стань автором. присоединяйся к сообществу!
Лого Сделано у нас
163
nabludatel71 25 февраля 2019, 23:51

Россия установила новый мировой рекорд по экспорту пшеницы: 44 млн тонн

Следи за успехами России в Телеграм @sdelanounas_ru

Экспорт пшеницы из России по итогам 2018 г. составил 44 млн т (43966 тыс. т, по текущим данным ФТС России). Этот показатель стал новым мировым рекордом по экспорту за календарный год. Прежнее достижение, датированное далёким 1981 г., принадлежало США — 43,9 млн т.

  •  © Фото из открытых источников

При этом отметим, что по некоторым другим данным, например внешнеторговой базе UN COMTRADE, экспорт США в 1981 г. был существенно меньше — 41,7 млн т. Расхождение объясняется тем, что исходная американская внешнеторговая статистика тех лет оперировала бушелями, которые, как известно, являются объёмной мерой. Сопоставив разные источники, мы всё-таки остановились на цифре 43,9, приводимой Минсельхозом США и ФАО.

Россия третий год подряд осталась мировым лидером по экспорту пшеницы. При этом в 2016 г. наш перевес над США составил 5,5% или 1,3 млн т, в 2017 г. — 21% или 5,8 млн т, а по итогам 2018 г. разрыв стал почти двукратный, примерно 21,5 млн т (официальные данные по США пока есть только за 11 месяцев из-за длительного перерыва в работе госорганов в начале года).

Добавим, что сравнение показателей России с показателями ЕС целиком, что практикуется в некоторых материалах по зерну, считаем некорректным — мы всё-таки анализируем страны. Если уж и брать для сравнения ЕС, тогда к России надо добавлять Казахстан, входящий с нами в таможенный союз, или просто брать ЕАЭС.

Напомним также, что августовский результат России по экспорту пшеницы — 4,69 млн т по уточнённым данным — является абсолютным мировым рекордом за последние 30 лет.

Кроме того, отметки 17 месяцев, с августа 2017 г. по декабрь 2018 г., достигла серия, в течение которой Россия выступает крупнейшим мировым экспортером пшеницы в помесячном выражении — самая продолжительная за последние 12 лет (с конца 2006 г.). Подробнее об этом мы писали здесь. Данные за январь начнут появляться в марте, текущие оценки показывают плотную борьбу между Россией (у нас традиционный провал в начале года), Аргентиной, США и Канадой.

Подготовлено на основе анализа данных ФТС России, U.S. International Trade Commission, U.S. Department of Agriculture, ФАО, Росстата.

Кстати, а вы знали, что на «Сделано у нас» статьи публикуют посетители, такие же как и вы? И никакой премодерации, согласований и разрешений! Любой может добавить новость. А лучшие попадут в телеграмм @sdelanounas_ru. Подробнее о том как работает наш сайт здесь👈


  • 8
    Нет аватара nabludatel71
    25.02.1923:54:05

    Уважаемые модераторы! Не ставьте, пожалуйста, в ленте картинку с зерном перед графиком (если будет такое желание) — график здесь нагляднее любой картинки.

    • 1
      shigorin shigorin
      26.02.1911:59:10

      Разумеется; поправил только «оригинальная» на «исходная», у нас это примерно как «aggressive» vs «агрессивный».

    • 0
      rvk rvk
      26.02.1917:01:39

      Дело в том что я добавляю записи в zen, а график нарушает правила сайта. Можно две картинки оставлять

      • 0
        Нет аватара nabludatel71
        26.02.1922:36:08

        То есть у них там график не может быть 1-й картинкой сообщения?

        • 0
          rvk rvk
          27.02.1906:26:04

          Нельзя что бы на первой картинке был текст.

          • 0
            Нет аватара nabludatel71
            27.02.1910:25:04

            Цифры тоже считаются текстом? Или график без заголовка и легенды подходит?

            • 0
              rvk rvk
              27.02.1916:16:19

              Должен подходить если он большее 400 по высоте. Главное что бы не было текста.

              • 0
                Нет аватара nabludatel71
                28.02.1908:38:28

                Понятно, спасибо.

              • 0
                Нет аватара nabludatel71
                28.02.1910:37:31

                А вот теперь опять не понял. В сообщении про экскаваторы первым идёт график, и с текстом. Или из-за того, что он на фоне карты, он не считается графиком?

                https://sdelanounas.ru/blogs/117579/

                • 0
                  rvk rvk
                  28.02.1911:05:34

                  Так эта запись в zen не была добавлена.

                  • 0
                    Нет аватара nabludatel71
                    28.02.1917:32:37

                    Ааа, в моей 2 значка, а там один. Теперь и с этим понял.    

  • Комментарий удален
    • 28
      Нет аватара nabludatel71
      26.02.1900:05:46

      Точно! У меня этот пик-44 вызвал ассоциацию, простите за хулиганство, с одним распространённым американским жестом, который мы им теперь показываем на рынке пшеницы.    

      И ещё очень важный момент, о котором немногие знают. Хотя мы уже 15 лет были крупным экспортёром, до недавнего времени наши экспортные котировки зерна считались второстепенными, главными были — с Чикагской биржи, был очень большой разрыв, и нередко разнонаправленная динамика. А теперь — все сблизились, все в одной лодке. И продать свою пшеницу на 50-100 долларов дороже просто потому, что она «made in usa», уже не выходит.    

    • 4
      Нет аватара guest
      26.02.1911:12:09

      А что такого? В США прошлым годом была засуха, урожаи упали в среднем на 10%.

      Наши, безусловно, молодцы, но при прочих равных американская пшеница более качественная — им просто повезло с географией.

      • 5
        Павел Кузнецов Павел Кузнецов
        26.02.1911:51:18

        И всё-таки.)))

      • 8
        NorthWanderer NorthWanderer
        26.02.1913:24:37

        Так и дело в том что это исторический максимум.

        Что для нас выглядит как-то не естественно.

        Страна северная, только что пережили разруху,

        и едва выкарабкиваемся из ямы.

        А уже в максимальные значения.

        пс

        Я читал статью ,по экспансии на зерновой рынок,

        два-три года назад,в вармонитор кажись.

        Так там без всякой политкорректности ,

        нарисовали Россию в балахоне с косой.

        Именно в образе смерти, для американских и канадских производителей.

      • Комментарий удален
        • 0
          Нет аватара Сибиряк
          27.02.1905:32:21

          У нас вечная мерзлота рекордными темпами уходит на север. Я по своему Уралу отлично вижу — в последние годы у нас стали хорошо приживаться в городе дубы. Лет 30 назад это было намыслимо.

          Ага, потеплело, этой зимой на ЮГЕ Иркутской области больше месяца морозы стояли от -35 до -44, про север и не говорю.

          • Комментарий удален
      • Комментарий удален
      • 2
        александр столярчук александр столярчук
        26.02.1923:02:09

        Гмо не может быть более качественной, а ьам именно такая.

        • -2
          Нет аватара guest
          28.02.1920:07:29

          В США другие стандарты качества, но при прочих равных пшеница в США лучше. И ГМО тут не при чём, не-ГМО пшеницу сейчас не выращивают НИГДЕ.

          • Комментарий удален
            • -1
              Нет аватара guest
              01.03.1915:10:31

              ВСЕ культурные сорта растений и породы животных суть генно-модифицированные. Созданные в том числе и с использованием радиацонной селекции с последующим отбором мутантов. Кстати, эти сорта под запрет не попадают.

              Запрет читал. Чушь собачья. Лучше бы определили процедуру установления безопасности для пород и сортов, использованный с использованием генной инженерии. И создавали бы свои безопасные сорта, а не платили за чужие. Ибо за организмами, созданными методом генной инженерии — будущее.

              Отредактировано: Aleksey Andreev~15:17 01.03.19
              • Комментарий удален
                • -1
                  Нет аватара guest
                  01.03.1923:40:59

                  Читайте:

                  https*://trv-science*.ru/2015/11/03/kak-rossijskie-massmedia-na-staryj-fake-popalis/

                  только звёздочки удалите.

                  «…фейк, фото сделано в 2006 году, а не за 24 часа до смерти, взято оно из Flickr’а, это не житель Мадрида, а американец Мэтт Рейнболд, заявлений от больницы имени Карлоса III не было, доктор-спикер вообще не тот и не оттуда, в общем, классика жанра любой фейковой новости."

                  Кстати, в вашем организме есть небольшая группа генов, очень древних, которые вообще общие для растений и животных.

                  Отредактировано: Aleksey Andreev~23:42 01.03.19
                  • 1
                    александр столярчук александр столярчук
                    03.03.1909:35:17

                    Беня, я слышал вы выиграли вчера миллион в рулетку. Это правда?

                    Да правда. Только не вчера, а три дня назад. И не в рулетку, а в карты. И не миллион, а пятьсот тысяч. И не выиграл, а проиграл.    

      • 0
        Нет аватара Vanvet
        04.03.1920:40:46

        Aleksey Andreev,

        Вы знаете мне кажется самая качественная пшеница была во времена СССР, когда не было столько ГМО и ускорителей роста, а сейчас все эти добавки и вредные вещества есть и у нас и в США.

        Полезной еду сейчас почти нет, кроме своей домашней и то смотря чёт кормить и на чем выращивать

  • 23
    Иван Кротов Иван Кротов
    26.02.1900:42:39

    Экспорт это хорошо, но уже наверно пришло время для большей переработки. Читал что правительство начнет предоставлять льготы по налогам по таким проектам. Радует не сам экспорт как таковой, а стабильное повышение валого сбора зерна. Экспорт эта вынужденная мера в отсутствии возможности переработки зерна.

    • 6
      Нет аватара brat_po_razumu
      26.02.1901:52:10

      Если это выгодно — то наши предприниматели ухватились бы за это. Общеизвестно, что предприниматель ухватится за любое выгодное дело, приносящее прибыль, ибо это — цель бизнеса.

      • 7
        Нет аватара Mruck
        26.02.1904:15:52

        «Наши предприниматели». Большинству крупных «наших предпринимателей», глубоко плевать на такие вопросы. Зачем им это? Им надо то, что быстрее и с максимальной маржой. А это — экспорт. Для «своих» же — нытьё и продавливание под этим соусом снижения требований (по ГОСТам) к продукции производимой для внутреннего потребления. Возьмите хотя бы хлеб — и его «качество».

        • Комментарий скрыт по причине низкого рейтинга. показать
          • 6
            NorthWanderer NorthWanderer
            26.02.1908:00:40

            Как-то вы слабо-очень уж с далека заходите.

            Надо бы решительней и прямолинейней!

          • -9
            Ivanych Ivanych
            26.02.1909:28:22

            Да, и стоимость кредитов упомянуть бы не лишним было. А без них расширение производственных мощностей практически невозможно. Это тоже можно отнести к запретительным мерам. Те кто брал кредит знает, что рекламные вывески от «0,0%" это все замануха, зачастую при на первый взгляд низкой ставке, требуется страховка, и залог имущества, которое оценивается при этом сильно ниже рыночной стоимости. Реальная стоимость кредита сейчас, около 20% (да, ипотека несколько меньше), а это очень дорого!

            • 9
              shigorin shigorin
              26.02.1912:01:11

              Про рост на кредитах очень много рассказывают заинтересованные лица, а вот о его героиновых последствиях -- как и о том, что практически весь действительно крупный западный бизнес возник и вырос «на свои» -- как-то ростовщики помалкивают. Наивным это всё-таки тоже стоит знать.

              • -6
                Ivanych Ivanych
                26.02.1913:33:06

                Да да, красиво говорите про кредитную иглу, зло и так далее. Красиво что сказать… Но для для расширения производственных мощностей, нужны деньги, и очень часто, много денег и при чем сразу. И тут либо кредита зачастую не обойтись, ну или должен придти некий добрый дядя, под названием инвестор, и дать их предприятию. Хотя, если вы думаете что наши предприятия, купаются в лишних деньгах…

                как и о том, что практически весь действительно крупный западный бизнес возник и вырос «на свои» -- как-то ростовщики помалкивают.

                Ага, и механизмов акционерных обществ у них не было, и кредитов они не брали вообще, и исключительно за счет своего таланта и работоспособности… А подробную информацию предоставьте!

                --- Добавлено ---

                Про рост на кредитах очень много рассказывают заинтересованные лица

                И да, предприятия это лица заинтересованные в кредитах, займах, инвестициях, их представители регулярно говорят об этом, даже в прямых линиях с президентом.

                Отредактировано: Ivanych~13:41 26.02.19
                • 3
                  shigorin shigorin
                  26.02.1913:47:20

                  Копните сами тот же IBM.

                  А что там «представители» с дипломами MBA говорят (таких в приличных местах нередко не пускают на порог именно из-за «стеклянных глаз» за кредиты) -- мне, честно сказать, пофиг.

                  Потому что знаю, как выкапывалась наша контора: вовсе не через коммерческий кредит, но с заинтересованным в результате совладельцем.

                  • -4
                    Ivanych Ivanych
                    26.02.1914:08:50

                    Копните сами тот же IBM.

                    Вы уже накопали, поделитесь, не жадничайте.

                    но с заинтересованным в результате совладельцем

                    Ну так я и сказал, либо кредит, либо инвестор (конечно он ожидает отдачи не менее банковского депозита, хотя может и меценат). Последних особенно меценатов у нас исчезающе мало, а чтоб фермеру, наладить производство той же муки, надо построить элеватор, надо мельницу, линию по фасовке, а еще до того как поступят деньги от продажи первых партий, людям зарплату заплатить. Все это очень дорого, и денег много надо сразу, фермеры (не путать с Мираторгом и т. д.) у нас в свободных деньгах не купаются и меценатов что-то на всех не хватает. Тут бы помог кредит, но он безумно дорог.

                    мне, честно сказать, пофиг

                    У вас нет задачи расширить парк автотранспорта, или закупить пару новых комбайнов, или построить элеватор, чтоб в пиковый сезон зено по минимальным ценам не продавать… Конечно пофиг!

                    Заметьте я не говорю про доступность кредита для покупки новой модели «ойфона»…

                    Отредактировано: Ivanych~14:09 26.02.19
                    • 3
                      Нет аватара guest
                      26.02.1915:44:08

                      «Заметьте я не говорю про доступность кредита для покупки новой модели «ойфона»…"

                      Если бы у нас все были такие умные как вы, то пришлось бы закупать пшеницу за рубежом, как прежде. К счастью у нас есть и те, кто делает дело, а не умничает в интернетах.

          • 18
            Андрей Евсеенко Андрей Евсеенко
            26.02.1912:02:25

            Скинем с вентилятора ( т. е. скажем правду).

            Информация про пресловутый НДС:

            В соответствии со статьей 164 Налогового кодекса РФ при реализации продовольственные товары облагаются НДС по ставке 10 процентов. Перечень товаров приведен ниже:

            скот и птица в живом весе;

            мясо и мясопродукты (за исключением деликатесных: вырезки, телятины, языков, колбасных изделий — сырокопченых в/с, сырокопченых полусухих в/с, сыровяленых, фаршированных в/с; копченостей из свинины, баранины, говядины, телятины, мяса птицы — балыка, карбонада, шейки, окорока, пастромы, филея; свинины и говядины запеченных; консервов — ветчины, бекона, карбонада и языка заливного);

            молоко и молокопродукты (включая мороженое, произведенное на их основе, за исключением мороженого, выработанного на плодово-ягодной основе, фруктового и пищевого льда);

            яйцо и яйцепродукты;

            масло растительное;

            маргарин;

            сахар, включая сахар-сырец;

            соль;

            зерно, комбикорма, кормовые смеси, зерновые отходы;

            масло семян и продуктов их переработки (шротов(а), жмыхов);

            хлеб и хлебобулочные изделия (включая сдобные, сухарные и бараночные изделия);

            крупа;

            мука;

            макаронные изделия;

            рыба живая (за исключением ценных пород: белорыбицы, лосося балтийского и дальневосточного, осетровых (белуги, бестера, осетра, севрюги, стерляди), семги, форели (за исключением морской), нельмы, кеты, чавычи, кижуча, муксуна, омуля, сига сибирского и амурского, чира);

            море- и рыбопродукты, в том числе рыба охлажденная, мороженая и других видов обработки, сельдь, консервы и пресервы (за исключением деликатесных: икры осетровых и лососевых рыб; белорыбицы, лосося балтийского, осетровых рыб — белуги, бестера, осетра, севрюги, стерляди; семги; спинки и теши нельмы х/к; кеты и чавычи слабосоленых, среднесоленых и семужного посола; спинки кеты, чавычи и кижуча х/к, теши кеты и боковника чавычи х/к; спинки муксуна, омуля, сига сибирского и амурского, чира х/к; пресервов филе — ломтиков лосося балтийского и лосося дальневосточного; мяса крабов и наборов отдельных конечностей крабов варено-мороженых; лангустов);

            продукты детского и диабетического питания;

            овощи (включая картофель).

            • 7
              NorthWanderer NorthWanderer
              26.02.1913:30:03

              Правильно и по делу.

              Но не в коня корм.

              Здесь набросы не дискуссионные-не та площадка.

              Они просто в наглую лгут.

              Ни кто ж не пойдёт проверять.

          • 4
            Нет аватара brat_po_razumu
            26.02.1918:05:26

            брат_по_разуму имел под «нашими» предпринимателями голландских. это шутка,в которой доля шутки.

            Увы и ах, мой уважаемый друг — но Голландия не входит в число экспортеров зерна, более того — Голландия неспособна обеспечивать зерном даже самое себя, целиком и полностью зависима от импорта. Могу, конечно, адать данные по всем отдельным видам зерновых (дам по запросу), но, поскольку статья о пшенице — дам по пшенице. Голландия входит в мировые «лидеры» по импорту пшеницы, мировые данные 2017 г., крупнейшие мировые импортеры пшеницы:

            Indonesia: US$3.6 billion (8.7% of total wheat imports)

            Egypt: $2.6 billion (6.3%)

            Algeria: $1.8 billion (4.3%)

            Italy: $1.7 billion (4.1%)

            Japan: $1.5 billion (3.7%)

            Nigeria: $1.24 billion (3%)

            Bangladesh: $1.22 billion (3%)

            Philippines: $1.22 billion (3%)

            Spain: $1.2 billion (3%)

            Brazil: $1.15 billion (2.8%)

            Mexico: $1.09 billion (2.6%)

            Turkey: $1.04 billion (2.5%)

            China: $1.03 billion (2.5%)

            Netherlands: $1.02 billion (2.5%)

            Vietnam: $965.6 million (2.3%)

            14 место в мире — при том, что население Голландии — как минимум в разы, а то — в десяток и десятки раз меньше населения других «лидеров».

             http://www.worldstopexpor...wheat-imports-by-country/ 

          • 5
            Нет аватара guest
            26.02.1922:00:26

            о «выгоде» производства,когда НДС 20% уже сказано немало

            Ну у меня вот 13%. И чего? Если тратишься на поставщиков, то эти деньги вычитаются с налогов и даже возврат получается иногда.

            НДС — проблема, когда только начинаешь и налички мало. Если следить за cash flow (потоком налички), то не смертельно.

            Вот налог на продажи (sales tax) — это боль. Но он обычно намноооооого ниже — как раз потому, что он невозвращаемый.

        • Комментарий удален
          • Комментарий скрыт по причине низкого рейтинга. показать
            • Комментарий удален
              • 4
                Павел П Павел П
                26.02.1914:24:44

                Товарищ у нас производители все поголовно иностранцы? Если наши и производят у нас то я ни фига не понял. Вы наши накладные расходы сравните с западными. Хотите сказать что наши налоги, энергия, корма, заработная плата и т. д. равны западным и от того цена конечного продукта должна быть как там?

                • 0
                  Alex63 Alex63
                  26.02.1920:39:03

                  Производство молочки там выше.

                  Избыток снижает цену.

            • 4
              Нет аватара guest
              26.02.1922:04:38

              В Канаде — от четверти до трети дохода уходит на еду.

              Столько же — на жильё (если снимается), до половины — если куплено и выплачивается мортгадж.

              Еще от четверти до трети — на машину (кредит, страховка, обслуживание, бензин).

              Остальное — на жизнь.

              А что? Считаешь, что еда дешевая в прекрасном далёко? То-то в магазинах, где выкидывают еду с выходящим сроком годности не протолкнуться…

            • 3
              Andrei N Andrei N
              27.02.1904:27:21

              А Вы когда-нибудь на том западе жили? Зарабатывали деньги? Платили налоги? Пользовались социалкой? Растили детей? Если нет, то о чем Вы говорите? О том, о чем не имеете ни малейшего представления. Я вот уже 3-й десяток лет живу в Новой Зеландии. И знаете, что меня больше всего здесь поражает. Это когда передо мной с супермаркете стоит человек, а у него вся тележка завалена хлебом. Дешевым хлебом и больше ни чем. Вот так вот.

              Так что доходы у всех разные, не зависимо от страны.

          • 0
            Нет аватара Strompok
            27.02.1923:12:17

            При совке цена батона десятилетиями была 13 копеек. И не говорите о дефиците, потребление на душу продуктов питания было выше по многим группам, чем сейчас. Уж не говоря о качестве в те времена.

            • Комментарий удален
              • 0
                Нет аватара silicoid
                28.02.1901:03:44

                Посмотрите на ютубе видео Кримсон-альтера «Советский союз убили печатным станком» www.youtube.com/watch?v=DOOXwtPm45s Там есть очень хорошие документы ЦБ про то, что творилось в экономике СССР с 64 по 80-е годы.

                Если кратко, то в СССР провели монетарный эксперимент, который повторяют сейчас в штатах. Чем это закончилось — все помнят

              • -1
                Нет аватара Strompok
                28.02.1901:49:28

                Еще раз. Цены на товары стояли на месте десятилетиями. Понимаю, что в современном мозге для восприятия этого факта нет места. Вы ищите корреляции со всем, чем угодно.

                Вот вам постой вопрос. Как можно десятилетиями без рыночной экономики держать цены неизменными на продукты питания и при этом, выдерживать нормы потребления на человека выше нынешних?

                • Комментарий удален
                • Комментарий удален
                  • -1
                    Нет аватара Strompok
                    28.02.1914:56:55

                    Глобальная объяснялка у вас получилась, наследие совкового менталитета, кстати) Эдакий, микс постперестроечной ломки. Обратил внимание, что многие стали ощущать, что что-то пошло не так, где-то нас здорово надули или мы сами перемудрили и заметались с «национальной идеей» или идеологией. Потребность всеми силами оправдать текущий ход событий — оборотная сторона этого процесса. Глобальная битва требует глобальных объяснялок.

                    Возьмите конкретную ситуацию здесь и сейчас и поставьте в центр человека, не талантиста, не креакла, не ребенка индиго, а реального человека. Посмотрите объективно, т. е. только то что вы лично можете пощупать, измерить, взвесить, оценить… Притормозите рассудочной корой головного мозга архаичные центры гормонально-рефлекторного поведения. Откажитесь от абстракций, типа, симулякр, перенапряжение, «кровопийцы», эксплуатация, хорошо, плохо, цена, деньги, должен или не должен… И все встанет на свои места, и обрастет объективными смыслами.

                    Не думаю, что вам это интересно. Обычно, у людей с высокой биологической доминантностью трудности с восприятием иного. Тем более, что количество букв выдает весьма подвижный гормональный фон.

        • 4
          Нет аватара brat_po_razumu
          26.02.1917:49:00

          Большинству крупных «наших предпринимателей», глубоко плевать на такие вопросы. Зачем им это? Им надо то, что быстрее и с максимальной маржой.

          Правильно ли я понимаю, что производство зерна и мяса, холодильников и автомобилей, пельменей и тортов, кухонной и столовой посуды, строительных материалов и книжной продукции, организация услуг гостиничного и парикмахерского бизнеса, по списку — является делом выгодным, и поэтому этими продуктами и услуuами ОТЕЧЕСТВЕННОГО производства рынок насыщен, предприниматели охотно вкладывают СВОИ деньги в этот бизнес?

          Отредактировано: brat_po_razumu~20:26 26.02.19
          • 0
            Нет аватара Mruck
            26.02.1923:02:06

            Вот только не надо передёргивать. Сравните качество продукции на «экспорт» и такой же «для своих».

            Отдельно, и специально для Вас, отмечу ещё раз — я говорил про крупных «предпринимателей».

            С моей точки зрения, экспорт — это хорошо, но приоритетом должен быть внутренний рынок. Его надо развивать и стимулировать. Тогда будет и реальный рост во всех областях. Чего не происходит, точнее происходит с отрицательной степенью геометрической прогрессии.

            К тому же, как я понимаю, мы с Вами живём в разных параллельных вселенных. Поэтому дискутировать о отечественных товарах (не всех!!! есть и хорошие), когда, например, производитель (не от хорошей жизни) пытается сэкономить на составляющих, смысла не имеет.

            Отредактировано: Mruck~04:36 27.02.19
      • 0
        Нет аватара Strompok
        27.02.1922:50:54

        Была такая тема в пропаганде 90-х … предприниматель ухватится. Все это лохотрон. А по факту — юридические лица по ГК РФ думают только о прибыли.

        А прибыль — это разница между доходами и расходами. Доходы они поднимают через перманентный рост цен, что приветствуется государством и называется умеренной инфляцией. И как не странно, снижение розничных цен для населения, т.н. дефляция, теперь сродни экономической катастрофе.

        А расходы они снижают за счет девяти яиц в упаковке, 400гр. крупы в пачке, 900 гр. сахара в пакете, 930 мл. молока в бутылке и масла с творогом по 180 гр.

        Конечно, со временем они и переработкой для экспорта займутся, как только схемы для отмыва НДС разработают.

    • 4
      NorthWanderer NorthWanderer
      26.02.1908:18:36

      Всё верно.

      Но рынки из-под продукта с повышенной добавочной стоимостью,

      ни ко так просто не отдаст.

      Это будет медленно и по малу.

      Если посмотреть статистку рынков,

      можно заметить что основные переделы рынков происходят в кризисы.

    • Комментарий удален
    • 8
      shigorin shigorin
      26.02.1911:59:47

      Перевалка зерна существенно проще и безопасней, чем муки.

      • 3
        Нет аватара guest
        26.02.1915:47:18

        Да, мучная пыль взрывоопасна в некоторых пропорциях. В середине 80-х в Котласе взрыв мучной пыли частично разрушил элеватор.

    • 1
      Нет аватара alex1664
      26.02.1915:06:46

      ИМХО, спирт с биохимией рулит! Но сцуко, опасен   

      Отредактировано: alex1664~15:08 26.02.19
  • 5
    SergeySeverny SergeySeverny
    26.02.1905:11:50

    приятная статистика! плюс+ и в карму плюс+

  • Комментарий скрыт по причине низкого рейтинга. показать
    • 5
      Нет аватара Bane
      26.02.1907:06:21

      Коровки кушают зерно в исчезающих количествах, вообще-то. И сравнение количества коров тоже не показательно, где было мясо коровок? В магазинах его точно не было. А поскольку пальмовое масло импортировал и СССР, то и коровок никаких не было.

      • 2
        Нет аватара guest
        26.02.1910:36:40

        Не в таких уж и исчезающих, поищите «концентрированные корма для крс».

        Отредактировано: Bob Kinski~10:37 26.02.19
        • 1
          Нет аватара Bane
          26.02.1911:37:43

          Ну раз уж Вы начали искать, то поищите заодно и суточную норму потребления «концентрированных кормов для крс».

          • -3
            Нет аватара 1ogicandscience
            26.02.1914:54:51

            Ну раз уж Вы начали искать, то поищите заодно и суточную норму потребления «концентрированных кормов для крс».

            погуглил, кроме сена, силоса, корнеплодов и т. д. нужен еще и комбикорм

            «Расчет потребления комбикорма проводится следующим образом: для получения 1 кг молока(0,97л) необходимо 2 кг комбикорма. Такой рацион позволит сохранять живую массу коровы и получать качественное молоко».

            И что вы этим хотели сказать? В США до 50% зерновых идет на корм.

            Отредактировано: 1ogicandscience~14:55 26.02.19
            • 1
              Нет аватара Bane
              26.02.1915:36:27

              (А) всего в сутки корова съедает около 70 кг пищи, (Б) комбикорма не на 100% состоят из зерна, (В) в Америке массово выращивают !мраморную! говядину, (Г) основная зерновая культура в США — кукуруза.

              Отредактировано: Bane~15:37 26.02.19
              • -4
                Нет аватара 1ogicandscience
                26.02.1917:20:08

                все ваши А,Б,В. разбиваются об объем потребления зерновых на корм в тех же США пусть там и много кукурузы, но общее потребление например в 90е 162 МЛН тонн зерновых(50%) из общего вала 323 МЛН тонн.

                Вы объем понимаете, что-то не вяжется с вашим:

                Коровки кушают зерно в исчезающих количествах, вообще-то.

                Вы зачем-то врете, но вот зачем?

                Отредактировано: 1ogicandscience~17:47 26.02.19
                • 0
                  Нет аватара Bane
                  26.02.1918:00:42

                  Растениеводство США является лидером аграрного комплекса страны. 2/3 всех площадей занимают посевы зерновых культур. Главной зерновой культурой является пшеница, однако кормовых культур (кукуруза, сорго и другие) собирается значительно больше. «Пшеничный» пояс протягивается практически по всей территории страны от Техаса на юге до канадских степей. Сбор зерна составляет свыше 90 миллионов тонн. Национальной культурой США является кукуруза, ее сбор 256 миллионов тонн составляет почти половину от сбора всех стран мира. Основная часть кукурузы предназначена для выкармливания скота.

                  • 0
                    Нет аватара 1ogicandscience
                    26.02.1918:10:10

                    не пойму как ваш пассаж про кукурузу в США, который не опровергает что КРС кормят зерновыми, соотносится с вашей ложью про зерно и молочный скот в СССР:

                    Коровки кушают зерно в исчезающих количествах, вообще-то.

                    В США кормят по вашим словам преимущественно кукурузой в СССР такой возможности не было кормили и пшеницой в том числе.

                    Вы хотите заболтать вашу глупость?:

                    Коровки кушают зерно в исчезающих количествах, вообще-то.

                    Особенно на примере тех же США, где коровки по объемам кушают 4 годовых экспорта России из этой статьи, но всего лишь за один год.

                    Ну да, в «исчезающих количествах».))

                    Отредактировано: 1ogicandscience~18:17 26.02.19
                    • 3
                      Нет аватара Bane
                      26.02.1919:37:59

                      Зерном кормят в значительных количествах только мраморную говядину, в СССР мраморной говядины не было в принципе своей.

                      А мраморная получается вот так:

                      Если животному суждено стать бычком, выращенным на зерне, то после питания свежей травой на лугах примерно 10 месяцев, его помещают в закрытое пастбище. Там животное мало двигается и много ест. В рацион включают пшеницу, кукурузу, ячмень. За один день бычок может набрать до одного килограмма веса!

                      • 0
                        Нет аватара 1ogicandscience
                        26.02.1919:46:55

                        Вы писали:

                        Коровки кушают зерно в исчезающих количествах, вообще-то.

                        Это уже комедия, зачем вы крутитесь как уж на сковороде? причем тут Ангусы?

                        я ответил на ваш вопрос:

                        Ну раз уж Вы начали искать, то поищите заодно и суточную норму потребления «концентрированных кормов для крс».

                        про молочные породы КРС, а не про Ангусы:

                        "Расчет потребления комбикорма проводится следующим образом: для получения 1 кг молока(0,97л) необходимо 2 кг комбикорма. Такой рацион позволит сохранять живую массу коровы и получать качественное молоко".

                        вы продолжаете сказку про белого бычка)) пытаясь заболтать свою глупость:

                        Коровки кушают зерно в исчезающих количествах, вообще-то.

                        Мясным породам вообще до 7 кг комбикорма на 1 кг веса надо

                        Вижу что разговор в стиле анекдота «Папа, де море»

                        Отредактировано: 1ogicandscience~20:28 26.02.19
                        • 0
                          Нет аватара Bane
                          26.02.1920:27:27

                          Речь вообще-то про пшеницу, которую мы якобы вывозим вместо того, чтобы кормить коров, как в СССР. А не про всё зерно в целом.

                          • -1
                            Нет аватара 1ogicandscience
                            26.02.1920:43:04

                            Речь вообще-то про пшеницу, которую мы якобы вывозим вместо того, чтобы кормить коров, как в СССР. А не про всё зерно в целом.

                            Ладно я сдаюсь, вы будете выдумывать то, чего не писали даже сами)

                            Лишь бы спорить, вы победили)

                            • 0
                              NorthWanderer NorthWanderer
                              27.02.1905:40:46

                              Дружище.

                              Вы зря упорствовали.

                              После исчерпывающего сообщения Бэни,

                              «(А) всего в сутки корова съедает около 70 кг пищи, (Б) комбикорма не на 100% состоят из зерна, (В) в Америке массово выращивают !мраморную! говядину, (Г) основная зерновая культура в США — кукуруза."

                              Дальнейший предмет дискуссии отсутствует.

                              От себя лиш добавлю.

                              Что и зерновой размол для комбикормов,

                              производят из отбраковки-фуражного зерна.

                              • 1
                                Нет аватара Bane
                                27.02.1906:36:32

                                Происходит, ага, из овса и ячменя.

                            • 2
                              Нет аватара Bane
                              27.02.1906:55:43

                              Цитата из английской Википедии об использовании пшеницы в США:

                              Of wheat grown in the United States, 36% percent is consumed domestically by humans, 50% is exported, 10% is used for livestock feed, and 4% is used for seedlings.

                              Перевод: 36% производимой в США пшеницы потребляется людьми, 50% идет на экспорт, 10% на корм животным, 4% - на семена.

                              10% на корм животным, каким животным? Если заковычете цитату на английском и наберете ее в Гугле, то найдете статью про пшеницу, там потом нажмете на гиперссылку на словосочетание «livestock feed» и попадете еще на одну статью про откорм животных, где будет перечисление этих самых животных, а именно: коровы, кролики, овцы, кони, куры и свиньи.

                              За сим, сеанс просвещения, считаю, завершенным.

                              • 2
                                NorthWanderer NorthWanderer
                                27.02.1907:27:01

                                Да и так уже избыточно-обывателю в такие тонкости вникать незачем.

                                Раньше страна закупала зерно за валюту.

                                Сейчас обеспечена с избытком, избыток продаёт.

                                Информация положительная и оптимистичная.

                                Пытаться выдумывать из этого какие-то негативные нюансы,

                                можно только за деньги,

                                или от расстройства психики-общей озлобленности.

                                • 0
                                  Нет аватара guest
                                  28.02.1911:56:38

                                  А страна и сейчас закупает зерно за валюту.

                                  СССР покупал не потому, что своей пшеницы не хватало, а потому, что своей такой не было, а уровень жизни населения надо было поднимать и кормить повкуснее.

                                  Нюансы выдумывать не надо, они все налицо. У нас в Мск курочка, например, за год подорожала процентов на 40-50. Пишут, что потому-что подорожали корма. Сегодня в новостях пишут, что весной подорожает хлеб. А тут рекордный урожай на голову свалился. И как так у них получается?

                                  Вспоминается столетней давности «не доедим, но вывезем».

      • 0
        Павел П Павел П
        26.02.1911:50:19

        В СССР коровки в основном были слегка не такие как сейчас. Развивали молочные породы и именно поэтому молочки тогда было навалом. Говядина в магазинах появлялась как результат выбраковки стада. Сейчас же взялись за мясные породы. Только в одной моей области Мираторг в этом году собирается довести стадо Ангуса до 80000. Количество коров сильно влияет на конечные результаты.

        • 4
          Нет аватара ser56
          26.02.1912:43:03

          «коровки в основном были слегка не такие как сейчас» точно — удой в 3000 кг был редкостью, а сейчас норма в 2 раза выше…    

          «поэтому молочки тогда было навалом» серьезно?     Поэтому продавалось молоко 2%, а сметана 15%? А масло по талонам?   

          «Количество коров сильно влияет на конечные результаты.» продуктивность влияет!    

          • 0
            Нет аватара 1ogicandscience
            26.02.1914:17:04

            Поэтому продавалось молоко 2%, а сметана 15%? А масло по талонам?

            Почему все берут в СССР только те периоды, когда появились талоны? Масло в СССР все 70 лет продавалось по талонам? А сметана была только 15% а молоко 2% ?

            Зачем так примитивно врать. Например 70-80е были разные молочные продукты и на стеклянных молочных бутылках были разные по цвету полоски на алюминиевых крышках в добавок к выдавленным надписям. Которые позволяли различать молоко разной жирности и сливки. Это то, что я видел сам.

            Я сейчас вообще не покупаю сметану выше 15%, зачем, чтоб скорее сдохнуть от инфаркта или инсульта? Сейчас и так вся пища перенасыщена жирами.

            У СССР было много проблем, но вот с молочкой я за всю жизнь в СССР видел проблемы только на Чукотке в Анадыре.

            А талоны это симптомы другой болезни, которая и помогла западу развалить СССР.

            Отредактировано: 1ogicandscience~17:48 26.02.19
            • -5
              Нет аватара Bane
              26.02.1915:39:43

              Наверное потому что талоны были практически всегда.

              • 1
                Нет аватара 1ogicandscience
                26.02.1917:28:57

                Наверное потому что талоны были практически всегда.

                Наверно потому что вас кто-то обманул?

                Я ходил в магазин без талонов, а вот ближе к Горбачеву они начали иногда появляться на некоторые товары, на некоторое время.

                Отредактировано: 1ogicandscience~17:31 26.02.19
                • 1
                  Нет аватара Bane
                  26.02.1918:02:37

                  Назовите любой год существования СССР, я Вам скину в личку фотографию таллона, который действовал в названный Вами год, либо плюс минус год-два.

                  • 5
                    Нет аватара 1ogicandscience
                    26.02.1918:38:08

                    А вы не путаете спецталоны, которые давали например на производстве на горючее, для заправки служебного автотранспорта, на питание в столовой на спецтовары и т. п. Что бы человек не связывался с наличными деньгами, а сейчас выдают наличными?.

                    И талоны которые временно вводили при острой нехватке товаров народного потребления в местах их нехватки или временных трудностей в снабжении, для всего населения тех регионов?

                    Я питался в столовой по талонам, но наверно не потому что голодал, а по тому что родители на производстве были обеспечены бесплатным питанием, и оно выдавалась из расчета на комплексный обед на одного человека талонами на 22 рабочих дня.

                    Давайте так, покажите мне талоны на сливочное масло, но только одного региона/города, с 1970 по 1990, пусть и с перерывами на 2 года.

                    Подчеркиваю не солянку со всего СССР, а один регион. Товарищ который писал про талоны имел ввиду именно такое положение вещей — везде и всегда были талоны для обычных людей. Хотя я почему-то покупал в магазинах без талонов.

                    Отредактировано: 1ogicandscience~18:54 26.02.19
                    • 2
                      Нет аватара Bane
                      26.02.1920:07:32

                      Ловите.

                      • -1
                        Нет аватара 1ogicandscience
                        26.02.1920:36:18

                        Вы нашли 2 талона за 83 и 85 на масло в одном регионе из 20 лет о которых я просил.

                        То есть повсеместного и постоянного дефицита не наблюдается, странно, а так пел)

                        Я другого и не ожидал, потому что сам тогда жил и знаю, что проблемы были, но не так, как тут врут про СССР.

                        Отредактировано: 1ogicandscience~20:36 26.02.19
                        • 2
                          Natiksoldatik Natiksoldatik
                          26.02.1920:43:21

                          Так и до введения талонов, было нормированное распределение товаров. У нас некоторые продукты отпускали например по килограмму в одни руки.

                        • 1
                          Нет аватара Bane
                          27.02.1906:35:18

                          >> Давайте так, покажите мне талоны на сливочное масло, но только одного региона/города, с 1970 по 1990, пусть и с перерывами на 2 года.

                          >> Вы нашли 2 талона за 83 и 85 на масло в одном регионе из 20 лет о которых я просил.

                          И вывод гениальный: То есть повсеместного и постоянного дефицита не наблюдается, странно, а так пел)

                          Комментарий: ясен барабан, что не наблюдается, раз уж если коров пшеницей кормили бгыы.

                    • 0
                      Нет аватара ser56
                      27.02.1910:09:38

                      «Что бы человек не связывался с наличными деньгами," с вами смешно… вы только что сказали сами, что кроме денег в СССР были суррогатные деньги в виде талонов…    

                      «а сейчас выдают наличными?.» да потому-что сейчас просто пошел в магазин и купил…    

                      «а по тому что родители на производстве были обеспечены бесплатным питанием," см. выше, потому и давали талонами, что просто купить были проблемы… я сам получал на БАЭС и НВАЭС талоны на спецпитание за каждую смену на практике…   

                      «Давайте так, покажите мне талоны на сливочное масло» если не секрет — вы о себе не много понимаете?     Я сам получал талоны в Свердловске с 1986 г на масло и колбасу…

                      «Хотя я почему-то покупал в магазинах без талонов.» рад за вас, наверное вы жили в льготном регионе или ЗАТО, а меня как-то наградили талоном на покупку ковра, начальника — ВАЗ 2108…   

                      • 0
                        Нет аватара 1ogicandscience
                        27.02.1920:35:52

                        Я сам получал талоны в Свердловске с 1986 г на масло

                        опять талоны оборвались на промежутке 83-86 год, этого достаточно)

                        с вами смешно… вы только что сказали сами, что кроме денег в СССР были суррогатные деньги в виде талонов…

                        а вот мне не смешно, это обычная мировая практика.

                        в США в те же года были талоны, как на горючее, так и на еду, как вы назвали «суррогатные деньги».

                        В 1980 году, в БОГАТОЙ США, суррогатные деньги, как так?

                        Или может у вас просто кругозор дальше носа не идет, в пылу обгаживания СССР?

                        А современные банковские карточки чем не суррогатные деньги?

                        действительно с вами смешно)

                        Отредактировано: 1ogicandscience~21:10 27.02.19
                        • 0
                          Нет аватара ser56
                          28.02.1911:51:18

                          «опять талоны оборвались на промежутке 83-86 год, этого достаточно)"

                          для чего достаточно?    

                          «В 1980 году, в БОГАТОЙ США, суррогатные деньги, как так?"

                          вы пытаетесь показать безграмотность? В США в эти годы были талоны для нищих, чтобы не давать им деньги, которые они могли пропить и т. п.    

                          «Или может у вас просто кругозор дальше носа не идет, в пылу обгаживания СССР?"

                          ДО моего кругозора вам расти как до Луны    , а «обгаживать» СССР нет никакого смысла — оный развалился — туда ему и дорога… социализм не выдержал испытания практикой — критерием истины…    

                          «А современные банковские карточки чем не суррогатные деньги?"

                          мда, у вас каша в голове и полное не знание терминологии…     Карточки это средство платежа, как электронный кошелек и т. п., но лежат на них обычные деньги…    

                          «действительно с вами смешно)» учитесь, может что-то и узнаете, социализм прибежище для ищущих простые решения сложных вопросов…   

                          • 0
                            Нет аватара 1ogicandscience
                            28.02.1912:59:52

                            Больше смайликов, это конечно придает вашим пустым словам вес)

                            • 0
                              Нет аватара ser56
                              28.02.1913:03:01

                              пейте бром или другое успокоительное средство, говорят помогает от смайликов…    

                              • Комментарий удален
            • -1
              Andrei N Andrei N
              27.02.1904:55:48

              То, что сметану разводили молоком и она по жидкости было такой же как молоко, Вы,конечно, не знали. Да и бутылочки ваши к 80м уже уже стали огромной редкостью. А вот в конце 60-х было все. И масло шеколадное и сыры иконсервы пирамидами.

              • 1
                Нет аватара 1ogicandscience
                27.02.1921:00:12

                То, что сметану разводили молоком и она по жидкости было такой же как молоко,

                Может вы и разводили, а я покупал нормальную сметану из 30 литровых бидонов,

                И да свежая сметана должна литься, а не ложкой ковыряться.

                Сейчас такой вкус как ел в Грозном и в Анадыре в СССР нашел в моем регионе только у одного производителя и то из белоруссии))

                А вот масло шОколадное было редкость или может родители часто не покупали, точно не скажу. Хотите прикол, я и сейчас его видел пару лет назад, нету его, ни кому не надо.

                Я вот не пойму, каждый напрыгивает и пишет какую то ересь из слухов и криминала в СССР.

                Такое ощущение что сейчас ни чего не разводят, продукты не подделывают, криминала нет, да? И Роспотребнадзор все лжет, да? Или сейчас тоже СССР?)

                Вот причем тут криминал — «сметану разводили молоком» и СССР?

            • 0
              Нет аватара ser56
              27.02.1910:01:27

              «Почему все берут в СССР только те периоды, когда появились талоны?"

              да потому-что в СССР люди то просто голодали до середины 30х, в войну и после нее, то просто недоедали до начала 60х… поэтому более или менее с продуктами в СССР было при раннем ЛИБ конец 60х начало 70х    

              «Зачем так примитивно врать.» следите за речью — лжете вы…

              «Которые позволяли различать молоко разной жирности и сливки. Это то, что я видел сам."

              конечно были, только быстро кончалось…

              » но вот с молочкой я за всю жизнь в СССР «

              мой отец, чтобы купить мне молока в начале 60х вставал и приходил до открытия магазина, было в Сибири    

              «А талоны это симптомы другой болезни, которая и помогла западу развалить СССР."

              аха СССР всегад кто-то мешал, то троцкисты, то уклоны, то промпартия…    

              • 1
                Нет аватара 1ogicandscience
                27.02.1920:45:33

                да потому-что в СССР люди то просто голодали до середины 30х, в войну и после нее, то просто недоедали до начала 60х… поэтому более или менее с продуктами в СССР было при раннем ЛИБ конец 60х начало 70х

                Но вот вопрос, причем тут СССР?

                Голодали и недоедали и до СССР, и в царской России и во время войн и неурожаев, и после СССР, в даже 90е в современной России.

                Но вот в упор не пойму причем тут именно СССР?

                Сейчас вам бомбу кинут в любой город и будет голод почище чем тогда, потому что население почти целиком городское.

                Вы сами назвали причины: войны, революции, засухи, но как бараны вините только СССР     Я же говорю, славные потомки большевиков, у которых во всем виноваты были буржуи, так же поступают сейчас на украине.

                Отредактировано: 1ogicandscience~20:46 27.02.19
                • -1
                  Нет аватара ser56
                  28.02.1912:00:37

                  «Но вот в упор не пойму причем тут именно СССР?"

                  это проблема интеллекта, не более…     напомню, что в РИ были созданы страховые фонды от голода, а в СССР не было такого…    

                  «Сейчас вам бомбу кинут в любой город «не подскажите, с кем воевал СССР во время голода начала 30х?

                  «но как бараны вините только СССР «ну зачем свои качества вы переносите на других?    

                  «Я же говорю, славные потомки большевиков, у которых во всем виноваты были буржуи, так же поступают сейчас на украине."

                  мда,если не секрет — разве не большевики создали СССР? Но СССР вы защищаете… какое-то раздвоение…   

                  • 0
                    Нет аватара 1ogicandscience
                    28.02.1913:09:22

                    мда,если не секрет — разве не большевики создали СССР? Но СССР вы защищаете… какое-то раздвоение…

                    Еще один сам выдумал, сам разоблачил. Россия на марс не улетала с приходом большевиков. СССР всего лишь очередной этап ее существования. Если я что-то и защищаю так это точно не большевиков. А вот вы реальные их продолжатели, за вас слова сами говорят.

                    Раздвоение у вас. Вот прям тут. В США талоны, это не суррогатные деньги, а чтоб кто-то не пропил, а в СССР это суррогатные деньги. Вы слышите что за чушь вы пишите? разницы ноль, для чего и кого их использовали, это суррогатные деньги, не зависимо от ваших фантазий.

                    • -1
                      Нет аватара ser56
                      28.02.1913:18:17

                      «Россия на марс не улетала с приходом большевиков. СССР всего лишь очередной этап ее существования"

                      1) У вас очень плохо со знанием истории СССР     Россия и СССР это просто разные государства по идеологии, государственному устройству и т. п. Поэтому СССР это форма уничтожения России, что большевики и не скрывали…    

                      «А вот вы реальные их продолжатели, за вас слова сами говорят.» ваше мнение меня слобо интересует в силу малозначительности носителя оного…    

                      «Вы слышите что за чушь вы пишите?» это для вас чушь, в силу вашей не компетентности…     В СССР к талонам прилагались еще и обычные рубли, а в США талоны были и есть средством платежа…    разжую -в СССР талоны это ПРАВО на покупку, а в США это средство платежа.

                      • 0
                        Нет аватара 1ogicandscience
                        28.02.1913:52:33

                        ваше мнение меня слобо интересует в силу малозначительности носителя оного…

                        Да, да, что строчите не переставая.

                        " я бежала за вами 3 километра что бы сказать вам это".

                        вы так забавны в попытках унизить и оскорбить собеседника через строчку, сочувствую.

                        Психологи пишут, что такое поведение обычно от комплексов неполноценнсти или психологических травм или насилия в детстве. Ни на что не намекаю, просто фаты.

                        То есть Россия и ее население таки улетело на Марс, а не жила со сменой формации, ясно понятно)

                        Про талоны вы мне сказки не рассказывайте, не буду врать как подобные вам, про США пока не в курсе, а вот талоны были как приложение к деньгам на товары массового спроса, только в 80е годы.

                        Я когда питался в той же столовой, ни каких денег не платил, на кассе расплачивались талонами.

                        Прекращайте безостановочно предергивать и привирать с якобы умным видом.

                        Отредактировано: 1ogicandscience~14:04 28.02.19
                        • 0
                          Нет аватара ser56
                          28.02.1914:02:19

                          «Да, да, что строчите не переставая.» полагаете буду у вас спрашивать?    

                          «вы так забавны в попытках унизить и оскорбить собеседника через строчку, сочувствую."

                          см. выше выдержки из ваших опусов, так что претензии в зеркало.    

                          «Психологи пишут, «жаль, что вы плохо читали оных как и другие науки… у вас проговоры о себе …    

                          «а вот талоны были как приложение к деньгам только в 80е годы.» другими словами в эпоху расцвета СССР… у вас самопорка?     Кстати, что там про Торгсины и Березки скажите?    

                          «Я когда питался в той же столовой, ни каких денег не платил, на кассе расплачивались талонами.» опять самопорка…    

                          «Прекращайте безостановочно предергивать и привирать с якобы умным видом.» вам так нравиться строить из себя клоуна?    

                          • 0
                            Нет аватара 1ogicandscience
                            28.02.1914:07:15

                            Марк Твен был прав, вы задавили меня своим опытом и победили.

                            ааа. вот еще оказывается, что вы так плюетесь, ясно

                            у меня дедушка сослан из Панкрушихинского района…

                            Отредактировано: 1ogicandscience~14:12 28.02.19
                            • 0
                              Нет аватара ser56
                              28.02.1914:21:40

                              «ааа. вот еще оказывается, что вы так плюетесь, ясно"

                              вы очередной раз проговорились о своей сущности…    

                              «вы задавили меня своим опытом и победили."

                              опять проговор, вы для меня учебная мишень от скуки написания бумаг, у вас ни доводов, ни умения строить диалог…    

          • -8
            Павел П Павел П
            26.02.1914:34:17

            "Количество коров сильно влияет на конечные результаты." продуктивность влияет!

            Скажу непопулярную здесь вещь, но это 100% правда от которой никуда не денешься. Если бы во времена СССР так химичили с продуктами и поголовьем то полки магазинов ломились бы почище чем сейчас.

            • 0
              Natiksoldatik Natiksoldatik
              26.02.1919:14:14

              А разве в СССР не «химичили» с продуктами? А как же знаменитое «мясное дело»? Там же ясно всё описано как воровали мясо и чем его заменяли.

              Или может со статистикой в СССР не «химичили»? А как же знаменитое «хлопковое дело"

              И так, между прочим, СССР был в лидерах по производству и применению пестицидов.

              • 0
                Павел П Павел П
                26.02.1922:42:17

                Точно химичили. Молоко там хранилось по 3 месяца. Некоторые продукты из молока назывались «молочный продукт». Колбаса там тупо высыхала на столе не портясь. Хорош уже ерунду писать. Возможно качество было не всегда хорошее, с отчётностью химичили, но такого как сейчас не было. Возьмите любой йогурт и найдёте в его составе с десяток химических добавок. А в докторской при советах была всего одна добавка, которой в кулинарии пользуются со времён царя Гороха,нитрат натрия. Сейчас согласно нынешнему ГОСТу допускается: ароматизатор коптильный, е300, е301, е304, е306, е262, е325, е326, е330, е331, е 621, е392, е339, е451, е450, е452. Роскачество месяц назад сделало закупку 48 сортов пельменей от разных производителей, хотели хоть одному дать знак качества и ни одна партия не прошла. Где антибиотики, где соя, где ещё какая хрень. И мы это всё едим.

                • -1
                  Natiksoldatik Natiksoldatik
                  27.02.1900:00:43

                  Хорош уже ерунду писать.

                  А какую ерунду я написала? Я лишь привила в пример уголовные дела. Где тут ерунда? Вы не верите советским правоохранительным органам. Или вы не знали, что СССР был в лидерах по производству и применению пистицидов?

                  А в докторской при советах была всего одна добавка, которой в кулинарии пользуются со времён царя Гороха,нитрат натрия. Сейчас согласно нынешнему ГОСТу допускается:

                  Хорош уже ерунду писать.

                   https://hueviebin1.livejournal.com/383158.html 

                  Отредактировано: Natiksoldatik~00:02 27.02.19
                  • 0
                    Павел П Павел П
                    27.02.1908:04:00

                    ГОСТ 23670-79 Действовал до 2003 года.

                    ГОСТ р 52196-2011 Действует сейчас.

                    Изучайте документы. А басни эти пацанчикам рассказывай.

                    Уголовные дела были, а где их не было и нет? Но вы берёте радикальный случай и поливаете помоями всё. Сейчас же эрзацы делают с согласия государства.

                    • -1
                      Natiksoldatik Natiksoldatik
                      27.02.1914:21:11

                      Но вы берёте радикальный случай и поливаете помоями всё.

                      Какие радикальные примеры? Я вам ГОСТ советский в пример привела, где чёрным по белому написано:

                      "Допускается взамен говядины, свинины, баранины совместное использование стабилизатора белкового, массы мясной говяжьей или свиной, или бараньей, пищевой плазмы (сыворотки) крови, крахмала или муки пшеничной".

                      Белковый стабилизатор, для справки, изготавливают из свиной шкурки или жилок и сухожилий, полученных при обвалке и жиловке говядины и свинины, а также из говяжьих губ. То есть, грубо говоря, это перемолотые вареные шкуры и сухожилия.

                      Во-вторых, что касается химикатов (всяких консервантов, эмульгаторов и т.п) — в ГОСТЕ с этим тоже все было абсолютно нормально: натрия триполифосфат, натрий фосфорнокислый однозамещенный 2-водный, натрий пирофосфорнокислый трехзамещенный. А еще аскорбинка, нитрит натрия, сорбит и ксилит.

                      Какие радикальные примеры?

                      И ещё, я никогда не говорила, что с качеством продуктов у нас всё зашибись. Я такого не говорила. Но у нас сегодня, в отличии от советских времен, есть выбор. Не нравится этот производитель,покупай у другого или сам себе колбасу сделай.

                      Отредактировано: Natiksoldatik~14:21 27.02.19
                      • 0
                        Нет аватара Mruck
                        28.02.1900:07:56

                        А что ж Вы ещё не дальше не процитировали свой «источник»: «хваленые советские госты допускали, что вместо 99% мяса в колбасе содержится смесь из костной муки, столярного клея, плазмы, крахмала, крысиных хвостов и вареных мочевых пузырей»? Чтобы было ясно, что за умственно отсталый этот бред писал.

                        Выдернут из контекста и потом строят из себя Шерлоков и Марпл — типа, вот, раскопали.

                        И выбора сейчас нет, врать не надо — практически вся колбаса по ТУ, которые лучше не читать.

                        Кстати, интересно — часто производством колбасы занимаетесь?

                        • 0
                          Нет аватара 1ogicandscience
                          28.02.1902:09:45

                          Это для них нормально, сами нажрутся .овна и пытаются им других накормить.

                          Эти выдуманные пасквили, ложатся бальзамом на сердце, греют душу.

                          Ведь все что пишут в инторнетах, правда, сам дедушка Ленин, еще в твиторе так написал))

                          Только этот мальчик написавший пасквиль врет с самого начала, пишет — гост от 1979 года, а по ссылке «введен в 1981», упс.

                          Когда дает «цитату» из некого приложения к госту, забывает дать на него ссылку.

                          А зачем, вдруг его ложь все увидят, что там не про колбасу высшего и первого сорта написано и вообше не про колбасу, а про какие нибудь ливерные сосиски 2 сорта.

                          Кто же будет лопатить сотни страниц приложений. вот и жрут .овно лопатами.

                          Отредактировано: 1ogicandscience~02:31 28.02.19
                          • 0
                            Нет аватара ser56
                            28.02.1912:05:17

                            «Только этот мальчик написавший пасквиль врет с самого начала, пишет — гост от 1979 года, а по ссылке «введен в 1981», упс."

                            любой ГОСТ имеет дату ввода в действие, просто к нему надо подготовить производство ДО его ввода в действие, т.к. его не соблюдение в СССР преследовалось…    так что вы очередной раз показали безграмотность    

                            • 0
                              Нет аватара 1ogicandscience
                              28.02.1913:23:13

                              любой ГОСТ имеет дату ввода в действие, просто к нему надо подготовить производство ДО его ввода в действие

                              разницы абсолютно ни какой сколько нужно готовить производство, хоть 10 лет, до введения госта продукт выпускается по старому госту.

                              вот жешь косяк, мальчик таки лгун.

                              Да еще у любого 80е года как раз асоциируются с проблемами с продуктами особенно ближе к 90м. Но нужно же показать что и в 70х .овно делали. Размазать побольше и пошире, так сказать.

                              Ведь не просто так у рекламщиков цена идет 7,99. Потому что в голове у человека отложится только 7. девятки ассоциируются с нулями и улетаю из сознания. И вот мальчик замазал целое десятилетие в котором данную продукцию вообще не производили по тому госту.

                              А что же вы промолчали, что мальчик не дал ссылку на раздел и в какой продукт разрешены эти добавки, а? вы же тут всезнайка?

                              Найдете? Думаю нет, потому что ваш мальчик лжет и тут.

                              Отредактировано: 1ogicandscience~13:30 28.02.19
                              • 0
                                Нет аватара ser56
                                28.02.1913:30:50

                                «вот жешь косяк, мальчик таки лгун."

                                «Думаю нет, потому что ваш мальчик лжет и тут."

                                «вы же тут всезнайка?"

                                Отвечу так — ваш уровень знаний и способность к ведению дискуссии мусорные, поэтому убеждать вас в чем-то не вижу смыла…   

                                • 0
                                  Нет аватара 1ogicandscience
                                  28.02.1913:35:21

                                  Отвечу так — ваш уровень знаний и способность к ведению дискуссии мусорные, поэтому убеждать вас в чем-то не вижу смыла…

                                  Любое действие вызывает противодействие, закон механики.

                                  Как вы повели диалог в хамской манере, так вы в ответ и получили.

                                  И стандарт, когда на факты нечем ответить, а ваши «мусорные» возражения показывают окружающим вашу несостоятельность, то лучше слиться.

                                  Ваша позиция ясна, смотрю уже и не смешно стало и про смайлики стал забывать) Прощайте.

                                  Отредактировано: 1ogicandscience~14:01 28.02.19
                                  • -2
                                    Нет аватара ser56
                                    28.02.1913:43:04

                                    «а ваши мусорные возражения «фи, плагиат…    

                                    «и про смайлики стал забывать» пейте бром…    

                                    «диалог в хамской манере," это клевета, я был вежлив и доказателен…

                                    «Любое действие вызывает противодействие, закон механики.» вы малограмотны — в механике действую силы…

                • 0
                  Andrei N Andrei N
                  27.02.1904:59:17

                  Вы пельмени советские хоть раз ели? Там наличие мяса вобще как такового всегда под вопросом было.

                  • 0
                    Павел П Павел П
                    27.02.1908:06:45

                    Пельмени что не продукты про которые мы говорим? Росскачество это государственная структура и если она не может найти продукт достойный нынешних стандартов качества установленных государством это говорит о плачевной ситуации.

        • 1
          NorthWanderer NorthWanderer
          26.02.1912:46:04

          Вот только позавчера заточил их два мраморных стейка на ужин.

      • -6
        Нет аватара 1ogicandscience
        26.02.1915:05:03

        где было мясо коровок? В магазинах его точно не было.

        В столовых! В СССР был развит общепит, столовые при производстве, столовые в школах, столовые в пионерлагерях, столовые в детсадах, столовые в пансионатах и санаториях, так же во всех ведомствах, городские столовые и т. д. по всей стране и там готовили блюда из мяса тоже. А еще колбаса и прочие тушенки. А так как на производствах работала вся страна, там она на половину и питалась. По этому для свободной продажи его было маловато. Что собственно и хотели исправить, направив зерно на откорм скота мясных пород, но «гладко было на бумаге, да забыли про овраги» и началась его нехватка в неурожайные годы.

        Плюс агротехника еще не имела современных технологий.

        P.S.

        Интересно за что минусуют этот пост? Правда не соответствует тому что влито в мозг и это вызывает приступ боли? Наверно приятно поступать как большевики, все что было до них в помойку, там все было плохо, включая своих предков?

        Отредактировано: 1ogicandscience~17:57 26.02.19
        • -2
          Павел П Павел П
          26.02.1918:21:11

          Зря вы пытаетесь здесь что-то доказывать, вы тогда лишь жили, а они хоть и не жили, но «знают» лучше.

          Отредактировано: Павел П~18:24 26.02.19
          • 0
            Нет аватара 1ogicandscience
            26.02.1918:50:52

            Очень странно видеть такое отношение патриотов к своей истории и родине своих родителей, хотя я тоже считаю себя патриотом.

            Я вообще не понимаю как можно тут считать свою страну Родиной, а «тут рыбу заворачивали». Это чистый большевизм.

            В этом отношении китайцы у меня вызывают уважение.

            Я ни когда не буду плевать на могилы своих предков.

            Уроки извлекать это одно, а паскудничать это другое.

            Отредактировано: 1ogicandscience~18:51 26.02.19
            • 1
              Павел П Павел П
              26.02.1919:07:54

              Их воспитывали на противопоставлении предыдущему периоду истории. К сожалению это у нас в крови плевать на то что было раньше. Так было после революции 17, так было после смерти Сталина, так было и есть после перестройки. Синоним «Иван не помнящий родства» придумали очень давно.

              • 0
                Andrei N Andrei N
                27.02.1905:07:43

                Молодой человек, вам вообще, сколько лет? Вы СССР в глаза хоть раз видели? Мне, непример 56. Я школу закончил в 79м. Но еще в 8м классе я вынужден был закупать мясо для семьи, так как бабушек у нас не было, а мясо эти бабушки раскупали до того, как у родителей появлялся шанс пойти в магазин.

                И вы мне будете рассказывать про ГОСТЫ и про качество товаров и втом числе продовольствия в СССР.

                • Комментарий удален
                  • 1
                    Нет аватара nabludatel71
                    27.02.1910:31:42

                    Наш регион (Пермь), например, был натуральный Мордор — закрытый город десятков заводов ВПК, самый низший класс снабжения

                    Странно немного. Закрытые города (атомные) и ВПК-шные, наоборот, вроде, были в почёте и снабжались лучше. Моя Тула, не знаю, как оружейный город или почему ещё, снабжалась нормально. Да, «Мишки» и сырокопчёную колбасу добывали в Москве, сам с мамой ездил, как подрос, но по базовым продуктам было нормально до конца 80-х. Вы именно про Пермь говорите или про какой региональный город?

                    • Комментарий удален
                      • 0
                        Нет аватара ser56
                        28.02.1912:14:45

                        «Урал вообще в последние десятилетия СССР — самый пострадавший регион. «

                        В Сибири было еще хуже, я жил до 1986 там, потом в Свердловске — в последнем хотя бы были талоны…     А в остальном вы все точно описали!    

                        Сейчас любители СССР обычно из детишек или тунеядцев…    

                        • Комментарий удален
                          • 0
                            Нет аватара ser56
                            28.02.1912:57:26

                            «А рынков не было?» отчего же — ими и спасались, но цены примерно в 2разы выше — хорошее мясо 4-5 руб, еще покупали в складчину телку или свинью в деревнях, выходило дешевле. но морока с забоем, да еще только под зиму — чтобы хранить мясо на балконе.. в общем это не сейчас — сходил и купил. А в продаже разделанное мясо видел один раз — приводили в СНИИП в Лыткарино прямо на территорию в пластиковых поддончиках по 0,5 кг… был шок…    

                            • Комментарий удален
                              • -1
                                Нет аватара ser56
                                28.02.1913:26:43

                                «тогда была такая, что сейчас и не поверят."

                                Это была не теневая экономика, а несколько параллельных…

                                1) Длительное время номенклатура получала 2ой оклад в пакетах, даже не платила с него налоги… пример такой для подчиненных…    

                                2) Затем были официальные спец. распределители для номенклатуры, еще были Торгсины и Березки…

                                3) Была параллельная экономика в бытовой сфере — хорошо показана в кф Блондинка за углом…

                                4) Была параллельная экономика легкой и пищевой промышленности — аналог современной теневой, хорошо показана в кф Воры в законе и Асса

                                5)Была экономика пром. предприятий, когда был бартерный обмен — т.н. хозспособ строительства, подсобные хозяйства, базы отдыха и т. п.

                                и т.д…   

                          • Комментарий удален
                            • Комментарий удален
                              • 0
                                Нет аватара ser56
                                28.02.1913:54:07

                                «Ну знаете, у нас в Сибири ничем не лучше» Сибирь большая, есть Алтай и есть Каргасок…    

                                «А с южной Сибирью (который теперь северный Казахстан) «привет большевикам…

                                «Считай, русская Австралия могла бы быть по говядине и молочке» у меня дедушка сослан из Панкрушихинского района…    

                              • Комментарий удален
                                • 0
                                  Нет аватара ser56
                                  28.02.1915:16:48

                                  «это был по большей части заповедник весьма разнородных территорий. «

                                  согласен, я бы добавил еще — не только территорий, но и сообществ… номенклатура отдельно, рабочие — отдельно и т. п.

                        • Комментарий удален
                          • 0
                            Нет аватара ser56
                            28.02.1915:12:57

                            это социализм, причем еще гуманный, не образца 20-50х годов, т. е. рабочих уже не расстреливали за голодные бунты, как в Новочеркасске…    

                  • 0
                    Нет аватара guest
                    01.03.1900:19:56

                    У нас чуть смешнее ситуация…У меня был город на спецпайке и находится в 4 километрах от города без оного.НО…Спецпаек касался только продовольствия.На бытовуху он никак не распространялся…

                    В результате они к нам ездили за едой, а мы к ним ездили за бытовой техникой   

                    Талонов вплоть до 1988 года не было (ну кроме сахара само собой — про это все знают). Да и лимит был 4 килограмма мяса в месяц и 4 килограмма колбасы в месяц.По нынешним российским деньгам, если жить на минималку да еще вовремя платить ЖКХ — это еще хуже чем в клятом совке — но правда на спецпайке   

                    Отредактировано: Владимир Киселев~00:20 01.03.19
                • 1
                  Павел П Павел П
                  27.02.1911:39:57

                  Приятно что хоть заочно, но меня называют «молодой человек». Отвечаю. Видел и жил, хотя немного меньше вашего. А теперь расскажите у вас в холодильнике в те времена было пусто? Ну хоть самому себе признайтесь. Согласен что чтобы купить что-то хорошее или вкусненькое надо было побегать, но основные продукты можно было купить абсолютно спокойно. И да буду рассказывать, уж не знаю знаете ли вы или нет или просто забыли.

                  • 0
                    Нет аватара 1ogicandscience
                    28.02.1900:53:23

                    Да он сейчас расскажет, что ему не дали талон на холодильник и он хранил продукты в погребе перед своей пятиэтажкой, в которой была его квартира, но их тоже ни кому не доставалось и лишь некоторые получили простояв в очереди 20-30 лет)) а хранил в погребе продукты, которые успел купить перед бабками став в очередь в 6 утра, особенно тот кусок масла который наболтал в банке для бутерброда из молока с жирностью не более 1,5%

                    Сливок и жирного молока жеж в СССР по постам других «свидетелей СССР», тоже не было) да и зачем ему холодильник, мяса же тоже не было, он так и пишет:

                    Мяса не было вообще. Никакого. Колбаса продавалась, но в 1982-84 был какой-то провал, когда и колбаса пропала.

                    Мяса не было по его словам с 81 по 84 — 4 года минимум!))

                    Наверно котлеты, пельмешки, лапшу куриную, пюрешку с подливой и кусочками,что то еще мясное ел, но этож не мясо))

                    Зеленую колбасу наверно только хранил, купив по единственному талону на год и растягивая и кушая ее кусочками, как хлеб в блокадном Ленинграде.

                    Судя по его писанине он ел траву что ли?

                    Молодой организм без белка вырастет с умственными отклонениями, ни на что не намекаю, просто факт.

                    Отредактировано: 1ogicandscience~11:15 28.02.19
        • 2
          Natiksoldatik Natiksoldatik
          26.02.1919:32:36

          В столовых! В СССР был развит общепит

          Ой, какой бред! Вы что хотите сказать, что сейчас люди у нас в обед не едят, или что? У нас что общепита сейчас нет.

          Какой бред вы несете? Какая разница, где человек обедает: в столовой, ресторане или ест шашлык у Ашота? Человек ест и это главное.

          Хватит врать! Рассказывает тут байки, что типа мясо было в дефиците, потому что советские люди в столовых ели. А мы что не едим что-ли?

          Отредактировано: Natiksoldatik~19:33 26.02.19
          • -2
            Нет аватара 1ogicandscience
            26.02.1920:07:13

            мясо было в дефиците, потому что советские люди в столовых ели.

            Если в голову только есть, то можно сделать и такой вывод.

            А так конечно не только по этому, были просчеты и с планирование и недооценка ухода и разработки пастбищ и организация труда и скачки нахрапом на мясное производство и технологии 50-70х годов не чета современным были и проблемы с засухами, и сортами кормовых и зерновых похуже и много чего.

            Но и массовое общественное питание везде и повсеместно забирала львиную долю мяса на себя.

            Да сейчас вы кушаете в кафе, ресторане и т. п. только за свой счет и только на крупных производствах сейчас столовые, а огромная масса людей питается дома или носят еду с собой, так называемые самозанятые или шабаши, а тогда питались на работе и их нужно было обеспечить мясом в том числе. Что тут вас удивляет?

            Да и на тех же крупных производствах работают сотни человек, где раньше работали десятки тысяч, разницу чуете?

            И еще пару самых важных пунктов:

            — те же 60-70 это всего то 15-25 лет после разрушительной войны

            — и приростал СССР по 2 миллиона человек в год в отличие от нас, в этом году снова пошла страна на вымирание.

            Вот и сравните условия развития СССР в те годы и сегодняшней России.

            Вы забыли сказать, что в СССР айфонов не было))

            Так что бред тут некоторые пишут, но не в моем комментарии, нужно понимать процессы и видеть дальше носа.

            Отредактировано: 1ogicandscience~20:24 26.02.19
            • 1
              Natiksoldatik Natiksoldatik
              26.02.1920:50:50

              А так конечно не только по этому, были просчеты и с планирование и недооценка ухода и разработки пастбищ и организация труда и скачки нахрапом на мясное производство и технологии 50-70х годов не чета современным были и проблемы с засухами, и сортами кормовых и зерновых похуже и много чего.

              Так и пишите об этом, зачем этот бред про общепит. Какая разница где человек съедает свой кусок мяса (условно говоря)? Какая разница, где он его съел в столовой или с собой принёс. Он съел этот кусок мяса и всё. Или у нас люди есть перестали?

              • -2
                Нет аватара 1ogicandscience
                26.02.1921:53:22

                как по либеральному, вырвать то что выгодно и забыть про важные вещи

                — те же 60-70 это всего то 15-25 лет после разрушительной войны

                — и приростал СССР по 2 миллиона человек в год в отличие от нас, в этом году снова пошла

                и все валить только на общепит, хотя он реально сильно влиял на доступность мяса в свободной продаже.

                Вы вот попробуйте накормить в столовых, станах и т. д. 100 миллионов работающих и столько же отдыхающих, больных, учащихся.

                И посчитайте сколько на это потребуется мяса.

                Которое имеет ограниченное количество во временном промежутке.

                Естественно это огромный минус из магазинов.

                Отредактировано: 1ogicandscience~22:28 26.02.19
                • 2
                  Natiksoldatik Natiksoldatik
                  27.02.1900:19:33

                  как по либеральному, вырвать то что выгодно и забыть про важные вещи

                  — те же 60-70 это всего то 15-25 лет после разрушительной войны

                  Путину тоже не страна розового единорога досталась. И что?

                  Вы вот попробуйте накормить в столовых, станах и т. д. 100 миллионов работающих и столько же отдыхающих, больных, учащихся.

                  И посчитайте сколько на это потребуется мяса.

                  Я ещё раз повторяю. Какая разница где человек съедает свой кусок мяса (условно говоря)? Какая разница, где он его съел в столовой или с собой принёс. Он съел этот кусок мяса и всё. Или у нас люди есть перестали? У нас что дети, рабочие, отдыхающие не едят или что? У нас народ так же, как и раньше ест. Или рабочие в советской столовой в два раза больше мяса съедали, чем сейчас? Все точно также едят, вот только дефицита нет.

                  Отредактировано: Natiksoldatik~00:49 27.02.19
                  • 0
                    Нет аватара 1ogicandscience
                    27.02.1902:09:36

                    Путину тоже не страна розового единорога досталась. И что?

                    А причем тут Путин? Путин молодец тянет страну из ямы после Ельцина.

                    вы пытаетесь сказать, что страна после ВОВ и страна в 21 веке имеют одинаковые условия?

                    Что тогда нужно было восстанавливать всю европейскую часть после полного разрушения и потери 26 миллионов человек, расчищать все руины заново строить города, инфраструктуру с мостами дорогами аэропортами, вокзалами, железными дорогами, вести геологоразведку полезных ископаемых, строить горнообагатительные комбинаты, ГЭС, АЭС и т. д. в истощенной войной стране с преобладанием ручного труда.

                    И все то что тогда было создано вплоть до 90х и построено это все досталось со страной Путину, пусть и частично разворовано это то же самое что страна после ВОВ?

                    А зачем все время повторять про дефицит? он был никто не спорит, но он был по объективным причинам. А не потому что СССР. Почему он тогда был я уже разжевал как для детского сада. Были бы в СССР современные технологии производства, переработки и хранения продуктов питания, породы КРС, сорта зерна, уверен дефицита не было бы. Даже с теми недостатками что были в управлении.

                    Отредактировано: 1ogicandscience~02:57 27.02.19
                    • Комментарий удален
                      • 0
                        Нет аватара 1ogicandscience
                        27.02.1921:33:35

                        Неужели так трудно признать очевидные ошибки?

                        причем тут — признать ошибки, которые 200 раз признаны, пережеваны.

                        И ежедневное обгаживание, отрицание всего что было в СССР?

                        Это идет из года в год, одно и тоже.

                        И самое главное, чем дальше по времени от СССР родились блогеры и писатели, тем «им хуже жилось в СССР"

                        То что систему нужно было реформировать понятно любому вменяемому человеку.

                        Но это не значит что она была нежизнеспособна.

                        Один черт социализм зайдет с «черного хода», уже первые ласточки, так называемый «безусловный доход». Конечно он будет не такой как в СССР.

                        Скорее дикая помесь капитализма и социализма, роботизация просто не оставит других шансов.

                        во второй половине 20 века — за считанные годы страна вышла на такие показатели, которые и не снились в рамках СССР.

                        Почему все пытаются сравнить в лоб СССР с подорванной ВОВ экономикой и демографией, с массовым ручным трудом технологиями 60-70 годов с Россией с современными технологиями?

                        Это был бы позор, если бы Россия не смогла сейчас обогнать СССР, вы еще похвастайтесь, что обогнали царскую Россию с ее сохой.

                        Отредактировано: 1ogicandscience~21:34 27.02.19
                        • Комментарий удален
                          • 1
                            Нет аватара 1ogicandscience
                            27.02.1923:34:18

                            . На голубом глазу здесь нахваливаете талоны, дефицит и унижающие человеческое достоинство перекосы советской системы как некое благо

                            Если я НАХВАЛИВАЛ, вы без труда приведете цитату. Ведь все понимают слово хвалить и без словаря. Вы же не передергиваете и уж тем более не врете.

                            Ну, лично вы ничего не признали и ничего не поняли… И ни надо словоблудия про нынешнюю Россию, про войну и прочая. Нынешнюю Россию потомки оценят, не вам её оценивать.

                            У вас корона за люстру зацепилась.)

                            Стандартный либеральный приемчик, про факты не в вашу пользу говорить не нужно — «тут рыбу заворачивали».

                            Такие как вы всегда игнорируют реальность и неудобные факты.

                            Если вы пропустили, напомню, я как раз и писал, про проблемы включая управление в СССР.

                            В России пока еще не такие как вы у власти и есть свобода слова и мысли.

                            А вот вы кто такой, что бы судить, кто что может оценивать?

                            Бог? Царь? Истина в последней инстанции?

                            • Комментарий удален
                              • 0
                                Нет аватара 1ogicandscience
                                28.02.1901:19:10

                                Если я НАХВАЛИВАЛ, вы без труда приведете цитату. Ведь все понимают слово хвалить и без словаря. Вы же не передергиваете и уж тем более не врете.

                                Цитаты нет, в чем я не сомневался.

                                Зафиксируем что вы лжете и передергиваете.

                                Еще и бессовестный дурак, если отрицаешь критические дефекты советской системы, которые её прикончили. Если такой партейный весь из себя и советский, то шел бы и защищал свою советскую власть с оружием в руках.

                                За неимением фактов, вы перешли на личности и оскорбления, это было предсказуемо.

                                И вы со своими ярлыками мимо,

                                Я то патриот своей страны, начиная с Древней Руси и по сегодняшний момент.

                                А вот что такое вы, плюющее в своих предков?

                                Отредактировано: 1ogicandscience~02:02 28.02.19
              • -2
                Павел П Павел П
                26.02.1922:51:55

                Вы бы поинтересовались когда нынешняя Россия догнала СССР по потреблению мяса в год на человека, сильно удивитесь.

                • 0
                  Natiksoldatik Natiksoldatik
                  27.02.1900:07:48

                  Нам ещё по производству хлопка догнать надо. Знаете сколько в СССР хлопка производили, знаете какие там цыфры были. Можете в знаменитом «хлопковом деле» посмотреть. И не недо мне тут байки рассказать.

                  • 0
                    Павел П Павел П
                    27.02.1909:38:16

                    Дурочку включать не надо. Хлопок теплолюбивое растение и никогда в РСФСР не выращивался массово в отличии от свинок и коровок.

                    • 0
                      Natiksoldatik Natiksoldatik
                      27.02.1914:30:00

                      Я вообще-то, говоря о хлопке, хотела показать, как в СССР красивые цыфры рисовали в статистике.

                      Так что можете и дальше сочинять байки, о том как много мяса съедали советские люди. Что мы еле-еле их догнали

        • 1
          Нет аватара guest
          26.02.1920:40:31

          Ну, сколько мяса было реально в советских столовских «каклетах» — это особь статья, как и то, какие тяжелые сумки уносили домой после рабочего дня повара столовых. )) Жду козырного туза советских интернет-патриотов: "Мясо же можно было на базаре покупать."

          Отредактировано: Евгений Цыпин~23:09 26.02.19
          • 0
            Нет аватара 1ogicandscience
            26.02.1922:24:59

            Что уж вы осторожничаете, пишите сразу всю правду матку — «мяса в СССР не было „катлетки“ были из туалетной бумаги, которой тоже не было, а все остальное включая молоко и масло, которых тоже не было, своровали под чистую поварихи из столовых, а люди питались святым духом, но жирным и витаминизированным, по этому дистрофии замечено не было»))

            Отредактировано: 1ogicandscience~22:25 26.02.19
            • 0
              Нет аватара guest
              26.02.1922:58:19

              В конце улицы мы останавливаемся у витрины продуктового магазина: полки ломятся от мяса, сосисок, колбасы, фруктов, консервов. Ты бледнеешь как полотно и вдруг сгибаешься пополам, и тебя начинает рвать. Когда мы наконец возвращаемся в гостиницу, ты чуть не плачешь:

              — Как же так? Они ведь проиграли войну, и у них все есть, а мы победили, и у нас нет ничего! Нам нечего купить, в некоторых городах годами нет мяса, всего не хватает везде и всегда!

              © Марина Влади. Владимир или прерванный полет (воспоминания о первом выезде Высоцкого за границу).

              В магазинах — серая ливерная колбаса, из-за которой убивают, сыр (!), овощные консервы, супы в стеклянных банках с броской надписью «БЕЗ МЯСА», какие-то консервы из загадочных рыб, которые никто не берет. Есть еще «растительное сало», помадка, пастила и сахар. Остальные продукты в бутылках: водка и бормотуха.

              © Юрий Нагибин. Дневник за 18.08.1978 (описывается посещение Костромы). Люди, конечно, исхитрялись, как могли — см. загадку «длинное, зеленое с желтой полосой, пахнет колбасой», — но при первой возможности послали такой замечательный общественный строй по всем известным русским азимутам.    

              Отредактировано: Евгений Цыпин~22:58 26.02.19
              • 2
                Нет аватара 1ogicandscience
                27.02.1901:44:15

                и что? послушать сейчас всяких амнуэлей, невзоровых, гозманых, навальных и прочих, так Россия ад просто)) Это современные Юрии Нагибины.

                Что вы мне тычите ходячими желудками?, кого за ливерную колбасу убивали?

                Да в СССР не было 100 сортов колбасы,но как ни странно люди не лебеду ели, как тут пытаются представить. Я вообще не помню консервов с супами!!! «с броской надписью „БЕЗ МЯСА“» и прочие причуды, хотя допускаю что именно в Костроме их производили. И ни для кого не секрет что центральную Россию в СССР очень плохо снабжали и развивали, вытягивая республики.

                Только какое это отношение имеет к вашему набросу с «каклеткам» без мяса и все украли повора?

                кстати вот еще цитаточка:

                "Пол уставлен бутылками и усеян окурками. На столе — газета вместо скатерти. На ней ели соленую рыбу. Несколько человек валяются по углам, я их не знаю. Ты пытаешься подняться, ты протягиваешь ко мне руки, я дрожу с головы до ног, я беру тебя в охапку и тащу домой.

                Это мое первое столкновение с тем, другим миром, впервые в жизни я увидела, как засасывает людей омут мертвой пьянки".

                Володя, понимаешь удивлен, как на западе хорошо, да только алкаш еще тот, как и его дружки, но вот незадача, строить страну должен кто-то другой, а он хочет валяться в блевотине, так выходит?

                Не нужно этих наигранных цитат из мемуаров французских актрис.

                алкаши очень любили высоцкого, я это знаю)

                И самое удивительное хуже чем в России в 90е, я не питался ни когда, ни в СССР, ни после 90х. А в 90х довольно долго приходилось варить суп из крупы/макарон, лука зажаренного на постном масле, картошки и без мяса. Это был основной рацион. Такого убожества за всю мою жизнь в СССР я не помню.

                Но зато такие как вы мне рассказывают как я плохо жил в СССР и без мяса, причем «зная» это по чужим мемуарам))

                Отредактировано: 1ogicandscience~21:42 27.02.19
        • 0
          Нет аватара yaapelsinko
          26.02.1923:23:10

          Да, в СССР был так развит общепит, что в первый макдональдс (поточная жральня для простолюдинов, а вовсе не ресторан из красного гида Мишлен) выстроилась очередь длинной до мавзолея.

          • 2
            Нет аватара 1ogicandscience
            27.02.1902:25:03

            Ни кто не отменял преклонение перед западом в 90е. Даже Ельцин побежал отчитываться в сенат США, как он развалил СССР.

            Я сам еще в СССР слушал «голос америки"

            Людям в 90е хотелось попробовать макдональдса, стать рекетиром или путаной))

            Оболванили целое поколение, только какое это имеет отношение к общепиту в СССР?

            За айфонами сейчас в очередях спят несколько ночей на улицах, даже драки и разборки.

            И что? это говорит о дефиците смартфонов?

            Нет, это говорит о достаточном количестве дебилов или о оболванивании рекламой.

            То же самое с макдональдсом.

            Попробуйте придумать еще что-нибудь.

            Отредактировано: 1ogicandscience~21:39 27.02.19
            • 0
              Нет аватара yaapelsinko
              27.02.1902:35:43

              Вы, значит, милейший, говорите нам, что и жральни свои были не хуже Макдональдсов, и мафоны-видаки, и одевались не хуже, и как у американского среднего класса у всех был просторный дом на 200 квадратов и две здоровенных шикарных машины на семью, а в Макдональдс очередь, значит, просто от некоего «преклонения» выстроилась.

              Понятно.

              • 0
                Нет аватара 1ogicandscience
                27.02.1903:01:13

                Вы, значит, милейший, говорите нам, что и жральни свои были не хуже Макдональдсов, и мафоны-видаки, и одевались не хуже, и как у американского среднего класса у всех был просторный дом на 200 квадратов и две здоровенных шикарных машины на семью,

                Не, это вы сами за меня придумали и тут же типа разоблачили, как дети)

                Еще попытайтесь

                Один вопрос только задам, от куда у США взялись за эти самые 28 лет 42 миллиона бедных, если там все так круто как вы придумали?

                Ах да вы же не про нищих писали их как бы нет, а про некий средний класс, который в США вымирает как мамонт))

                Отредактировано: 1ogicandscience~02:05 28.02.19
    • 4
      NorthWanderer NorthWanderer
      26.02.1908:06:24

      Вот здесь уже решительней.

      Если б не заявления про пальмовое масло и коров едящих пшеницу,

      выдающие в вас дибила.

      То б вполне годно.

      Поднапрягитесь уже.

      • 0
        Хулио Хуренито Хулио Хуренито
        26.02.1910:00:00

        NorthWanderer, респект! Я смотрю, этот поциэнт давно у Вас под колпаком. Понаблюдаем за реакцией.

        • 2
          NorthWanderer NorthWanderer
          26.02.1913:37:51

          Пытаюсь выработать им рефлексию.

          Что за пустомельный наброс конделябром по морде.

          Если хотят качественно набросить,

          пусть идут поработают с материалом.

      • -5
        Нет аватара guest
        26.02.1911:17:46

        «Если б не заявления про … коров едящих пшеницу, выдающие в вас дибила."

        Во-первых, злаки (в т.ч. пшеница) — это 85% состава комбикорма для крупного рогатого скота. Во-вторых, дебил — это человек, не способный запомнить как пишется слово «дебил».

        PS: когда царское правительство вывозило зерно из страны, оно покупалось на международном рынке в основном каа кормовое зерно для скота — против природы не попрешь, у нас и солнца меньше, чем в какой-нибудь Америке или Италии, и вообще. Собственно, отчасти поэтому советские макароны трудно было сравнить со спагетти. Сейчас, конечно, технологии (в т.ч. селекция сортов) вперёд шагнули, но тем не менее.

        Отредактировано: Александр Жигульских~11:45 26.02.19
        • 3
          Нет аватара Ветер
          26.02.1912:31:29

          у вас все перемешалось в голове, «кони и люди»…

          комбикормом если и кормят крс, то это в основном мясные породы, а молочные — это сено и «квашенная кукуруза» или силос по простому…

          когда царское правительство вывозило зерно из страны,
          царское правительство не вывозило зерно из страны, вывозили крупные помещики и перекупщики… в общем если у вас и встречаются здравые мысли, то они пропадают под массой остальных неточностей… плохо… вам надо поработать над собой…

          • 0
            NorthWanderer NorthWanderer
            26.02.1914:03:33

            Да ему пофигу-он не для этого.

            Но по предмету.

            В юнности я пару лет возил размол с мельницы на комбикормовый,

            и про кормовые смеси представления имею-от кукурузы до мела и стекла.

            И никто экспортный(а в то время импортный-читай валютный в любом направлении)продут,

            вместо фуражного зерна,

            молоть туда не будет-тюрьма.

            пс

            По силосу-у нас сейчас появилась новая форма.

            Когда поздно сеют,

            чтоб максимальная масса набралась к морозам.

            Мотают сразу в плёнку и бросают на полях.

            Потом куном дневную пайку вечером завозят,

            и раскатывают.

            Чтоб за ночь до температуры помещения отогрелось.

            Говорят что экономней в несколько раз.

            Какую часть рациона им закрывают не вникал.

        • -1
          NorthWanderer NorthWanderer
          26.02.1913:05:26

          Тоже решил выступить дИбилом?

          Давай-не возражаю.

          • 0
            A_SEVER A_SEVER
            01.03.1909:16:00

            Тоже решил выступить дИбилом?
            Бан на 3 дня за оскорбление пользователя сайта.

    • 12
      Нет аватара nabludatel71
      26.02.1909:12:34

      рекорд ради рекорда. как говорил один персонаж жо эпохи исторического материализма-не доедим,но вывезем.

      ???

      У нас было много зерна (излишек), за рубежом его не хватало, они дали адекватные деньги, мы продали. Разве плохо? Или аграрии должны были в компост это зерно пустить? И так одна из причин более низкого урожая в 2018-м — недополученные из-за упавших цен доходы сельхозпроизводителей во внутренних регионах, из-за чего часть переключилась на более привлекательные культуры, масличные прежде всего, а часть не смогла нормально подготовиться к новой посевной (экономили на технике, удобрениях и пр.).

    • 11
      Тимофей Золотых Тимофей Золотых
      26.02.1909:33:05

      Критика ради критики.

      «КУДА КАТИТСЯ МИР? Я пытаюсь понять, что происходит с миром и людьми. Почему они стали такими странными? Появилась профессия вечно недовольных всем, что есть на свете. Стоит что-то сделать благое, кому-то помочь, и сразу начинается, почему так, а не вот так, почему на улице день, а не ночь? Круглые сутки заняты поиском случайных ошибок, людских пороков, стремлением упрекнуть, хоть чем-то задеть человека. Они считают зазорным поддержать любого, кто что-то делает, кто пытается изменить жизнь хоть одного человека, да и всего народа к лучшему. Стоит просто поставить на бумаге точку, даже это вызовет дискуссию, почему она маленькая, большая, чёрная, а не синяя и т. д.

      А ведь Пророк (с. а. в.) сказал, говори благое или молчи. Многие забывают это предписание. Хочу им напомнить, что мир сказочно красив и многогранен. Нужно его любить, делать его ещё лучше, наслаждаться им. Нужно ценить каждый день жизни, быть полезным семье, родным, близким, народу и Отечеству. Наши предки не признавали настоящим мужчиной того, кто не отвечал этим требованиям. Да поставит Аллах всех на путь истины!» Рамзан Кадыров.

      • 13
        Кот Стальной Кот Стальной
        26.02.1911:30:20

        Есть такая категория людей. Ее называют «ж@поголики». И я полностью согласен с этим названием.

        Эти люди сидят и ждут, когда же в стране случится ж@па. Если она вдруг не случается — начинают сами способствовать ее появлению.

        Они живут этим негативом, подпитываются им. Ничего позитивного они сделать не способны, т.к. не видят в этом смысла. Даже если они уедут «из этой страны» — на новом месте у них будет формироваться такое же отношение к обществу и ко всему в целом — вечное недовольство.

        С одной стороны, можно было бы объяснить их появление тяжелым периодом «перестроек», мясорубкой 90-х, двадцатью годами тотального падения страны на «днище». Такое не каждая психика выдержит, согласен. Будет недоверие ко всему, скептицизм и цинизм.

        Но откуда это тогда у более молодых? Тех кто родился в конце 90-х и ничего этого не видел. Вот что пугает. Получается это своего рода болезнь. Болезнь «заразная» и трудно излечимая. Как-то так…

        Вот почему я рад, что есть этот ресурс, где можно видеть наши положительные достижения. На фоне всех остальных СМИ это просто глоток свежего воздуха какой-то.

        Возможно это и есть лекарство от вечного негатива и чернухи

        • -1
          NorthWanderer NorthWanderer
          26.02.1914:14:18

          «суицидники» на самом деле не опасны.

          Реальный дестрой они нанести не способны.

          Да общую информационную картинку они портят.

          Но тот из них, кто способен перейти к реальным действиям.

          Рано или поздно сообразит что реальные действия,

          выгоднее созидательные.

          Легко заработать на достойную жизнь, жильё, семью.

        • 1
          Нет аватара KICK78
          26.02.1914:37:58

          К сожалению эти знания они получили от родителей и у них уже сформировалось понятие русское это г. вно, а все импортное по умолчанию лучше.

    • 5
      Нет аватара guest
      26.02.1911:25:26

      Сейчас у нас производится в количествах мраморная говядина, которую не производили в СССР (только мясомолочные породы, во всяком случае, в промышленных объёмах). Другое дело, что у нас могут продавать зарубеж зерно и покупать зарубежном готовые комбикорма.

      А пальмового масла больше всего покупает такой развитый регион как ЕС, оно полезнее большинства других растительных масел, и люди местами его жрали с неолита — и не вымерли. Правда, конечно, не в таких объёмах, какие позволяет современная экономика. Но я бы больше переживал о количестве сахара в современной пище, нежели о пальмовом масле.

      Отредактировано: Александр Жигульских~11:47 26.02.19
    • 1
      Нет аватара guest
      26.02.1922:08:01

      рекорд ради рекорда

      Ну да — у нас же не бизнес, а Олимпийский Комитет экспортом зерна заведует. Какие прибыли, о чём вы? Всё делается исключительно ради циферки в статистике, да?

  • 5
    Нет аватара guest
    26.02.1911:05:57

    Изображу ль в картине верной

    Уединенный кабинет,

    Где мод воспитанник примерный

    Одет, раздет и вновь одет?

    Все, чем для прихоти обильной

    Торгует Лондон щепетильный

    И по Балтическим волнам

    За лес и сало возит нам,

    Все, что в Париже вкус голодный,

    Полезный промысел избрав,

    Изобретает для забав,

    Для роскоши, для неги модной, —

    Все украшало кабинет

    Философа в осьмнадцать лет.

    А. С. Пушкин Евгений Онегин Глава I Строфа XXIII

  • 6
    Нет аватара dimKC
    26.02.1911:18:07

    Эдак Обама начнет есть хлеб с бензоколонки

  • 12
    Андрей Евсеенко Андрей Евсеенко
    26.02.1913:30:49

    У меня есть родственник — фермер.

    За последние лет 10-12 поднял своё хозяйство с 0 до весьма серьёзных объёмов. Но, несмотря на то, что сейчас у него куча дорогой с/х техники и много наёмных работников, трудится он с рассвета и до заката.

    Вот такие люди в России и поднимают страну. Ныть «всёпропало» им некогда!

  • Комментарий удален
    • Комментарий скрыт по причине низкого рейтинга. показать
      • 9
        Андрей Евсеенко Андрей Евсеенко
        26.02.1914:20:28

        Прочитал… Спустился в кухню, открыл холодильник: так и есть! Ни зёрнышка пшеницы!!!   

        Правда, свинина и курица в наличии.

        З.Ы. А вот пальмы не нашёл! Наверное, её украл «кровавый режим»!   

      • 3
        Нет аватара fales
        26.02.1917:22:47

        А тебе хлеб с соей оставили

        Это что за экзотика такая? Я понимаю колбаса/пельмени. Но какой смысл заменять соей пшеницу?

        Отредактировано: fales~20:53 26.02.19
  • Комментарий скрыт по причине низкого рейтинга. показать
    • 9
      Нет аватара 1ogicandscience
      26.02.1914:02:07

      То есть США вывозить

      нефти-газа-никеля-алюминия и т. д. за рубеж.

      леса, пшеницы и т. д. это норм, а для России это нужно считать постыдным?

      Двуличие не?

      реально

      Очень тухленько.

      Отредактировано: 1ogicandscience~14:03 26.02.19
    • 1
      Андрей Евсеенко Андрей Евсеенко
      26.02.1914:17:11

      Как понесло-то! Давай ещё! Любо-дорого послушать такое «подхрюкивание»!   

  • Комментарий скрыт по причине низкого рейтинга. показать
  • 11
    Нет аватара guest
    26.02.1915:50:17

    Сколько злости и грязи от некоторых. Корёжит их от успехов России.

    • 0
      Нет аватара cheri
      28.02.1920:46:15

      Сколько злости и грязи от некоторых. Корёжит их от успехов России.

      привыкайте, Роман, привыкайте   

      я с этим «контингентом» (мля…) уже с 2006-го года общаюсь…

      ух какие были славные времена, иногда   )))

  • 2
    Нет аватара Toplevel
    26.02.1922:40:04

    Ну хлопцы я не знаю что радоваться этому чи плакать

Написать комментарий
Отмена
Для комментирования вам необходимо зарегистрироваться и войти на сайт,