Лого Сделано у нас
68

За 2018 год гражданами Российской Федерации стали 269.362 человека

  •  © мвд.рф

Управление по вопросам миграции МВД РФ опубликовало статистические данные основных показателей деятельности по миграционной ситуации в Российской Федерации за 2018 года. Ознакомимся с некоторыми из них:

— прибыло в РФ и поставлено на учет соотечественников и членов их семей 107 тысяч 651 человек

— количество фактов постановки на миграционный учет иностранных граждан и лиц без гражданства 17.764.489

— оформлено разрешений на работу иностранным гражданам и лицам без гражданства всего 130.136

— высококвалифицированным специалистам 28.183, квалифицированным специалистам 20.145

— оформлено патентов на работу иностранным гражданам и лицам без гражданства 1.671.706

— направлено представлений о не разрешении иностранным гражданам и лицам без гражданства въезда в РФ 253 тысяч 581 человек

-на территории России проживает по РВП на конец года 512.852 человек

— на территории России проживает по ВНЖ на конец года 630.610 человек

— беженцы 572 человек

— вынужденные переселенцы 9.485 человек

— лица получившие временное убежище 76.825 человек.

Вступили в гражданство Российской Федерации по линии МВД 269 тысяч 362 человека.

Интересна разбивка по странам исхода. Из

Абхазии 140 человек,

Австралии 8 человек,

Австрии 7 человека,

Азербайджана 12152 человека,

Албания 1 человек,

Алжира 27 человек,

Аргентина 1 человек,

Армении 27.134 человек,

Афганистана 461 человек,

Бангладеш 15 человек,

Беларусь 4.708 человек,

Бельгия 3 человека

Бенина 1 человек,

Болгария 74 человека,

Боливия 1 человек,

Босния и Герцеговина 29 человека,

Бразилия 8 человек,

Бурунди 1 человек

Великобритания 19 человек,

Венгрия 3 человека,

Венесуэла 3 человека,

Вьетнам 401 человек,

Гаити 1 человек

Гана 9 человек,

Гвинея 3 человека,

Германия 192 человека,

Греция 65 человек,

Грузия 2.502 человек,

Дания 1 человек,

Доминиканская республика 3 человека,

Египет 164 человек,

Замбия 2 человека,

Израиль 170 человек,

Индия 56 человек,

Индонезия 1 человек,

Иордания 36 человек,

Ирак 38 человек,

Иран 40 человек,

Исландия 8 человек,

Испания 15 человек,

Италия 65 человека,

Йемен 34 человек,

Кабо-Верде 1 человек,

Казахстан 45.362 человека,

Камерун 17 человек,

Канада 6 человека,

Кения 1 человек,

Кипр 2 человека

Киргизия 8.793 человек,

Китай 81 человек,

Колумбия 4 человека,

Конго 6 человек,

Республика Конго 3 человека,

КНДР 1 человек,

Республика Корея 4 человека,

Кот-д-Ивуар 4 человека,

Куба 31 человека,

Лаос 1 человек,

Латвия 144 человек,

Ливан 36 человек,

Ливия 2 человек,

Литва 137 человек,

Маврикий 1 человек,

Мадагаскар 1 человек,

Македония 17 человек,

Мальта 1 человек,

Марокко 26 человек,

Мексика 4 человека,

Молдова 17.071 человек,

Монголия 11 человек,

Непал 3 человека,

Нигерия 36 человек,

Нидерланды 4 человека,

Никарагуа 3 человека,

Новая Зеландия 2 человека,

Норвегия 2 человека,

ОАЭ 1 человек,

Пакистан 33 человек,

Палестина 33 человек,

Парагвай 1 человек,

Перу 7 человек,

Польша 26 человек,

Румыния 6 человек,

Сенегал 2 человека,

Сербия 156 человека,

Сирия 395 человек,

Словакия 3 человека,

Словения 1 человек,

США 108 человек,

Сомали 1 человек,

Судан 9 человек,

Таджикистан 35.732 человек,

Таиланд 10 человек,

Танзания 1 человек,

Тринидад и Тобаго 1 человек,

Тунис 31 человек,

Туркмения 1044 человек,

Турция 485 человек,

Узбекистан 21.067 человек,

Украина 83.081 человека,

Уругвай 1 человек,

Финляндия 2 человека,

Франция 78 человек,

Хорватия 5 человека,

Чад 1 человек,

Черногория 7 человек,

Чехия 4 человека,

Чили 1 человек,

Швейцария 2 человек,

Швеция 2 человека,

Шри-ланка 1 человек,

Эквадор 5 человек,

Эстония 37 человек,

Эфиопия 3 человека,

Южная Осетия 53 человека,

Южная Африка 3 человека,

Япония 5 человек,

лица без гражданства 6.469 человек,

не граждане Латвии 10 человек, другие страны 19 человек.


  • 14
    Нет аватара Захарка
    24.02.1911:28:50

    Что-то я уже не в первый раз наблюдаю, что из Казахстана народ прямо-таки бежит. Видимо, вектор всеобщего перехода на казахскую «мову» многим не нравиться.

    • 14
      Akimich Akimich
      24.02.1911:48:09

      Там Укромайдан с азиатской жестокостью и резней готовится с уходом Елбасы. Уже раскручиваетсяну «голодомор» казахов в 30е,"геноцид" русскими в 16м году рассказы о древнеказахском этносе (справедливости ради, пока о выкопанном Каспии речи не идёт)…

      Ну и засилие казахского языка, трудности с работой русским, перевод на латиницу и т. п.

      • 0
        goryachee_leto goryachee_leto
        24.02.1913:01:15

        Там Укромайдан с азиатской жестокостью и резней готовится с уходом Елбасы.

        У всех народов бывшего СССР старение населения, поэтому уверен, что на бывшем СССР вообще ничего не будет — при распаде СССР была очень большая доля молодежи в структуре населения.

        А проблема отъезда наиболее экономически активных граждан с территории СНГ — это проблема актуальная.

        • 11
          Akimich Akimich
          24.02.1913:18:10

          К сожалению, в Казахстане идёт замещение русского и русифицированного населения (включая и казахов, имеющих квалификацию, знающих русский язык) селюками оролманами со своим укладом, вплодь до привязывания лошадей к подъезду многоэтажки… вот они и будут онижедетьми будующего майдана с исламистким уклоном.

          • -3
            goryachee_leto goryachee_leto
            24.02.1913:32:02

            селюками оролманами со своим укладом, вплодь до привязывания лошадей к подъезду многоэтажки… вот они и будут онижедетьми будующего майдана с исламистким уклоном.

            Если вы про продвижение нацкадров во власть, то зачем этим нацкадрам делать у себя майдан? Они свою пайку уже получили и будут поддерживать существующий порядок.

            Просто существует миф, что майдан на Украине творили нацики, а они были просто орудием, а основная масса Укрии — это хатаскрайниик, которые все-таки негласно поддерживали майдан, чтобы было как в Европе. Такие же хатаскрайники поддерживали февральскую революцию в РИ, распад СССР. Короче, лмберасты.

            А Казахстан, сами понимаете, никаким боком к Европе не стоит, и тема сделать как в гейропе не прокатит.

            • 5
              Akimich Akimich
              24.02.1913:41:38

              Исламизм. А заказчик всё тот же, англичанка гадит. Именно поэтому масса народа уезжает. В основном, Новосибирск, Омск, Барнаул

              • -5
                goryachee_leto goryachee_leto
                24.02.1913:57:47

                Исламизм. А заказчик всё тот же, англичанка гадит. Именно поэтому масса народа уезжает.

                Какой исламизм))

                Просто смешно: богатые узбеки, казахи, таджики и т. д. вывозят бабло в тот же Лондон, вывозят своих детей, покупают там недвигу и .т.д

                Те же богатые азеры больше живут в гейропе, чем себя.

                Для чего и задумывался майдан в СССР в 1991 г., чтобы партноменклатура могла узаконить свои богатства, ездить спокойно в гейропу, покупать там дома и т. д.

                Сделано это было подчас руками нациков, но их же постарались быстро и ликвидирвоать, как Гамсахурдиа в Грузии.

                Потому Аваков сразу и отправил спецов, чтобы ликвидировать Музычко, ибо этот бандюк мог быть неуправляемым при распиле бабла.

                Отредактировано: goryachee_leto~13:59 24.02.19
                • 5
                  OptimoPrincipi OptimoPrincipi
                  24.02.1915:03:03

                  Просто смешно: богатые узбеки, казахи, таджики и т. д. вывозят бабло в тот же Лондон, вывозят своих детей, покупают там недвигу и .т.д

                  Совсем не смешно. Узбекистан — настоящая пороховая бочка. Причем еще и региональный гигант с большим населением. Если кто-то из богатых тяготеет к лондонам, это ничего не говорит о симпатиях улицы. Поймите, в азии и вообще мусульманском мире нет политических сил, которые бы выражали левые идеи. Эту роль берут на себя исламские радикалы со своим шариатом. В конце концов игил — это просто исламский большевизм. Любая (любая!) борьба за социальную справедливость в конце концов будет здесь скатываться к игилу. Это просто закон для данного региона.

                  • -2
                    goryachee_leto goryachee_leto
                    24.02.1915:13:17

                    Узбекистан — настоящая пороховая бочка.

                    У узбеков тоже, говорят, начался спад рождаемости: из кишлаков перебрались в города, разжились.

                    Там многие тяготеют к лондонам, у кого заводится хоть какие-то баксы.

                    У нас также башкиры при Рахимове тащили своих родственников(именно родственников, а не всех во власть, либо с района своего), много болтали про любовь к Башкирии, а сейчас своих деток в гимназии с углубленным инглиш или французским отдают.

                    Просто использовали любовь к Башкирии для прикрытия, чтобы к пайке прорваться.

                    Отредактировано: goryachee_leto~15:27 24.02.19
                  • -9
                    ЧИВАПЧИЧИ ЧИВАПЧИЧИ
                    24.02.1915:54:31

                    в азии и вообще мусульманском мире нет политических сил, которые бы выражали левые идеи

                    это очень хорошо. желательно, чтобы левых сил вообще не было в мире

              • 6
                OptimoPrincipi OptimoPrincipi
                24.02.1914:59:12

                И правильно. Кто из русских решил остаться и попался на уловку «межнациональной дружбы», попадет в очень плохую ситуацию. Скорее всего потеряет собственность, а может быть даже и жизнь. Пока в РК тихо и квартиру еще можно продать, этим надо заниматься. Время собирать камни, русские должны собираться дома, хватит уже всяких нацменов тянуть за уши. Пусть сами.

                Теоретически лучшее, что могут сделать казахи, это вести среднюю нейтральную линию, как они это и делают сейчас. Если резьбу сорвет и начнется сценарий по типу 404, то они уничтожат свою страну. Казахстан зажат между Россией, Китаем и условным ИГИЛ. Запад, который пытается поджечь РК, не сможет им помочь никак. Просто такая вот логистика.

                • 0
                  Нет аватара Юрген
                  25.02.1909:53:20

                  Сценарий 404 в Казахстане — это шах и мат.

                  • 0
                    OptimoPrincipi OptimoPrincipi
                    25.02.1910:05:00

                    История никогда не заканчивается, так что шах — да, но — мат? вряд ли.     Еще побултыхаемся. Можно и позитив увидеть: если РК или РБ (на выбор) утонут по сценарию 404, то это поставит жирную точку на всех постсоветских проектах на территории бывшего СССР. Это будет приговор для всех советских инстинктов и предрассудках, а также моральная смерть нашей постсоветской элиты, которая мешает строить национальное государство в России. Все эти предрассудки и ложные ожидания отлично проиллюстрированы данной веткой. Но вы правы в том, что будет хреново. В конце концов, в России всегда так — чтобы что-то понять и избавиться от иллюзий, — нам требуется шок.

                    • 3
                      Нет аватара Юрген
                      25.02.1910:39:07

                      Не знаю, я так понял, что вы предлагаете КЗ бросить. Сейчас это худо-бедно наше предполье, если его сдать, то тогда встанет вопрос с удержанием Сибири и ДВ, плюс там от границы до Татарстана рукой подать.

                      Это как с Украиной, если бы не Стрелок с Болотовым и прочими, сейчас бы под Ростовом окопы копали.

                      Далее. Вы предлагаете всем русским сваливать. Это верно в общем контексте нынешней политики российских властей, но неверно чисто стратегически. Ну вот представьте, что все русские успели свалить из Донбасса и Крыма до 2014 года. Представили? А теперь спроецируйте это на Казахстан.

                      Вообще, если посмотреть на вещи ширше — объясните вне, посему Белгород и Омск — это Россия, а Харьков и Усть-Каменогорск — это не Россия. Потому что несколько десятков лет назад кто-то так забор поставил?

                      Я четко вижу, что после поражения на Украине (при чем искусственного, во многом нашими же руками) люди в России ударились в ересь изоляционизма. Мол, смысл тратиться на окраины, раз все равно предадут по итогам. Но в любом случае лучше отодвинуть предполье подальше от собственных границ. А это невозможно сделать без русских.

                      Русские за забором — это наш форпост, шанс на возврат исторической территории. Если провести военную аналогию — это должны быть не окруженцы, а плацдарм. У них должны быть условия для эвакуации, но и должны быть и нормальные условия для поддержания жизни именно русского общества в сопредельных странах.

                      А что Россия для этого сделала? Да нихера, по большому счету. Вон, Лужков вкладывался в Крым — оно и видно. А что могут предложить русским в Казахстане? Только паспорт. На фоне того, что делают турки в Казахстане для укрепления своих позиций, а это совместные университеты, 37 казахско-турецких лицеев, куча грантов на обучение в турецких вузах, всякие тюркские центры это вообще ничто, это полнейшая отстраненность и равнодушие. Вон, в Казахстане садят в тюрьму русских добровольцев, которые в Донбассе воевали. Где реакций российских властей? Нету ее, ноль. «Ну их же никто туда не посылал». Вот вам и отношение к русским со стороны России, картина маслом. А ведь с другой стороны забора это все намного острей воспринимается.

                      И для эвакуации много ли делается? Программой этой никто и не пользуется, от нее толку, как от козла молока. Проще заранее в Казахстане паспорт российский сделать в посольстве, чем потом мыкаться с доками.

                      • 0
                        Ruslan Ruslan
                        25.02.1913:08:15

                        Русские за забором — это наш форпост, шанс на возврат исторической территории.

                        Учитывая русскую демографию и лёгкую способность к ассимиляции, то сегодня это не сработает. Раньше работало, но сейчас в механизме неисправность.

                        • 1
                          Нет аватара Юрген
                          25.02.1913:14:25

                          1) русская демография конкретно в Казахстане — это прямое следствие ощущения ненужности. В Алмате очень много русских семей детей вообще не имеют.

                          2) легкая способность к ассимиляции? Только не в КЗ, русского при всем желании в казахи не запишешь. Да и в Украине простота ассимиляции работает в обе стороны.

                          • 0
                            Natiksoldatik Natiksoldatik
                            25.02.1914:11:00

                            Программой этой никто и не пользуется, от нее толку, как от козла молока.

                            Не надо обманывать. Пользуются и ещё как. Там очередь такая, что ой-ё-ёй.

                            • 0
                              Нет аватара Юрген
                              25.02.1914:23:13

                              По госпрограмме переселения соотечественников, которая работает с 2007 г., в Россию вернулись 656,3 тыс. человек. По данным на 2017 год.

                              При этом в России чистый миграционный рост населения тысяч 200-250 в год. Это процентов 30 по программе дает.

                              Ладно, не так что прям толку от нее нету, но и не особо.

                              • 0
                                Natiksoldatik Natiksoldatik
                                25.02.1919:11:46

                                Ну всё правильно. У кого есть деньги тому эта программа и не нужна. Там продал жилье тут купил, где захотел.

                                А вот у кого с деньгами не очень, тому эта программа реально помогает. Правда там ждать в очереди примерно два года.

                                У моего мужа одноклассник так из Усть-Каменогорска в Новосибирск переехал. Ему и место рабочее сразу предоставили, и с перездом помогли, и какую-то льготную ипотеку дали. Короче всё у него сейчас нормально.

                                • 0
                                  Нет аватара Юрген
                                  25.02.1919:15:47

                                  Ну х.з., может быть. В Алмате конечно этим мало кто пользовался. Да и на севере одно время из-за разницы в курсе можно было продать двушку в Павлодаре и купить такую же в Новосибирске. Так что только из-за скорых доков ей и интересовались.

                                  Хотя, как я говорил, многие в 90-е паспорта получили еще.

                          • 0
                            Ruslan Ruslan
                            25.02.1914:26:13

                            В Алмате очень много русских семей детей вообще не имеют.

                            Уверен, что казахская семья в России детей заведёт и без помощи посольства Казахстана.

                            Только не в КЗ, русского при всем желании в казахи не запишешь.

                            Как-то так.

                            • 0
                              Нет аватара Юрген
                              25.02.1914:40:30

                              Уверен, что казахская семья в России детей заведёт и без помощи посольства Казахстана.

                              Правильно. Потому что в России все национальности равны.

                              Как-то так.

                              Казах, блин))) Который давно живет в США.

                              Это не ассимиляция, это чистый космополитизм. Таких и в России полно.

                              • 0
                                Ruslan Ruslan
                                25.02.1914:53:52

                                Правильно. Потому что в России все национальности равны.

                                Нет, просто потому что русских легко запугать.

                                Таких и в России полно.

                                И мало среди других. Это наша слабость.

                                • 0
                                  Нет аватара Юрген
                                  25.02.1914:59:02

                                  Нет, просто потому что русских легко запугать.

                                  Нет. Просто смысл заводить детей, если у них будущего не будет? А когда переезжают в другую страну — сразу рожать начинают.

                                  И мало среди других. Это наша слабость.

                                  Да до фига. Ну вон Скриптонита взять. Такой же Головкин, только казах.

                                  • 0
                                    Ruslan Ruslan
                                    25.02.1915:02:37

                                    Просто смысл заводить детей, если у них будущего не будет? А когда переезжают в другую страну — сразу рожать начинают.

                                    Есть парочка знакомых в Европе — по одному ребёнку в семье пока. Детям уже 7 и 9 лет, а пока одни. Германия.

                                    Ну вон Скриптонита взять.

                                    Даже не знал, кто это. Полез в Яндекс. А он что говори по этому поводу?

                                    • 0
                                      Нет аватара Юрген
                                      25.02.1915:06:58

                                      Есть парочка знакомых в Европе — по одному ребёнку в семье пока. Детям уже 7 и 9 лет, а пока одни. Германия.

                                      Ну вот, хоть один. А то вообще бездетные.

                                      А он что говори по этому поводу?

                                      Вообще не в курсе. Но в московскую тусовку влился, как родной.

                                      • 0
                                        Ruslan Ruslan
                                        25.02.1915:14:27

                                        Ну вот, хоть один. А то вообще бездетные.

                                        Мы-то имеем в виду трое детей и больше. И это в сытой Европе.

                                        Но в московскую тусовку влился, как родной.

                                        Да это не важно. У нас такие деятели «культуры» являются откровенными русофобами зачастую. А этот парень деньги зарабатывает, но пока хватает ума не поднимать национальный вопрос.

                      • 1
                        OptimoPrincipi OptimoPrincipi
                        25.02.1917:49:31

                        Вот прочитал, так и пахнуло «нам нужна вся Украина». А ресурс у вас есть для «контрнаступления»? И что за «контрнаступление» такое? Военное вторжение в РК что ли? Или что? Демографией затопим? Для этого надо сначала детей начать рожать и детдомы закрыть все до единого. Пока нет ни того, ни другого. Стоим в углу ринга в глухой защите.

                        Если рассуждать реально, то никто не призывает «бросить» РК. Я лишь предлагаю забрать русских на Родину. Если это вы считаете единственной ниточкой лояльности Казахстана, которая прервется после ухода русских, то нафиг нам такая лояльность? Уж лучше полный и абсолютный разрыв, дать людям посмотреть мир, походить по мировому геополитическому рынку, глядишь что-то поймут. Ничем другим поколения нацменов, видевших распад СССР и русских выступивших в этом как полнейших дураков и лузеров, вы не заманите. Не у вас такой заманилки. Есть мощнейший импульс отторжения, продолжение распада СССР. Пока всё советское не сотрется в полную труху, ничего в этом не изменить. Всё просто: распадом СССР русские просто расписались в своем неумении организовать жизнь на 1/6 части суши достойно для всех, кто здесь проживал. Пока есть свидетели этого эпик фейла, пока это помнят, вам нечего будет предложить этим народам. А турки свой эпик фейл пережили лет 200-300 назад (по отношению к тюркским народам бывшего СССР), кто об этом сейчас помнить? Они перезапустились, построили нацию, которая а) растет демографически б) растет экономически. Они привлекательны, их матрица работает. Вот и России надо перезапуститься.

                        • 0
                          Нет аватара Юрген
                          25.02.1918:20:13

                          Забрать русских на родину. Вот русский, который в Верном родился — это и есть его родина. Куда его забирать?

                          А потом откуда забирать будем? Из Сибири? Из Ростова? Из Казани эвакуировать? В Москву? Или может сразу на Чукотку все переедем, чтоб не мучаться?

                          Мне на лояльность казахов вообще пофиг, вы мне лучше объясните, почему город Семипалатинск, основанный русскими казаками в 1718 году, больше не русский. И почему русские из своего города должны бежать. А если бы из Севастополя или там Луганска тоже взяли и уехали? Был бы сейчас крымнаш?

                          • 1
                            OptimoPrincipi OptimoPrincipi
                            25.02.1918:46:31

                            Вы мое собственное персональное мнение спрашиваете или меня спрашиваете как бы представителя Башен? Извините, глобально за базар ответить как бы за Башни, я не могу. Просрано ими уже многое, еще больше будет просрано впереди. Уже многократно это обсуждали на форуме и меня даже банили за это, вопрос можно вообще то признать провокационным.

                            Но если вы спрашиваете лично меня и вот допустим перенести меня волшебным образом в Башню в ситуации этой аццкой сицилианской защиты в углу ринга — что нам делать с Семипалатинском, Усть-Каменогорском и прочая? С учетом ситуации здесь и сейчас, в феврале 2019 года? Отвечаю: эвакуация и спасение тех кто, хочет и может. Холодный анализ показывает, что все эти территории просраны, везде русские составляют этническое меньшинство (Семипалатинск — 24%, Усть-Каменогорск — 36%, Павлодар — 42%). Ситуация как у Де Голля в 1962 году — в ситуации Де Голль не стал искать «плацдарм», а просто принудительно эвакуировал этот миллион на Родину. Он понял, что «крымнаш» будет слишком дорог для Франции в этой ситуации. Надо уметь отступать, надо уметь платить за свои грехи и ошибки (которые хуже преступления). Не мы первые, не мы последние. А дома заниматься демографией. Это задача № 1. И задача № 2. Да и № 3 тоже. Шанс еще есть, точка невозврата не пройдена.

                            • 0
                              Нет аватара Юрген
                              25.02.1918:53:07

                              Я бы не стал эвакуировать. Поддержать русских там стоит куда дешевле, чем перевозить их сюда и обустраивать тут, а еще дополнительно строить второй транссиб подальше от границ КЗ на всякий пожарный и разворачивать пару дополнительных армий вдоль 3000-км границы.

                              А демографией вопрос не решить. Вообще. Дело не в демографии. В 1991 году русских в КЗ было больше, чем казахов, и толку? Сдали страну, как миленькие и дружной толпой пошли в унтерменьши. А В ЮАР, прошу прощения за столь нетолерантный пример, 5% белых держали за яйца 95% черных. Вот и вся разница.

                              Поэтому, пока в России русские школьники учат в обязательном порядке татарский, бурятский, нанайский и еще черт знает какой, то можно хоть урожаться, будет только больше татар и марийцев с такими фамилиями как Иванов, Петров, Сидоров.

                              Больная тема, лучше ее не педалить вообще.

                              • 3
                                OptimoPrincipi OptimoPrincipi
                                25.02.1919:15:01

                                Больная тема, лучше ее не педалить вообще.

                                Ха-ха, по краю. Сейчас вас запишут в очередную группу здоровья на букву «Н» и пропишут горькое лекарство.    

                                Любое государственное образование есть продолжение менталитета государство-образующей нации. Русский народ по свое природе мягкий и аморфный, пока в него не вставили самодержавный стержень. В этот миг русская масса становится как сталь. Если Россия болеет, то тут как правило две причины: либо стержень сломался, либо он есть, но недостержень в силу каких-то элитных дефектов. Обычно второе провоцирует первое.

                                Будучи брошенной на произвол своей элитой, русская масса не умеет самоорганизовываться, она становится беззащитной и инертной, распадается и отказывается жить. Что и имело место в приведенных вами примерах. Что мы имеем по факту сейчас? Недостержень, который не желает стать стержнем, потому что типа время для этого прошло, настало время демократии и толерантности. Мол нехорошо-с. Что делать народу в этой ситуации? Учиться самоорганизовываться, грести самим, то есть создавать нацию. Но народ то ли не умеет, то ли не хочет этого, плюс советские комплексы еще не выветрились. Мой прогноз — должен быть какой-то мощный толчок, шок, который запустит процесс по этому сценарию. Я сыну говорю: занимайся спортом, жизнь у тебя будет трудной, придется повоевать. Он не верит, смеется. Но спортом занимается. Я и сам бегаю маршбросок раз в неделю, поддерживаю форму. Потому что оптимист покупает автомат Калашникова.

                                П.С. Из сказанного ясно, что пока не решен вопрос со стержнем, бессмысленно кого-то поддерживать «на плацдарме». Деньги на ветер. От этого и совет оставшимся — ехать домой к своим. Переживать лихолетье лучше со своими, больше шансов выжить.

                                Отредактировано: OptimoPrincipi~19:19 25.02.19
                      • 0
                        Natiksoldatik Natiksoldatik
                        25.02.1919:27:26

                        Юрген

                        25.02.1910:39:07

                        Далее. Вы предлагаете всем русским сваливать. Это верно в общем контексте нынешней политики российских властей, но неверно чисто стратегически.

                        Ну молодец, как ты стратегически мыслишь.

                        Вот твоей семье бы вот стать таким форпостом. Учили бы твои дети язык казахский. Познавали бы все прелести деградирующего казахского образования и здравоохранения. В армию бы там сходили, присягу бы приняли.

                        А потом бы попробовали найти там работу хорошую, чтобы на пенсию накопить, т.к нет в Казахстане больше государственной пенсии.

                        Вот бы я на тебя посмотрела, потом.

                        Отредактировано: Natiksoldatik~00:09 26.02.19
          • 0
            Нет аватара cheri
            26.02.1920:46:14

            вот они и будут онижедетьми будующего майдана с исламистким уклоном.

            больше смерти казахи бояться желтой угрозы.

        • 9
          OptimoPrincipi OptimoPrincipi
          24.02.1915:07:08

          Казахи удвоили свою численность после распада СССР с 6 млн до 12. Какое там старение населения? У них — демографический взрыв. То же самое у узбеков — с 19 до 33 млн. У таджиков и туркмен то же самое.

          • -4
            goryachee_leto goryachee_leto
            24.02.1915:19:33

            Казахи удвоили свою численность после распада СССР с 6 млн до 12

            Я не знаком плотно с их демографией, но не раз слышал, что у узбеков спад наметился, а про казахов смешно — у них огромная территория, где эти 12 млн просто потеряются.

            Потом про пенсов не забываем в этих 12 млн. чел.

            • 4
              OptimoPrincipi OptimoPrincipi
              24.02.1921:19:00

              То, что называют «спадом» — это некоторое снижение темпов прироста населения. То есть население стало расти не чудовищно быстро, а просто быстро. Если вас это успокаивает — ок.

              • 0
                EyeSauronn . EyeSauronn .
                24.02.1922:19:39

                М да, о казахстане судят те, кто давно там не был. Если смотреть с моей колокольни, то Казахстан раствориться в Китае. 12 миллионов говорите? да это смешно, это капля в море. Уже сейчас в Казахстане половина всего это китайское, на границе уже полонина населения китайцев,…как говорится спросите у Яндекса.

                То что казахстан повторит путь разрушения Украины? вполне вероятно, так как уровень культуры снижается, и ими можно манипулировать. Как-то я общался с образованным казахом(он работал в Шевроне), он мне рассказывал что они старший Жуз, что они потомки Чингисхана…что казахстан «центр вселенной».

                Я ему отвечал, что Чингисхан завоеватель, и он наоборот уничтожил вашу культуру.

                Это как-бы, если-бы Россию занял Гитлер, то русские потом считали себя потомками Гитлера. То есть вот такие там образованные казахи, считают что чингисхан был хороший, развивал у них культуру и науки    

                Казахстану надо-бы лавировать между Китаем и Россией, а то придётся России     занимать пол Казахстана не по своей воле, а потому что Китай займёт ВСЁ. и растворятся казахи в китайцах (как до этого прочие народы в Китае)…это я прогнозирую ближайшие 100-200 лет. Так что после смерти глав. Казаха-Назарбаева возможно всё.

                Я работал на участке нефтедобычи Тенгизшевройл.

                Отредактировано: EyeSauronn .~22:39 24.02.19
                • 0
                  OptimoPrincipi OptimoPrincipi
                  25.02.1908:31:21

                  Очень может быть. Я рассуждал исключительно в разрезе оси русские — казахи. А вообще сомневаюсь, что китайцы поглотят тюрков — у них там и с уйгурами проблем выше крыши. А вот экономически РК прихватят однозначно. Собственно поэтому США и раскачивают казахов, чтобы вбить здесь огромный клин в еврзийские коммуникации и интеграцию.

      • 6
        Natiksoldatik Natiksoldatik
        24.02.1914:56:08

        Akimich

        24.02.1911:48:09

        рассказы о древнеказахском этносе (справедливости ради, пока о выкопанном Каспии речи не идёт)…

        Там ещё дальше пошли. Там выяснили, что оказывается Адам и Ева были казахами .

         http://vteme.kz/news/kaza...l_kazakhom/2018-12-17-442 

    • -9
      goryachee_leto goryachee_leto
      24.02.1912:49:12

      Видимо, вектор всеобщего перехода на казахскую «мову» многим не нравиться.

      Там вообще-то нет никакого всеобщего перехода на казахскую мову, а сами казахи прямо говорят, что их дети будут прекрасно знать одновременно: и русский, и казахский, и другие иностранные языки.

      Но это казахские дела, а у меня вопрос: вы или ваши близкие когда-нибудь бывали в Омске, Кургане или Барнауле? К тому клоню, что те районы считаются в России глубокой провинцией и где-то на периферии общего сознания нашего народа, а казахи это чувствуют, как и другие среднеазиаты, поэтому и стараются переходить на латиницу, чтобы осовременить свой язык за счет вполне бодрого турецкого языка, который на латинице.

      Короче, чтобы Казахстан не воспринимался как некая приставная часть России и вообще Европы — я думаю, что для этого и делается все это, хотя в Казахстане никогда не был.

      А казахские степи никогда и не были курортным местом: при царе и СССР туда активно ссылали людей, и сейчас климат и условия жизни там не курортные, поэтому народ и уезжает.

      Я подрабатывал студентом в геологической партии в нач. 2000 г., которая ездила через степи Оренбуржья, юг Башкирии и на Казахстан видимо мы тоже заезжали. Там было много бывших целинных поселков, которые были полупусты, нищета, безработица — сами понимаете, что страшные казахский нацики здесь совсем непричем, а просто 90-е гг. катком прошли через все эти районы Оренбуржья, Башкирии и т. д.

      Отредактировано: goryachee_leto~12:55 24.02.19
      • 4
        Нет аватара Захарка
        24.02.1913:05:12

        Да уж конечно нет. А анонсированная недавно правка надписей на купюрах, с избавлением от русскоязычных наименований? Да и переход на латиницу как-бы намекает. И я сильно сомневаюсь, что это делается для «развития языка». Азиаты не стремиться, почему-то, отказываться от своих иероглифов, и только «прогрессивный» Казахстан впереди планеты всей.

        • -4
          goryachee_leto goryachee_leto
          24.02.1913:15:54

          Да и переход на латиницу как-бы намекает.

          Переход на латиницу, чтобы развивать свой язык вместе с весьма популярным турецким и узбекским и прочими тюркскими языками.

          Сколько жителей Мск или Питера были в Сибири за последние 10 лет?

          Я думаю, что счет будет на десятки тысяч, а про Алма-ату или Астану я и не говорю, а коли из России не едут, считают глубокой провинцией, то казахи и пытаются влезть в современный мир своими усилиями.

          Но меня даже не казахи волнуют, а наша Сибирь, где народу потихоньку убывает из-за старения населения.

          К примеру, гнусный либераст Рыжков каждый год ездит на свою родину — Алтай, а некоторые т.н. патриоты телевизионные чаще бывают в гейропе, чем в восточнее МКАДа.

          • 3
            Holso Stitchred Holso Stitchred
            24.02.1913:32:12

            Как только доходы государства начнут более справедливо распределяться по всем регионам, а не концентрироваться в столице и крупных региональных центрах, тогда и народу будет лучше житься в Сибири и на Дальнем Востоке, и отток населения сократится.

            • -1
              goryachee_leto goryachee_leto
              24.02.1913:42:17

              Как только доходы государства начнут более справедливо распределяться по всем регионам,

              Это не обсуждается, но я же привел пример с Рыжковым, который не на словах, а на делах доказывает нужность тех земель. Что стоит среднему москвичу или питерцу доехать до Алтая? Не так много, а едут единицы. А в какой-нибудь Чите вообще чувствуют себя наверняка забытыми часто, где даже бюджетникам еле наскребают зарплату.

              У меня дядя рассказывал, что в военном училище шутили, что попасть в ЗабВО — забудь вернуться обратно, ибо чинов не заработаешь, а условия неангельские.

              • -2
                ЧИВАПЧИЧИ ЧИВАПЧИЧИ
                24.02.1915:59:44

                а почему москвичи и петербуржцы должны ездить куда то?

            • 0
              EyeSauronn . EyeSauronn .
              24.02.1922:45:44

              согласен, пока деньги не прекратят собирать со всей России, и вывозить в Москву, то России не будет.    Ибо молодежь из провинции уезжает в Москву, что бы там получать среднюю зарплату в 100 тысяч в месяц, а не работать в провинции за 20-30 тысяч.

              Вымывается молодёжь из провинции. Ну и москвичам будет хорошо    , цены на квартиры снизятся, после снижения московской зарплаты до экономически обоснованной зарплаты в 20 тысяц рублей в месяц, и жилищная проблема в Москве будет решена.

              Отредактировано: EyeSauronn .~22:46 24.02.19
          • 16
            OptimoPrincipi OptimoPrincipi
            24.02.1914:52:31

            Какую-то ерунду пишете. Новосибирск — огромный мегаполис, выглядит по столичному. Уже больше 1.5 млн. население. Область очень быстро развивается, становясь хабом для всей Сибири. Алтайский край быстро развивается, так как с его крепким сх он попал в тренд последних лет. Предприятия быстро крепнут, у них есть свободные деньги. Барнаул преобразился в последние годы. Просто сносят старые улицы и выстраивают новые. Был в прошлом году в Барнауле, Новосибирск, Белокурихе, Бийске.

            • 4
              goryachee_leto goryachee_leto
              24.02.1915:06:49

              Какую-то ерунду пишете. Новосибирск — огромный мегаполис, выглядит по столичному. Уже больше 1.5 млн. население.

              В большие города Сибири собирается народ с районов, поэтому растет население, но скоро этих ресурсов уже не будет.

              Пишут, что солдаты проезжали с русско-японской войны через Сибирь, и людям понравилось, поэтому после начала реформ Столыпина приехало много крестьян,

              а еще была целина с массовой миграцией.

              Сейчас я вообще не слышал, чтобы с запада России переезжали на восток — единицы.

              Это факты, можно минусовать сколько угодно, от слов халва-халва слаще не станет.

              • 4
                OptimoPrincipi OptimoPrincipi
                24.02.1915:12:06

                А образование? В Новосибирске огромный федеральный университет, куда едут учиться со всей России. Есть Академгород, а также успешный технопарк. В Томске — каждый 4-ый житель города — студент, также учиться едут со свей России. Аналогично в Красноярске. Плюс вам же написали — идет активная подпитка этих городов русским из Средней Азии.

                • -1
                  goryachee_leto goryachee_leto
                  24.02.1915:15:54

                  Я не буду с вами спорить, а прсото скажу: у меня есть где-то десяток людей, которые переехали в западную часть России, а про Сибирь вообще не слышал.

                  Да, есть хорошие ВУЗы в Сибири, но я вам про миграционные тенденции.

                • 0
                  Ruslan Ruslan
                  25.02.1914:30:49

                  Да и Казань — тоже притягательный город.

  • 1
    Дэн Могилевич Дэн Могилевич
    24.02.1918:14:53

    Считаю, что нужно максимальной упростить получение гражданства для граждан Беларуси, Украины, Молдовы, Сербии. Для других стран только при условии, если данные лица являются русскими по национальности, исповедующими православие.

    Причем не обязательно оформлять запрет на законодательном уровне, достаточно просто использовать административный ресурс и просто не давать гражданство мусульманам.

    • 0
      Нет аватара opt1mist
      24.02.1918:54:36

      И чем вам уважаемый мусульмане не угодили? Давайте еще на тему арийцев порассуждаем…

    • 3
      Нет аватара siberia2012
      24.02.1920:31:09

      Насчёт мусульман, не согласен абсолютно. Чем плох татарин или башкир, к примеру, желающий переехать из Средней Азии в Россию? Или буддист бурят, калмык, монгол? У нас не монотеизм. У нас светское государство и религиозные убеждения, если они не противоречат закону, роли не играют. И это закреплено в конституции.Вы оставьте свои нацистские штучки.

      По — поводу максимального упрощения в получении гражданства, согласен.

      Отредактировано: siberia2012~20:34 24.02.19
  • 3
    Нет аватара siberia2012
    24.02.1918:36:53

    Бл. Всё собрали. Все штампы и интернетный бред в одну кучу. По порядку отвечу вам из Казахстана :

    1) в республиках Средней Азии идёт прирост населения. В том же Казахстане, ежегодный прирост порядка 1-1.5% от общей численности (правда, частично это объясняется меньшей урбанизированностью населения. Многие стали городскими жителям в 1-2 поколении. Т.е в перспективе рождаемость начнёт падать). В абсолютных числах больше, чем у нас. В этом нам бы у них стоило поучится. А конкретно, здесь гораздо лучше сохранились понятие традиционной семьи. Это и уважение стариков, и поддержка внутри семьи. К примеру, младший сын остаётся или забирает себе родителей на старости. Пока у нас по телеку вместо многодетных семей всякую хрень типа Дом 2 крутят и камеди вуман, смеющихся над героями ВОВ. Я не понимаю, когда президент в послании на первое место ставит вопрос демографии и поддержки семей, почему государство не использует в полный рост мощнейший информационный ресурс телевидения, шоу-бизнеса и т. д. Диверсия, не иначе. Объясните?

    2) Только конченный идиот может радоваться тому, что с соседних стран уезжает русскоязычное население. Что с Украины, что с Казахстана. Это два наших крупнейших экономических партнёра, которые закупают у нас продукцию с высокой добавочной стоимостью. И уход из этих стран русскоязычного населения это тупо потеря влияния и рынков сбыта. Уже сейчас в Казахстан, Киргизию, Таджикистан прекрасно заходят китайцы, скупая рудную и нефтяную промышленность. А также С/Х. Такими фразами, типа надо нашим валить оттуда, мы доиграемся до размеров Московского княжества 15 века.

    3) В Казахстане Россию любят. Её здесь любят больше, чем мы сами её любим. Она для них несколько мифологизированная. Старший брат. Но таки да, в верхах поползновения националистические имеют место. Как и проблема радикального ислама в низших слоях населения.

    4) наше, российское образование здесь котируется и очень многие едут учиться в Россию и многие после этого остаются.

    5) Уровень жизни в Казахстане абсолютно соизмерим с нашим. Если выкинуть из расчёта Москву и Питер. Например, Алма-Ата гораздо богаче живёт, чем Новосибирск при сравнимом населении. Не верите, загуглите бюджет города. Он выше раза 2, если не больше. Что выливается в состояние дорог, ОТ, парков и т. д.

    6)Новосибирск подзапустили последние года 3-4 как не грустно. Это бросается в глаза по состоянию дорог.

    7) кстати, в Казахстане говорят по-русски зачастую более правильно, чем всякие доморощенные мАсквичи.

    ПыСы. Левая идея набирает обороты во всём мире. Видоизменённая в разных формах, но набирает. И это хорошо.

    И,кстати, конституцию то прочти ЧИВАПЧИЧИ.

    Статья 7:

    Российская Федерация — социальное государство, политика которого направлена на создание условий, обеспечивающих достойную жизнь и свободное развитие человека.

    Отредактировано: siberia2012~20:37 24.02.19
    • 0
      goryachee_leto goryachee_leto
      24.02.1918:59:02

      в республиках Средней Азии идёт прирост населения. В том же Казахстане, ежегодный прирост порядка 1-1.5% от общей численности.

      Все равно это меньше, чем в 90е гг., и большого потока мигрантов из Средней Азии ждать не нужно, да и в Узбекистане ВВП, по данным мирового банка, растет по 5-7% в год уже лет 10.

      А в Уфе, к примеру, лучшие выпускники активно едут в Мск и Питер, и ладно местные ВУЗы спасают несколько многочисленные студенты из Индии — в медВУЗ пояему-то, хотя у них вроде медицина приличная, Индонезии.

      Африканцы в нефтяной ВУЗ активно прут, а без всех них из-за демографического провала 90-х было бы грустно

      • -1
        Нет аватара siberia2012
        24.02.1920:51:42

        Не понял к чему вы это всё написали. В Узбекистан рекомендую съездить, а не данным МВФ доверять. Да, рост ВВП в Узбекистане идёт. Но, во первых посмотрите с каких низов этот рост идёт. Там ВВП по ППС 6000 $. То есть эффект низкой базы. Типа Китаю уже даже выгодно переносить производство в Узбекистан, ибо там ну совсем дешёвая рабочая сила. Во вторых, кривая роста ВВП у них выглядит весьма странно. Искусственно я бы сказал. Это от того, что точных данных по экономике нет, страна весьма закрытая. В третьих, темпы роста падают. С высоких 7-8, до 5-4 уже сейчас и дальше по прогнозу будут снижаться.

        А решение наших демографических проблем одно, рожать и растить детей. Никто за нас этого не сделает. И пенять на время, условия смысла нет, жизнь одна. И это задача каждого гражданина страны. Вот лично вы, сколько детей вырастили?

        Отредактировано: siberia2012~23:29 24.02.19
    • 6
      OptimoPrincipi OptimoPrincipi
      24.02.1921:36:05

      Насчет нужно русским жить в России или нет: вы пишите точно также как русские из 404 НАКАНУНЕ. Всё те же успокоения себя, полагаясь на какие-то слова местных чиновников-временщиков. Нельзя это верить ни разу. Русского можно защитить только в России. В любой другой стране вы будете отданы на откуп местным нецивилизованным ордам, которые не прочь будут все нынешние свои неудачи записать на счет русских: что-то не до дали им якобы в прошлом, мешают в чем-то сейчас, да и просто пограбить соседа — вполне в традициях азиатчины.

      Насчет уровня жизни: сел в Барнауле в казахский поезд до Новосибирска, как будто зашел в 80-е годы прошлого века — окна, извините, деревянные, всё свистит, белье грязное, туалет как из позапрошлого века. В России уже сменилось минимум три поколения поездов, мы уже привыкли к другому уровню комфорта. Поговорил с русскими из Семиречья, ехали к родственникам в Сибирь. Не буду распространяться, просто скажу — оставляют жалкое впечатление на фоне России. Может быть в РК кто-то и хорошо живет (баи местные), но на русских это точно не распространяется, так как их к хлебным местам не подпускают. Вместо того, что тратить свою жизнь, жизнь своих детей на эту азиатчину с голубыми флажками и солнышками, нужно переезжать в Россию к своим. Это надо делать быстро, пока не начались погромы и не пришел игил и еще можно продать квартиру за свою цену. Потом всё это превратиться в беспорядочное бегство. Этот совет касается всех — и тех, кто хорошо устроился при азиатах, и тем более кто не очень хорошо.

      П.С. Да, насчет торговли. Не понял связи между русским населением РК и торговлей с этой республикой. Если все русские уедут — казахи перестанут покупать русские товары? Или только русские покупают товары из России в РК? Каким образом исход русских домой может помешать торговле между странами?

      Отредактировано: OptimoPrincipi~21:39 24.02.19
      • -9
        Нет аватара siberia2012
        24.02.1922:18:32

        Да, национализм из вас не вытравить. Ок, по-порядку.

        В любой другой стране вы будете отданы на откуп местным нецивилизованным ордам… — если вы так относитесь к людям, тогда тут даже спорить не о чем. Это животный тупой нацизм, и кто здесь нецивилизованный — большой вопрос.

        Русского можно защитить только в России.… это может говорить только о нашей текущей слабости. Расскажите это правительству США или Китая. Как-то они весьма успешно стараются защищать повсюду.

        Насчет уровня жизни… Во-первых поезд на котором вы ехали не самый популярный. Да и вообще жд транспорт в Казахстане развит не супер, согласен. Однако между крупными городами курсируют, к примеру, довольно свежие Тальго и «китайцы». В первую очередь Астана, Алма-Ата, Шимкент. Ну, а для справедливости, рекомендую воспользоваться услугами Air Astana. По уровню сервиса компания лучше Аэрофлота. Это не моё мнение, а мнение наших коллег из Москвы и Новосибирска. Я лишь подтверждаю, что компания очень хорошая. Ну и про 3 поколения… Вы либо намерено лжёте, либо скромно умалчиваете. Но по России так же ездит огромное количество устаревших пассажирских вагонов. Чем дальше от Москвы, тем их больше. Рекомендую в Восточную Сибирь заехать, Забайкалье. Да и в других регионах хватает. В прошлом году я лично ехал Петропавловск-Новосибирск в купе. То самое, старое доброе купе из 80х, как вы пишите. Поезд российский. Но состав обновляется, чему я рад безмерно.

        Может быть в РК кто-то и хорошо живет (баи местные), но на русских это точно не распространяется

        … — вы из чего сделали такой вывод? У меня множество знакомых русских живут очень не бедно. Например, имеют по несколько квартир, в том числе в Питере,куда собираются на пенсию. То что во власти проще казаху, это да. Но в бизнесе или, если ты хороший дефицитный спец (ИТ, нефтянка, рудное дело, химпром) ты будешь зарабатывать хорошо. А про баев даже не смешно. Назовите их олигархи и получимся мы сами. Капитализм детка, nothing personal. Да и вообще, не надо верить мне на слово. Просто посмотрите ВВП по ППС по разным данным. Он такой же как у нас.

        насчет торговли… связь прямая. Почему — то китайцы это прекрасно понимают и внедряют своих людей везде. В местные вузы. Изучают язык. Все это понимают. Видимо вы никогда не занимались бизнесом. Люди будут скорее строить бизнес с людьми похожей культуры, языка, менталитета, религии. Это им понятнее и проще. Тем более когда у них родственные связи у нас в стране или их дети у нас учатся. Вроде элементарные вещи, как этого не понимать. Так, например, наш Татарстан имеет тесные экономические связи со многими странами Средней Азии именно по линии религии. Халяльные продукты те же. Вам же видимо ближе средневековая Русь, огородиться от всех и жить натуральным хозяйством.

        Да, кстати, а из Бурятии, Хакасии, Якутии, Калмыкии и т. д. тоже надо валить от нецивилизованных орд? Куда валим? В Московское княжество за стены Кремля прятаться?

        Страна наша тем и сильна, что разнообразна и сумела сплотить внутри себя разные нации, религии, культуры. И это надо развивать и продвигать.

        Отредактировано: siberia2012~22:44 24.02.19
        • 7
          OptimoPrincipi OptimoPrincipi
          24.02.1922:40:46

          Давайте так. Вы или там или здесь. Если вы там, то не надо поучать нас ТУТ что и как НАМ делать. Мы — это мы, Россия. Мы в нашем периметре разберемся. А вы — это РК. Хотите скакать со своими степняками? Я лично не собираюсь вас в этом отговаривать. Мои слова выше обращены только к тем, кто готов услышать правду. А таких как вы я встречал многократно, — начиналось всё с ухорных задорных речей, а кончалось всё «Россия-спаси-помоги» — потом прибегали с чемоданом грязного белья. Последний поезд встречали здесь в Перми в 2015 году, 500 человек с семьями приехали из Луганска. Встретили, скинулись, устроили работать. А буквально за пару лет до этого вне один луганский в форуме втирал про их уровень жизни и как у них всё хорошо. Где сейчас? Не знаю. Давно на связь не выходит. Может уже и убили.

          Что касается Казахстана и казахов мне хватило службы в ПВ учебке в Алма-Ате в 1986-87 гг. Я всё для себя понял и про местных и про будущее этого края. Всё видел своими глазами и даже кое в чем поучаствовал. Хотите жить в своих иллюзиях — ваше право. Только я вам говорю вы или ваши дети попадут в ситуацию, в которую сейчас попали белые фермеры в Зимбабве или в ЮАР. У них тоже какое-то время назад было всё пучком. Не верите? Флаг в руки. Вы сами всё увидите, как ваша карета в одно мгновение превратится в тыкву. Просто потому, что азиат посчитает, что вы на самом деле оккупант и всё ваше — на самом деле принадлежит ему. А армии России рядом не будет, чтобы вас защитить.

          Отредактировано: OptimoPrincipi~23:33 24.02.19
          • -7
            Нет аватара siberia2012
            24.02.1923:02:08

            А не надо мне указывать, нацик. Я такой же гражданин России как и ты. Работаю в Таможенном Союзе в Казахстане и плачу налоги в обеих странах. Разбираться будешь у себя в клозете.

            Алма-Ата пишется без мягкого знака. 86-87 года — пик протеста по нац. признаку. Это как на Майдан заехать в 2013-2014. То есть собралась вся шушера и молодёжь (которая гиперактивна всегда и во всех всех)

            Отредактировано: siberia2012~23:25 24.02.19
            • 4
              Natiksoldatik Natiksoldatik
              24.02.1923:22:30

              А не надо мне указывать, нацик.

              И это говорит, человек который тут за Казахстан топит. Президент которого пришёл к власти на волне национализма ещё в СССР.

              Там уже в СССР, русских резать стали. Расскажи нам, что было в Казахстане после снятия Кунаева?

              Теперь это праздник в Казахстане.

              • -5
                Нет аватара siberia2012
                25.02.1906:37:00

                Я топлю за Казахстан? Во истину каждый видит, то что хочет. Я лишь пытаюсь более-менее объективно представить картину. Минусы Казахстана я указал ниже. Могу ещё много накидать, если хочется.

                Национализм, да будет вам известно в момент развала СССР был во всех республиках, в том числе России. Как раз на чувствах национальной розни и сыграли наши вечные «партнёры» с запада, и ввергли нас в 10-ти летие междоусобиц и экономической катастрофы. А вы им в этом потакаете.

                Отредактировано: siberia2012~06:37 25.02.19
                • 0
                  Natiksoldatik Natiksoldatik
                  25.02.1909:38:10

                  Национализм, да будет вам известно в момент развала СССР был во всех республиках, в том числе России.

                  Какой момент развала СССР?

                  Речь о 1986 годе.

            • 1
              OptimoPrincipi OptimoPrincipi
              24.02.1923:23:35

              Вот ты и поплыл. Полился гной на экран. Ты сам выбрал срыв дискуссии и перешел на хамство. Видимо, кончились аргументы.

              Отредактировано: OptimoPrincipi~23:34 24.02.19
            • 2
              OptimoPrincipi OptimoPrincipi
              24.02.1923:58:35

              Про Таможенный союз. Не знаю, что там думает по этому поводу Путин — это его дело как Президента РФ, но лично я со своей колокольни считаю этот проект мертворожденным. А такой он потому, что у нас нет полноценного политического союза с РК. Грубо говоря, Казахстан — нам не союзник. Например, казахи регулярно голосуют против России в ООН или воздерживаются в принципиальных для нас ситуациях. Последний эпизод — 19 декабря 2018 при голосовании по укропской декларации о «милитаризации Крыма и нарушении прав человека». Элита РК настроена на постепенный отход от России, процесс этот протекает мягко и растянут во времени из-за логистики РК и большой экономической зависимости от России. Но тренд такой есть, а с уходом нынешнего бая события понесутся вскачь. Нет политического союза, не будет и экономического. Это прописная истина. А значит и т.н. «Таможенный союз» накроется медным тазиком.

              • -3
                Нет аватара siberia2012
                25.02.1908:26:17

                Таможе

                Ты можешь думать про таможенный союз что угодно, живя в своём розово-коричневом мирке. А я пользуюсь префернциями этого союза и прекрасно вижу, что он есть и работает. И слава Богу, что ты не имеешь никакого отношения к принятию решений.

                • 1
                  OptimoPrincipi OptimoPrincipi
                  25.02.1909:25:51

                  Ты всего лишь офисный клоун, который вообразил, что держит Бога за бороду. Судьба с дубиной уже ждет тебя за углом.

        • 9
          OptimoPrincipi OptimoPrincipi
          24.02.1922:55:29

          Да, и насчет национализма: тот, кто видел распад СССР уже НИКОГДА более не станет интернационалистом. Я честно прошел все этапы взросления: государственную пропаганда интернационализма в садике и школе, светлую веру в «новую общность людей — советский народ», а затем столкновение с реальностью во время службы в ПВ, которую я начинал в Алма-Ате в 1986 г. И завершили мои университеты распад СССР и физическое уничтожение русских по всему периметру нынешней России. После этого мне стало совершенно ясно: мы русские или станем нормальным народом, либо просто погибнем. А нормальный народ — это тот, кто во-первых четко понимает кто такие «наши», во-вторых, знает где его дом, и, в третьих, всё заработанное тащит в этот свой дом.

          Отредактировано: OptimoPrincipi~22:56 24.02.19
    • 0
      Нет аватара Cinik
      24.02.1921:39:16

      Только конченный идиот может радоваться тому, что с соседних стран уезжает русскоязычное население

      А я радуюсь, что в Россию едут русские. И что россиян становится больше.

      И радуюсь, что соотечественникам находится место в нашей стране.

      Наверное я конченый идиот.

      Что с Украины, что с Казахстана. Это два наших крупнейших экономических партнёра

      Украина хороший пример того, что может произойти с русскими вне России.

      И наличие огромного числа русских не помешало Украине стать враждебной страной.

      закупают у нас продукцию с высокой добавочной стоимостью

      Разве они делают это по каким-то этническим соображениям?

      прекрасно заходят китайцы

      То есть, отсутствие в этих странах китайского населения никак не мешает Китаю выкачивать оттуда ресурсы?

      мы доиграемся до размеров Московского княжества 15 века.

      СССР распался четверть века назад. Снова забирать эти территории России нет никакого смысла, за редким исключнием.

      Напротив, России сейчас, как никогда, следует сосредоточиться на себе, а не на кормлении лимитрофов.

      Но вот соотечественников и вообще людей русской культуры оттуда лучше забрать. Иначе их там превращают то в неграждан, то в вырусь. А у нас населения недостаточно.

      Союзников надо иметь таких, чтобы их граждане мечтали переехать в Россию. А не таких, которые думают, что Россия им чего-то должна. И чтобы не мы их благодарили за то, что они у нас высокотехнологичное оборудование покупают, а они нас, что мы им позволяем его покупать.

      • 1
        OptimoPrincipi OptimoPrincipi
        24.02.1921:45:55

        Украина хороший пример того, что может произойти с русскими вне России.

        И наличие огромного числа русских не помешало Украине стать враждебной страной.

        Самое интересное, что русский в 404 еще имеет шанс адаптироваться к местному бандеровскому сообществу, предав предков и став манкуртом. Нам это не нравится, но это возможно. В Казахстане же и подобных азиатских странах шансы адаптироваться и стать своим равны НУЛЮ. Даже объяснять не буду почему, но это так. Поэтому ради своих детей надо переезжать, даже если у тебя персонально в данный момент в РК всё пучком. ЛЮБЫЕ КАТАКЛИЗМЫ в этих странах НЕИЗБЕЖНО приведут к резне русских, да и вообще всех белых. А истории любой страны без катаклизмов не бывает. Поэтому и надо уезжать.

        • -6
          Нет аватара siberia2012
          24.02.1923:18:51

          О, про белых людей речь пошла. Точно нацик не добитый. А чем ты отличаешься от бандеровцев, они кстати тоже «белые» люди? И американцы «белые» люди. Не надо всех украинцев под одну гребёнку. Там под 40 млн человек. У многих родственники. Обычные люди в политике ничего не решают.

          Отредактировано: siberia2012~23:22 24.02.19
          • 0
            OptimoPrincipi OptimoPrincipi
            24.02.1923:30:53

            За базаром то следи, умник.

          • 0
            111222111 111222111
            25.02.1902:29:50

            нацик

            Узбеков тоже 33 млн человек, а хватило всего двух открыть газ на Рождество в Магнитогорске.

            • -1
              Нет аватара brat_po_razumu
              25.02.1904:28:57

              Товарищ — а что ты хотел сказать?

              Я, русский, гражданин России, с семьей — живу в Амстердаме. У меня там дом. Вся моя семья — граждане России.

              А — что ты сказать-то хотел?

              Отредактировано: brat_po_razumu~04:33 25.02.19
          • 3
            Нет аватара Cinik
            25.02.1910:46:51

            О, про белых людей речь пошла. Точно нацик не добитый

            Вы точно член демпартии США! Они там так же при малейшем упоминании, что у белых, может быть, тоже есть потребность в какой-то защите некоторых прав, сразу начинают на оппонентов такие вот ярлыки навешивать.

            Обычные люди в политике ничего не решают.

            Странно. Они ведь там именно потому и свергли власть, чтобы обычные люди в политике всё решали. Но что-то, видимо, пошло не так? Снова, вот, не решают. Устали решать?

            А в ЛНР и ДНР наверно какие-то необычные люди живут?

      • -2
        Нет аватара siberia2012
        24.02.1922:37:03

        Китайское население там присутствует в виде специалистов, бизнесменов, а иногда и просто рабочих. Зачастую с семьями. И при необходимости они получают гражданство данных стран (если это выгодно для бизнеса). В Киргизии недавно была буча на этот счёт. И я радуюсь когда наши едут в Россию. Но я больше радуюсь когда они едут из США и Европы. А страны бывшего СССР, не хотелось бы терять на совсем.

        Да, они покупают продукцию по политическим принципам в том числе. Экономика = политика. Украина на зло нам отказывается покупать и участвовать в кооперации. Да, им же хуже. Но и нам ущерб. Что хорошего? И вообще, Украина — это наша не доработка в первую очередь. Дали поднять голову там всем этим нацикам и цэ европейцам. Теперь конечно деваться не куда и надо забирать от туда максимум наших. А Казахстан так вообще один из главных рынков сбыта для нас по многим товарам. На бытовом уровне я прекрасно вижу, что русские граждане Казахстане предпочитают российские товары, не в последнюю очередь по соображениям этническим. В то время как казахи меньше думают об этом. Они скорее падки на западное.

        И вообще, я может наивно, но надеюсь на некоторый СССР 2.0. Может не в смысле идеалогии, но экономического пространства, свободы передвижения, равных прав. И ЕвразЭС и Таможенный Союз надеюсь тому только начало.

        Кстати, до меня только дошло, может многие не в курсе, но Казахстан это вам не Узбекистан, Киргизия, Туркмения или Таджикистан. Там уровень жизни такой же как у нас.

        Отредактировано: siberia2012~22:53 24.02.19
        • 1
          OptimoPrincipi OptimoPrincipi
          24.02.1923:39:51

          Скажу прямо и откровенно: иди ты в ЖОПУ со своим СССР-2. Сейчас русским надо строить нормальное национальное государство по типу Италии, Франции или Израиля, а не кормить лимитрофов по периметру. Собирать русских со всего мира домой, вкладываться ТОЛЬКО в себя. Время создания империй прошло, на этом поставлена большая жирная точка.

          • -4
            Нет аватара siberia2012
            25.02.1907:08:40

            О, теперь моя очередь писать:

            Вот ты и поплыл. Полился гной на экран. Ты сам выбрал срыв дискуссии и перешел на хамство. Видимо, кончились аргументы.

            Я как раз действую по твоим заветам и стараюсь не предавать предков и становиться манкуртом. И в генетическом коде моих предков и моих детей записано, что нацистскую коричневую тварь нужно давить в зародыше. Уж больно большую цену мой народ заплатил за избавление от неё.

            Майн Кампф под подушкой держишь, манкурт?

            Про «нормальное национальное государство» Франция, Италия? Ты меня прям рассмешил. Не думал, что ты настолько не образован. Просвещаю:

            …опрос охватил 9000 учеников средних школ по всей Франции, его качество гарантировал «национальный центр научных исследований» страны. Школьников опрашивали по поводу самоопределения и получили следующие результаты:

            — 38.8% не связали себя с какой-либо религией.

            — 33.2% определили себя как христиан

            — 25.5% назвали себя мусульманами

            — 1.6% — евреями.

            В результате возникли целые районы, где мусульманская молодёжь в своей возрастной категории стала большинством или близка к тому.

            Например, в парижском районе Сен-Дени, где их больше половины среди школьников. Или в городе Лилль на севере страны.

            В расположенном на юге Марселе, втором по величине городе Франции с населением в 850 000 человек, по официальным данным 220 000 мусульман. Но судя по всему, их там намного больше. Вероятно, не менее 40%.

            Всё идёт к тому, что до 2020 года мусульмане возглавят мэрии большого количества французских и вообще европейских городов. Так уже случилось в Лондоне. Выборы в британской столице задали тон и помогли мусульманам осознать, что их время пришло. Слаженное голосование мусульман, составляющих 30-40% позволяет выбрать «своего» человека.

            Ну и так далее. Уже сейчас процентов 30, а то и больше, населения Франции совсем не французы в том смысле нации, в котором ты его понимаешь. Они арабы, негры и чаще всего мусульмане. Хоть бы ролики в тытрубе посмотрел из Франции что-ли.

            В Италии дела чуть лучше, но только потому что Италия менее богатое государство.

            Ты мне кстати так и не ответил про Московское княжество. Что делать с ордами бурятов, калмыков, хакасов, якутов, кавказцев и так далее, будем? Используя животные чувства таких как ты и была развалена наша страна. И именно тем же путём будут пытаться развалить Российскую Федерацию. (Федерация надеюсь понимаешь что значит? Словарик подогнать?).

            Отредактировано: siberia2012~07:48 25.02.19
            • 0
              Нет аватара sem704aaa
              25.02.1907:26:07

              Народ Вы че так закусились-то, время все расставит на свои места. Вот мне интересно, следующее. Во всех СМИ пишут об убыли населения РФ. Приводят цифры Росстата. Родилось 1 млн. 599 тыс. 300 человек, умерло 1 млн. 817 тыс. 700 человек. Убыль 218.400 человек. Ай Ай Ай. Миграционный прирост не покрыл убыль. А если те же цифры. И наложить на них количество лиц вступивших в гражданство РФ только по линии МВД (вступили в гражданство Российской Федерации по линии МВД 269 тысяч 362 человека). То получается РОСТ количества ГРАЖДАН РФ на 50 тыс 962. Как-то так. Вопрос, зачем СМИ нагоняют страха и истерят.

              • -3
                Нет аватара siberia2012
                25.02.1907:40:43

                Миграционная прибыль это всё-таки не прибыль от рождаемости. Миграционный ресурс ограничен, тем более людей с русской культурой. Беда именно в том, что у нас рождаемость ниже порога воспроизводтсва.

                Фертильность, детей на женщину по данным росстата:

                год общее городское сельское

                2010 1.567 1.439 1.983

                2011 1.582 1.442 2.056

                2012 1.691 1.541 2.215

                2013 1.707 1.551 2.264

                2014 1.750 1.588 2.318

                2015 1.777 1.678 2.111

                2016 1.762 1.672 2.056

                2017 1.621 1.527 1.923

                Вам нужно рассказывать, чем это грозит или сами поймёте? Например пенсионная реформа. Думаете зря что-ли вопрос демографии был на первом месте в послании президента? Мне бы не хотелось чтобы мы вымирали. Хочется видеть прирост за счёт граждан внутри страны. Вы думайте глобально, на многие годы вперёд. Посмотрите что происходит в Японии и Корее, для примера.

                Отредактировано: siberia2012~07:42 25.02.19
            • 2
              OptimoPrincipi OptimoPrincipi
              25.02.1909:00:56

              Если не манкурт, то чего мешаешь людям принимать решение о возвращении на Родину? Я еще раз повторю: завтра будет поздно, потому что ни квартиру толком не сможете продать ни наличность с собой увезти. Всё это на просторах СНГ уже случалось многократно — резня русских в Душанбе, в Бендерах, в ЧР, свежие события в 404. Всё по одному сценарию: если что-то идет не так, то просто тупо переводят стрелки на русских и начинается погром. В периметре России мы ситуацию стабилизировали, хотя даже здесь в 90-е годы потеряли ВСЁ русское население ЧР. За пределами армия России помочь не сможет. Разве трудно уяснить простую истину. Мне не интересно какие дороги в Альма-Ате, и не интересно сколько джигит получает в ауле. Это никакого отношения не имеет к вопросу базовой безопасности русского население. В данный момент русские могут защитить себя ТОЛЬКО в России. То, что тебе кто-то из местных улыбается, вообще ничего не значит. Они все в лицо улыбаются. Ровно до дня погрома. Спроси тех, кто это пережил, чтобы потом не жаловаться, что тебя не предупреждали. Сама статистика эмиграции русских из РК говорит сама за себя — в 2018 число уехавших превысило уехавших из 404. При меньшем базовом населении. Это о чем-то тебе говорит? Людей не обманешь, — ты мне можешь часами втирать про хорошие дороги в Алма-Ате, но, но бегство десятков тысяч русских из как бы мирного и союзного Казахстана говорит само за себя. Значит ежедневно и ежечасно они сталкиваются там с мелочными унижениями и притеснениями, отсутствием всяких перспектив. А что будет, когда нынешний еще советский бай уйдет на пенсию и во главе РК встанет какая-нить деревенщина без русского языка?

              Вот это простые и понятные слова, которые я тут пытаюсь донести, ты называешь «нацизмом». Да ты просто ипанулся головой. Если Бог хочет лишить кого-то разума, первое что он делает — лишает его способности различать черное и белое.

              Ты мне кстати так и не ответил про Московское княжество.

              Какое отношение это имеет к разговору? Ну если так приспичило, то вот тебе мой максимально честный ответ: отступать будем до тех пор, пока не начнем рожать детей. Упреждая вопрос, сразу же отвечаю: у меня трое детей. Но в масштабах страны в один момент по щелчку пальцев это не сделать. Особенность нынешнего этапа России заключается в том, чтобы собирать ВСЕ силы, рассеянные по миру в имперский период, под одной крышей. Возвращать обратно всё, что мы в свое время раздаривали по миру. Русские должны сосредотачиваться, переживая исторический спад. Ты ноешь, что дороги в Новосибирске хуже, чем в Алма-Ате. Так приедь и строй дороги в России! Перестань дарить свой талант и труд степнякам. Начни вкладывать в СВОЮ страну. Вот правильный ответ.

              Отредактировано: OptimoPrincipi~09:02 25.02.19
              • -4
                Нет аватара siberia2012
                25.02.1910:46:47

                я уже мешаю людям принимать решение? Ты глуп. Просто глуп. Зарабатывая деньги здесь, я их вкладываю в России. А здесь я зарабатываю очень прилично.

                То есть с Московским княжеством я угадал. Ты к тому же примитивный сепаратист, как все нацики. Ты не можешь даже сложить 2+2 и понять, что скукоживаясь мы теряем гораздо больше в своих перспективах. Ты не можешь понять, что используя, в том числе, твой животный национализм развалили СССР и постараются развалить Россию. Зато ты будешь сидеть и аплодировать когда на знамя поднимут Солженицыных, Власовых, Маннергеймов и прочих Ельцинов. О каком последующем периоде Империи ты говоришь? Мы не в Средние века живём. Потеряв ту же Сибирь, мы уже вряд ли что-либо соберём. Не хватит никакой экономики от оставшегося куска.

          • -2
            Нет аватара siberia2012
            25.02.1907:14:31

            И да. Россия никогда не была мононациональной страной. Хоть учебник школьный прочти что-ли. Особенно интересен период становления единого русского государства при Иване 4 Грозном и его деде Иване 3. Когда не в последнюю очередь государство приросло могуществом за счёт ассимиляции и вовлечения в себя остатков Золотой Орды, в виде Казанского, Астраханского ханств. В виде вовлечения в политику аристократов татаро-монгольских родов. Вы хоть фамилии деятелей царского периода почитайте и удивитесь сколько много там татарских фамилий в высших чинах, в том числе военных.

            И в этом умении ассимиляции при сохранении идентичности наша сила.

            Отредактировано: siberia2012~07:28 25.02.19
            • 3
              OptimoPrincipi OptimoPrincipi
              25.02.1909:18:30

              Умник, много ты наассмилировал в Казахстане? Скорее тебя самого сейчас ассимилируют. А если не можешь, то для сохранения себя как русского — возвращайся в Россию. Все твои расчеты сохранить в поколениях свою русскость в Азии просто наивны. В этом и заключается простая истина: ты их ассимилируешь или они тебя. Россия за счет своих демографических ресурсов долгое время расширялась, но сейчас это закончилось, мы перестали рожать детей и не можем более даже полностью воспроизводить себя. Новая историческая ситуация понятна или нет? Всё когда-то происходит в первый раз, вот произошло и это. Надорвались, растеряли людей, положили миллионы в революциях и войнах. Новое время — новый исторический ответ. Даже уже президент это понимает и говорит о «народосбережении» как национальной программе. Если раньше мы могли распылять силы, то теперь мы не можем этого себе позволить. Отсюда и вытекает сбор всех русских под одной крышей. Все кто, останется за периметром — будут истреблены историческим штормом.

              И еще, ты сильно заблуждаешься насчет старой России. Послушать тебя это чуть ли не СССР с «дружбой народов». На самом деле это была Православная держава, гражданство там измерялась по принятию православной веры. Если принял — то становился русским, не принял — нерусь. Всю совокупность гражданских прав человек получал ТОЛЬКО при условии крещения. Именно так работала машина ассимиляции в старой России. В 1917 эта схема ушла навсегда в прошлое и вряд ли её можно в современных условиях восстановить. Поэтому необходима другая система идентификации своих. Проталкивать «новую общность советский народ» (СССР-2) в момент когда все остальные народы СССР разбрелись по национальным квартирам и строят свои государства смешно и преступно.

              • -4
                Нет аватара siberia2012
                25.02.1910:54:56

                в чём отличие принятия православия и принятия идей коммунизма? Принял идеи/религию получай ништяки.

                • 1
                  Нет аватара Юрген
                  25.02.1910:57:30

                  Тем, что сын-внук коммуниста может легко стать либералом, а вот сыну/внуку православного перешиться в католика куда сложнее, особенно в 18-19 веках.

              • 0
                AVIATOR Акимбаев AVIATOR Акимбаев
                25.02.1914:29:41

                Русскость, то есть русский традиционализм, не сохраняют русские даже в самой России. Современный русский народ больше состоит из космополитов и атеистов, посмотрите даже на русские имена, они чуть ли не все греческие, византийские, библейские, болгарские… Увидят девочку с именем Аграфена или Кутафья, засмеют. На балалайке или гуслях редко кто умеет играть, традиции в забвении, народ дергается из крайности православной в виде Пасхи или купанья в проруби, до крайности языческой в виде Масленницы, абсолютно не придавая значения тому, что между православием и язычеством было пролито много русской крови. Современный русский человек в любой точке мира, не только в России, в первую очередь человек космополитичный, и это правильно. Традиционализм неконкурентоспособен, быть традиционалистом, значит обрекать себя на проигрыш в нынешних современных условиях. Так почему русский россиянин не обязан быть традиционалистом, а казахстанский русский вдруг обязан (сохраняя видите ли свою русскость)???

                Впервые слышу, что в подданство России брали исключительно по православному вероисповеданию. А как же тогда католическая Польша, Финляндия, Бессарабия, мусульманские татары, буддистские буряты и калмыки, входившие издавна в состав Российской Империи? Или они не были приняты в подданство, были «недогражданами»?

                • 0
                  Ruslan Ruslan
                  26.02.1909:52:05

                  Как раз традиционализм сильнее, потому что поддерживается космополитизмом. Космополитизм выбирают добровольно и не навязывают. Космополит уважает традиционализм, а традиционалист презирает космополита, называя его «манкуртом». К слову, ансамбль «Лезгинка» был создан не дагестанцами, а евреем. Русские хореографы сам по себе довольно примитивный танец усовершенствовали. Заимствований в культурах и именах у вашего мусульманского брата тоже хватает, правда, чаще всего традиционализм заключается не в умении танцевать лезгинку и игре на пандуре, а чтении своих национальных сообществ, общения со своими и ради разнообразия ненависти к «русским оккупантам».

                  Космополит не выживет в стране с традиционным укладом, но традиционалист в космополитичной стране катается как сыр в масле.

        • 2
          Нет аватара Cinik
          25.02.1910:17:22

          Китайское население там присутствует в виде специалистов, бизнесменов, а иногда и просто рабочих.

          НЕБОЛЬШОЕ число россиян в составе ЭЛИТЫ тех стран было бы полезно, согласен. А не массовое в качестве неграждан, «бытовых сепаратистов» и прочих унтерменшей.

          я больше радуюсь когда они едут из США и Европы

          Когда возвращаются «утекшие мозги» я тоже радуюсь. Но мне ваша логика в этом вопросе непонятна. Что же, вы против того, чтобы Россия имела влияние в развитых странах? Ну, ведь по-вашему для влияния на страну надо иметь там много русских.

          они покупают продукцию по политическим принципам

          Не съезжайте с темы! Вы утверждали, что по этническим соображениям, а не по политическим.

          Украина на зло нам отказывается покупать

          Ага. Вот я и говорю, что преобладание русского населения там нисколько не мешает их властям делать России «на зло».

          Украина — это наша не доработка в первую очередь

          Конечно недоработка. Надо было сразу газ по мировым ценам и визовый режим вводить. Чтобы украинцы мечтали стать россиянами, а не радовались, что они — не Россия.

          Казахстан так вообще один из главных рынков сбыта для нас по многим товарам

          Нисколько не принижая значение экономического сотрудничества с Казахстаном, должен заметить, что вы слегка преувеличиваете, называя Казахстан «одним из ГЛАВНЫХ» рынков «по МНОГИМ товарам». Просто структура российского экспорта в Казахстан более сбалансирована, в виду того, что он и сам является сырьевой державой.

          В смысле того, что русские в Казахстане предпочитают покупать российское, ну так будь они гражданами России, они тем более покупали бы российское. Ещё и работали бы на Россию. Так чем в этом смысле лучше, что они находятся в Казахстане? Чисто ради повышения формальных цифр экспорта?

          надеюсь на некоторый СССР 2.0

          Для этого постсоветские страны должны начать смотреть на Россию с завистью. Не Россия должна искать их расположения, а они — расположения России. И не Россия должна подкупать их подачками, а они Россию.

          А для этого России надо всерьёз заняться собственным благополучием. В частности, увеличением своего населения. В том числе, за счёт переселения в Россию соотечественников.

          Кстати, до меня только дошло, может многие не в курсе, но Казахстан это вам не Узбекистан, Киргизия, Туркмения или Таджикистан. Там уровень жизни такой же как у нас.

          Я в курсе. И рад за казахстанцев. Но как россиянину мне хотелось бы, чтобы уровень жизни в России был ближе к немецкому, чем казахскому.

          Отредактировано: Cinik~10:20 25.02.19
          • 0
            AVIATOR Акимбаев AVIATOR Акимбаев
            25.02.1914:40:38

            В смысле того, что русские в Казахстане предпочитают покупать российское, ну так будь они гражданами России, они тем более покупали бы российское. Ещё и работали бы на Россию. Так чем в этом смысле лучше, что они находятся в Казахстане? Чисто ради повышения формальных цифр экспорта?

            Русские в Казахстане сильно разные, далеко не все патриотичны к российским товарам. Я как казахстанец-казах предпочитаю поддерживать следующие экономики в порядке приоритетности: Казахстан, РФ, остальные страны ЕАЭС. Я уяснил себе формулу, что если хорошо экономике России, то автоматом будет хорошо экономике Казахстана. Но многие мои русские соотечественники считают меня «белой вороной», предпочитая покупать импорт из западных стран, даже продукты питания. Во всей многочисленной компании, состоящей на 70-80% из этнически русских, только у меня российский автомобиль, российская или казахстанская одежда и обувь. Я поэтому и являюсь посетителем этого сайта, чтобы мониторить производство в России. Да что там говорить про наших русских, в России тоже пока очень мало патриотичных к своему производителю русских, особенно это заметно в крупнейших мегаполисах.

            • 1
              Нет аватара Cinik
              25.02.1919:20:14

              Ну вот, какое «удивительное» открытие! Оказывается, чтобы любить Россию не обязательно быть этническим русским.

              Впрочем, и в самой России её патриотами являются не только лишь этнические русские.

              Спасибо Вам за хорошее отношение к нашей стране! И очень хотелось бы, чтобы продукция российского производства оправдывала такое отношение.

              • 0
                Ruslan Ruslan
                26.02.1915:10:42

                Оказывается, чтобы любить Россию не обязательно быть этническим русским.

                А много ли таких людей? Вот тут, на сайте, например, казах — выше. Есть тут ещё два дагестанца. Вроде, один осетин. Остальные представители этих народов тусят в своих национальных группах. Кого что больше волнует.

                • 0
                  Нет аватара Cinik
                  27.02.1901:39:07

                  Насчёт национального состава посетителей сайта у меня нет никаких сведений.

                  Статистика по странам должна быть у владельца сайта. Может быть, он раскроет её?

                  Мне как-то не очень верится, что сайт читают исключительно «чистокровные» русские. Было бы очень странно.

                  С другой стороны, хотя сайт имеет патриотическую направленность, вряд ли стоит рассматривать его посетителей в качестве репрезентативной выборки патриотов России. Сайт, всё-таки, больше про «успехи производства», что далеко не всех патриотов интересует.

                  Моё мнение такое, что для России было бы полезно заботиться о своей привлекательности в глазах других народов. А не надеяться на то, что живущие за рубежом русские заменят нам любовь других народов. Ничего они не обязаны заменять.

                  • 0
                    Ruslan Ruslan
                    27.02.1911:18:37

                    Даже у автора сайта не может быть такой статистики, разве что по белым IP определить, с какой страны запрос был. А какой национальности абонент, загадка.

                    Мне вот тоже не верится, что сообщества в том же ВК о Грузии читают чистокровные грузины.

                    сайт имеет патриотическую направленность

                    Вот есть ещё сообщество ВК. Там комментирующих больше. Я редко туда пишу, но по комментария пробегаюсь. Их много, хоть часто они однотипные. Но есть фильтр. Можно перебрать людей по гроду проживания. Я, например, поставил город Махачкала и увидел всего 137 человек из 115 474 участников — это приблизительно 0,12%. Каспийск — 15 человек, Дербент — 24, Хасавюрт — 15. В итоге — 0,165%. Не намного больше стало.

                    Сайт, всё-таки, больше про «успехи производства», что далеко не всех патриотов интересует.

                    Странный патриотизм — не интересоваться успехами производства родной страны. Уж патриоту точно тут будет целый клад аргументов, что наша страна прекрасная.

                    Моё мнение такое, что для России было бы полезно заботиться о своей привлекательности в глазах других народов. А не надеяться на то, что живущие за рубежом русские заменят нам любовь других народов. Ничего они не обязаны заменять.

                    Привлекательность — растяжимое понятие. Уроженцы других стран тут деньги зарабатывают, а если русское население ещё и позволяет, то деньги тут можно заработать и вовсе незаконными способами. К слову, они вообще не обязаны ни заменять любовь русских к России, ни любить Россию вообще. Я не знаю, как власти собираются делать Россию привлекательной для соседей из СНГ, но плюшки уважения к нам не прибавили (см. Украину). Западный партнёр более прагматичен, и с ним больше сделать можно, а СНГ-то что даст, кроме дешёвой рабочей силы? Без самоуважения нет уважения окружающих.

                    • 0
                      Нет аватара Cinik
                      27.02.1915:36:15

                      1. Не знаю. Где я хостил свои сайты, там была статистика по странам.

                      Но, конечно, если посетитель шифруется, то что поделаешь.

                      2. Я пересчитал ваши цифры на численность населения этих городов. Получился показатель «лояльности» в три раза ниже среднего. Но это может быть эффектом малых городов.

                      Попробуйте для чистоты эксперимента взять сопоставимые по населению города центральной России или Сибири.

                      Кроме того, упомянутое вами сообщество имеет чётко обозначенный в его названии саркастический характер. Тут вот ведь что… я, например, регулярно читаю и комментирую Щаранского, но я не стал бы в том сообществе искать, допустим, чеченцев. Мне кажется, это не их фишка. Понимаете?

                      3. Патриоты бывают очень разные. Бывают патриоты-хрустобулочники. Бывают патриоты-сталинисты. Я бы даже не стал полностью исключать вероятность существования инопланетян патриотов-либералов. Всем им «успехи путинизма» душу не греют.

                      4. Да при чём тут гастарбайтеры?! Они не обязаны любить страну, которая эксплуатирует их как дешёвую рабсилу. Да и мне тоже без надобности, чтобы они любили Россию.

                      Любовь, это когда объектом любви восхищаются, когда на нём свет клином, когда хотят себя ему посвятить.

                      Конечно, подачками и заискиванием любовь невозможно завоевать. Это даже в человеческих отношениях так. Если у тебя нет самоуважения, кто тебя полюбит? Вы верно говорите.

                      • 0
                        Ruslan Ruslan
                        28.02.1909:53:07

                        1. Не знаю. Где я хостил свои сайты, там была статистика по странам.

                        Ну, я и писал: по белым адресам можно определить. Если автоматизировано у хост провайдера, то проще. Некоторые CMS поддерживают тоже.

                        Получился показатель «лояльности» в три раза ниже среднего.

                        Почему в три? Это самые крупные населённые пункты региона.

                        Попробуйте для чистоты эксперимента взять сопоставимые по населению города центральной России или Сибири.

                        Новосибирск: 1612 из 115 477 ~ 1,4%

                        Калуга: 259 из 115 477 ~ 0,22%

                        Брянск: 308 из 115 447 ~ 0,27%

                        В этих трёх городах населения меньше, чем в одном Дагестане.

                        но я не стал бы в том сообществе искать, допустим, чеченцев.

                        Грозный — 52 человека. Кстати, выборочно заглянул на страницы этих людей — подписаны и на Питер, и на Москву.

                        Дело не в саркастическом характере, а в содержании материала. Я Щаранского тоже не читаю, а новости о новых производствах мне интереснее. В любом виде.

                        Патриоты бывают очень разные.

                        Патриоты-левосеки, патриоты-(б)леваки, патриоты-коммисексуалисты.   

                        Вообще, тут жаркие споры бывают между людьми с левым и правым уклоном. Сайт и то сообщество в целом без определённой политической направленности, и всем добро пожаловать. В остальном данные люди сидят в своих «красных» и «белых» сообществах, а СуН и «Отсталая Россия» — место встречи.    

                        Любовь, это когда объектом любви восхищаются, когда на нём свет клином, когда хотят себя ему посвятить.

                        Тогда Вы про каких иностранцев?

                        Отредактировано: Ruslan~09:53 28.02.19
                        • 0
                          Нет аватара Cinik
                          28.02.1911:02:08

                          Берёте и смотрите, какой процент составляют жители каждого города от числа жителей страны. И сравниваете с процентом представителей этого города в рассматриваемом сообществе.

                          Например, для Калуги и Брянска эти проценты практически совпадают. То есть, активность их жителей в сообществе равна средней по стране.

                          А вот доля новосибирцев в указанном вами сообществе несколько выше, чем их доля в населении страны.

                          Для жителей городов Дагестана она, наоборот, ниже. Где-то в три раза. То есть, они интересуются данным сообществом втрое реже среднего показателя.

                • -1
                  AVIATOR Акимбаев AVIATOR Акимбаев
                  27.02.1910:25:47

                  А много ли таких в самой России? Кого ни спроси, обозлены на Путина, смотрят с раболепским воздыханием на Запад, считают всё российское вторым сортом. Не знаю, может только в Москве так?

                  • 0
                    Ruslan Ruslan
                    27.02.1911:22:31

                    Много. Отношение к политику и к стране — разные понятия. Я голосовал за Путина, но вопросы к нему есть. На Западе много чего качественного, нежели у нас. Увы.

    • 2
      Natiksoldatik Natiksoldatik
      24.02.1922:49:47

      siberia2012

      24.02.1918:36:53

      Бл. Всё собрали. Все штампы и интернетный бред в одну кучу. По порядку отвечу вам из Казахстана :

      Ой как вы тут всё красиво расписали, и дороги там лучше, и Россию там любят, и уровень жизни такой же, и к старикам там отношение лучше, и семейные ценности чтят, не то что у нас…

      Вот только интересно, почему из такой процветающей республики народ валит, так что даже нашему посольству пришлось дополнительные пункты приема в разных городах открыть. А?

      Тут кто-то точно врет, или вы, или статистика.

      Пойду у мужа спрошу, что он из такой прекрасной страны, как вы тут этот Казахстан описали, в такую плохую, как вы описали, Россию переехал.

      • -3
        Нет аватара siberia2012
        24.02.1923:12:20

        Вы читать не умеете? Ну так прочтите ещё раз. По-русски же написал. Дороги лучше конкретно в Алма-Ате, чем в Новосибирске. Это простой факт. Не верите съездите и туда, и туда. Но, к примеру, в Москве дороги лучше. В целом федеральные трассы в России лучше. Региональные сильно зависит от региона.

        Про семейные ценности и стариков то что тут удивляет? Это опять же легко проверить посетив страну. Границы вроде открыты. Это традиционно для восточных народов и, тем более, менее урбанизованных.

        Народ валит я скажу почему. Именно потому, что есть Назарбаев и всё спокойно, а что будет дальше не ясно. Нет уверенности в стабильной политической ситуации. Это же не СССР в лучшие годы, где все граждане одной страны.

        + усилия по распространению казахского языка

        + страх радикализации религиозной

        + более качественное образование детям дать легче безусловно в России.

        + в России больше возможностей, тупо экономика больше и разнообразнее. В Казахстане всё ещё сильнее, чем у нас завязано на нефть и газ.

        Если бы мы были одно государство, то безусловно многие бы остались здесь.

        Отредактировано: siberia2012~23:15 24.02.19
        • 0
          Natiksoldatik Natiksoldatik
          24.02.1923:32:28

          Дороги лучше конкретно в Алма-Ате, чем в Новосибирске

          Так Алма-Ата, это практически вторая столица. Что удивительного?

          А вот что удивительно, что на всю ВКО один томограф.

          Вы читать не умеете? Ну так прочтите ещё раз. По-русски же написал

          Не хамите, или в Казахстане так принято?

          И не надо мне тут байки рассказать, у меня муж из Казахстана.

          Отредактировано: Natiksoldatik~23:35 24.02.19
          • -2
            Нет аватара siberia2012
            25.02.1906:32:03

            Ничего удивительного, согласен. Я лишь о том, что уровень жизни в Казахстане сопоставим с нашим. И мне не нравится когда пишут откровенную ложь, что в Казахстане типа вообще только с деревьев слезли. Это же откровенная чушь. Не верите мне, съездите. Проблем поехать посмотреть нет. Благо не далеко, цены приемлемы. Вот прям сгоняйте на выходные. Или хотя бы гляньте ВВП по ППС. И безусловно текущий уровень жизни в Казахстане — заслуга СССР.

            Кстати, медицина, да у нас в России лучше (это прямо вытекает из образования, о чём я уже упомянул). Тут даже спорить не буду. Правда причём тут томограф, мне не понятно. Вы правда думаете, что уроввень медицины определяется томографами, а не качеством первичного персонала педиаторов, терапевтов, фельдшеров, акушеров, ЛОРов и т. д.? Томограф это капля в океане медицины. Который к тому же любят использовать не по назначению, а просто, чтобы содрать денег с испуганного пациента. Послушайте доктора Мясникова на этот счёт. Главврач московской городской больницы как никак.

            Отредактировано: siberia2012~08:24 25.02.19
            • 0
              Natiksoldatik Natiksoldatik
              25.02.1914:24:18

              И мне не нравится когда пишут откровенную ложь, что в Казахстане типа вообще только с деревьев слезли.

              Где я такое писала?

        • 0
          MrDacnick . MrDacnick .
          25.02.1900:50:30

          Народ валит я скажу почему. Именно потому, что есть Назарбаев и всё спокойно, а что будет дальше не ясно. Нет уверенности в стабильной политической ситуации. Это же не СССР в лучшие годы, где все граждане одной страны.

          Умные и валят. Ибо несложно догадаться, что после смерти старого лиса вся элита КЗ будет перекуплена. Далее вопрос- кем. Мы- не сможем, остаются еще два самостоятельных игрока США и Китай. Если это сделают китайцы- ок, там будет по большому счету тихо. Боюсь только, что они не сильно стремятся это провернуть. Ну, а если перекупят Штаты, спящие и видящие перманентные заварухи на границах РФ и Китая(а к этому, похоже все и идет) — здравствуйте побоища…

          • -2
            Нет аватара siberia2012
            25.02.1906:41:27

            А у вас есть уверенность, что у нас будет не так? Что у нас после ухода Путина власть перейдёт к нормальному правителю, а не начнётся ЕБН 2.0 и повторение 90-х? Где защита от этого? Какова система передачи власти и подготовки кадров? Даже в «тоталитарном» СССР не убереглись от прихода к власти предателей и идиотов.

            У меня лично нет уверенности. Хотя согласен, что политическая ситуация у нас видется стабильней.

            Отредактировано: siberia2012~08:17 25.02.19
            • 0
              MrDacnick . MrDacnick .
              25.02.1911:31:18

              А у вас есть уверенность, что у нас будет не так? Что у нас после ухода Путина власть перейдёт к нормальному правителю, а не начнётся ЕБН 2.0 и повторение 90-х?
              Вопрос был не о перемене власти, а о ее последствиях для человека. Одинаковые для обоих государств оставим в покое, а вот разные … В КЗ в случае любой движухи погромы на национальной почве славянину грозят повсеместно, в РФ- только в национальных районах, в которые переселенцы обычно не переезжают.

  • 0
    Нет аватара fales
    24.02.1919:05:20

    Очень информативный пост, спасибо

    лица без гражданства 6.469 человек,

    Кто это такие?

    • 1
      Нет аватара sem704aaa
      24.02.1919:16:06

      Вариант 1 Это лица, которые вышли из гражданства стран исхода. На момент выхода находятся на территории Российской Федерации. Вариант 2. Это лица, которые лишены гражданства в странах исхода, по политическим и иным мотивам.

  • -2
    Андрей Валерьев Андрей Валерьев
    25.02.1907:46:12

    27000 армян

    35000 таджиков

    21000 узбеков

    о чём власти РФ ВООБЩЕ ДУМАЮТ !!! И ЧЕМ? ну ладно Казахстан — там большинство приехавших это русские люди. А эти цифры вообще ни в какие ворота. При том что решить демографическую проблему в России проще простого.

    Дать гражданство РФ ВСЕМ гражданам стран СНГ с двумя условиями:

    1. Граждане должны быть рождены либо в СССР либо в соответствующей стране СНГ

    2. Граждане должны иметь национальность с исторической родиной на территории нынешней РФ

    Блин, и всё!

    Многие страны СНГ не допускают двойного гражданства (например Казахстан) и с нашими соотечественниками за такое дело будут разбираться очень жестко. Но тут уж надо наверху решить. Иметь политическую волю. И продавливать такое решение.

    А вообще то факт что до сих пор проблема возвращения русских в Россию не решена говорит только о том что в Кремле давным-давно принято политическое решение не ссориться с соседями (прежде всего с Украиной и Белоруссией) и паспорта не раздавать. А с Казахстаном ситуация другая. Там пытаются хоть на севере РК сохранить диаспору чтобы иметь влияние на РК. Вот и всячески ставят палки в колеса в получении гражданства.

    • -3
      Влад Евтюков Влад Евтюков
      25.02.1908:30:32

      В нацист, чем условный русский лучше условного таджика?

    • 1
      magnet magnet
      25.02.1909:08:45

      27000 армян

      35000 таджиков

      21000 узбеков

      вы смеетесь что ля?     раньше либерасты говорили о миллионах, и 100тыс. китайцев… а тут на тебе… меньше 100тыс…

    • 3
      Нет аватара sem704aaa
      25.02.1909:38:59

      По поводу «Узбеков», я «кручусь», в системе ФМС/ОВМ с 2015 года. По поводу Узбекистана, на территории страны более 700.000 русскоязычных граждан, и многие из них, судя по общению в социальных сетях хотят перебраться в РФ. Помимо этого, более 400.000 лиц с гражданством РУЗ находятся в РФ. Для натурализации в гражданстве РФ нужен выход из гражданства РУЗ. Так вот, в течение последних семи лет, правительство РУЗ одобрения выхода из гражданства РУЗ никому не давала. Многие русскоязычные «застряли» в промежуточных статусах в РФ. И только полтора года назад правительство РФ одобрило процедуру опосредованного выхода из гражданства РУЗ по так называемым «независящим обстоятельствам». Не надо думать, что 21000 бывших граждан РУЗ это выходцы с горных аулов. Кстати перечитайте еще раз присягу гражданина РФ.

      Отредактировано: sem704aaa~09:39 25.02.19
      • 2
        OptimoPrincipi OptimoPrincipi
        25.02.1909:58:11

        На форуме обсуждали недавно, что такой «русский». Считал и считаю, что должно выполняться три условия: а) знание русского языка б) любовь к России (что включает в себя знание основ её истории и лояльность к этой истории) в) желание служить России. Всё. Если какой-то узбек или казах удовлетворяет этим качествам — велкам на борт! Именно это и сосавляет правильное понимание «многонациональности» России в настоящий момент. Нам не нужно набирать в страну кого попало, чтобы они создавали у нас свои «чайнатауны». Нам нужны люди готовые свободно втянуться в сообщество граждан России и работать на её благо.

        • 0
          Андрей Валерьев Андрей Валерьев
          25.02.1910:35:31

          Велкам на борт - это на мой взгляд, совсем неправильно. Это как раз та господствующая в мире концепция глобализма, демократии, равных возможностей и т. п. и тд…

          я лично не против того чтобы в Россию приезжали правильные люди, стремящиеся стать русскими независимо от происхождения или религии. Просто надо максимально затруднить и ужесточить программу приема в гражданство РФ НЕ ЭТНИЧЕСКИХ россиян (именно так. все народы России) Вспомните киргиза взорвавшего питерское метро. Он ведь даже не в России паспорт получил. Ему на блюдечке его преподнесли в Оше. В консульстве.

          в конце концов нет ничего зазорного в том, чтобы прямо и открыто сказать — а это наша страна. Русских, татар, чеченцев, бурятов и т/д/ и полный приоритет при приеме в гражданство надо дать нашим народам. Вот я о чем писал выше.

          Германия, Польша, Казахстан, Израиль, Венгрия не стесняются. Если ты свой по крови — да на тебе паспорт, дорогой!

          Так и Россия должна поступать! Чего стесняться то?

          269000 человек в год приняли… это же очень мало! Русских за границей РФ МИЛЛИОНЫ!

          Отредактировано: Андрей Валерьев~10:37 25.02.19
          • 0
            AVIATOR Акимбаев AVIATOR Акимбаев
            25.02.1912:22:59

            Конечно, Андрей, должен быть общий знаменатель для российского народа, с идентифицированными чисто российскими ценностями. Я тоже, например, за фильтрацию при приеме в гражданство, но я против коррумпированности госорганов, которые своей бюрократией заставляют страдать огромное число нормальных людей. Тот террорист из Киргизии был узбекской национальности, провел в РФ довольно продолжительное время. Но это неважно сейчас, ведь подобных полно и в самих субъектах РФ. Нужно параллельно силовой вести идеологическую борьбу с террористами, чтобы к ним не тянулись, чтобы их ненавидели и отворачивались от них. Стесняться не надо, правда по принципу «свой по крови» в РФ легко можно заблудиться, уж настолько многонациональная это страна. Скажем, я казах, в РФ исторически проживающих коренных казахов больше миллиона. Как быть со мной?

            • 1
              Нет аватара Юрген
              25.02.1912:37:35

              С тобой все просто. У вас есть собственная страна, за которую вы должны нести ответственность, как граждане и титульная нация этой страны. Вы идеале конечно вы должны разделять права и обязанности с русскими, которые также со времен царя гороха проживают на территории современного Казахстана. Но раз нет, то и права, и обязанности целиком ложатся на ваши плечи.

              • -1
                AVIATOR Акимбаев AVIATOR Акимбаев
                25.02.1912:43:16

                Ну, мы с Вами на брудершафт не пили, будьте добры мне не тыкать. Я родился в СССР и воспитан советскими ценностями. Так что я титульный советский народ. Так можете мне подсказать, какая страна является моей собственной???

                • 1
                  Нет аватара Юрген
                  25.02.1912:46:40

                  Хорошо.

                  Советский народ кончился с развалом СССР.

                  Ваша страна определяется по вашему гражданству.

                  • -2
                    AVIATOR Акимбаев AVIATOR Акимбаев
                    25.02.1912:52:34

                    Что, прям весь советский народ взял и умер в 1991 г? Ну что Вы, не дождётесь) Родился я в Ташкенте, позже перебрался в Алматы. Как уроженец СССР и часть советского народа я имею моральное право проживать и принимать гражданство любой современной страны на территории бывшего СССР. Но как человеку, воспитанному в советских ценностях, мне ментально комфортнее там, где эти ценности преобладают. Имею мнение, что это всего лишь три бывшие республики СССР — Беларусь, Россия и Казахстан.

                    • 2
                      Нет аватара Юрген
                      25.02.1912:57:43

                      Что, прям весь советский народ взял и умер в 1991 г? Ну что Вы, не дождётесь)

                      Он самораспустился, прям как СССР)))

                      Как уроженец СССР и часть советского народа я имею моральное право проживать и принимать гражданство любой современной страны на территории бывшего СССР.

                      Несомненно. Но вам это было намного проще сделать в 90-х или хотя б в начале нулевых. Если речь про российское гражданство.

                      Многие кстати так и сделали — получили российский паспорт и хранят его под подушкой на всякий пожарный.

                      • -2
                        AVIATOR Акимбаев AVIATOR Акимбаев
                        25.02.1913:04:42

                        Народ СССР жив, юридически это все те, кто родился на его территории до его развала, в том числе и я. Мне и сейчас проще сделать гражданство РФ, я вовсе не об этом. Я больше беспокоюсь об отношении коренных россиян к таким как я на фоне некоторых негативных комментариев по этой теме.

                        • 0
                          Нет аватара Юрген
                          25.02.1913:08:03

                          Народ СССР жив, юридически это все те, кто родился на его территории до его развала, в том числе и я.

                          Так не бывает, народ есть — страны нету. Ну, кроме евреев.

                          Мне и сейчас проще сделать гражданство РФ, я вовсе не об этом. Я больше беспокоюсь об отношении коренных россиян к таким как я на фоне некоторых негативных комментариев по этой теме.

                          Майданный синдром, это лечится, но не скоро.

                          • -2
                            AVIATOR Акимбаев AVIATOR Акимбаев
                            25.02.1913:18:41

                            Бывает. СССР развалили нелегитимным способом, с правовой точки зрения СССР существует, хоть де-факто его и нет. Майдан — это последствия развала СССР. Окончательная вина за развал лежит на президенте РСФСР Ельцине, а также на тех россиянах, которые тогда его поддержали. Тогда тоже вовсю хотели отделиться «от остальных», в результате имеем самую ужасную катастрофу 20 века, при котором вымерло больше всего самих россиян. Грабли, на которые уже не раз наступали, бьют по лбу всё сильнее. Многие готовы на эти грабли наступить ещё раз.

                            • 1
                              Нет аватара Юрген
                              25.02.1913:24:44

                              Знаете, казахстанцы тоже особо не протестовали. Вон, в Приднестровье не признали развала СССР и массово сохранили советские паспорта.

                              Вот про Приднестровье можно сказать, что да, осколок СССР.

                              У вас советский паспорт?

                              Отредактировано: Юрген~13:25 25.02.19
                              • -2
                                AVIATOR Акимбаев AVIATOR Акимбаев
                                25.02.1913:33:12

                                Плохо знаете историю, Юрген. Казахский президент был единственным, кто до конца оставался верным Конституции СССР, находился с Горбачевым в Кремле в то время, как три известных президента разваливали нашу с вами страну. Казахстан — последняя республика СССР, продержавшаяся там в одиночку целых восемь суток. Думали, протрезвеют, одумаются и вернутся. Никто не одумался, пришлось последним выключать в СССР свет. Мы не могли быть изолированным и непризнанным Приднестровьем, голодный народ надо было чем-то кормить, поэтому и пришлось дальше идти уже как Республика Казахстан. Все остальные республики (кроме ранее покинувших Грузии и Прибалтики) включая РФ вышли из СССР неконституционным путём, кроме Казахстана. У меня советского паспорта не было, в 1991 году я ещё учился в школе.

                                • 1
                                  Нет аватара Юрген
                                  25.02.1913:39:46

                                  Казахстан — последняя республика СССР, продержавшаяся там в одиночку целых восемь суток.

                                  Приднестровье держится с 1992 года

                                  Мы не могли быть изолированным и непризнанным Приднестровьем, голодный народ надо было чем-то кормить, поэтому и пришлось дальше идти уже как Республика Казахстан.

                                  Я в курсе, сам Назарбаев любит это рассказывать. А в Приднестровье голодный народ не надо было кормить? Или там люди как эльфы, не кушают.

                                  Все остальные республики (кроме ранее покинувших Грузии и Прибалтики) включая РФ вышли из СССР неконституционным путём, кроме Казахстана.

                                  О, пошли теплые ламповые истории офиц. казахстанской пропаганды. Вот тут советский народ и кончается обычно, на этот моменте. И начинается «это вы говно, а мы все в белом».

                                  • -1
                                    AVIATOR Акимбаев AVIATOR Акимбаев
                                    25.02.1913:46:26

                                    Ну и пусть держится ваше Приднестровье вопреки здравому смыслу, оставляя свой народ на голодное существование. Я как-то сторонник более прагматичных путей.

                                    Это не ламповые истории, а факты. Хотели этим фактам возразить?

                • 1
                  OptimoPrincipi OptimoPrincipi
                  25.02.1918:12:00

                  Дорогой мой Советский народ, мне очень интересно, почему когда враги пришли раззорить вашу Родину вы не дали ему по рукам? Вот реально интересно. Даже царские офицеры, которых был кот наплакал, а нард был не с ними дали свой бой в 1918-1920. А вот когда красное знамя сдергивали с Кремля 31 декабря 1992 года — я в тот момент думал, где вы советские люди, ау! Вашу страну уничтожают. Нет, отвернулись от телевизоров и продолжили тыкать вилкой селедку.

                  • -2
                    AVIATOR Акимбаев AVIATOR Акимбаев
                    25.02.1918:29:58

                    Дорогой мой Российский народ. Мы, казахи, в это время были за тысячи километров от места, где всё затевалось, в отличии от вас. Я помню те дни, подумалось, ну очередной бардак как с шахтёрами, побалуются да перестанут. Думали, ну на крайняк, мы же, казахи, на референдуме проголосовали за СССР подавляющим большинством, ну наверное уже никто после этого не сможет, не посмеет, не будет вправе посягнуть на святая святых Конституцию СССР. А если и посягнет, ну там, в центре, в Москве наверняка есть сильный государствообразующий российский народ, который никогда не допустит развала великой страны. Как показывает история, мы ошибались. Часть российского народа поддержала конституционный переворот, а часть, правильно говорите, отвернулась от телевизоров и продолжила тыкать вилкой селёдку. Судьба СССР находилась в руках самого сильного народа СССР, а именно — российского. Остальные народы даже при всем своём желании не могли оказать существенного влияния на процесс. Я не склонен кого-то обвинять, у каждого была своя правда, которую можно понять, но я не приемлю обвинений в том, что, дескать, это мы, казахи-узбеки-таджики-киргизы-… развалили СССР. Мы, вышеперечисленные, этого никогда не хотели, в отличии от россиян-украинцев-белорусов-грузин-прибалтов, которые этот развал поддержали.

                    Отредактировано: AVIATOR~18:30 25.02.19
                    • 2
                      Нет аватара Юрген
                      25.02.1918:34:01

                      мы, казахи-узбеки-таджики-киргизы-… развалили СССР. Мы, вышеперечисленные, этого никогда не хотели, в отличии от россиян-украинцев-белорусов-грузин-прибалтов, которые этот развал поддержали.

                      Ну вот, а топил за советский народ))0 А как груз ответственности разделить, так сразу — это кацапы виноваты))

                      Да впрочем вы и за Казахстан не особо то горите ответственность держать «А как переехать в Россию?». А в России придавит, видимо еще куда рванете.

                      Отредактировано: Юрген~18:36 25.02.19
                      • -2
                        AVIATOR Акимбаев AVIATOR Акимбаев
                        25.02.1918:56:02

                        Так я считаю за советский народ тех, кто был за сохранение СССР, ведь и среди россиян такие были, не так ли? Ну ежели кто виноват, так виноватым и дальше останется, и неважно даже, пусть хоть трижды россиянином будет, это его не реабилитирует. В Россию я хотел ехать по работе, достичь большего уровня развития в технологической среде, чего здесь невозможно сделать. В-остальном с Казахстана я не бегу, оттуда никто не гонит. Как переехать в Россию, я прекрасно знаю, меня больше настроение народа интересует. Пока лишь вижу всего одного негативного персонажа из десятков участников, и это радует. Это очень хорошая статистика. Если сильно в России придавит национализм, хотя я в этом сильно сомневаюсь, конечно же придётся оттуда уезжать. Но на месте России я бы, напротив, создавал бы лучшие условия для иммиграции специалистов из бывшего СССР. Страна будет богаче, качество народа будет выше, ущербного быдла будет меньше.

        • 0
          AVIATOR Акимбаев AVIATOR Акимбаев
          25.02.1911:00:44

          Я могу выполнить эти три условия! Вот не дали же пройти мимо, задели же, специально авторизовался, чтобы поучаствовать в дискуссии)))

          Я — казах, живу в Алматы, имею высшее техническое, связан с высокими технологиями короче. Учился на русском языке, но свободно владею казахским (а также английским, узбекским, уроженец г. Ташкента, где и выучился, и стал специалистом кстати). Давно подумываю уехать в РФ и принять там гражданство. Нет, мне здесь вовсе неплохо, просто Казахстан слишком маленькая экономика, которая не может тянуть на амбиции промышленно развитой республики. А мне охота всё-таки на заводах работать, на крупных предприятиях, технологии развивать. Бытовой национализм имеется, как и в России (он там тоже маленько есть, я там бываю иногда), но это последствия скорее снижения культурного и образовательного уровня людей, чем зависимость от казахского этноса. Здесь, в Казахстане, я встречал вполне таких наглых русских людей, которые открыто демонстрировали пренебрежение к казахам (даже ко мне, космополиту и образованному казаху), не принимали на работу людей другого этноса, норовились лишний раз оскорбить и унизить. Но я не в обиде, ведь такие части населения есть в любом этносе, в том числе и среди казахов, их скорее можно обозвать общим термином вне зависимости от этноса — ущербное быдло. Теперь вернемся к адекватным людям. Мало-мальски образованные и культурные люди не заморачиваются вопросом национальностей вообще (как и везде, как и в России), много смешанных браков, много русскоязычных казахов, стали появляться и казахоязычные русские, которые ни за что не хотят покидать свою родину. Слухи о русофобии явно преувеличены, якобы тут русских режут. Враки это всё, наглая ложь. Русских тут никогда не резали со времен императрицы Екатерины. Имеется некая политика со стороны государства, направленная на укрепление аутентичной казахской культуры и языка ввиду значительного роста доли казахоязычного населения, но это, я считаю, нормальный и естественный процесс. При этом государство не позиционирует этот процесс как против этнически русских, наоборот, государство пытается всячески отдавать приоритет на госслужбе русским, которые выучили казахский, а это значит, что вопрос не в этносе, а во владении языком, уважении к местной культуре и традициям. Разумеется, мощным негативом блещет шовинизм, будь он от русских или казахов, но, опять-таки, это проблема скорее психологическая, чем этническая. Теперь разберем, почему же уезжают русские и другие люди. Казахстан будучи больше сырьевой экономикой не в состоянии в период низких цен на нефть переварить большое количество трудоспособного населения. Да, уровень жизни сопоставимый с РФ, но в последние несколько лет я вижу нарастающую безработицу, хоть государство и принимает сильные меры. Человеку только лишь по одной причине решиться уехать почти невозможно. Желающий уехать пытается внутри себя сфокусировать несколько весомых причин, например (это всё «например»), работы и денег стало меньше, по кумовству посадили в начальники бездаря (а не меня умного-достойного!), в школе стали хуже учить, в больницах стали хуже лечить, увидел во дворе бородатого мусульманина (страшно стало!), какой-то казах (от русского стерпел бы!) грубо послал на дороге, Назарбаев скоро уйдет и начнется типа резня (когда казахи крайний раз резались ради власти?), а тут ещё эта латиница (казахского же языка, не русского!), на купюрах решили только по-казахски писать (а на каком же ещё?)… Всё, накипело, переполнилась чаша! Жена, собирай чемоданы! В-общем, человек больше сам настраивается, ищет внутри себя причины, внешние факторы не сказать чтобы житья тут русским не дают, наоборот, среди всех республик СНГ именно в Казахстане русскому комфортнее всего, ну разве что после Беларуси. Ну и многие, которые говорят, что что-то видели, на себе почувствовали, может кого-то задели на нацпочве в общественном транспорте, избили после пьяной вечеринки в клубе, надо же понимать, что всё это больше субъективно, касается именно этих личностей, а не всего этноса в-целом. Здесь нельзя исключать подобные случаи и в России, а они, поверьте, случаются не реже, чем в Казахстане. Да и желающий найти негатив, конечно же, обязательно его найдет. Я почему тут пишу эту длинную тираду, захотелось мне в Москву уехать жить, да боюсь негативного отношения «коренных», конечно же всё здраво и объективно оценивая (и там живут адекватные и не очень), везде можно сказать люди одинаковые при прочих равных. Но пугает именно чувство мести что ли, нам, казахам, которые вроде бы самый дружественный и гостеприимный к русским народ из неславян. Ведь это чувство будет больше накрученным, гипертрофированным, несправедливым. Пугает в том плане, что я однажды не смогу сдержать эмоций и врежу неадеквату по морде (казахи обычно долго со сдачей не тянут), и тоже превращусь в неадеквата, да ещё и отвечать по закону заставят. Так что давайте снизим этот градус негатива, он никуда не исчезнет, пока мы все с вами не станем нормальными людьми, но он сейчас явно показывает завышенную планку, видимо кто-то целенаправленно старается. Мир всем. Казах и русский — братья навек (точнее на века)!

          • 2
            Андрей Валерьев Андрей Валерьев
            25.02.1911:14:27

               

          • 1
            MrDacnick . MrDacnick .
            25.02.1913:20:11

            Я почему тут пишу эту длинную тираду, захотелось мне в Москву уехать жить, да боюсь негативного отношения «коренных», конечно же всё здраво и объективно оценивая (и там живут адекватные и не очень), везде можно сказать люди одинаковые при прочих равных. Но пугает именно чувство мести что ли, нам, казахам, которые вроде бы самый дружественный и гостеприимный к русским народ из неславян. Ведь это чувство будет больше накрученным, гипертрофированным,
            Забейте на свои фобии… вы не в тот социальный круг попадете, переехав в МСК. Даже если каша в КЗ заварится- никакой «мсти» не будет. А быдло не выпустят на улицы- власть РФ с маргиналами и радикалами не сотрудничает. Тут проводится жесткая политика- государственная монополия на насилие неприкосновенна.

            Отредактировано: MrDacnick .~13:29 25.02.19
          • 0
            Ruslan Ruslan
            25.02.1913:29:22

            И к русским ехать боитесь, и с казахами Вам не живётся…

            • 0
              Нет аватара Юрген
              25.02.1913:36:28

              А много таких. Это «советские казахи», которых тамошние нацпаты «шала-казахами» называют. Им от нацпатов кстати больше всего и достается.

            • -1
              AVIATOR Акимбаев AVIATOR Акимбаев
              25.02.1913:39:25

              Не русских я боюсь, а искусственно раздуваемой ненависти. Среди адекватных как-то везде хорошо, хоть среди русских, хоть среди казахов, хоть среди негров.

              • 0
                Ruslan Ruslan
                25.02.1914:02:03

                Если Вы человек с техническим образованием, то работать будете с такими же.

              • 0
                MrDacnick . MrDacnick .
                25.02.1915:52:22

                Не русских я боюсь, а искусственно раздуваемой ненависти.
                Так не нацеливайтесь туда где ее целенаправленно раздувают местные «бароны «- это все национальные республики Кавказа, Татарстан, Башкирия, Тува, Якутия, Калмыкия.

                Отредактировано: MrDacnick .~15:53 25.02.19
              • 0
                Natiksoldatik Natiksoldatik
                25.02.1920:02:08

                AVIATOR

                25.02.1913:39:25

                Не русских я боюсь, а искусственно раздуваемой ненависти. Среди адекватных как-то везде хорошо, хоть среди русских, хоть среди казахов,

                Да не бойтесь вы)) У нас вон в Питере командир батальона ОМОНа угадайте кто? Казах.

          • 1
            OptimoPrincipi OptimoPrincipi
            25.02.1918:24:00

            Я не завидую полукровкам (этническим или культурным) — их бьют со обеих сторон. В каком-то смысле вы сами в этом виноваты (не защитили свою Родину СССР — первую и последнюю страну мира с новой общностью людей под названием «советский народ»). После того как ваша страна развалилась, а вы за неё не вступились, собственно для вас начался обратный отсчет. Все советские люди в культурном смысле подлежат вымиранию, как мамонты, их детям придется определиться со своей новой общностью. Увы, таков жестокий закон этого мира. И помочь я вам вряд ли чем-то смогу. В эпоху перемен каждый спасается как может.

            • -2
              AVIATOR Акимбаев AVIATOR Акимбаев
              25.02.1918:41:50

              Я с Вами не согласен. Чтобы спасти СССР, не надо было даже за него вступаться, всего лишь не надо было поддерживать развал в виде Ельцина, а ведь кто-то из простого народа в Москве его поддержал. Но не будем о прошлом. Советские люди передают следующему поколению советские ценности, такие как тягу к образованности, интеллигентности, культуре, быть неравнодушным к людям, не жертвовать нравственностью ради денег и т. п. Советские ценности не умрут ещё долгое время, а люди с советскими ценностями будут выглядеть выше и человечнее даже в условиях звериного капитализма. Неважно, каков жестокий закон, какова нынче мода на эгоизм, на потребительство или алчность в наживании капитала. Настоящий человек всё равно им и останется, в отличии от новомодного звериного капиталиста, который можно сказать уже потерял человеческое обличье.

              • 2
                OptimoPrincipi OptimoPrincipi
                27.02.1907:26:55

                Не согласен с чем? Тут уже все поняли, что в вашей концепции в развале СССР виноваты «русские, поддержавшие Ельцина». Не отрицая роли ебн, я должен заметить, однако, что он был чуть ни не последний в шеренге сепаратистов из республик. Собственно самый первый националистический катаклизм случился в Казахстане в 1986 году. И только русские кулаки и саперные лопатки (в том числе в событиях принимали участие сержанты и прапорщики из учебки связи ПВ в Алма-Ате) рассеяли националистическую толпу. Возможно именно эта прививка и жесткая реакция еще крепкой власти и отбила охоту казахам лезть напролом в дальнейших событиях. А так то события поскакали вскачь еще до всякого ебн: 1988 — Сумгаит, 1989 — Фергана, Тбилиси, Осетия, Абхазия, 1990 — Баку, Прибалтика, Молдавия, в 1991 — уже везде. По сути русские были последние в этом ряду, но долго смотреть на националистический шабаш в республиках как-то не улыбалось. Поневоле появилась мысль накуя нам этот зоопарк? На этих мыслях и эмоциях и сыграл ебн. Так кто виноват в развале СССР — наверно это русские выкрикивали на площади Брежнева в Алма-Ате «русские вон из Казахстана»? Это русские резали армян в Сумгаите? Это русские устроили погромы в Бендерах?

                Я давно заметил насчет таких советских националов — вы советские ровно до того момента, пока надо поговорить про русский национализм. Здесь вы да — интернационалисты, льёте слезы за Рассеюшку и её будущее. Но стоит перевести разговор про ваш собственный национализи, то — бац! его как будто нет. Будете до конца оправдывать своих, писать страницами, что русским ничего не угрожает, всё у них хорошо. А уезжают они «просто так». А вот наши люди, которые приезжают, рассказывают совсем другие истории.

                Поэтому я советую вам начать доказывать свою советскость с борьбы против собственного национализма. Вот наберитесь мужества, подойдите к своему единоверцу где-нить в поликлинике и попытайтесь его урезонить, когда он в очередной раз будет горланить «русские вон из Казахстана, мы здесь хозяева!» Вот это будет поступок.

                А пока что вся ваша любовь к СССР может быть выражена старым анекдотом про Гиви и «памидоры»: «Гиви, ты памидоры любишь? — Кушать да, а так нет». Вот и ваша любовь к СССР из разряда таких «памидор». Потыкать в русского как тот «развалил такой хороший СССР» — да, а вот попу поднять и самому защищать этот СССР: спасибо, не надо.

                • -1
                  AVIATOR Акимбаев AVIATOR Акимбаев
                  27.02.1911:31:50

                  Не согласен с чем? Тут уже все поняли, что в вашей концепции в развале СССР виноваты «русские, поддержавшие Ельцина».

                  Не «русские», а либерально настроенные россияне, которые хотели «жить как в Америке». Тогда это были фанаты Ельцина, сегодня наверное Навального. И если на этот раз их критическая масса превысит допустимую, если снова истинные патриоты страны засунут голову в песок, то может повториться то же самое, если не хуже. А я смотрю Вы их сторонник? Уж больно пытаетесь оправдать их деструктивные действия.

                  Не отрицая роли ебн, я должен заметить, однако, что он был чуть ни не последний в шеренге сепаратистов из республик.

                  Всё верно, сепаратистом он не был. Назарбаев между прочим тоже. Но вреда от ЕБНа было намного больше, чем от некоторых сепаратистов. Точнее даже сказал бы так — ЕБН создал причины, а сепаратизм стал уже следствием.

                  Собственно самый первый националистический катаклизм случился в Казахстане в 1986 году. И только русские кулаки и саперные лопатки (в том числе в событиях принимали участие сержанты и прапорщики из учебки связи ПВ в Алма-Ате) рассеяли националистическую толпу. Возможно именно эта прививка и жесткая реакция еще крепкой власти и отбила охоту казахам лезть напролом в дальнейших событиях. А так то события поскакали вскачь еще до всякого ебн: 1988 — Сумгаит, 1989 — Фергана, Тбилиси, Осетия, Абхазия, 1990 — Баку, Прибалтика, Молдавия, в 1991 — уже везде. По сути русские были последние в этом ряду, но долго смотреть на националистический шабаш в республиках как-то не улыбалось. Поневоле появилась мысль накуя нам этот зоопарк? На этих мыслях и эмоциях и сыграл ебн. Так кто виноват в развале СССР — наверно это русские выкрикивали на площади Брежнева в Алма-Ате «русские вон из Казахстана»? Это русские резали армян в Сумгаите? Это русские устроили погромы в Бендерах?

                  Не случился, а устроили. Вы же не будете отрицать, что всемогущее КГБ («Как Господь Бог») могло как предотвратить всё это, так и инициировать? Если глубоко проанализировать, уже тогда были силы в стране, которые были против слабохарактерного Горбачева. Даже сам Ельцин восстал против Горбачева не потому что желал развалить СССР, и не потому что хотел от всех отделиться, просто более сильный характером Ельцин не хотел терпеть во власти слабохарактерного Горбачева. Здесь Казахстан оказался на передовой этой подковерной войны, когда Горбачев снял брежневской эпохи авторитетного Кунаева и посадил на это место абсолютно неизвестного Казахстану Колбина, который как и Горбачев был весьма слабым человеком, оттого и не пользовался ни у кого авторитетом. А всё остальное в виде толпы студентов, кричащих националистические лозунги, это всего лишь использовалось как средство для достижения целей. Целей достигли, поставили сильного и авторитетного Назарбаева, сразу всё прекратилось. Кто виноват? По крайней мере не толпа студентов, которых почему-то в-открытую удалось в тоталитарном СССР собрать, организовать транспортировку на центральную площадь прямо на глазах многочисленного аппарата МВД и КГБ. Здесь даже не виновных следует искать, а первопричины. Я считаю, что первопричиной была слабохарактерность и отсутствие авторитета у Горбачева. Остальные «горячие точки» тоже возникли из-за слабого центра, который таковым оставался вплоть до свержения Ельциным. Обвинять серую толпу легче всего, гораздо сложнее разбираться в истинных причинах.

                  Я давно заметил насчет таких советских националов — вы советские ровно до того момента, пока надо поговорить про русский национализм. Здесь вы да — интернационалисты, льёте слезы за Рассеюшку и её будущее. Но стоит перевести разговор про ваш собственный национализи, то — бац! его как будто нет. Будете до конца оправдывать своих, писать страницами, что русским ничего не угрожает, всё у них хорошо. А уезжают они «просто так». А вот наши люди, которые приезжают, рассказывают совсем другие истории.

                  Поэтому я советую вам начать доказывать свою советскость с борьбы против собственного национализма. Вот наберитесь мужества, подойдите к своему единоверцу где-нить в поликлинике и попытайтесь его урезонить, когда он в очередной раз будет горланить «русские вон из Казахстана, мы здесь хозяева!» Вот это будет поступок.

                  Я против абсолютно любого национализма. Это явление скорее выражение ущербности, чем что-то здравое. Если Вы думаете, что я молчу здесь в Казахстане, Вы сильно ошибаетесь. Я здесь такой далеко не один, множество популярных видеоблогеров в Казахстане открыто выступают против национализма. Организованного национализма в Казахстане нет, имеется только бытовой и только там, где страдает уровень образованности и культуры. Люди, которые приезжают к вам и рассказывают страшилки, дескать, русских режут, это такие же националисты, только в обратную сторону. Им придумать страшилки про казахов, выразить свою обидчивость, приукрасить всё в негативные цвета не составит и труда, тем более вы им будете верить больше, чем мне. Как и говорил ранее, смотря какой целью задается человек, если ищет негатив, причину обидеться, то он обязательно своей цели достигнет. Здесь огромное число людей винит в своих неудачах Назарбаева, казахов, Америку, только не своё бездарное и ленивое отражение в зеркале. Представляю, если такой тип людей переезжает в Россию, что он там вам вешает на уши… Самые лучшие слухи — это собственные глаза и уши. Приезжайте, посмотрите, а потом уже делайте собственные выводы. По факту скажу так, разжигание розни здесь преследуется по закону, наиболее резонансные персоны получали реальные тюремные сроки. Принципиальной разницы в этом вопросе между Россией и Казахстаном я не вижу. Всё, что я описал про Казахстан, точно так же применимо и к России. И бытовой национализм тоже существует, и крикнуть нелицеприятное могут на улице, в транспорте, в той же поликлинике. Если скажете, что нет там такого, то я Вам просто не поверю. Урезонить я могу, даже делал это, притом применительно к разным этносам, но уже лет 20 не слышал, чтобы кричали, что русским пора убираться. И если Вы думаете, что русские здесь эдакие ангелочки, которые на подобный призыв молча собирают чемоданы, то Вы ошибаетесь. Я знаю многих своих русских друзей, которые всегда могут дать жесткую ответку. Наверняка, среди обиженных на целые народы в большинстве своём Вы встретите людей слабохарактерных, которых могут обидеть и оскорбить в самой России, это может сделать даже свой русский человек. Вы запомнили 1986 год в Алма-Ате и осталась обида на целый народ на всю оставшуюся жизнь. А ведь теоретически Вы в армии могли бы получить в глаз от какого-нибудь кавказца (в армии драки это как чайку попить) или татарина, даже велика вероятность получить от русского, а затем возненавидеть целые народы, страны и континенты… Стоит ли говорить, что такой философский подход в жизни не заслуживает не то что уважения, а даже внимания. В Казахстане, который якобы тонет в исламском экстремизме (какая чушь!), в оголтелом национализме, почему-то до сих пор проживает несколько миллионов русских. Я могу перечислить целые субъекты РФ, в которых русских имеется от нескольких процентов от населения до нескольких сотен человек, притом остального населения там миллионы. Все мы склонны идеализировать в отношении того, где хотим найти недостатки. Но если мыслить сравнительными категориями, то в Казахстане русским живется намного комфортнее и безопаснее, чем в этих субъектах РФ, то бишь в самой можно сказать России. Из комментариев можно сделать вывод, чего именно многие хотели бы видеть в Казахстане, я правда не знаю почему эти россияне хотят видеть под боком именно какую-то катастрофу, какую-то кровавую заварушку, но однозначно эти комментарии являются всего лишь желаемым сценарием, а не настоящей действительностью.

                  А пока что вся ваша любовь к СССР может быть выражена старым анекдотом про Гиви и «памидоры»: «Гиви, ты памидоры любишь? — Кушать да, а так нет». Вот и ваша любовь к СССР из разряда таких «памидор». Потыкать в русского как тот «развалил такой хороший СССР» — да, а вот попу поднять и самому защищать этот СССР: спасибо, не надо.

                  Вы же не будете отрицать, что только русские, точнее РСФСР, занимали не только доминирующую, а даже судьбоносную роль в СССР? Если согласны, то легко можно вывести эмпирическую формулу — «Если все казахи в 1991 г. в Алма-Ате встали бы на защиту СССР, то он всё равно развалился бы. Если бы небольшая кучка русских встала бы на защиту СССР в Москве, то он бы сохранился». Кидать пальцем в казахов с упреком того, что «не защитили СССР», всё это выглядит смешно и больше похоже на попытку оправдать тех россиян, которые своими действиями или бездействием допустили развал СССР, находясь в шаговой доступности от Кремля.

  • -5
    AVIATOR Акимбаев AVIATOR Акимбаев
    25.02.1911:33:32

    Что же касается гражданства РФ, его надо давать любому уроженцу СССР (в законе так и написано вообще-то), независимо от национальности. Делать это надо намного быстрей, без бюрократии, как, например, в Израиле. Если человек сильно желает жить и работать в России, патриотичен к России, зачем препятствовать, особенно в условиях надвигающегося демографического кризиса. Не надо зацикливаться именно на русском этносе, хотя этим гражданство надо бы выдавать прямо на границе безо всяких условий. Ведь русский — это и не этнос вовсе, этнос здесь больше «славянин». Русскими называли подданных Руси и Российской Империи. Раньше не было термина «россиянин». Поэтому русскими являлись и Пушкин, и Гоголь, и Фонвизин, и Лермонтов. Наверняка среди современных русских вы найдёте различные корни, возможно даже неславянского происхождения. А если уж так, то я бы приравнял термин «русский» ко всем русскоязычным гражданам и уроженцам СССР (которые признавали себя людьми «советскими»), и именно им выдавал бы гражданство РФ наискорейшим способом. Поверьте, хуже России от этого не станет точно, станет только лучше.

    • -2
      Ruslan Ruslan
      25.02.1913:30:57

      Так-то можно и рассказать, что и «казахов» нет, а есть куча разных племён кочевников, которые советская власть и назвала «казахами», чтобы не заморачиваться.

  • -2
    Ruslan Ruslan
    25.02.1912:58:40

    А чему радоваться-то?

     https://migrant.news.tj/post/5764 

Написать комментарий
Отмена
Для комментирования вам необходимо зарегистрироваться и войти на сайт,