стань автором. присоединяйся к сообществу!
Добавить новость можно всем, без премодерации, только регистрация
Лого Сделано у нас
81
Сергей Отческих 06 июня 2018, 19:38 Информационные технологии

В Ростехе разработали защищенный аналог Skype для госорганов

Следи за успехами России в Телеграм @sdelanounas_ru
  •  © rostec.ru

На конференции «Цифровая индустрия промышленной России» состоялась демонстрация возможностей первой отечественной унифицированной коммуникационной системы AVES-S — отечественного аналога Skype — с высоким уровнем информационной безопасности.

Защищенная и сверхнадежная система для удаленных конференций, созданная специалистами НИИ «Масштаб» холдинга «Росэлектроника», предназначена в первую очередь для государственных ведомств и промышленности. Она подойдет для проведения закрытых совещаний, обмена конфиденциальной информацией, экстренных видеоконференций в случае чрезвычайных ситуаций, слушаний дел в суде в режиме удаленного присутствия подсудимых, для телемедицины, мониторинга технологических процессов.

Разработка, которая получила название AVES-S, позволяет организовать защищенные конференции в видео-формате с разрешением Full HD. Также она позволяет обмениваться текстовыми сообщениями в чате, совместно работать над документами, проводить онлайн-опросы, демонстрировать презентации, осуществлять запись конференций, при этом обеспечивая безопасность при передаче данных.

Защиту от киберугроз в AVES-S обеспечивает межсетевой экран с функциями системы обнаружения вторжений «Кронос». Он развернут на универсальной телекоммуникационной серверной платформе TSP (Telecom Server Platform), в которой можно использовать отечественные (Эльбрус, Байкал) или зарубежные (Intel) процессоры без замены остальных компонентов.

Конференция «Цифровая индустрия промышленной России» проходит в Иннополисе с 6 по 8 июня. Планируется, что за эти дни конференцию посетит свыше 6,5 тыс. человек, выступят более чем 200 спикеров, среди которых руководители федеральных, региональных ведомств, представители крупного бизнеса и стартапов, частные инвесторы и представители государственных институтов развития, предприниматели-практики и представители научного сообщества. Основными темами конференции станут мировые технологические тренды — от нейротехнологий и искусственного интеллекта, виртуальной и дополненной реальности до промышленного интернета и квантовой технологии.

Кстати, а вы знали, что на «Сделано у нас» статьи публикуют посетители, такие же как и вы? И никакой премодерации, согласований и разрешений! Любой может добавить новость. А лучшие попадут в телеграмм @sdelanounas_ru. Подробнее о том как работает наш сайт здесь👈
Источник: https://rostec.ru/news/rostekh-prod...18-zashchishchennyy-analog-skaypa-/

ростех
  • 20
    Нет аватара Инженер2015
    06.06.1819:40:50

    Нужно сразу на рынок выводить версию для обычных пользователей, не ограничиваться большими компаниями…

    #1042793 ↑
    • 8
      mester mester
      06.06.1822:40:38

      И не забывать о самых массовых пользователях — пользователях мобильных устройств!

      #1042833 ↑
    • 6
      Нет аватара guest
      07.06.1805:09:14

      Рынок. зависит от спроса) в нашем случае внутренний рынок, увы, скорее обложит со всех сторон, ровно также, как именно внутренний рынок, «невидимая рука» — россияне — убили свой же Йотафон. Потребительских примеров самоуничтожения у нас масса, с 90х и по сегодня. Как себя переучить не растрачивать капитал на импорт в пользу его накопления и собств. развития — большой вопрос))

      ПС: да вот тут же ниже sdelanounas.ru/blogs/108024/ - про Мамбу — взяли и заминусовали. Вопрос — зачем?))) Ну вот что плохого в развитии собств сервисов?) хотите, чтобы их место заняли импортные? вот чем люди думают?) Также и с автоинвесторами — граждане не в отеч бренды вкладывают, также во всем) Наши граждане будут во всю грудь бесплатно рекламить Lewi’s и др, но ни разу не подумают одеть за рубежом футболку с надписью Яндекс, Лада и тп, и привлечь внимание = затем и бабло в нашу страну, что автоматич = росту благосост и ускорения развития.

      Так что у нас можно многое выводить на рынок, но желания у самого рынка нет. Отсюда и отток умных мозгов в тч, и тотальная тех.колонизация страны — им рады, своим нет.

      Отредактировано: PYCCO TYPUCTO~05:24 07.06.18
      #1042890 ↑
      • 1
        Нет аватара brat_po_razumu
        07.06.1806:08:57

        Наши граждане будут во всю грудь бесплатно рекламить Lewi’s и др, но ни разу не подумают одеть за рубежом футболку с надписью Яндекс,

        Ой и не повезло тебе с народом!

        А — приучи себя уважать свою страну, свой народ — приучи себя жить достойно!

        Тебе сразу станет легче.

        #1042898 ↑
        • 6
          Нет аватара guest
          07.06.1806:35:17

          а это неправда, или ты пройдешь мимо или одобряюще похлопаешь по плечу?)) Вместо популизма хоть раз попробуйте спокойно понять точки, которые нам стоило бы в себе изменить в лучшую сторону. Или вам все равно до развития своих брендов? Народ у нас отличный, но экономическое невежество, «западное лучше», импортные понты и др — никто не отменял. Или убитый Йотафон и по 4 керч моста ежегодно на Эпл в пользу США и Китая — для вас пустой звук? Вы в своей бравурности на деле против развития страны.

          ПС: хотя., если стержня нет Признавать = адекватно смотреть на текущее положение дел, наши плюсы и минусы(с т.з задач, а не вашей призмы уныния), то говорить с вами не о чем, конечно. Квасной патриотизм сродни слепому тщеславию = деградации, он 1 в 1 с соседской свидомией, увы.

          Отредактировано: PYCCO TYPUCTO~07:01 07.06.18
          #1042904 ↑
      • 7
        Нет аватара Kostya
        07.06.1807:12:27

        Ваша речь тронула, но есть но! Первое, что тот же йота был дорог, а РОССИЯНЕ это пока не богатые люди и переплачивать в двое были не готовы! Отечественный производитель, сразу вмазывает такую цену, что бы отбить затраты за год и за частую это и губит все начинания! Так же и с ПО, оно вышло, порадовало, а где ежеквартальные обновления, тех поддержка и так далее и оно УМИРАЕТ! Второе, это то, что российский рынок мал и россияне не богаты в сравнении с мировым и тот же Lewi’s, это компания которая могие годы производит товары идеального качества, назовите такие Российские? Появляется бренд начинает что-то производить и с каждым годом хуже и хуже, а на третий-пятый год существования превращается в китайский ширпотреб! Нет или очень мло в России компаний которые сделали себе имя длительным периодом выпуска качественной продукции!

        Не будете же вы ходить в брюках с лого КАЛАШНИКОВ, трусах КАЛАШНИКОВ и ВСЕМ ОСТАЛЬНЫЙ калашниковым!

        Пусть ЯНДЕКС закажет на российских просторах качественные футболки, спортивные костюмы или другой товар и разместит там свой логотип и будет ему счастье! А если это китайская говняная футболка с лого яндекса то лучше уж Lewi’s!

        Отредактировано: Kostya~07:18 07.06.18
        #1042908 ↑
        • Комментарий удален
          • 4
            Нет аватара Инженер2015
            07.06.1809:26:14

            А «Йота» это, действительно, телефон не той цены, чтобы он мог покупаться широко.

            2 экрана, отличная начинка, прекрасный дизайн, первый изогнутый экран на рынке… это высший ценовой сегмент. все придираются к цене йотафона2 не приводя доказательств своих слов… никаких. вы спрашивали себя почему новый iphone стоил больше 1000долларов? когда самсунг сравнимую начинку предлогает почти за пол цены? почему по поводу цены на Iphone никто не воняет? сколько Iphone в стране купили? а могли бы за пол цены (!) взять йотафон2

            #1042940 ↑
            • -1
              Нет аватара Kobrin
              07.06.1809:51:19

              Инженер2015, я купил Йотафон после Айфона. Недотягивает даже до старого Айфона. Было чувство, что это прототип. Отослал назад. Пользуюсь опять старинным Айфоном. Тут выше правильно писали, поддержка и обновления нужны для премиум-сегмента.

              #1042948 ↑
              • 3
                Нет аватара Инженер2015
                07.06.1809:56:29

                я пользовался йотафоном второго поколения 2,5 года пока не разбил цветной экран. у меня летел до последнего и тестах выдавал больше баллов чем galaxy6 моей жены.

                меня постоянно спрашивали в метро, в электричках что же это за телефон… привлекал внимание.и обновления выходили до последнего… старались ребята и это чувствовалось

                я вам не верю или точнее не могу подтвердить нападки

                #1042949 ↑
            • Комментарий удален
        • 4
          Нет аватара guest
          07.06.1807:50:23

          Квинтэссенция отечественного бизнеса на мой взгляд это:

          1) mail.ru — когда устанавливая какой-нибудь их продукт тебе устанавливаются ВСЕ их продукты, без твоего ведома меняются настройки браузера и вишенкой на тортике установка ПО затрудняющего удаление всего этого из системы.

          2) Отечественное кино — когда кино заваливают хвалебными речами с экранов федеральных телеканалов и в день премьеры из кинотеатров убирают всех конкурентов. Зачем делать лучше если можно стричь холопов рассказывая про патриотизм и любовь к Родине одновременно поливая её говном в самом фильме.

          Да, народ у нас невежда, не понимает, сволочь, что для него родимого стараются, и кожи вон лезут, а он падла возмущается еще… вот уже и вечно бухой Ефремов зрителя в театре нахер шлёт. В театре.

          #1042916 ↑
        • 2
          Нет аватара guest
          07.06.1808:11:39

          Дорог, тк нет массовой поддержки, а кредиты отдавать нужно. Этап этот нужно пройти также, как с эмбарго. Иначе, как с Макдоналдсом — он может себе позволить ценник держать на месте, а Крошка Картошка вынуждена задирать, тк нужно оплатить ту же аренду. У нас если без занавеса, или без эмбарго, то фиг бы кто покупал отеч с/х товары, вместе с произв-лем-россиянином проходя этап выхода на массовость и уже норм конкуренции.

          Согласен, что есть неадекват и со стороны россиянина-производителя, у меня полно личных примеров: спорт.компания Форвард — абсолютно алчная, хотел поддержать своим рублем + рекламой в худ.гимнастике, но с мозгами их менеджеров беда — ни скидки, ничего, все равно купил 60+ рюкзаков для девочек + еще и от своего имени себе на сайте вставили, что «подарки от Форварда» — свинство? да. Или в Крыму услышать «вы на курорте — можете и переплатить» — свинство, да. Алчность — тоже наша проблема. Палка всегда о 2х концах — но с обоих сторон — мы.

          Плюс у нас тотальное непонимание, что китайский фонарик(собират.образ) за 3 руб на полке для страны ДОРОЖЕ на 3 руб, чем наш за 5руб — он бесплатен. В 1м случае уход бабла в виде валютн экв в виде цистерн нефти, во втором — деньги никуда не уходят, а остаются в стране и ускоряют оборот = наше развитие и благосостояние. А импорт — это не только товары, но и любимые гастербайтеры и музыка и кино. Свое то хаять — не вопрос, или хвалить. А вот к норм обратной связи себя приучивать и требовать друг от друга (потр-произв), норм к критике относиться, слышать и меняться — тут нам мозги нужно заиметь и не лениться.

          Как это сделать, давайте подумаем.

          Добавлю: если б в Крыму эти средства шли на разв — не вопрос, но когда откровенно сидят на летней турист.игле и не хотят с нее слезать — это другой. И потом удивляемся, откуда такие цифры(а соотв выкачка бабла) в Турцию и т. п. в тот же летн сезон. / и по Форварду — к Адидасу успешную команду привести — еще и доплатит, ок, у наших нет пока таких массовых продаж в РФ среди россиян, нет и средств, но сам подход — будто и не хотим, с обоих концов. В итоге, если посмотреть на фотостенки с брендами на наших же отеч мероприятиях, все не наше, кроме Газпрома. Можно это воочию еще разок посмотреть на грядущем ЧМФ.

          Отредактировано: PYCCO TYPUCTO~08:59 07.06.18
          #1042922 ↑
        • 2
          Нет аватара guest
          07.06.1808:32:09

          И насчет «небогатых» — я бы понял, если бы не видел цифры продаж задранных эпл и топовых корейцев)) На них то деньги есть. И в кредит и как угодно, лишь бы он был в кармане. Или по шмоткам — ну в любом ТЦ — превалируют не наши не потому что мы «небогатые», верно? а потому что Спрос невидимой руки рынка рулит)

          #1042924 ↑
          • 4
            Нет аватара guest
            07.06.1814:05:02

            Есть в Минске такая компания «Студия К-мебель», выпускают авторскую мебель в т. ч. под заказ премиум-класса. Пытаются много лет расширить своё присутствие в России, участвуют в выставках тематических. Потенциальные клиенты подходят, интересуются, хвалят, но как узнают что не Италия —     «а чего так дорого то?». Т. е. за итальянскую платить готовы, а белорусская — дорого. Психология, своё должно стоить копейки при том же качестве    

            #1043014 ↑
            • 1
              Нет аватара guest
              07.06.1814:17:15

              Психология, своё должно стоить копейки при том же качестве

              Это абсолютно нормальная психология.

              Итальянцы долго и упорно работали на зачетку и теперь итальянская мебель — это синоним качества и лакшери.

              А белорусский производитель хочет раз и в этот паровоз сразу запрыгнуть, навинтить маржу как у итальянцев (у которых еще кстати таможня и транспорт в цене). Откуда потребителю знать, что оно не рассохнется через год и не утратит товарный вид? Вот моя кухня, например (российская правда) — именно так и сделала через год. На нее без слез теперь не посмотришь.

              Отредактировано: Антон Смоленский~14:20 07.06.18
              #1043020 ↑
              • 1
                Нет аватара guest
                07.06.1814:31:25

                Ну вот и получаем в результате «итальянский» «карло пазолини» или «немецкий» «борк» — наши же производители вынуждены прикидываться иностранцами.

                #1043022 ↑
                • 0
                  Нет аватара guest
                  07.06.1814:33:06

                  Ну это маркетинг — таковы реалии.

                  Намного сложнее что-то продать, чем произвести. Наши производители этот фактор часто недооценивают.

                  Отредактировано: Антон Смоленский~14:33 07.06.18
                  #1043023 ↑
                  • 0
                    Наталья Аникина
                    07.06.1814:58:41

                    Вот да. Пример с этого же сайта — ельцовские батарейки. Спросила их, можно ли купить 4 штуки на пробу — можно, только извольте выложить паспортные данные и ИНН. Естественно, я лучше закажу на Али.

                    #1043031 ↑
                    • 2
                      Нет аватара guest
                      08.06.1806:53:20

                      Так и напишите им, что вы усложняете процесс продажи и склоняете потребителя к выкачиванию бабла из страны в пользу развития Китая. Это нужно писать, это и есть нормальная «обратная связь». Сделаете доброе дело.

                      #1043205 ↑
                      • 2
                        Наталья Аникина
                        08.06.1810:15:30

                        Я им так и написала, ещё добавила, мол, не хотите продавать нормально, зачем тогда вообще производить.

                        #1043240 ↑
                        • 0
                          Нет аватара guest
                          08.06.1811:01:54

                          Спасибо. Да у нас повсеместно так, это все из-за непонимания оборотных колец. Нам же самим выгоднее инвестировать в себя и упрощать процессы продаж, мы же богаче и станем. Достаточно поделиться этим, замотивировать, и они прозреют тоже.

                          #1043247 ↑
              • 0
                Нет аватара guest
                08.06.1806:54:59

                Антон, те могут себе позволить ниже ценник за счет массовости, а белорусы пока нет. Выбор за нами — убить свое(еаэс) белорусское и продолжить развивать итальянское, выкачивая бабло из ЕАЭС в ЕС.

                Так что вот даже тут смотрю и понимаю, что «Чубайс» живет в каждом из нас, а потом мы такие и власть на всех уровнях выбираем — ровно такую же, 1в1.

                Отредактировано: PYCCO TYPUCTO~06:55 08.06.18
                #1043206 ↑
                • 1
                  Нет аватара guest
                  08.06.1811:46:25

                  Антон, те могут себе позволить ниже ценник за счет массовости, а белорусы пока нет.

                  А я как потребитель значит могу позволить себе за дорого покупать кота в мешке, потому что я деньги наверное печатаю? Нет ну правда — что за однобокий подход такой?

                  #1043257 ↑
                  • 0
                    Нет аватара guest
                    09.06.1801:13:15

                    Иначе никак. Да и эти деньги тут же вам в зп вернутся, тк они не ушли из страны. Это оборотные кольца. Ситуация во всем ровно такая же, как с с/х. Без эмбарго или включения мозгов граждан не получится пройти этот этап и выйти на норм цены + начать экспортную экспансию = приток бабла в страну и ваш карман. Выбор, какие страны развивать = для каких стран жить — за вами.

                    #1043466 ↑
                    • 0
                      Нет аватара guest
                      09.06.1812:21:08

                      Иначе никак. Да и эти деньги тут же вам в зп вернутся, тк они не ушли из страны. Это оборотные кольца.

                      Это конечно может и в чем-то правильная теория.

                      Но реалии таковы. Я скажем делаю ремонт здесь и сейчас и хочу купить кухню. Нормальная кухня стоит от 400к. Как импортная так и наша. Я знаю что импортная нормальная — ну скажем по рекомендациям знакомых. Про нашу я не знаю ничего кроме рекламы производителя, которого я тоже — не знаю.

                      Вот мне простите за прямоту — на***ть вернутся ко мне эти деньги в виде зп и прочее — я просто хочу потратить достаточно большую сумму денег с толком.

                      Вот и все.

                      А об оборотных кольцах пусть всякие министры думают — на зря у них зарплаты такие, что они эти кухни по 5 штук в месяц могут покупать.

                      Понятна философия?

                      #1043589 ↑
                      • 0
                        Нет аватара guest
                        09.06.1821:11:56

                        Министры растут из вот таких же нас. Понятна философия? Завтра Путина не станет, а мы вот такие останемся и власть из себя такую же выберем, 1в1. Норм философия? Мы снова 90е устроим, тк делаем все то же самое, что делали в 90е. Ед-ное отличие, что только государство умное, но именно на период Путина.

                        Где вы ищете кота в мешке, если на все есть гарантия и сервис?

                        А попробуйте начать производить свои кухни и посмотреть, как в вашу сторону будут плеваться другие россияне. Вы же фактически живете мыслями слепакова «купи г***" = называете россиян-произв-лей г**ном = самого себя. А посмотрите, какие россияне тут в статьях СуНа, на фото в цехах — чем они г**вно то? Или Путин тогда дурак (в отличие от «умного» населения), раз пытается направлять госзаказ в отеч русло, раз отдыхает в РФ и тд?

                        #1043709 ↑
                        • 0
                          Нет аватара guest
                          09.06.1821:49:16

                          Где вы ищете кота в мешке, если на все есть гарантия и сервис?

                          Я где уже писал по-моему. У меня висит как раз российская кухня. У нее дверь провисла чуть ли не на следующий день после окончания гарантии.

                          Как Вы думаете — когда я буду её менять, я сделаю такую же ошибку?

                          Чет я не заметил как ко мне деньги затраченные на нее вернулись в виде зп. К кому обращаться за ними?

                          Не — есть всякая фигота на которой можно в патриотизм поиграть — чайники там, телефоны. Но пардон — покупочки с 5ю нулями, типа мебели. Или скажем трубы отопления, которые в случае плохого качества приведут к затратам с 5ю нулями — это уж извините. В какой сервис и гарантию пойдете? Или автоматы, которые будучи некачественным, позволят произойти пожару проводки. Сами такие эксперименты на себе ставьте.

                          Но, на всякий случай, чтобы Вы правильно понимали о чем я говорю. Я имею в видов не то, что все наше — плохое, ни в коем случае. А то, что для многих видов товаров и услуг — право вломить цену как у импортных брэндов, надо заслужить. «Почему такое же качество должно стоить дешевле» — это не аргумент, потому что я не знаю что у Вас там за качество. Если 20 лет до этого делали г-но, почему я должен поверить, что вот прям щас взяли и сделано нормально? Цена во всем мире — это статус-кво спроса и предложения.

                          Отредактировано: Антон Смоленский~22:30 09.06.18
                          #1043718 ↑
                          • 0
                            Нет аватара guest
                            10.06.1803:01:37

                            Чет я не заметил как ко мне деньги затраченные на нее вернулись в виде зп. К кому обращаться за ними?

                            Все нормально, вам не понять, вы никогда ничего сами не создавали и не выводили на рынок, не платили своим сотрудникам зп, а те не покупали на нее и ваши же товары. Чубайс также рассуждает.

                            «Если 20 лет делали г**но» — вы еще и поклонник Слепакова, который тоже россиян, занятых в произв-ве называет г**вном = сами себя называете.

                            «Во всем мире» — это применимо к равным, а мы, судя даже по вашим словам — еще г**вно, и нам нужно пройти такой же этап, как у себя делали американцы, японцы и китайцы, иначе так «г**вном» из ваших реплик и останемся.

                            #1043771 ↑
        • 7
          Нет аватара guest
          07.06.1809:15:17

          Последний яблочный смартфон, за которым выстраивались очереди и переплачивали в несколько раз, несомненно был очень дешёвым? То же и с автотранспортом. Прав PYCCO TYPUCTO «понты» и не более.

          В свое время, в Японии, после войны, элита ввела моду на вещи собственного производства, которые были дороже и хуже по качеству американских. И ведь как помогло. Нам с элитой, в этом плане, не сильно повезло, но можно ведь и самим.

          P. S. По возможности всегда беру только произведенное или спроетированное у нас, если не устраивает Йота — EXPLAY.

          #1042937 ↑
          • 3
            Нет аватара guest
            07.06.1812:48:59

            P. S. По возможности всегда беру только произведенное или спроетированное у нас

            EXPLAY.

               

            Это OEM.

            Они просто продают китайские устройства под своим брэндом.

            #1042997 ↑
            • 2
              Нет аватара guest
              07.06.1813:03:54

              Написал же — по возможности.

              Йота нафик не нужна, по причине излишней навороченности и цены. Sitronics больше не найдешь.

              OEM не OEM, но какую то работу они делают по адаптации пр.

              #1043000 ↑
              • 3
                Нет аватара guest
                07.06.1813:14:29

                OEM не OEM, но какую то работу они делают по адаптации пр.

                Ну…

                Являются посредником в вопросах сервиса и гарантии.

                EAC делают для российского рынка.

                То есть для покупателя — они являются конечной точкой. И несут всю ответственность за продукт.

                OEM несет под собой много чего — не так то просто взять и наклеить свой логотип на чужой продукт и торговать им. Но в основном это вопросы лежащие в юридической плоскости. К разработке и производству они отношения не имеют.

                В общем — это торговцы.

                Просто такая бизнес модель: есть компании которые хотят только разрабатывать и производить, но не хотят заниматься сбытом, сертификацией, поддержкой и прочим — они находят себе OEM-партнеров и так живут. У нас много компаний, занимающихся OEM-бизнесом — DNS (OEM-ит Pegatron), DEPO, Aquarius (MSI,… ), HighScreen, Yadro (IBM, Lenovo,…), МТС (телефоны МТС), Explay =).

                К тому же OEM-продукт де-юре считается российским — что весьма актуально в свете импортозамещения, когда кому-то в госструктурах нужен скажем сервер HP, а купить его нельзя по закону.

                А есть производители, которые продают свои продукты в основном только через OEM — Quanta (делает компьютеры HP, Dell, Toshiba), Pegatron, Foxconn, Wistron, +100500 производителей телефонов/планшетов/читалок в материковом Китае. Это очень удобно — не может же скажем АНБ США покупать компьютеры у тайваньской Quanta, а у американской Dell — может.

                Конечно в OEM нет ничего плохого. Но если Ваша мотивация при покупке Explay — поддержка российского разработчика/производителя — то Вы выбрали не тот брэнд.

                Отредактировано: Антон Смоленский~13:34 07.06.18
                #1043002 ↑
                • 0
                  Нет аватара guest
                  09.06.1801:36:08

                  Они просто продают китайские устройства под своим брэндом.

                  Антон, дело в марже. Если у Айфона из 1000 у.е. на полке — 200 остается в Китае, то 800 идет в США. Также и любые «наши» за 500 у.е. — пусть он произведен в Китае на данном этапе, пусть ему 100 у.е. страна заплатит за каждый, но зато 400 останутся в стране и будут крутиться не раз и чз ваш карман и чз карман разработчиков=новые продукты и чз карман бюджета=нов дороги и рост зп учителей. Выбирайте, что лучше — по 4 керч моста Эплу кажд год, или хотя бы пока и всего по 0,5 моста + собств развитие высокомаржинальной хайтек-отрасли, а следом ее экспорт и приток бабла.

                  Выбор за нами — развиваться по 2-3% в год только гос.умом Путина и Ко, или минимум 7+% в год при вкл собств мозгов, что абс реально на нашей низкой базе. (как это сделали китайцы, а до этого японцы, пиндоссы и проч)

                  Отредактировано: PYCCO TYPUCTO~01:41 09.06.18
                  #1043470 ↑
                  • 1
                    Нет аватара brat_po_razumu
                    09.06.1801:42:26

                    у Айфона из 1000 у.е. на полке — 200 остается в Китае, то 800 идет в США.

                    Извини — у тебя полное и вопиющее незнание матчасти.

                    У Айфона в США не идет вообще ничего (кроме продаж непосредственно в самих США) — все идет в Ирландию, и с этого платится 1 копейка Ирландии, и ничего вообще — США.

                    Отредактировано: brat_po_razumu~01:46 09.06.18
                    #1043471 ↑
                    • 0
                      Нет аватара guest
                      09.06.1805:49:50

                      мм) потрясающе, а Эпл, закачивая ежегодно в экономику США больше, чем наш федеральный бюджет, в курсе?))) вам бы для начала не путать, что такое налоги (в вашем примере в ЕС), а что такое маржа, а также научиться понимать моделирование(в моем примере нет и указания на %, остающийся в РФ в виде пошлин и зп продавцу-россиянину, фактически живущему и работающему на благо США, но я сразу и не 1300 у.е. взял, а входящие 1000) Иначе «все идет в Ирландию, и с этого платится 1 копейка Ирландии» — даже читать смешно, простите)

                      В противном случае в США, если вас почитать, дурачки прям какие-то, качают к себе мозги, но чтобы обогащать ЕС) И Фейсбук тоже, получается, для Ирландии старается, и Гугл. Я это сразу отметил — экономическое невежество в элементарных вопросах — наш национальный бич. В итоге и занимаются «эксперты» самообманом, доходя аж до того, что «там просто печатают баксы».

                      Отредактировано: PYCCO TYPUCTO~05:56 09.06.18
                      #1043486 ↑
                      • 0
                        Нет аватара brat_po_razumu
                        09.06.1806:40:04

                        Много букофф — не надо.

                        Цифры — озвучь, пожалуйста.

                        Эпл, закачивая ежегодно в экономику США больше, чем наш федеральный бюджет, в курсе?

                        Вот эту вот цифру.

                        Эппл закачивает, Эппл выкачивает — это теперь такую учоные-иканамисты научную терминологию используют?

                        Мне (и ни единому экономисту) такая терминология неизвестна.

                        Но — озвучь цифру «закачивания».

                        #1043490 ↑
                        • 0
                          Нет аватара guest
                          09.06.1808:07:35

                          230 млд д в 2017г(наш бюдж эквив 225), в 2018 больше, тк опять побили рекорды по продажам(даже у нас по 100тыс шт в мес с ноя 17 г только по АйфХ продавали), но насколько больше, у меня пока нет точной информации, есть предварительная за 1й квартал около 90млрд. Да, соглашусь, что при 40% продаж внутри США, не все деньги привлечены извне, а «только» в р-не 140.

                          ПС: Странно, что вы прекрасно путаете уплату налогов с прибылью, и тут же ерничаете по другим вопросам))

                          #1043511 ↑
                          • 0
                            Нет аватара brat_po_razumu
                            09.06.1816:06:47

                            А теперь читаем матчасть, реальные — а не выдуманные — цифры:

                            Revenue US$229.234 billion (2017)

                            Operating income US$61.344 billion (2017)

                            Net income US$48.351 billion (2017)

                            Итак, в 2017 г ВЫРУЧКА компании Эппл во всем мире составила 229 млрд долларов.

                            Нет — столько продукции Эппл не произвела, естественно! Напоминаю, что, если я купил товар за 1000 руб, и перепродал его за 1100 руб — то моя выручка составила 1100 руб, но это совершенно не говорит о том, на какую сумму услуг я сделал. Но 100 руб — а отнюдь не на 1100 руб.

                            Вторая цифра — это на какую сумму Эппл оказал услуг во ВСЕМ МИРЕ — отнюдь не в США, до выплаты налогов и дивидендов. Третья цифра — то же, но после выплаты налогов.

                            Итак, разница в этих цифрах — 13 млрд долларов. На эту сумму Эппл и выплатил налоги во всем мире — опять-таки, отнюдь не только в США.

                            #1043634 ↑
                            • 0
                              Нет аватара guest
                              09.06.1820:16:57

                              все еще печальнее, чем я думал сначала, вы уже забыли, о чем написано в предыдущем комменте «закачивая в США», и не учитываете уровень макро. Покажу на пальцах: я нанимаю др россиянина и он производит товар(неважно, физ или вирт), я оплачиваю его работу 100.у.е, продаю товар амерам за 101 у.е. — Что мы видим: выручка 101(1я цифра), чистая всего 1(2я цифра)? НЕТ, мы видим, что в РФ моя компания закачала 101 у.е. Так ясно? Расходы внутри РФ, включая выплаты дивидендов и налоги. Так еще яснее?

                              Тоже самое и с Эпл. В РФ Эпл вообще не учитывает никаких издержек (до 2017 и по Айтюнс для частников не участвовали в отчетности, юрлица до сих пор, все магазины у нас мимо отчетности Эпл, все продажи аналогично. По нам они берут только цифры с завода, где наши оформляют заказ), в ЕС «1 копейка». Доля китая в структуре продаж минимальна, тк он занят только в произв-ной цепочке, тк именно услуги, которые идут тут же с побрякушкой — оси, % в ЭпСторе, % за музыку и кино, сервис, подписки, расх, «запчасти», гарантии, платный Айклауд — это все прямиком в США. Не говоря уже о том, сколько стороннего импортного(вкл амерского) софт-хлама впаривается параллельно в онлайн-эпл магазине(тут уже не % для Эпл, а полностью цифры, та же музыка, кино, книги, курсы и т. д. в экономики других стран и США в тч), т.е тоже по большей части идет в экономику США — это тоже делает Эпл.

                              Это очень большой насос и пытаться этого не видеть, споря со мной — не умно. Если это невежество и вы замыливаете взгляд самому себе, лишь бы это не было столь неприятным знанием, то я еще смогу понять, но надо Признать и меняться. Но если вы сознательно других читателей деградируете, чтобы они и дальше платили в пользу США — так на чьей стороне вы? А я нормально отношусь к этому неприятному знанию, я Признаю этот факт и расцениваю, как задачу, и на выборах задаю соотв-е вопросы кандидатам, а вы нет, поэтому без таких вопросов ваш выбор всегда будет менее качественным, и на рег и на фед уровне (Президент и правительство, как и все исп органы — у нас работают по законам выбранной нами власти), что сулит проблемы уже всей стране и вашим детям в перспективе.

                              И проблема не столько в Эпл, сколько в отказе россиян(речь о массовом потр) поддерживать собств развитие(=импортозамещение) таких мозгоемких высокомарж отраслей и собственноручной лепке из страны техн.колонии, ежегодно сводя практически к нулю текущий счет страны (у нас всего +15-25 в год, т. е. рост реал зп всего 3%). Подумайте над этим без эмоций.

                              ПС: также параллельно на нашем рынке, благодаря выбору самого Спроса=россиян, трудится и магазин гугл и майкрософт, снимая и % себе и общие цифры в эк-ку США.

                              И я уверен, что смарт Яндекса, тоже китайской сборки — наш потребитель уничтожит, и это проблема наша общая. Мы и Йотаф и ось на базе андр уничтожили, и Яндекс.Кит — тоже. Поэтапно пробуем Алису внедрять, но тут же в наших же фильмах уже на уровне менталитета фразочки «Ок, гугл» или «погугли» — сами рекламим их развитие. Или это нормально?

                              Отредактировано: PYCCO TYPUCTO~22:34 09.06.18
                              #1043690 ↑
                              • 0
                                Нет аватара guest
                                09.06.1821:23:14

                                может, вы просто не можете понять, что рассматривать пример нужно с т.з «Эпл — карман кошелька США», а не отдельная экономика? И поэтому вы пытаетесь только в ее(Эпл) показателях искать «истину», не видя при этом эффект от ее деятельности для эк-ки США?

                                #1043715 ↑
                              • 0
                                Нет аватара guest
                                09.06.1821:30:50

                                мне уже интересно, до какой степени вы не разбираетесь в расходах. На примере строительства нового здания компании в США — на него средства только на 40% внутренние, остальные привлеченные благодарными россиянами, иранцами, евриками и тдтп в очередях в т. ч. Но здание — это расходы. Они снижают 2ю цифру, но суть то при этом не меняется — деньги пришли в страну и «потрачены» в ее экономике, или у вас иначе?))

                                Отредактировано: PYCCO TYPUCTO~21:31 09.06.18
                                #1043716 ↑
                              • 0
                                Нет аватара brat_po_razumu
                                10.06.1801:53:29

                                ПРЕЛЕСТНО!!!

                                То есть если я куплю в Китае, китайские заводы произведут для меня товара на миллион рублей, и я этот товар продам по всему миру — в Германии и Японии, Вьетнаме и Румынии… — за 2 миллиона рублей, при этом моя компания платит налоги в Ирландии —

                                то, оказывается, я вкачал в экономику России 2 миллиона рублей!

                                Купил товар в Китае за миллион рублей, продал по всему миру за 2 миллиона, налоги с этого дела заплатил в Ирландии = вкачал в экономику России 2 миллиона рублей.

                                Просто прелестно!

                                #1043768 ↑
                                • 0
                                  Нет аватара guest
                                  10.06.1803:58:34

                                  жесть, вы прикидываетесь? так передергивать и намеренно не видеть др факторы зачем, неумение смотреть дальше носа и шире или намеренно? или эго теряется?)

                                  С тем, что вы не понимаете, где и какие налоги платит компания — мы разобрались. С тем, что вы не понимаете различий между микро и макроэкономикой — разобрались.

                                  Еще раз по вопросу: доля Китая — мизер и только в произв.-тов. цепочке. Из 230млрд выручки с продаж в мире, в Китае(усл, тк неск стран) остается в лучшем случае до 5% именно на сборку(только Айф и Айп — сборка 1 шт стоит менее 4долл) и на компонентную базу(которая опять же в т. ч. по лиц США и производится).

                                  Ок, вычтем из выручки 230 китайские крошки и ирландскую(т.е. офшорную ЕС копейку), вычтем внутреннее потребление продуктов в самих США и ДОБАВИМ мультипликативный эффект, создаваемый Эпл посредством Айтюнс (т.е. продажа амерософта, их музыки, кино и т. д. через эпл-сервисы в мире) — сколько получится? привлеченных получится больше, чем просто выручка 1 компании даже с учетом внутр потребления) Не понимаете этого? или вам все равно и вы готовы и дальше выполнять роль эмоциональной желтой прессы, деградируя читателей, убаюкивая их вашими личными суждениями, лишь бы они не развивались?

                                  Теперь, как правильно: я заплатил за китайские компоненты(даже пусть они вообще никак не росс, в отл от амерских и не вернутся деньгами в РФ) и сборку — 1млн, при этом весь упр персонал и разработчики мои, их счета у меня в стране, продаю этот товар за 5-6млн в мире(в зависимости от местных налогов), при этом товар сажает потребителя на мультипликативную иглу продажи российских вирт товаров и услуг, музыки и кино и тп, тоже самое продаю и в РФ на 1-2млн, и я привлекаю в РФ — минимум 6 млн руб + собств развитие + еще сверху средства от продажи рос. товаров через мою площадку посредством гаджетов (это еще столько же) и развитие рос. высокомарж высокотехн отрасли. И даже, если я создам аналогичный «ирландский офшор», чтобы меньше заплатить в 1 из карманов кошелька собств страны — в бюджет, то изменится лишь сумма в кармане компании (и дочек), а в кошельке страны она не изменится. Т. е. увеличивая выручку с продаж в мире, я также увеличиваю размер и «своего» кармана в кошельке-экономике страны и всего кошелька страны.

                                  ПС: можете смеяться сколько угодно, но именно так папуасов и окучивают международники из США, именно так и работают. И мы с Йотафоном могли начать делать то же самое, если бы на 1м этапе хотя бы внутр рынок поддержал запуск проекта. Да как и с Яндексом.

                                  А на вкачанные в свою экономику ср-ва и распределенные через персонал, США потом прекрасно отстраивают все, что угодно, скупая задарма(относительно своих продуктов, радостно раскупаемых нами) наш гранит, зерно, все подряд, вот и получается = за 100грамм товара(только за гаджет, а это половина дела, все остальное вообще 0грамм весит) с вложенным мозгом мы отдаем минимум по 3 куба «безмозглой"(условно, в сравнении) нефти / 10 тонн зерна (оно у них и останется в виде удобрений и возрождения плодородия почв) и т. д. тп. Я бы еще понял, если бы мы платили равноценными товарами — хотя бы авто, но ведь нет, мы реально, ведем себя как папуасы и стараемся это не видеть. И это проблема.

                                  Отредактировано: PYCCO TYPUCTO~04:17 10.06.18
                                  #1043778 ↑
                                  • 0
                                    Нет аватара brat_po_razumu
                                    10.06.1804:58:55

                                    Итак, ты заявил, что Эппл — «вкачивает» в экономику США больше, чем Федеральный бюджет России, не так ли?

                                    Ты эту ложь заявлял, не так ли? Однако на вполне логичный, естественный простой вопрос — а СКОЛЬКО Эппл «вкачивает» в экономику США — ты ответить не в состоянии.

                                    Вот что ты можешь:

                                    доля Китая — мизер

                                    Сколько именно — назови цифру и ее источник.

                                    Ок, вычтем из выручки 230 китайские крошки и ирландскую(т.е. офшорную ЕС копейку), вычтем внутреннее потребление продуктов в самих США и ДОБАВИМ мультипликативный эффект, создаваемый Эпл посредством Айтюнс (т.е. продажа амерософта, их музыки, кино и т. д. через эпл-сервисы в мире) — сколько получится?

                                    И — СКОЛЬКО ПОЛУЧИТСЯ???

                                    Именно этот вопрос я тебе четко и однозначно задал: СКОЛЬКО, ПОЛУЧАЕТСЯ, компания Эппл «вкачивает» в США???

                                    Вот и озвучь цифру.

                                    А то ты солгал, что эта цифра — выше-де Федерального бюджета России, но сколько она — ты не знаешь.

                                    Не знать чего-то — не грешно, ни один человек не может знать всего. Но ГРЕШНО — ЛГАТЬ, заявлять, что выше — а потом не отвечать за свои слова.

                                    Ответь за свои слова — дай цифру, источник, докажи, что ты — не лгал.

                                    Ну или — извинись за свою ложь, забери ее назад, ну или — за ложь на сайте у нас положен бан.

                                    Отредактировано: brat_po_razumu~05:03 10.06.18
                                    #1043782 ↑
                                    • 0
                                      Нет аватара guest
                                      10.06.1814:48:01

                                      ого)) что, простите?)

                                      1.читайте внимательно:

                                      Да, соглашусь, что при 40% продаж внутри США, не все деньги привлечены извне, а «только» в р-не 140.
                                      - это что по-вашему? уточню, что 65% извне, но опускаю хвосты в пользу Китая и т. п.

                                      Но раз вы решили вместо диалога попытаться уйти в сторону, так ни в чем и не показав свое знание мат.части, хотя бы для сравнения с моим, то ок, я не из таких же обижающихся и мне делиться информацией для развития других россиян, вместо вашей личной пропаганды слепоты, НЕ лень. Поэтому прикинем и мультипликативный эффект для эк-ки США, даже только через оф. эпл-сервисы:

                                      -7млрд треков в год, из которых 80% под эгидой брендов США, даже с учетом покупки 50/50 (вместо 65) =~2+млрд долл

                                      -приложения(и только, вообще не касаясь рынка вне ЭпСтора для маков, т. е. самый минимум) — даже это поле огромно и просчитать в точности нереально, тк и цены разбиты по уровням, и пределов, в отличие от музыки нет, включая внутренние покупки в приложениях, + нужно смотреть по каждой стране. НО можно просчитать исходя из модели продаж, т.е грубо и минимально за единицу без внутренностей: сумма факторов 65% извне + доля в выручке от 15% + они составляют 30% от стоимости продукта + 50% всей прибыли забирают 25 амерокомпаний сразу на играх, возьмем минимальные 70/30, т. е. ~38млрд д + по книгам(у нас, кстати, своих там вообще нет) 70% + ЭплМьюзик-также 70% +кино (тут преобладание амероконтента неоспоримо, около 15тыс ед.), и фактор 30/70 в ЦО тут же — и все это дело при 800млн аккаунтов, просчитывать можно неделю. Ну вот тупо на самом минимуме уже 180млрд влили.

                                      Это мы еще не берем Белкина и т. п. амеропроизв-продавцов на спине Эпл с долей 40% в ЕС и рекламу, размещаемую в их приложениях. Это все только прямые потоки посредство эпл-сервисов. О косвенных в продвижении визы и мастеркард, куалкома или о намерениях фокскома поглотить этого же Белкина за ~900, взяв премиальный сегмент и построить фабрику в США, инвестировав 10млрд д — это уже наверное перебор информации. И вообще не берем, что продажи растут и ~90млрд только за 1й их квартал, т. е. в этом году они с лихвой перекроют наш фед.бюдж даже с учетом 0.35/0.65 и без учета мультипликатора, не упоминаем и о колоссальном росте рын.капитализации на фоне таких продаж, что есть тоже приток бабла в амероэкономику. И тд.

                                      2.и по поводу лжи:

                                      У Айфона в США не идет вообще ничего (кроме продаж непосредственно в самих США) — все идет в Ирландию, и с этого платится 1 копейка Ирландии, и ничего вообще — США.

                                      — сей опус я изначально рассматривал даже не как невежество, а как модельное суждение в русле диалога, не вдаваясь в детали, но раз вы настаиваете, то это прямая ложь, если относиться дословно.

                                      Вторая цифра — это на какую сумму Эппл оказал услуг во ВСЕМ МИРЕ — отнюдь не в США, до выплаты налогов и дивидендов. Третья цифра — то же, но после выплаты налогов.
                                      - опять ложь, это операц и чистая прибыль

                                      Как вы там о себе сказали:

                                      ГРЕШНО — ЛГАТЬ

                                      Я еще добавлю: невежество и лень — корень всех пороков

                                      ПС: я жаловаться не побегу, не переживайте, жалуйтесь на здоровье, снабдите жалобу эмоциональными эпитетами «вопиющее», жирным капсом и тп, и как мне, никаких подтверждений своих слов, + добавьте, что у вас сложилось «субъективное ощущение того, что диалог со мной в дальней ветке нужно считать угрозой порядку». Да и вообще, ваша информативность явно актуальнее(«") моей, жалобой закрепите этот факт, я ничего не отвечу, а вы потешите свое эго. Но надеюсь, вы понимаете, что деградация россиян вот из такого и растет, как на закате СССР, или как у соседа — там вообще за иное мнение в СБУ бегут, а уж баны там — детсад в сравнении с еще более детсадовскими блоками. Если понимаете, то не станете опускаться до глупостей, если нет — я вам тут не указ)

                                      #1043843 ↑
                                      • 0
                                        Нет аватара brat_po_razumu
                                        11.06.1805:25:34

                                        Итак, ты солгал — и не забрал свои слованазад с извинениями за ложь.

                                        Ты солгал, что компания Эппл — «вкачивает-де» в США больше Федерального бюджета России, но на естественный, логичный простой вопрос — а сколько именно компания Эппл «вкачивает» в США — ты даже не сделал попытки ответить.

                                        Ложь на нашем сайте нетерпима.

                                        ---

                                        Поэтому прикинем и мультипликативный эффект для эк-ки США, даже только через оф. эпл-сервисы:

                                        -7млрд треков в год, из которых 80% под эгидой брендов США, даже с учетом покупки 50/50 (вместо 65) =~2+млрд долл

                                        2 млрд — смешная цифра, и НЕ ЯВЛЯЕТСЯ МУЛЬТИПЛИКАТИВНЫМ ЭФФЕКТОМ.

                                        Музыкальные треки и голливудсткие фильмы производились в США и продавалтсь по всему миру и раньше — и в 1910, 1930, 1950, 1970, 1990 гг. — задолго до Эппл.

                                        ПРОДАВАЛИСЬ ПО ВСЕМУ МИРУ — через магазины граммзаписи, на граммластинках, магнитофонных лентах, видеокассетах, видеодисках, аудиодисках… В кинотеатрах… Через интернет…

                                        Нет, компания Эппл — не привела НИ К КАКОМУ МУЛЬТИПЛИКАТИВНОМУ ЭФФЕКТУ В ЭТОМ ПЛАНЕ.

                                        Продаж аудио- видеопродукции США — отнюдь не стало больше в результате существования компании Эппл.

                                        Мультипликативного эффекта — нет.

                                        Отредактировано: brat_po_razumu~05:27 11.06.18
                                        #1043962 ↑
                  • 0
                    Нет аватара guest
                    09.06.1812:28:06

                    Также и любые «наши» за 500 у.е. — пусть он произведен в Китае на данном этапе, пусть ему 100 у.е. страна заплатит за каждый, но зато 400 останутся в стране и будут крутиться не раз и чз ваш карман и чз карман разработчиков=новые продукты и чз карман бюджета=нов дороги и рост зп учителей.

                    Ну я эти 400 могу и сам покрутить, потратив их на что-то другое.

                    Мне для этого посредник не нужен.

                    Независимо от того — отдам я эти деньги EXPLAY или положу на свой счет в банке — они же все равно в стране останутся. Зачем мне тогда вся эта магия? Китаец при любом исходе получит свое.

                    Отредактировано: Антон Смоленский~12:30 09.06.18
                    #1043591 ↑
                    • 0
                      Нет аватара guest
                      09.06.1821:14:41

                      это не посредник, это, например, ТЫ сам(россиянин), работник этой компании. В марже расходы в т. ч. на зп имеются. Это означает только одно — эти средства прокрутятся и через «звено кольца» хайтек развитие РФ, но по вашему выбору этого не будет.

                      А китаец получит свое только на 1м этапе, на старте, а после — уже у нас появится компонентная база и сборка — но вы этого не хотите. Ваши дети оценят вашу мудрость спустя короткое время, которое на этапе перехода к след тех.укладу критично. Т. е. спустя всего 5 лет мы получим полную техн.зависимость от импорта в высокомаржинальном сегменте = колония папуасов, созданная самими папуасами.

                      Отредактировано: PYCCO TYPUCTO~21:17 09.06.18
                      #1043711 ↑
                      • 0
                        Нет аватара guest
                        09.06.1822:00:03

                        это не посредник, это, например, ТЫ сам(россиянин), работник этой компании. В марже расходы в т. ч. на зп имеются.

                        Ну и что? Зачем мне платить зарплату людям, которые для меня бесполезны?

                        Включите логику.

                        Вот скажем телефон стоит 500р у этого посредника и он же 400р — у китайца.

                        Факт: китаец всегда получит свои 400р

                        Почему я должен дарить эти 100р посреднику? Вот просто брать и дарить. Мне, как физлицу — ну вот никакой пользы нет от их посредничества. Да я лучше пойду еды куплю на эти 100р в магазине. Или положу в банк, а банк выдаст кому-то кредит. То есть эти деньги получит кто-то другой. Возможно какой-то другой торговец/посредник — это худший случай согласно Вашей теории. В лучшем случае — получит какой-нить краснодарский фермер.

                        Обсуждаемая компания не занимается разработкой и производством. Никакой ветки хайтека там нет. Это ветка наращивания объемов импорта из Китая. Да там сидят какие-то люди и работают. Ну и молодцы. У нее нет конечного продукта, в развитие которого эти деньги попадут. Да они создали определенную инфраструктуру сбыта — дело хорошее, но вот пусть те кому она нужна за нее и платят. Какой-то глобальной пользы для страны я тут не вижу.

                        По Вашей логике — я могу заделать компанию Рога и копыта, и торговать iPhone — и для страны будет клево если все будут покупать iPhone именно у меня потому что я содержу штат торговцев, бухгалтеров и юристов. Все верно, ничего не упустил? По мне так это просто перераспределение денег.

                        Отредактировано: Антон Смоленский~22:20 09.06.18
                        #1043719 ↑
                        • 0
                          Нет аватара guest
                          09.06.1822:39:52

                          в случае с 500 у «посредника» — китаец получит только 100. Остальные 400 останутся в стране. Зарплату с них персонал потратит в вашем же магазине и заплатит зарплату вам.

                          Йотаф полностью был нашим брендом, ось своя на базе андр, арх своя. Не своя там только компонентная база — и то, на 1м этапе, а это копейки, это 100 из 500.

                          ПС: я на секунду представил, что вы таких же с чубайсовским мышлением и на выборах выбираете. это ппц. Если завтра не станет Путина, с такими «умными» мозгами мы тут же реинкарнируем 90е, тк логика и мышление вообще не изменились в лучшую сторону, наоборот. И 2-3% развития с таким менталитетом у населения — наш потолок, как бы там Путин не корячился. В итоге — мозги умные свалят, посмотрев на потребителя, дальше своего носа/эга не видящего, и будут развивать те же США, помогая им окучивать российских папуасов — это все благодаря вот таким нам.

                          Отредактировано: PYCCO TYPUCTO~22:47 09.06.18
                          #1043726 ↑
                          • 0
                            Нет аватара brat_po_razumu
                            11.06.1805:37:55

                            в случае с 500 у «посредника» — китаец получит только 100. Остальные 400 останутся в стране.

                            Какая вопиющая глупость…

                            Если я куплю товар за 100 руб у китайца и продам его в России или США за 500 руб — то 400 руб останутся У МЕНЯ, а отнюдь не у России или США.

                            Именно так и действует компания Эппл: она заказывает айфоны в Китае и продает их в Германии или Австралии, Японии или Египте. Проводя все эти операции и уплачивая за них налоги в Ирландии.

                            Деньги остаются у компании Эппл. А отнюдь не у США.

                            #1043964 ↑
      • 4
        Нет аватара Инженер2015
        07.06.1813:34:22

        россияне — убили свой же Йотафон

        в этом я вас поддерживаю целиком. Со своего опыта пользования могу сказать что Йотафон 2 прекрасный телефон и по цене в два раза дешевле iphone того времени. И фишки у него покруче чем у iphone. и железо современное. и поддержка на уровне. и внимание даже у прохожих привлекает…

        Просто россияни привыкли винить всех кроме себя(произаодитель завысил цену, не было в продаже у моего подъезда, знакомый сказал что плохой телефон…), за то что не купили мировую новинку Йотафон2 вместо очередного iphone

        #1043003 ↑
        • 2
          Нет аватара guest
          07.06.1813:46:18

          В основном потребители телефонов делятся на две группы.

          1. Это такие как я — которые считают что платить много денег за телефон глупо и покупают китайщину за 2-3к рублей. У меня например уже 12й телефон по счету (а может и больше) — я их постоянно теряю, ломаю, отдаю итд. Кстати сейчас iPhone — но он мне достался бесплатно, так что в мою модель вполне вписывается. До этого был Highscreen Zera F — отстойнейшая труба, но за те деньги которые я на нее потратил (чет типа 1.5к, а остальное какими-то бонусами/баллами) — годится.

          2. Те которые считают что нужно покупать только хорошие, дорогие и проверенные вещи. Такие покупают iPhone и топовые гнусы.

          Причем данная классификация не имеет ничего общего с материальным положением. Телефон — это все-таки не автомобиль.

          Yotaphone ни в первую ни во вторую группу не попадает. Это в первую очередь их маркетинговый провал. А потребитель всегда прав — так как именно он платит из кармана. Как-то странно винить людей за то, что им эта Yota (разработанная в Сингапуре по ODM-контраксту, кстати) нафиг не упала.

          Отредактировано: Антон Смоленский~14:00 07.06.18
          #1043008 ↑
          • 0
            Нет аватара Инженер2015
            11.06.1816:23:04

            Как-то странно винить людей за то, что им эта Yota нафиг не упала

            люди, которые обосновывают свой «не выбор» в пользу Йотафона2 делают это под предлогами, не имеющими под собой фактов. Ваш коментарий тому прекрасный пример…

            #1044048 ↑
      • 0
        Павел П Павел П
        07.06.1818:50:14

        но ни разу не подумают одеть за рубежом футболку с надписью Яндекс, Лада и тп, и привлечь внимание

        Покажите мне где такие футболки, непременно куплю и носить буду и дома и как за бугор соберусь не забуду.

        З.Ы. А на счёт того что мы не ценим своё вы не правы. Люди в массе своей ценят качество, дизайн, функциональность товара, без оглядки на производителя. Фанатов конкретных изделий\фирм не так уж и много. Так что будет отечественный приличный, доступный продукт найдётся и его потребитель.

        Отредактировано: Павел П~18:56 07.06.18
        #1043118 ↑
        • 0
          Нет аватара guest
          08.06.1806:50:03

          расцениваю, как Признание, что мы не можем ничего(в больш-ве случаев, судя по структуре импорта), кроме добычи нефти и «гос.» товаров(судя по структуре экспорта).

          #1043204 ↑
          • 0
            Павел П Павел П
            08.06.1806:56:13

            А вот передёргивать не надо. Отсутствие в продаже футболок с логотипами отечественных компаний и экспорт никак не связаны. Экспорт это вообще штука тонкая и зависит во многом не от спроса\предложения, а от разных международных раскладов, политика©.

            #1043207 ↑
            • 1
              Нет аватара guest
              08.06.1807:37:37

              Яндекс- это собират образ наших товаров, у меня есть и футболка Веста, и ВУЗовскую старенькую Политех с удовольствием одеваю и рекламирую наше образовани, и бейсб Газпрома — ее тоже одеваю. Что выгодно нашим компаниям, то выгодно и мне в цепочке оборота средств.

              А вообще, как я понял, будем ждать, пока Путин за нас все сделает на 1/8 средств в стране — и Скайп установит, и Йотаф купит, и МС-21(зачем? если по логике выше — мы «небогаты» и уже есть Эйрбас и Боинг с нужным качеством — или у упра в авиакомпании дб не такая логика, как у нас, закупая товар? он из нас вырос.)

              #1043210 ↑
              • 0
                Павел П Павел П
                08.06.1817:48:14

                Ваша ошибка в том что вы путаете нас и людей управляющих компаниями. У последних на первом месте собственная выгода, потом выгода компаний. И исходя из этого они и работают. Если при закупке у отечественного товара нет отката или товар малопривлекательный или у него плохое послепродажное обслуживание купят заграницу, пока это так. И надо признать что иногда под видом производства у нас товаров которые должны быть востребованы происходит банальный попил бабла, а после провала всё объясняют тупостью нашего населения которое не хочет быть патриотами и покупать очередной супер-пупер который для него старались выдумывали. Ещё раз повторюсь надо не просто производить товар, а производить конкурентоспособный товар, тогда его будут покупать хотя бы в России.

                #1043356 ↑
                • 0
                  Нет аватара guest
                  09.06.1801:19:21

                  Ну вот вы станете управляющим отеч коммерч авиакомпании и поверьте, ваша логика останется такой же чубайсовской. Чтобы выйти на этап производства очень хороших вещей, нужно с чего-то начинать, прокручивать бабло(как Путин и МС-21), а не ждать, что мы сразу сможем(как с/х и эмбарго). У нас большинство населения ждет, когда наши товары будут в «тренде», даже в парфюмерии такой подход (мы делали соцопросы по ожиданиям) и плевать, что этого тренда не будет без вкл мозгов потребителя, и что мы за 100мл парфюма отдаем 300л нефти, тк наши «носы — отстой». Или как Слепаков поет — «купи г**** и поддержи Россию» = что равно производитель = россияне Г****. И эти же россияне, к-х он прямо называет г**ном, «лайкают» свое самоуничтожение, толпами. Или как хают вот тут выше и Йотаф, а на др ресурсах вообще что угодно наше ровняют с нулем.

                  Попил бабла и т. п. — это тоже растет из нас. И власть из нас 1в1. Мы — голова рыбы и источник проблем/успехов РФ.

                  Отредактировано: PYCCO TYPUCTO~01:22 09.06.18
                  #1043467 ↑
    • 0
      Нет аватара guest
      07.06.1816:40:54

      Сначала протестируют нормально и выведут…Сам факт наличия такой программы уже прогресс… Процесс отказа от американского софта идёт

      #1043079 ↑
      • 0
        Нет аватара guest
        08.06.1806:58:59

        Я за — в любом случае. Тут речь больше о факте того, что развитие идет только умом государства, а не самих граждан страны. Это проблема.

        Ну, а по отказу от софта — где? в госорганах опять? — да. А у нас, граждан?) Все банкоматы страны на винде, все пользователи страны тоже не на наших осях — это тоже выбор в пользу развития США)

        #1043208 ↑
        • 0
          Нет аватара guest
          09.06.1823:12:08

          Тебя корёжит от успехов России… И от ого что изобретается в России. и весь твой словесный понос НИКАК не связан с разработкой данной программы. Тебя корёжит от одной мысли что в России заменят скайп программой разработанной в России…

          #1043730 ↑
          • 0
            Нет аватара guest
            09.06.1823:56:16

            Что за бред?)) откройте глаза и прочтите, о чем я пишу — о внутреннем рынке, о потребителях, а не о разработках. Я за разработки, меня не устраивает массовый российский неадекват потребления в пользу НЕ наших разработок. Йотафон свой убили, Яндекс.Кит и др убили сами россияне — вот в чем проблема.

            #1043745 ↑
  • 5
    Vikont Vikont
    06.06.1820:49:59

    Круто. Надо полюбому свой скайп.

    #1042810 ↑
    • 1
      Нет аватара Kobrin
      07.06.1809:58:28

      Vikont, и телефон защищенный нужен. Без камер. С механическим отклучением приемников, излучателей, микрофонов и громкоговорителей.

      #1042950 ↑
  • -2
    Нет аватара treins
    06.06.1823:06:18

    Это какой по счету уже убийца Скайпа? Скайп вроде и так уже помер.

    #1042841 ↑
    • -1
      alex4spb alex4spb
      07.06.1810:30:09

      Это какой по счету уже убийца Скайпа? Скайп вроде и так уже помер.
      M$ всё никак не может определиться со стюардессой — то хоронят, то опять выкапывают… ©

      #1042958 ↑
  • 7
    S G S G
    07.06.1808:05:11

    Госорганы сейчас (по крайней мере у нас) используют для видеоконференцсвязи TRUECONF. Компания основана в 2003 году в Москве, выпускниками кафедры компьютерной графики ВМК МГУ им. Ломоносова. Не знаю, где сейчас зарегистрирована компания.

    #1042918 ↑
  • Комментарий удален
  • 0
    Нет аватара guest
    07.06.1816:37:53

    Сначала обеспечат государственные предприятия а потом выкатят версию для обычных пользователей… У некоторых вроде руссо туристо это уже вызвало истерику и практически припадок…

    #1043078 ↑
    • 2
      Нет аватара guest
      07.06.1818:39:29

      У обычных пользователей есть масса бесплатных альтернатив — тот же Skype, FaceTime, Zoom, Appear… А скорее всего их намного больше. Наверняка есть более удобные и защищенные, но бесплатные решения для более продвинутых людей.

      К тому же мне чтоб пообщаться с родней — супер-пупер конфиденциальность и защищенность не нужна.

      Так что… для пользователей оно должно быть бесплатным    .

      То есть маловероятно что это случится.

      Вообще лет 10 назад я был на видеоконференции в ТНК — и это был никакой ни Скайп и ничего из мне известного. Что-то свое, проприетарное по выделенному прямому каналу. Со всем вот этим вот:

      обмениваться текстовыми сообщениями в чате, совместно работать над документами, проводить онлайн-опросы, демонстрировать презентации, осуществлять запись конференций, при этом обеспечивая безопасность при передаче данных.

      Я думал, что те, кому реально надо такое — уже все имеют давно.

      Отредактировано: Антон Смоленский~18:45 07.06.18
      #1043114 ↑
Написать комментарий
Отмена
Для комментирования вам необходимо зарегистрироваться и войти на сайт,