:25

        s-t-a-l-k-e-r, поддерживаю. Есть одно НО. В ВОВ наши дешевые Т-34-ки нагнули технологичные и дорогие Тигры и Пантеры, не только своими характеристиками, а в том числе удобством ремонта и дешевизной, то есть количеством.

        • 0
          s-t-a-l-k-e-r s-t-a-l-k-e-r11.09.17 23:50:13

          наши дешевые Т-34-ки

          Не согласен. Т-34 был не «дешёвым» танком, ни в прямом, ни в переносном смысле этого слова.) В зависимости от завода и времени выпуска он стоил от 550.000 до ~200.000 довоенных рублей. Если перевести рейхсмарки в довоенные рубли, то имеем следующий вариант цены импортного «бронехлама»), это я так дразню фрау Канцлер.

          Pz.III стоили 96163 рейхсмарки или ~ 205 000 довоенных рубликов, Pz.IV — 103462 рейхсмарки или ~ 220 000 довоенных рубликов, Pz.V «Пантера» — 117000 рейхсмарок или ~ 250 000 довоенных рубликов, а многоуважаемый Pz.VI «Тигр» — 250800 рейхсмарок или соответственно ~ 530 000 рубликов. Таким образом, 2 серийных Pz.VI стоили столько же, сколько ~ 5 серийных Т-34. Нормальный расклад. А вот если бы «34» не пошли в серию, а выпускались исключительно для парадов, то цена этих двух «фруктов» была бы одинаковой. То есть, наш средний танк стоил бы столько же, сколько их тяжёлый. Согласитесь, не здоровая получилась бы … эта, как её? Запамятовал. А, вспомнил! Арифметика…) Кстати вначале производства лучшего среднего танка второй мировой он стоил практически столько же сколько КВ-1. А ведь «Клим Ворошилов» был тоже весьма удачным, хотя и тяжёлым ;), танком РККА.)

          Отредактировано: s-t-a-l-k-e-r~00:28 12.09.17
          • 0
            Нет аватара Holodoff12.09.17 09:42:21

            s-t-a-l-k-e-r, спасибо за интересную информацию.

            Мне кажется, что при любой драке расклад 2:5 решает многое при близких возможностях    

            И, конечно, законы природы никто не отменял. Не может хорошая вещь стоить дешевле в 10 раз такой же хорошей, сделанной на другом заводе и стране. Не мог танк победы быть дешевым, согласен.

            Я всё к тому писал, что трудно найти золотую середину в таких делах. Королевский тигр вообще уже ничего не смог из-за количества противников. Есть, по-моему даже такое понятие в производстве и маркетинге «достаточное качество». Если я не ошибаюсь с названием.

            • 0
              s-t-a-l-k-e-r s-t-a-l-k-e-r12.09.17 17:38:29

              расклад 2:5 решает многое при близких возможностях

              Да, именно таково должно было быть соотношение потерь в реальных боях. И наши ребята должны были гореть в количестве 25 к 10. и похоронки должны были лететь как птицы на юг. В связи с чем ещё раз напишу, чтобы не забыть. Пора бы научиться считать «головы», «ребята», а не деньги. Если не научимся считать «головы» в шлемофонах, касках, противогазах и т. д., то и деньги нам считать особого резона нет.

              Т-34 на начальном этапе войны превосходил «достаточное качество» и потому оставил не удел Pz.II, Pz.III, Pz.IV. А ведь как сопротивлялись его появлению люди с лампасами. И ведь по тем же мотивам, дорог, не имеет равных противников, бронетанковое излишество, а что если мы кавалерией, да, и вообще зачем нам танковые дивизии, нам достаточно механизированных корпусов. И всё же дожали ситуацию с первым ОБТ в истории человечества. Кстати за этот подвиг один из конструкторов «легенды отлитой в броне» заплатил то жизнью. Вот так то! Вы не знали?

              Но вот что интересно, когда появился «Тигр», а появился он как бы вовремя. Было уже поздно.) Ибо «34» пошла в такой тираж, что их были тысячи там где Pz.VI в лучшем случае сотни. Естественно соотношение 10 к 1 нивелировало «достаточное качество» последнего. Понимаете массовое производство «34» в течение 3 лет привело к тому, что их цена упала до уровня, когда их выпуск в таком количестве был, при прочих равных условиях, не обременительным для народного хозяйства СССР. Поэтому не летели похоронки в угрожающем количестве в тыл.

              И всё бы ничего, но с Т-72Б3 этого не получится. По причине недостаточного количества «мужиков» и неудовлетворительных «ТТХ» у последних. Понимаете, Холод, наша молодёжь не штангу жмёт, а кнопки на айфоне. Вот платформа Армата и будет им как родная, ибо это своего рода «гаджет», но вобравший в себя последние достижения в области танкостроения и смежных дисциплин. И мало того, что он оставит не удел натовский зоопарк, так он это сделает гораздо меньшим количеством и всего за пару нажатий кнопок.) А вот чтобы сравнительно небольшое количество танков не подняло их цену до уровня, при котором у Кудрина случится нервный срыв, нужно обеспечить массовость не линейным путём. То есть перевести на платформу «Армата» всю тяжелобронированную технику. А именно, помимо ОБТ, САУ, БРЭМ, ТОС, БМП, БМПТ, ПТРК, ИМР, ЗРАК, ЗРК и ещё кое-что по мелочам…) И не медлить, не жевать сопли, не превращать жизнь в риэлити шоу. Жизнь этого не любит.)

              трудно найти золотую середину

              Трудно, если её не искать. Самый простой способ не искать «золотую середину», но при этом быть рукопожатным и регулярно получать медальки типа «За взятие Бастилии» 3-ей степени. Так вот самый простой способ — это организовать постоянно действующий клуб, для тех кому Бог не дал мозгов и в этом клубе проводить круглый стол на тему: «Что же нам всё-таки мешает найти золотую середину», или «Золотая середина миф или реальность», или «Золотая середина и ХХI век», или «Особенности поиска Золотой середины в условиях НТП», или «Если что-то общее между золотой серединой, и золотым сечением», или «Генезис понятия золотой середины в духовной культуре индо-европейской цивилизации попытка системного анализа» /Нет! Ну, вооще. Последняя тема — тянет на дохторскую/   . Я вам, Холод, вот что скажу, как только начальствующее лицо перестаёт воровать, так сразу пред его ясные очи является милое создание. И приятным женским голосом говорит. «Милый я пришла. Меня зовут Золотая Середина. Но ты можешь звать меня Истина. Я не обижусь…»    

              Отредактировано: s-t-a-l-k-e-r~18:21 12.09.17
              • 0
                Нет аватара Holodoff12.09.17 17:55:28

                s-t-a-l-k-e-r, а не пора ли нам, любезный, посидеть за бутылочкой коньяка и побеседовать не спеша на эту тему

                • 0
                  s-t-a-l-k-e-r s-t-a-l-k-e-r12.09.17 18:09:36

                  Было бы не плохо. Да вот я всё ещё не выездной или не въездной. Короче сушу вёсла в городе русской славы Севастополе. Не хочет Россия меня видеть своим гражданином, пока.) Не хочет. Я не обижаюсь. Она ведь, Россия женщина. Она имеет право испытать меня на прочность.   

          • 0
            Нет аватара cheri29.09.17 09:59:38

            Pz.III стоили 96163 рейхсмарки или ~ 205 000 довоенных рубликов, Pz.IV — 103462 рейхсмарки или ~ 220 000 довоенных рубликов, Pz.V «Пантера» — 117000

            это скорее всего далеко не топовые версии, А-F максимум I

            Сомневаюсь, что «пантера» может стоить 117 тыс. рейсмарок, на 20% больше чем Т-3.

            • 0
              s-t-a-l-k-e-r s-t-a-l-k-e-r29.09.17 22:41:52

              Сомневаюсь, что «пантера» может стоить 117 тыс. рейсмарок, на 20% больше чем Т-3.

              Эта информация не секретная погуглите… Таможня даёт добро…   

              • 0
                Нет аватара cheri30.09.17 08:27:34

                Эта информация не секретная погуглите… Таможня даёт добро…

                я привык проверять любую историческую информацию, даже ту, что в гугле.

                веры нет… ничему   

                • 0
                  s-t-a-l-k-e-r s-t-a-l-k-e-r30.09.17 22:35:20

                  я привык проверять любую историческую информацию

                  Я тоже. Но как её проверить, если вы не найдёте источник самой информации?

                  А Гугл это не более чем поисковик? Я к нему отношусь не как к иконе, а как к инструменту. Не нравится Гугл попробуйте Яндекс.

                  Когда будет время, я поищу источник, которым воспользовался в своё время для анализа стоимости «цистерн» Второй Мировой и сброшу вам ссылку на него.

                  • 0
                    Нет аватара cheri30.09.17 23:51:22

                    По советским нашел статью с хорошимиисточниками там такие цифры:

                    Тип (изготовитель) Годы

                    1939 1940 1941 1942 1943 1944 1945

                    Т-34 (Завод № 183*) 596373 429256 249256 165810 141822 140996 136380

                    т. е. по мере откатки и усовершенствования производства, увеличения тиража — цена снижалась.

                  • 0
                    Нет аватара cheri30.09.17 23:59:22

                    По немецким можно тоже найти.

                    Просто я знаю степень отличия Т-3 от Т-5 и такая маленькая разница показалась мне просто невозможной в принципе.

                    Просто вес у троечки — 22 тонны (это максимальная версия «М»), двигатель: Maybach HL 120TRM 300 л. с., пушка — 1×50-мм KwK 39

                    у «Пантеры» — вес 44,8 тонны (базовая модель) и… можно даже не продолжать!

                    это совершенно несопоставимые машины.

                    по моему цена одной пушки 7,5 cm KwK 42 была примерно как половина цены «Троечки».

                    • 0
                      s-t-a-l-k-e-r s-t-a-l-k-e-r01.10.17 00:26:52

                      Это уже интересно. Итак вы утверждаете, что цена Пантеры должна быть гораздо выше, чем это отражено в моём посте. Уже хотя бы потому, что Pz.V это средний танк /44,8 т./, а Pz.III лёгкий /22 т./. Мной же были указаны следующие цены на изделия

                      Pz.III — 96163 рейхсмарок

                      Pz.V «Пантера» — 117000 рейхсмарок

                      Хорошо.     Я постараюсь найти источник информации и предоставить его на ваш суд. Если метод кавалерийской атаки получится, то это произойдёт сравнительно быстро, если же нет, то завтра. Хотя у меня система документирования вполне приличная, но в силу того, что я работаю с разными браузерами зачастую возникают досадные недоразумения.   

                      • 0
                        Нет аватара cheri02.10.17 09:17:05

                        Я постараюсь найти источник информации и предоставить его на ваш суд. Если метод кавалерийской атаки получится, то это произойдёт сравнительно быстро, если же нет, то завтра. Хотя у меня система документирования вполне приличная, но в силу того, что я работаю с разными браузерами зачастую возникают досадные недоразумения

                        жду!

                      • 0
                        Нет аватара guest31.01.18 10:34:03

                        сталкер молодец!

                        ситуации описываешь четко. аргуметировано.