MAX
Подпишись
стань автором. присоединяйся к сообществу!
Есть метка на карте 04 декабря 27
98

Патрульный корабль «Дмитрий Рогачёв» пришёл в Севастополь

  •  © Фото из открытых источников

  •  © Фото из открытых источников

Сегодня патрульный корабль «Дмитрий Рогачёв» проекта 22160 впервые пришёл в Севастополь!

Фото Андрея Бричевского

[читать статью полностью...]

Кстати, а вы знали, что на «Сделано у нас» статьи публикуют посетители, такие же как и вы? И никакой премодерации, согласований и разрешений! Любой может добавить новость. А лучшие попадут в наш Телеграм @sdelanounas_ru. Подробнее о том как работает наш сайт здесь👈

Комментарии 0

Для комментирования необходимо войти на сайт

  • 2
    Нет аватара ergio05.12.18 14:35:04

    У вас смешались в кучу «кони, люди…». Тральщики, это боевые корабли созданные для определенных целей и вооруженные в соответствии с возложенными задачами. Буксиры и транспорты, в обще вспомогательные суда.

    Мы же обсуждаем боевой корабль, призванный, в том числе, в одиночку находиться в дали от собственных баз. Вот люди и задаются резонным вопросом — а вдруг что, ему и отбиться от одиночного или пары штурмовиков особо нечем. А ведь у тех самых бармалеев и ПКР встречаются.

    Ну, а рассуждения на тему — может, когда ни будь и т. д., даж и обсуждать не хочется.

    Есть устойчивое чувство, что эти корабли проходят весь свой век в нынешнем виде. Есть небольшая надежда, что на последующих корпусах что-то и изменят в сторону увеличения боевой устойчивости. Но такое просветление в головах адмиралов весьма призрачно.

    И уж коли начал, на кой ляд, простите, спцназу на ЧФ аж 6 корпусов?!

    • 1
      Нет аватара siberia201205.12.18 15:25:43

      как зачем? Незалэжную брать будем, через Одессу, прям по Потёмкинской. Высадили десант, взяли Главпочтам, Вокзал, Деребасовскую. Ну, а потом Царьград…

      Отредактировано: siberia2012~15:27 05.12.18
    • 3
      A_SEVER A_SEVER05.12.18 16:52:59

      на кой ляд, простите, спцназу на ЧФ аж 6 корпусов?
      Это не спецназу ЧФ, это ССО МО.

      Просто ЧФ ближе всего к районам их потенциального применения.

      Или Вы считаете, что 22160 всю свою службу проведут в Чёрном море?    

      • 0
        Нет аватара ergio07.12.18 11:45:51

        Это не спецназу ЧФ, это ССО МО.Просто ЧФ ближе всего к районам их потенциального применения.

        В любом случае, как вы и пишите — на один театр. Да и спецназу ССО, по мне так, многовато 6 корпусов.

        Даже для такого применения сомнительный корабль. ВИ небольшое, значит кол-во бойцов, техники и припасов ограничено. Мореходность тоже. Вооружение аховое (как уже говорил, пара штурмовиков супостата или старая советская береговая ПКР и прощай элитное подразделение). Как бы вот тоже, сами на себя наложили ограничения в применении. А ведь он, типа, с большой автономностью, то есть по идее должен один в дали от баз вопросы решать.

        В общем странный корабль. Разве что только красивы получился, но это, что называется, на вкус и цвет все фломастеры разные.

        Или Вы считаете, что 22160 всю свою службу проведут в Чёрном море?

        Да будут они по морям-океянам ходить, кишки пассажирам вытрясать.   

        • 0
          Нет аватара guest28.12.18 20:47:50

          В любом случае, как вы и пишите — на один театр.

          Да вроде других театров пока не видно. На севере папуасов нету; на Тихом китайцы справятся; на Каспии далеко не угонишь, там только браконьеры; на Балтике народ нордический пивом избалованный -- не грабят танкеры.

          • 0
            Нет аватара ergio29.12.18 13:25:23

            Так может китайцы и у Африканского рога справятся? А может не дело ССО танкера охранять? Может у ССО другие задачи и эти задачи таки есть не только в Черном и Средиземном морях? Или вам лень было прочитать комментарий «про один театр» целиком или понять его?

            • 0
              Нет аватара guest29.12.18 14:28:40

              Так может китайцы и у Африканского рога справятся?

              Там много кто пасется. Если же говорить о Тихом океане, то там удобное место для прокси-пиратов в районе трасс из Южнокитайского моря в Индийский океан. И это реально не наш головняк. Там 22160 посылать разве что на Гаваи или Филипины. Это что касается «театра», могу быть неправ.

              А может не дело ССО танкера охранять?

              Да, лучше бы военную полицию, доблестных чеченцев!

              А серьезно, мне кажется что задачи ССО -- освобождение захваченных заложников на суше или захваченного судна на море. Кстати, ПКР в спасении танкера не помощник, ИМХО. Еще ИМХО — ЧВК на танкере может порой и отбиться от нападения, а вот вид военного корабля с мобильным спецназом даже вдали может предотвратить мысль о нападении.

              Может у ССО другие задачи и эти задачи таки есть не только в Черном и Средиземном морях?

              Согласен — вся Африка и весь Ближний восток.

              Или вам лень было прочитать комментарий «про один театр» целиком или понять его?

              Извините, если обидел. Но похоже что это реально минимальный вариант «замены» АУГ для «проекции силы» в ДМЗ. Со всеми недостатками и преимуществами минимализма. Меньше просто некуда.

              И конечно отбиться от современной ПКР, сратосферного бомбардировщика и ядерной боеголовки он не сможет. Его цель, ИМХО, сделать неэффективными дешевые прокси решения и поднять цену блокады региона до объявления войны России.

              • 0
                Нет аватара ergio30.12.18 18:31:34

                Да, вот ведь какая интересная игра- сабжу задачи придумывать. Вот уже «проекция силы» нарисовалась.    Непонятно только как сабж ее будет проецировать. Чем в смысле?! А главное, можно ж было реально нужный корабль построить. Пусть дороже, пусть меньше (не 6, а 3). Но это были бы нужные сейчас боевые корабли. А тут, ну для количества, мол смотрите сколько мы кораблей построили…

                И ПКР на него не надо, в общем-то. 2-3 скоростные катера с ПТУР и всех делов. Поинтересуйтесь на досуге, как наши американские друзья из АУ иранский (если память не изменяет) катер топили — сколько снарядов пожгли и каковы результаты стрельбы.

                ССО вон в Сирии задачи по предназначению выполняет, а провожать гражданские суда, дабы чего не случилось, не их дело.

                Ладно, Про это чудо писать, только расстраиваться.

                С наступающим НОВЫМ ГОДОМ!!!

    • 0
      Нет аватара Rockets06.12.18 06:52:58

      Тральщики, это боевые корабли созданные для определенных целей и вооруженные в соответствии с возложенными задачами.

      И этот корабль можно заточить для определённых целей. Наполеончик корабль в море выходит не просто по хочухе наполеонов, а с конкретной боевой задачей. Этот корабль можно заточить под любую задачу, он МОДУЛЬНЫЙ, с приличной автономностью. А самое главное проект дешевле кораблей с ракетным вооружением, но при этом имеет возможности всё тех же ракетных кораблей (при погрузке модуля на корабль)

      Вооружение корабля (Комплексы Ракетного вооружения) стоит денег, гораздо больших чем сам корабль внезапно.

      • 0
        Нет аватара ergio06.12.18 10:48:16

        Ну давай разбираться.

        Говоришь- задачи. Так обрисуй эти задачи, а то они весьма призрачные. Дошло до того, что люди ужи их придумывать стали. Другие корабли критикуют за их недостатки, а этому задачи придумывают.

        Говоришь — дешевле кораблей с ракетный вооружением и тут же пишешь про модули с этим самым вооружением. Модули бесплатные? Мне почему-то кажется, что модули будут стоить дороже вооружения штатно установленного на корабле. Не говоря про то, что модули занимают на корабле больше места, чем штатная пусковая.

        Внезапно, иногда надо думать своей головой, а не бездумно переписывать всякую чушь из интернета.   

        • 1
          Нет аватара Rockets06.12.18 12:35:00

          Говоришь — дешевле кораблей с ракетный вооружением и тут же пишешь про модули с этим самым вооружением.

          Пишу Не нужны вам модули для сопровождения танкера в Аденском заливе и при этом на борту вы можете держать Спец наз (корабль под это рассчитан) Не имея такого корабля вы погоните туда Фрегат либо СКР вооружённый до зубов, у которого автономка меньше в 2 раза, А экипаж основной 20 чел. ( + до 60 специалистов по необходимости) против ±193 почти в 10 раза больше. Была бы ваша воля вы бы туда 22350 отправили, а в друг война, а у него всё есть.

          Затонула ПЛ (ни дай бог конечно) Вы бы на охрану «Кузнецова» направили, а вдруг война. А пара, тройка 22160 перекроет район и поможет при необходимости при спасательной операции, имея на борту спец оборудование. Которое на него установили ПЕРЕД ВЫХОДОМ на задание. А если надо усилить группировку ударных кораблей, а вот теперь, вдруг война. Установил контейнер с калибрами, с ЗРК или иным вооружением и в перёд на войну. НИР ОКРы по модулям идут в полный рост Когда они закончатся и начнутся испытания, вам об этом расскажут. Но когда закончатся НИРы и ОКРы Уже будут готовые носители этих модулей И не обязательно иметь все сразу, по мере готовности ВМФ устроит.

          • -1
            Нет аватара ergio06.12.18 17:31:54

            Пишу Не нужны вам модули для сопровождения танкера в Аденском заливе и при этом на борту вы можете держать Спец наз (корабль под это рассчитан)

            И?! Модуль для него все равно нужно иметь, то есть купить и поставить на склад (обслуживать и охранять). В чем тогда экономия на ракетах?

            Не имея такого корабля вы погоните туда Фрегат либо СКР вооружённый до зубов, у которого автономка меньше в 2 раза, А экипаж основной 20 чел. ( + до 60 специалистов по необходимости) против ±193 почти в 10 раза больше. Была бы ваша воля вы бы туда 22350 отправили, а в друг война, а у него всё есть.

            Да, я предпочел бы иметь в ВМФ РФ 2 дополнительных 22350, годных к выполнению любых задач (как, так любимому вами патрулированию пиратских вод, так и реальным боевым действиям что в составе группы, что в одиночку), вместо 6 бестолковых 22160, способных разьве что флаг демонстрировать.

            Что касается автономки, то советую вам почитать что пишут моряки про службу маленьких кораблях даже в Средиземном море, не говоря про океаны, в свежую погоду.   

            У нашего ВМФ в данный момент острая нехватка боевых кораблей основных классов. А вы оправдываете строительство кораблей для борьбы с пиратами и малоспособных на что-то еще.

            Затонула ПЛ (ни дай бог конечно) Вы бы на охрану «Кузнецова» направили, а вдруг война. А пара, тройка 22160 перекроет район и поможет при необходимости при спасательной операции, имея на борту спец оборудование.

            Очень важная задача. Это отличный пример к тому что я уже писал выше — придумываем задачи для этого шедевра военного кораблестроения. А наличными силами ее никак не решить? Обязательно строить для этого специальный корабль? И от кого простите закроет? От любопытных туристов? Потому как военный корабль, боюсь, просто проигнорирует такого сторожа, а ПЛ останется для него незаметной.

            А на самом деле, с этой «непосильной» задачей замечательно справится имеющийся в наличии БПК и не надо ничего придумывать.

            Спецоборудование, это типа госпиталь? Или что? Или он способен заменить специализированные корабли? Может «колокол» способен спускать, через слип наверное)))))

            А если надо усилить группировку ударных кораблей, а вот теперь, вдруг война. Установил контейнер с калибрами, с ЗРК или иным вооружением и в перёд на войну. НИР ОКРы по модулям идут в полный рост Когда они закончатся и начнутся испытания, вам об этом расскажут. Но когда закончатся НИРы и ОКРы Уже будут готовые носители этих модулей И не обязательно иметь все сразу, по мере готовности ВМФ устроит.

            Проблема в том, что у нас нет очень многого нужного сейчас, а не завтра. В то же время, у нас есть возможность строит боевые корабли примерно того-же ВИ, только вполне себе вооруженные и способные обеспечить ПЛО, ПВО и удары по НК противника. Но мы строим корабли которым придумываем задачи. Боевыми они смогут стать только при определенном стечении обстоятельств, да и то отчасти.

            Вам такая ситуация, мягко говоря, странной не кажется?

            И еще, попробуйте подумать — а что станет например с автономностью 22160, если он примет два контейнера с калибрами? Кто будет управлять этим доп. вооружением? Откуда этих «управляющих» будут брать, где они будут находится в то время когда контейнер на складе и как они будут обучаться «военному делу по настоящему»?

            А так, да, вы очень «важных» задач для 22160 напридумали    

            Отредактировано: ergio~17:34 06.12.18
            • 0
              Нет аватара Rockets06.12.18 19:54:45

              Модуль для него все равно нужно иметь, то есть купить и поставить на склад (обслуживать и охранять). В чем тогда экономия на ракетах?

              Какую хрень вы несёте Вы в курсе что у ПЛ, на пример, 3ой БК Одни на ПЛ, 2ой на складе, 3й на тех обслуживание Это я вам пытаюсь объяснить про обслуживать и охранять, А сколько у нас ПЛ? И всё это надо обслуживать и охранять

              Это понятно?

              Да, я предпочел бы иметь
              Вы будите иметь, кода станните Глав комом ВМФ, но вы им не станните. Это понятно? Примите как должное, коль не догоняете и созерцайте молча ваш № 16

              Это понятно?

              Что касается автономки, то советую вам

              Советолка не выросла, вы в теме 0 Разницу в количестве экипажа вам привели

              Не догнали, ваши проблемы

              Это понятно?

              придумываем задачи

              Вы понятие не имеете как выдаются ТЗ на проектирование военной техники и кораблей в частности. Ваши фантазии не интересны

              Это понятно?

              А остальные ваш бред, даже комментировать не буду

              Можете не отвечать, обед закончен

              • Комментарий удалён
    • 1
      Нет аватара guest06.12.18 17:09:00

      > У вас смешались

      Это не у меня.

      > Тральщики, это боевые корабли созданные для определенных целей

      Тральщики — это корабли, созданные для определенных целей. А сейчас носятся (в частности в проектах 22160 и 20386) с идеей модульности, чтобы корабли могли сразу несколько задач выполнять, пусть даже не одновременно. Насколько это оправданно — покажет время. Но сейчас даже не вполне понятно какие тральщики нужны будут в ближайшем будущем, так что сидеть и тыкать со своей дилетантской точки зрения в 22160 и всякие беспилотные катера, попрекая, например, концепцией траления мин времен Эссена — это такое себе занятие.

      > в том числе, в одиночку

      Ну это вы так думаете. Хотя на ПВО могли бы и не экономить. Но сейчас все одноклассники 22160 фактически безоружны, так что мы тут не уникальны.

      > даж и обсуждать не хочется

      Вас никто и не заставляет   

      А вообще, корабли строятся дольше, чем всякие приблуды в контейнерах, в которых нет необходимости, если сначала не построить корабли, на которых искомые модули можно размещать

      > Есть устойчивое чувство, что эти корабли проходят весь свой век в нынешнем виде

      Дай Бог, чтобы не было войны. В такой парадигме это будут самые востребованные корабли флота, кстати.

      > просветление в головах адмиралов

      Да куда уж им до нас с вами! Они и корабля-то поди не видели.

      > на кой ляд, простите, спцназу на ЧФ аж 6 корпусов

      А кто вам сказал, что все шесть корпусов будут на ЧФ?

      Хотя даже чтобы возить спецназ нужны два корабля — на одном спецназ, на втором, например, Ка-52К и госпиталь на всякий случай. И все равно на порядок дешевле, чем какой-нибудь БПК и госпитальное судно.

      Отредактировано: Александр Жигульских~17:25 06.12.18
      • 0
        Нет аватара ergio07.12.18 12:02:27

        Тральщики — это корабли, созданные для определенных целей. А сейчас носятся (в частности в проектах 22160 и 20386) с идеей модульности, чтобы корабли могли сразу несколько задач выполнять, пусть даже не одновременно. Насколько это оправданно — покажет время. Но сейчас даже не вполне понятно какие тральщики нужны будут в ближайшем будущем, так что сидеть и тыкать со своей дилетантской точки зрения в 22160 и всякие беспилотные катера, попрекая, например, концепцией траления мин времен Эссена — это такое себе занятие.

        Вы 22160 и 20386 не ровняйте. 20386 имеет штатно и ПКР и ПВО и ПЛО в полном наборе и может дополнительно принимать в ангар контейнеры. 22160 не имеет ничего из указанного.

        И кого я попрекал беспилотными катерами и предлагал «траление времен Эссена»? Вы ничего не попутали?!

        Ну это вы так думаете. Хотя на ПВО могли бы и не экономить. Но сейчас все одноклассники 22160 фактически безоружны, так что мы тут не уникальны.

        вот я и пишу — «прыгайте в окно, как другие». Обрисуйте мне задачи которые невозможно решить без 22160, а я вам напишу которые не может решать 22160.

        все сразу сложится.

        А вообще, корабли строятся дольше, чем всякие приблуды в контейнерах, в которых нет необходимости, если сначала не построить корабли, на которых искомые модули можно размещать

        И???     Корабли построили, аж цельных два. Про контейнеры пока тишина, только картинки пока на выставках.

        Я и предполагаю — проходят они как есть, голые весь свой срок.

        Да куда уж им до нас с вами! Они и корабля-то поди не видели.

        Да хрен их знает что они видели. Закрывают строительство только только отработанного промышленностью корабля и бросаются на новый проект. Потом вроде одумываются, заказывают еще, но только пару корпусов, но тут же начинают строить третий. И все это при острой нехватке кораблей основных классов.

        Вот и думай, видели они чего ваще или только про собственное благосостояние думают?!

        А кто вам сказал, что все шесть корпусов будут на ЧФ?

        Ну ваще ВМФ про это постоянно говорит. Другой информации пока не было.

        Хотя даже чтобы возить спецназ нужны два корабля — на одном спецназ, на втором, например, Ка-52К и госпиталь на всякий случай. И все равно на порядок дешевле, чем какой-нибудь БПК и госпитальное судно.

        Вы считали это дешевле? Ок, на сколько вылетов запас топлива на 22160? На БПК их штатно два, вертолета. И лазарет есть, тоже штатный. А сколько раненых войдет в госпиталь на 22160, при его загрузке спецназом и прочими сопутствующими вещами, вопрос. Он ведь, госпиталь этот, тоже надо полагать, модульный.

        А если пресловутая, старая советская ПКР и туземцев вдруг нашлась (примеры есть)? БПК отобьется, благо есть чем.

        как-то так.