MAX
Подпишись
стань автором. присоединяйся к сообществу!
Есть метка на карте 09 апреля 15
51

Разочарование «Дождя»

Зря, наверное, «Дождь» пригласил к себе в гости Жореса Ивановича Алфёрова.

Они планировали поговорить с ним об актуальных темах современности, которые будоражат всю прогрессивную общественность не только нашей страны, но и мира.

Вначале, конечно, о Патриархе и роли Православной Церкви в России.

Жорес Иванович начал говорить совершенно возмутительные вещи о том, что мир славян в результате идиотизма, случившегося 20 лет назад, оказался расколот. О том, что РПЦ делает великое дело объединения славян, о том, что во время войны люди бросались в бой с лозунгом «Славяне, вперед».

Такие вещи заявлять на либеральном телевидении не допустимо. Но уважаемому человеку разрешили немного поговорить, а потом перебили и перевели тему на более интересную.

Про пусей.

Здесь Жорес Иванович не выдержал в первый раз. И заявил: «Если бы я знал, что вы меня сюда позвали, чтобы говорить об этом, я бы не пришел».

Журналисты не смутились, и перешли ко всяким научностям. Таким же острым и жизненным.

Например, почему в России не производят айфоны. И очень ясно намекнули гостю, что нужно отвечать.

Но  Жорес Иванович подачу не принял и не стал ругать  власть и русских за неспособность к производству таких штучек.

[читать статью полностью...]

Кстати, а вы знали, что на «Сделано у нас» статьи публикуют посетители, такие же как и вы? И никакой премодерации, согласований и разрешений! Любой может добавить новость. А лучшие попадут в наш Телеграм @sdelanounas_ru. Подробнее о том как работает наш сайт здесь👈

Источник: www.kontra20.ru

Поделись позитивом в своих соцсетях

Комментарии 0

Для комментирования необходимо войти на сайт

  • 0
    Нет аватара guest10.04.12 21:07:38
    А вообще, существование Бога для меня настолько очевидно, что когда я разговариваю с такими атеистами как вы, Иван, то понимаю, что все мои слова похожи на параною: ведь я доказываю вам, что дважды два всё-таки четыре, а не пять и не десять, то есть вполне очевидные вещи (а доказать не могу - не верите вы мне   ). Перефразирую классика и скажу :хочешь быть детерминистом - будь им!    А я хочу , чтобы в моей жизни был смысл. На этом спор заканчиваю.   
    Отредактировано: Юля Панкратова~21:10 10.04.12
    • 0
      ivankun ivankun10.04.12 23:10:03
      В вашей жизни есть возможность искать смысл и само понятие смысла, только благодаря окружающей вас культуре. Это не где-то внутри вас, и никем не заложено. Для понимание этого факта рекомендую ознакомиться с данным материалом http://ru.wikip...жунглей
      • 0
        Нет аватара guest11.04.12 09:39:54
        Вань, но ведь согласись, что православная вера, как культурная особенность русского социума НЕОБХОДИМА для существования той системы ценностей и морали, которая присуща русскому сознанию. Я не трогаю сейчас вопросы наличия/отсутствия Бога. Лишь рассматриваю церковь, как институт формирования ценностей личности и социума.
        Это не где-то внутри вас, и никем не заложено.
        И это абсолютная истина, но если мы убираем церковь то что должно придти на ее место? Где ваш кодекс строителей коммунизма? Откуда человек (обычный человек) будет черпать ответы на интересующие его вопросы? Из науки? Увы, наука доступна для понимания не всем, некоторые не могут увидеть ответы на свои вопросы в сложных терминах и формулах. И что остается? Алкоголь? Да, алкоголь, рост алкоголизма в СССР в первую очередь был связан с этим. Человек не находил успокоения, ответов на вопросы задаваемые внутри себя, а институт церкви для него был далек и непонятен, а так же очернен. Я считаю, что нужны все институты социума, дающие ответы, и человек должен сам выбирать где он находит для себя ЛУЧШИЙ ответ. Поэтому, один уйдет в науку и найдет ответы в ней, другой пойдет в церковь или мечеть, третий постигнет дзен в позе лотоса. И на самом деле все три пути верны, потому что они лучше, чем водка, наркотики и т.д. Отсюда надо сделать вывод, что церковь и диалог с ней возможен и НУЖЕН, но при этом церковь должна оставаться одним из возможных ответов, а не главным носителем истины. В этом я полностью согласен с Жоресом Алферовым.
        • 0
          ivankun ivankun11.04.12 12:22:29
          Вера как культурное явление необходимо для любого социума как точка сосредоточения морали и общности, но только на определённых, как правило более примитивных стадиях развития. С развитием общества, его интеллекта, вера в бога неизбежно замещается пониманием почему нельзя нарушать какие-то моральные устои, в христианстве выраженные в заповедях, и без привлечения несуществующих сущностей. На мой пристрастный и сугубо корыстный взгляд, величина религиозности обратно пропорционально интеллектуальной зрелости общества, так как общество, погружаясь в религиозную веру, больше всего напоминает ребёнка, который не имея своего жизненного опыта вынужден все принимать на веру. http://www.scor.../art/art228.php Немного о науке и вере http://www.scor...y/ideology3.php И о вере в контексте мистики http://www.scor.../mist/mist1.php По-своему вы правы. Быть постоянно в состоянии ребёнка не так уж и плохо для самого ребёнка, но когда мир бросит нам серьёзный вызов, результатом которого будет выбор - жить или умереть, то мне будет жаль тех детей, что не захотели стать взрослыми.
          • 0
            Нет аватара guest11.04.12 14:13:36
            Вы ошибаетесь и ошибаетесь в истоках понимания человека и социума. Сначала вам нужно осознать, что люди являются индивидуальностями разной направленности. Есть люди с техническим/математическим/логическим складом ума, они находят ответы на свои вопросы в точных науках и систематизации полученной информации, в выстраивании логических цепочек от начала и до конца. Вы - такой, такой и я. Наверное, единственное различие между нами - это возраст и сформировавшееся со временем мировозрение на структуру социума и вообще в понимании человека, как индивида. Вторая категория (на самом деле их больше, но эти две - подавляющие) - это гуманитарии, люди искусства (художники), литераторы, композиторы, люди которые НЕ понимают и не приемлют рассматривание мира, как систему четких взаимосвязей и зависимостей. Они не могут найти понимание мира в логической схеме, для них это не только скучно, но и не убедительно, т.к. их мозг работает по-другому, и это не возможно исправить вдалбливая хоть миллион, хоть миллиард раз понятные для вас и для меня вещи. Но если вы заговорите с этими людьми на языке религии, философии или эзотерики вы увидите в их глазах искру понимания и ПРИНЯТИЕ этой концепции, и это не из-за недостаточного образования или влияния церкви, нет, это склад ума, это именно система нейросвязей, которая зародилась так, а не иначе. Обе эти "группировки" создают систему ценностей для социума, одни через систему рациональной логики, другие, через систему Божественных заповедей, философский размышлений или эзотерических озарений. Причем приходят к единым моральным константам: 1. Не убей. 2. Не укради ... и т.д. на основе разных базисов и разных нейнонных связей. Т.е. общечеловеческие ценности являются аксиомами и являются решением как рациональной модели, так и эзотерического откровения. Вот только есть третья группа лиц, я их называю не быдлом, нет, это не быдло, наоборот именно они являются костяком любой цивилизации, т.к. их мышление ограничивается системой "семья". Им не важна работа (лишь как инструмент обеспечения, "добычи" еды для семьи), им не важны современные открытия, они ими пользуются не задумываясь и т.д. Я называю эту группу ОБЫВАТЕЛИ. Но они в свою очередь так же делятся по типам мышления на первый (рациональный) и второй "эзотерический". Так вот, обыватели - это потребители идеологии первых двух групп и вот в чем парадокс, все мы обыватели лет так до 14-16, есть и исключения, но это не суть важно, и в момент формирования наших взглядов важно что бы мы могли получать и рациональную идеологию первых и идеологию вторых. А вот отсутствие выбора приводит к пагубным последствиям. В СССР выбора у индивида не было и если он относился к группе вторых - он становился потерянным, он не усваивал на ментальном уровне основные аксиомы социума. Да, была идеология коммунизма, но и она лишь частично является системой для людей с 2-м типом мышления. И что мы получили? Мы получили постепенное разложение основного костяка социума, его обывательской части. Люди стали пить не имея ответов на свои внутренние вопросы, перестали радоваться жизни, дизайнеры в СССР отсутствовали как класс, т.к. давление рационального приводило к утрате у вторых внутреннего побуждения к творчеству (но тут сложные процессы, я их понимаю, но описать не хватает гуманитарных навыков     ).
            • 0
              ivankun ivankun11.04.12 16:46:16
              Сначала вам нужно осознать, что люди являются индивидуальностями разной направленности.
              Если бы все эти "люди с индивидуальностями разной направленности" родились бы в среде без культуры, то их поведение бы не отличалось таким разнообразием, как вы склонны представлять. http://ru.wikip...жунглей А девиации развития мозга или организма, которые и проявляются как склонности к чему-либо, есть у всех животных. То есть это вообще ничего не доказывает.
              Обе эти "группировки" создают систему ценностей для социума, одни через систему рациональной логики, другие, через систему Божественных заповедей, философский размышлений или эзотерических озарений.
              Обе эти группировки пользуются тем, что придумали и поняли тысячи их предков. Это "знание" было закреплено естественным отбором. Или вы уверены, что все наши предки уже рождались с нормами морали, права, умением говорить, читать и писать? ;) P.S. то что вы говорите, что у людей, как сейчас так и тогда в СССР, есть только каких-то 2 типа мышления, говорит о том что вы еще больше "ошибаетесь в истоках понимания человека и социума" чем я ;)
              • 0
                Нет аватара guest11.04.12 18:34:35
                Молодость - это не излечимо. Ничего, через 10 лет поймете насколько были глупы, наивны и категоричны. Спор бессмысленный, мне не интересно что-либо доказывать извините за выражение но упертому ослу. И не 2 типа мышления, а 2 основных типа мышления. Научитесь уже читать то, что вам пишут, выглядите глупо.
                • 0
                  ivankun ivankun11.04.12 20:24:50
                  "2 основных типа мышления" мда... похоже остальные побочные. И вам того же желаю.
              • 0
                Нет аватара guest11.04.12 18:38:01
                Обе эти группировки пользуются тем, что придумали и поняли тысячи их предков.
                Этой фразой вы НЕ опровергаете, а доказываете мои слова, но теперь мне кажется, что ваших нейронных цепочек недостаточно, что бы это понять. И разница в нейронных цепях - это не девиация. Ну да ладно, уже ведь зарекся с вами не спорить.
          • 0
            Нет аватара guest11.04.12 14:36:14
            И да, я примерно с 17-ти лет до 35 думал и размышлял точно так же как и вы, но потом мое мировоззрение изменилось. Не сразу, постепенно я начал понимать, что мир людей не так прост, как я его представлял. Поэтому религия была, есть и будет, пока человек остается не набором логических схем, а живым организмом.
            • 0
              ivankun ivankun11.04.12 16:35:24
              С возрастом люди начинают подсознательно или сознательно понимать, что они смертны и начинают верить во что угодно, лишь бы утешить себя в мысли что за гранью смерит что-то есть. Конечно есть и другие факторы, как здоровье, уровень жизни, другие жизненные и социальные проблемы - они тоже подталкивают человека к простому решению своих внутренних проблем. Так что ваш пример только подтверждает уже давно изученные тенденции http://www.gall...sity-cycle.aspx
              • 0
                Нет аватара guest11.04.12 18:43:24
                    Рассмешил. Чудак, я атеист, самый настоящий закоренелый атеист и после своей смерти я просто перестану существовать, поэтому смерть меня не страшит, меня вообще не страшит неизбежность. Наступление смерти так же нормально, как восход солнца или дождь весной. В общем, пока, рассмешил напоследок. И переставай уже приводить глупые ссылки. Это показывает, что ты пользуешься не своим умом, а чужой глупостью. Мне древнюю копипасту исходящую из твоих "уст" читать смешно. Есть что-нибудь свое? Или нейронные цепочки еще не настолько развиты, что бы начинать думать не глупыми текстами из интернетов, а генерировать собственный контент? (риторический вопрос)
                Отредактировано: Владимир Снимщиков~18:43 11.04.12
                • 0
                  ivankun ivankun11.04.12 20:21:25
                  Чувак, если кончаются аргументы то нужно переходить на личности, правильно? (риторический вопрос)
    • 0
      Нет аватара guest11.04.12 09:46:41
      Юля и Иван наличие или отсутствие Бога НЕ доказуемо. Наличие или отсутствие Бога не может рассматриваться как результат решения уравнения.
      • 0
        ivankun ivankun11.04.12 16:00:52
        Согласен, не доказуемо и значит не учитывается. Как в науке так и жизни. Или это плохо - применять научный подход в обычной жизни?