стань автором. присоединяйся к сообществу!
Добавить новость можно всем, без премодерации, только регистрация
Лого Сделано у нас
52
termometrix 08 февраля 2025, 19:15 669 Статистика

За 2024 год в России ввели 170,8 млн кв. м жилой и нежилой недвижимости

@sdelanounas_ru

 © psk-promstroy.ru

За прошлый год в стране ввели 170,8 млн кв. метров как жилой, так и нежилой недвижимости. Эта цифра сопоставима с результатом 2023 года. По данным Росстата, объем ввода нежилых зданий составил 38,4 млн кв. м — на 7,6% больше, чем в предыдущем году.

Нежилые здания — здания, назначением которых является создание условий для труда, социально-культурного обслуживания населения и хранения материальных ценностей: промышленные, сельскохозяйственные, коммерческие, административные, учебные, здравоохранения, другие.

Кстати, а вы знали, что на «Сделано у нас» статьи публикуют посетители, такие же как и вы? И никакой премодерации, согласований и разрешений! Любой может добавить новость. А лучшие попадут в телеграмм @sdelanounas_ru. Подробнее о том как работает наш сайт здесь👈
Источник: rosstat.gov.ru

Поделись позитивом в своих соцсетях


строительство, статистика, инфраструктура, экономика
  • -3
    Нет аватара vlTepes
    08.02.2521:02:56

    Это все было профинансировано при ставках в районе 7%

    Посмотрим результаты 2025 и особенно 2026 года

    При текущей ставке (ЦБ) строить нельзя и ЦБ это знает

    #1296641 ↑
    • 7
      HappyRed HappyRed
      09.02.2502:18:37

      при любой ставке будут строить. в турции ставка 50 процентов,а строят больше,чем в России на душу населения.

      и не надо говорить за цб.они то как раз знают,что делать.убрали пузырь в банковском секторе,уберут и в строительном.

      Отредактировано: HappyRed~02:19 09.02.25
      #1296643 ↑
    • 1
      Нет аватара MegaVaD
      09.02.2519:31:34

      Реновация и текущие проекты в 2025 всё равно сделают объём. К тому же 70% недвиги из сегмента жилой — было частной. Цементные заводы свои проблемы хоть решат, а то цемент дорожал, и металл, на фоне роста объёмов строительства недвиги. А строительство(правда в т. ч. мостов) — основной потребитель металла и цемента. Металл потихоньку откатывается назад к нормальным 42тыр за тонну, оздоровление денежной массы за счёт возврата кредитов тоже идёт сейчас, года на 3 оздоровление может затянуться (лизинги и ипотеки — длинные кредиты. Cначала заёмные деньги стали дороже, потом и заработанные становятся.

      #1296651 ↑
    • 1
      Нет аватара termometrix
      11.02.2509:47:37

      Например, в Китае существуют несколько ключевых ставок местного центрального банка. Там существуют ключевые ставки с гораздо более низкими процентными ставками, предназначенные для целевого кредитования Центральным банком капитальных вложений и развития промышленности,сельского хозяйства,науки и техники, обновления и строительства инфраструктуры и так далее.

      Отредактировано: termometrix~09:48 11.02.25
      #1296725 ↑
  • 0
    Нет аватара termometrix
    09.02.2518:10:55

    Применим опыт наших казахских товарищей.

    «По данным министерства промышленности и строительства, по итогам 2024 года в Казахстане введены рекордные 18,9 млн кв. м жилья, что на 6,4% больше по сравнению с предыдущим годом. Индекс физического объема отрасли за год составил 113,1%. Ведется работа по исполнению поставленной президентом задачи по достижению показателей в 111 млн кв. м к 2029 году."

    https://kapital...ov-zhil-ya.html

    "Национальный банк Казахстана повысил базовую ставку до 15,25% годовых."

    "В декабре 2024 г. инфляция в Казахстане повысилась до 8,6%, сложившись в пределах прогнозного диапазона 8-9% на 2024 год. Основной вклад в ее динамику вносит высокий рост цен на услуги и наблюдаемое с августа ускорение инфляции непродовольственных товаров. Повышение инфляции происходит на фоне реализации программы «Тариф в обмен на инвестиции» и ослабления тенге.

    Также сохраняется рост устойчивой части инфляции, свидетельствуя о давлении со стороны спроса вследствие продолжающегося фискального стимулирования. Инфляционные ожидания населения в декабре вновь выросли, демонстрируя высокую волатильность."

    https://mybuh.k...snova-snizhena/

    Знакомая картина.

    Отредактировано: termometrix~19:27 09.02.25
    #1296648 ↑
  • -2
    Нет аватара siberia2012
    11.02.2511:26:50

    а вот объясните мне что творится у нас в жилой строительной сфере? Вроде и по метражу, если не рекорды то очень высокие показатели, и по стройматериалам, но блин, жильё всё менее и менее доступно. Метраж квартир уменьшается. Смеялись над хрущёвками, а сейчас лепят квартиры ничем не больше хрущёвок. У нас дикие проблемы с демографией, а квартир для семей с 2 детьми (3шек), не говоря уже о многодетных 4шек и более, строится — кот наплакал. На этом фоне и смешно и грустно читать нормативы по метражу на человека. На семью из 5 человек например, норматив 18 кв.м. на человека.То есть 90 кв.м. Много вы знаете таких квартир? Это краснокнижный вариант у нас, да и тот принципиально не доступен семье с детьми.

    Ещё вопрос куда эти построены квартиры распределяются? Подозреваю что очень много жилой недвижимости уходит в руки «инвесторам», у которых этих квартир по 3,4,5 и более. Они эти квартиры сдают, перепродают. А основная масса молодых семей и семей с детьми не могут себе позволить нормального жилья и живут в аренду у этого слоя раньте. Куда-то не туда движется наша жилая отрасль и не решает ключевого вопроса — демографического кризиса. У нас реально цены на жильё безумные. Сравнивал с соседним Казахстаном например. Метраж и комнатность больше, цены ниже, благоустройство зачастую лучше. Почему у нас так дорого, если Казахстан закупает у нас приличную долю стройматериалов? Потому что огромная доля в цене зашита левого. Цена бюрократии, цена неадевкатная на землю, цена финансового капитала, когда по три раза с тебя дерут комиссии и проценты банки за ипотеку, страховку, за получение ипотеки, какую-то фиг пойми субсидию от застройщика за выдачу льготной ипотеки, цена маркетинга порою до 20% от стоимости квадрата и т. д.

    Считаю отрасль превратили в бардак, сдав её финансовым воротилам от банковской сферы, которые имеют со всех по кругу: с покупателей, со строителей, с государства. Может было бы к лучшему чтобы отрасль ухнула в кризис из-за падения спроса и наконец очистилась от накопившейся плесени. Ввод безадресной льготной ипотеки в 2019 был катастрофическим действием разбалансировавшем отрасль и разогнавшем цены до небес. В итоге по-сути «взяли взаймы» у будущего спроса, что неизбежно приведёт к кризису. Для чего это было сделано кроме как для обогощения застройщиков и банков не понятно. И до ввода этой ипотеки отрасль нормально работала, для чего нужно было разбалансировать её, совершенно не ясно.

    И кстати очевидно что цель по метражу на человека к 2030 не будет выполнена, и цель в 120 млн.кв.м. в год тоже не будет достигнута. Причём цель по метражу вообще не ясна, это просто некое среднее на всех? То есть один 200 метров другой 10 метров? Тогда опять же эта цель никак не способствует решению демографической ситуации в стране.

    Отредактировано: siberia2012~13:06 11.02.25
    #1296731 ↑
    • 0
      Вячеслав Шимолин Вячеслав Шимолин
      11.02.2514:20:41

      Это краснокнижный вариант у нас, да и тот принципиально не доступен семье с детьми.
      У вас, это у кого? Я вот например из Тюмени и проблем с выбором жилья не заметил. Квартиры на любого покупателя, самых разных планировок, в том числе и советской. Сам выбирал два года назад квартиру трехкомнатную. Еще и выбирал долго.
      Ещё вопрос куда эти построены квартиры распределяются? Подозреваю что очень много жилой недвижимости уходит в руки «инвесторам», у которых этих квартир по 3,4,5 и более. Они эти квартиры сдают, перепродают.
      А вы что предлагаете? Обязать частные строительные компании продавать, только после проверки покупателя и только молодым семьям? А с чего это вдруг? Хотят люди по две,три, четыре квартиры покупать?! Пусть покупают! Можно было конечно повышенный налог на жилую недвижимость ввести(или он у нас есть?), как-то — 2 квартира в собственности, платишь на N% больше, 3 квартира, еще больше, но я думаю что это только цену на сдаваемое жилье повысит. Хотя может и ошибаюсь.

      А основная масса молодых семей и семей с детьми не могут себе позволить нормального жилья и живут в аренду у этого слоя раньте.

      Но вот любовь к халяве, это святое. Дайте побольше и по дешевле. А зачем? Как показала практика, жилищный вопрос демографическую проблему не сильно улучшает. Так зачем еще ломать рынок в угоду молодым, которые хотят всего и сразу и все равно недовольны будут?!

      У меня брат, с тремя детьми, год назад купил квартиру 3-ю,при том что у него зарплата около 70 т. в лучшие дни. Жена не работает и не работала! Ждут четвертого! Да трудно,но ведь взяли же! Конечно с помощью от гос-ва!

      А есть другой пример! Из советского союза! Как Мой отец с матерью, с 4-мя детьми мыкались по родственникам, а гос-во жилье не довало. И матери еще работать приходилось. Все что от гос-ва получили, это медаль «Мать героиня"(нас 7-ро народилось)! Пока отец не взял займ у гос-ва и не построил дом, у нас не было своего жилья. После развала СССР, мы уехали в 97-м в Россию (в Казахстане жили) с голой жопой и не много денег(дом продали за копейки, потому что никто не хотел покупать за его полную стоимость и то нам повезло, люди у нас в городе дома просто бросали и уезжали), которых нам хватило на год! На сегодняшний момент, у нас в семье, все со своим жильем! Все братья и сестры смогли купить себе квартиры!

      Считаю отрасль превратили в бардак

      Считать никто не запрещает, но вот то что халявы вам очень хочется, это прям сквозит. Проблемы есть в отрасли, но все познается в сравнении. И да, Казахстан в пример? Где весь север мотается в Россию на заработки и где квартиры бросали или продавали за копейки?

      #1296748 ↑
      • -2
        Нет аватара siberia2012
        11.02.2515:08:03

        У вас, это у кого?

        у нас, это у обычной средней семьи с детьми 2,3. Во первых трёшек и тем более 4шек очень мало, в Тюмени, кстати тоже. Но на фоне других регионов Тюменская область более-менее и понятно почему — нефтянка. В Тюмени фертильность порядка 1.7 и это один из лучших показателей по стране. Но он даже до самовоспроизводства не дотягивает.

        А вы что предлагаете?

        Предлагаю прогрессивную шкалу по налогам на недвижимость и ЖКХ привязанную к количеству детей. Так и не надо кучу сдаваемого жилья, жильё должно быть своё. Предалагаю вообще уйти от монетаризма в этой сфере и перейти к физическим показателям, метрам. Выдавать не ипотеки льготные на новостройки по безумным ценам, а конкретное жильё. И чем больше детей, тем больше жильё. А уж как это оформить- обсуждаемо. Можно и через ту же ипотеку, вот только не процент отменять, а тело кредита. Родил 2го, минус 30% кредита. Родил 3го — закрыли ипотеку.

        Причём здесь любовь к халяве, если у нас демографический кризис и буквально через 30 лет мы уже настолько вымрем и состаримся, что этот процесс будет необратим и буквально через 70-100 лет нас не ставнет в принципе? Но зато будете петь песни про халяву… Если среднестатистическая семья с 2 детьми не может позволить себе жильё нормальное, то проблема в том, что у неё нет таких возможностей. А не в том что она халяву хочет. Воспитание и рождение детей это халява?! А сидение как раньте на нескольких квартирах купленых в льготную ипотеку от государства без детей и оплачиваемая арендными платежами семейных людей вынужденых снимать это жильё это не халява? У вас что-то в голове не так устроено. Мизантропия сплошная которая только к вымиранию и может привести. Но защищайте дальше раньте и банки. Потом не нойте, что страну некому защищать и мигранты кругом, так как местные вымерли.

        Мои родители в советское время получили 2шку, потом 3шку после рождения 2го ребёнка. Сейчас о таком даже мечтать нельзя.

        И да, Казахстан в пример? Где весь север мотается в Россию на заработки и где квартиры бросали или продавали за копейки?

        Казахстан конечно в пример. Где фертильность выше 3 (у казахов 3.5, у узбеков и таджиков выше 4) на женщину, стремительный рост численности населения при таком же уровне жизни как у нас. Разница в наслении Казахстана и России ежегодно сокращается примерно на 800 тысяч. Казахстан растёт на 300, мы уменьшаемся на 500. С Узбекистаном так вообще по 1.5 млн разница сокращается. Стоимость квадратных метров в Кахахстане почему-то значительно ниже, при сравнимом климате и нехватке своих стройматериалов. Все ваши слова не будут значит ничего, если в стране тупо некому жить будет. А всё к этому идёт стремительно. Например пенсионной системе будет кирдык уже лет через 20-30, просто потому что будет слишком много стариков на одного работающего. А это значит что пенсионный возраст поднимут так, что мало кто будет доживать (один из вариантов), либо вообще отменят.

        То что вы успели хапнуть квартир в благоприятный период не означает что молодые сейчас могут сделать тоже самое. А это критически бьёт по демографии.

        Если вы считаете адекватным рост стоимости на 20% в 2020, 30% в 2021, 18% в 2022 при инфляции в те годы 5, 8 ,12. Очевидно что надули пузырь на рынке недвижимости бесконтрольным вливанием денег. Для чего это было сделано? Зачем раздавали всем, а не конкретным группам реально нуждающегося населения? Теперь молодые страдают и не могут себе позволить недвижимость оплачивая аренду тем кто понабрал за счёт льготной ипотеки недвижимости в те годы. Но нахлебники конечно семейные люди и молодёжь…

        https://s09.stc.yc.kpcdn.net/share/i/4/2930864/wr-750.webp

        Отредактировано: siberia2012~16:38 11.02.25
        #1296753 ↑
        • 0
          Вячеслав Шимолин Вячеслав Шимолин
          11.02.2516:41:50

          у нас, это у обычной средней семьи с детьми 2,3. Во первых трёшек и тем более 4шек очень мало, в Тюмени, кстати тоже. Но на фоне других регионов Тюменская область более-менее и понятно почему — нефтянка.

          Ну то есть конкретики не будет? Но будут очередные мантры — Тюмень — це нефть,Москва — це деньги всей России! Ясно.

          Предлагаю прогрессивную шкалу по налогам на недвижимость и ЖКХ привязанную к количеству детей. Так и не надо кучу сдаваемого жилья, жильё должно быть своё. Предалагаю вообще уйти от монетаризма в этой сфере и перейти к физическим показателям, метрам. Выдавать не ипотеки льготные на новостройки по безумным ценам, а конкретное жильё. И чем больше детей, тем больше жильё. А уж как это оформить- обсуждаемо. Можно и через ту же ипотеку, вот только не процент отменять, а тело кредита. Родил 2го, минус 30% кредита. Родил 3го — закрыли ипотеку.

          Ну да, халява приди, порядок наведи! Как обычно, работать сильно не хотим, зато нарожаем, главное халявы подкиньте, а мы уж ууух.

          То то гос-во старается, материнские капиталы повышает, льготы, выплаты вводит, но что-то все равно народ сильно больше рожать не стал.

          Если среднестатистическая семья с 2 детьми не может позволить себе жильё нормальное, то проблема в том, что у неё нет таких возможностей.

          Ну не можете себе нормальное позволить, покупайие не нормальное.

          У меня знакомы все себе жилье купили тем или иным способом. Те кто не могут позволить в одном городе, приобретают в других. А уж с детьми, тем более(с таким то стимулом). Кто не может квартиры позволить, приобретают землю, стоят дома. Конечно они не отказались бы, за просто так все получить, но как-то выкручиваются.

          У меня сестра — мать одиночка, и то смогла в ипотеку взять квартиру. Землю купила, дачу построила, машину поменяла. Да, работает на трех работах. Да, иногда приходится выручать. Но она не плачется и не ищет себе мужа, что бы полегче стало. А работает кондитером, да поломойками подрабатывает.

          Воспитание и рождение детей это халява?!

          Если за счет гос-ва и под его гарантии, то да, это халява. Гос-ву похрену, русские будут на него работать или не русские. Дети, это ваше решение и ваша ответственность. Гос-во в этом может только помочь, что оно и делает и помощь эту не прекращает.

          А сидение как раньте на нескольких квартирах купленых в льготную ипотеку от государства без детей

          Это вы про кого? Про айтишников? Если про них, то они как бы нужнее для гос-ва, да и то, им кажется уже отменили эти льготы. Про военных? Каму это без детей, льготы гос-во дает, что позволяют покупать квартиры по несколько штук. Конкретика будет?

          и оплачиваемая арендными платежами семейных людей вынужденых снимать это жильё это не халява?

          Нет конечно. Люди какие бы они не были, купили квартиру, а не украли. Заработали на нее. А снимающие…ну мы в России первые годы жили на 16 квадратах, толпой в 13 человек. Ничего. Не умерли, не спились, не убежали обратно.

          У вас что-то в голове не так устроено. Мизантропия сплошная которая только к вымиранию и может привести.

          Это у вас запросы на ровном месте, не понятно с чего взяты. А говорите что не халявы требуете. Ну, а вымрете, то туда вам и дорога. В конце концов, кто вам что должен? Требуйте у родителей, коль они не умудрились вас воспитать нормально и не научили работать, а только требовать.

          Но защищайте дальше раньте и банки. Потом не нойте, что страну некому защищать и мигранты кругом, так как местные вымерли.

          Так я не ною, если вы не заметиил. Я сейчас живу лучше чем при СССР и лучше чем в нулевые. И люди вокруг меня живут лучше.

          Мои родители в советское время получили 2шку, потом 3шку после рождения 2го ребёнка.

          Ну рад за них! Моим так не повезло.

          Сейчас о таком даже мечтать нельзя.

          Так мечтайте, кто вам запрещает! Только к людям и гос-ву не приставайте, со своими мечтами. Нам работать надо!

          Казахстан конечно в пример. Где фертильность выше 3 (у казахов 3.5, у узбеков и таджиков выше 4) на женщину, стремительный рост численности населения при таком же уровне жизни как у нас. Разница в наслении Казахстана и России ежегодно сокращается примерно на 800 тысяч. Казахстан растёт на 300, мы уменьшаемся на 500. С Узбекистаном так вооще по 1.5 млн разница сокращается. Стоимость квадратных метров в Кахахстане почему-то значительно ниже, при сравнимом климате и нехватке своих стройматериалов.

          Ну так езжайте туда. И все вам будет как в мечтах. И даже детей больше нарожаете в таких то условиях.

          Все ваши слова не будут значит ничего, если в стране тупо некому жить будет. А всё к этому идёт стремительно. Например пенсионной системе будет кирдык уже лет через 20-30, просто потому что будет слишком много стариков на одного работающего. А это значит что пенсионный возраст поднимут так, что мало кто будет доживать (один из вариантов), либо вообще отменят.

          Печально конечно, но гос-во то тут при чем? Дело в людях. При СССР таких льгот, какие сейчас в России, у моих родителей не было и ни у кого не было.

          То что вы успели хапнуть квартир в благоприятный период не означает что молодые сейчас могут сделать тоже самое. А это критически бьёт по демографии.
          А какой он благоприятный? Я вот например, ваши комменты сколько не читал, с момента своей регистрации на сайте и не вижу по ним благоприятного времени. А еще раньше, по своим ощущениям, этого времени и не было никогда. Все работать и работать приходится. Конечно раньше и кредитов таких легких не было. Все приходилось с бумажками побегать, что бы простой кредит получить. Про ипотеку вообще молчу. Каких то особых льгот для семейных и с детьми вообще не вспомню.

          Так в какой период он благоприятный был?

          Отредактировано: Вячеслав Шимолин~16:43 11.02.25
          #1296756 ↑
          • 1
            Нет аватара termometrix
            11.02.2517:53:00

            Казахстан конечно в пример. Где фертильность выше 3 (у казахов 3.5, у узбеков и таджиков выше 4)

            Врет.Коэффициент фертильности в Казахстане в прошлом году составил 2,59 рождений в среднем на одну женщину.В 2025 г. коэффициент снизился до 2,57 рождений в среднем на одну женщину.

            https://www.mac.../fertility-rate

            Коэффициент фертильности Узбекистана в 2024 г. составил 2,29 рождений в среднем на одну женщину.

            https://www.mac.../fertility-rate

            Коэффициент фертильности Таджикистана в 2024 г. составил 3,36 рождений в среднем на одну женщину.

            https://www.mac.../fertility-rate

            В последние годы наблюдается тенденция к снижению среднего коэффициента рождаемости в этом регионе.

            Данные предоставлены ООН и составлены на основе информации национальных статистических институтов.

            Зы.Коэффициент фертильности Таджикистана в 1988 г., в составе СССР,был 5,57 рождений на одну женщину.Коэффициент фертильности Таджикской ССР в 1968 г. был 7,04 рождений на одну женщину!

            Отредактировано: termometrix~18:21 11.02.25
            #1296764 ↑
            • -2
              Нет аватара siberia2012
              11.02.2518:19:44

              Врет.Коэффициент фертильности в Казахстане в прошлом году составил 2,59 рождений на одну женщину.В 2025 г. коэффициент снизился до 2,57 рождений на одну женщину

              Данные ООН

              Врёте вы. 2.96 фертильность на женщину.

              С каких пор данные ООН взятые неизвестно откуда стали реальными цифрами? Вы кому больше доверяете ООН или

              Росстату? А ведь их данные не совпадают. Вы бы ещё данные с CIA gov привели.

              Про фертильность таджиков и узбеков я писал проживающих в Казахстане, у них фертильность в Казахстане выше чем в Узбекистане и Таджикистане. Изучайте официальные данные:

              https://stat.go...cations/281156/

              https://orda.kz...ekspert-396963/

              В мире существует две такие демографические аномалии с относительно высоким уровнем жизни и поголовной грамотностью. Это Израиль, и там это объясняется как большой помощью государства, так и ультрарелигиозной частью общества, где рождаемость очень высокая и поддерживается государством. А вот Казахстан аномалия иного рода. Там в реальности сохранены традиции большой семьи, горизонтальные связи, уважение к старшим в купе с достаточно высоким уровнем жизни. Собственно поэтому там даже соседние этносы как таджики, киргизы и узбеки имеют более высокую рождаемость, чем в своих странах. И так как Казахстан наиболее близок нам экономически, климатически, да и исторически связи большие, в плане демографии и пресловутых традиционных ценностей точно есть чему поучиться.

              Отредактировано: siberia2012~18:21 11.02.25
              #1296767 ↑
              • 1
                Нет аватара termometrix
                11.02.2518:54:19

                Кто врет?

                Вы сначала написали:

                Казахстан конечно в пример. Где фертильность выше 3 (у казахов 3.5

                А потом,допустим,что статинститут Казахстана считает весь отток населения из Казахстана, написали:

                2.96 фертильность на женщину

                Допустим,что это правда,но расхождения с Вашей оценкой остается: сначала 3,5,а потом 2,96.Данные ООН также учитывают миграцию вместе с информацией из национальных статинистутов.

                Отредактировано: termometrix~18:55 11.02.25
                #1296774 ↑
                • 0
                  Нет аватара siberia2012
                  11.02.2519:24:25

                  2.96 это средняя фертильность по стране. У казахов, киргизов, таджиков, узбеков, уйгуров соовтественно выше, у русских, немцев, украинцев, корейцев соотвественно ниже. Вы не знакомы с понятием среднего? У нас тоже у разных этносов разная фертильность. В том числе от региона проживания. С чем вы пытаетесь спорить я понять не могу? С тем что у казахов рождаемость выше 3 на женщину? Ну так это факт. А у казахстанцев в среднем 2.96, что тоже мягко говоря очень высокая, я бы сказал аномальная в мировом срезе рождаемость.

                  Отредактировано: siberia2012~19:25 11.02.25
                  #1296782 ↑
              • 0
                Нет аватара termometrix
                11.02.2519:21:37

                А вот Казахстан аномалия иного рода. Там в реальности сохранены традиции большой семьи, горизонтальные связи, уважение к старшим…точно есть чему поучиться.

                Тут я полностью согласен с Вами! У Казахстана можно многому поучиться в области высокой рождаемости и возрождения традиционного патриархального уклада жизни!

                Мы также можем поучиться и у Израиля, где общие интересы нации стоят выше личных прихотей.

                #1296781 ↑
                • 0
                  Вячеслав Шимолин Вячеслав Шимолин
                  11.02.2519:34:04

                  У Казахстана можно многому поучиться в области высокой рождаемости и возрождения традиционного патриархального уклада жизни!

                  Они традиционный уклад жизни и не теряли. Они в нем жили все время. Вы думаете почему люди дома бросали или за бесценок продавали? Потому что вот эти традиционные приезжали из своих степей и сбивали все цены, договаривались между собой. Раньше в городах( про северный, восточный казахстан речь) казахов очень мало было(утрирую конечно, но …) процентов 15 от силы, основное население, русские, немцы, даже чеченцев в некоторых городах было больше чем казахов. А вот с развалом СССР в города, из аулов поперли казахи. Один пришел, потянул свою родню за собой. Например на сегодняшний момент, в Усть-Каменогорске, в администрации города, надо постараться что бы найти русского или немца. В маленьких городах их вообще нет. В Казахстане кругом сплошь кумовство. Все стараются переименовать — города, улицы. Что уж говорить, если потомственные городские казахи, из него бегут.

                  Нужен ли нам такой опыт? Мне нет!

                  Отредактировано: Вячеслав Шимолин~19:38 11.02.25
                  #1296786 ↑
                  • 0
                    Нет аватара siberia2012
                    11.02.2522:03:19

                    В Казахстане кругом сплошь кумовство. Все стараются переименовать — города, улицы.

                    У нас занимаются абсолютно тем же самым. Не нужно пенять на других, когда в своём глазу бревно.

                    Потомственные городские казахи куда бегут? Если только на запад или в какую-нибудь Корею или Эмираты. Ну так это не бегут. Это люди получившие образование, выучившие языки и поехавшие учиться/работать зарубеж, ибо там тупо платят больше и в валюте. Чем это отличается от сотен тысяч наших поехавших учится и работать в Европу и США? Тоже бегут?

                    А отношения к старикам, отношение к детям и семьям с детьми в Казахстане по настоящему хорошее. У нас же место уже крайне редкое кто уступит в транспорте.

                    #1296800 ↑
                    • 0
                      Вячеслав Шимолин Вячеслав Шимолин
                      11.02.2522:25:35

                      У нас занимаются абсолютно тем же самым. Не нужно пенять на других, когда в своём глазу бревно.

                      Вранье! Где-то может и занимаются, но я лично и мои знакомые с этим не сталкивались. Так же как ни разу в России у меня не вымогали взятку. Никто, нигде, никогда. А вот в Казахстане это повсеместно.

                      Если только на запад или в какую-нибудь Корею или Эмираты. Ну так это не бегут

                      Куда угодно, в том числе и в Россию. И да, про бегут — это не мои слова, а слова самих казахов.

                      Чем это отличается от сотен тысяч наших поехавших учится и работать в Европу и США? Тоже бегут?

                      Конечно.

                      А отношения к старикам, отношение к детям и семьям с детьми в Казахстане по настоящему хорошее. У нас же место уже крайне редкое кто уступит в транспорте.

                      Ну езжайте туда. Все для вас и как вам нравится. А я жить по родо-племенному, жить не хочу. Меня и в России все устраивает, по большей части.И да, отношение к старикам и детям, это от воспитания. Если человек плохо воспитан, то это вина родителей.

                      #1296801 ↑
                      • 0
                        Нет аватара siberia2012
                        12.02.2516:58:59

                        Никто, нигде, никогда. А вот в Казахстане это повсеместно.

                        вы не живёте в Казахстане, зачем наговариваете? А у нас вы с этим не сталкивались, вот только посадки за взятки почему чуть ли не ежедневно в новостях.

                        Куда угодно, в том числе и в Россию. И да, про бегут — это не мои слова, а слова самих казахов.

                        Последние годы процесс скорее обратный.

                        Ну езжайте туда. Все для вас и как вам нравится. А я жить по родо-племенному, жить не хочу.

                        Вас туда никто и не звал. Речь шла о демографической ситуации в близкой нам экономически и климатически стране с общей историей. ХОчется всего лишь понять отчего настолько разная у нас ситуация с демографией и что можно извлечь из опыта соседа.

                        #1296835 ↑
                        • 0
                          Вячеслав Шимолин Вячеслав Шимолин
                          12.02.2517:32:09

                          вы не живёте в Казахстане, зачем наговариваете?

                          У меня в Казахстане родня и я периодически туда езжу. Раньше на машине ездил, но мне надоело каждый раз откупаться по надуманным причинам или терять время в разборках с казахстанской полицией. С людьми в Казахстане общаюсь. С гастерами с Казахстана общаюсь. Новости Казахстанские смотрю, блогеров, поэтому я в эту «погружен». Не считая того, что я в Казахстане жил до 97-го.

                          А у нас вы с этим не сталкивались, вот только посадки за взятки почему чуть ли не ежедневно в новостях.

                          Да мне «класть», садят у нас кого, сколько и на сколько. Я знаю о реальных случаев о взятках кроме как из новостей. Кумовство может и есть где, вот только я и люди с которыми имел дела, придерживались одного мнения — С родней и друзьями, вести дела связанные с заработком денег, нельзя. Обидишь с деньгами одного, вся родня обижаться начнет.

                          Вас туда никто и не звал.

                          А это и есть «опыт» Казахстана.

                          ХОчется всего лишь понять отчего настолько разная у нас ситуация с демографией и что можно извлечь из опыта соседа.

                          Это давно очевидно, отчего у нас такая ситуация с демографией. Удивляюсь отчего Вам это не понятно.

                          Отредактировано: Вячеслав Шимолин~17:36 12.02.25
                          #1296843 ↑
        • 1
          Нет аватара termometrix
          11.02.2517:40:12

          Океан возможностей: какие меры поддержки доступны молодым семьям

          Источник: https://объ

          #1296763 ↑
          • -1
            Нет аватара siberia2012
            11.02.2519:04:42

            Океан возможностей: какие меры поддержки доступны молодым семьям

            сколько у вас детей, я что-то забыл? А у ваших детей, если они уже в возрасте? Не нужно мне рассказывать про меры поддержки, я как многодетный о них всё знаю.

            #1296778 ↑
            • 0
              Нет аватара termometrix
              11.02.2519:34:24

              А какие меры поддержки молодых семей и рождаемости существуют в Казахстане и Израиле?

              Мне было бы интересно узнать.

              #1296787 ↑
              • 0
                Нет аватара siberia2012
                11.02.2520:19:44

                А какие меры поддержки молодых семей и рождаемости существуют в Казахстане и Израиле?

                Мне было бы интересно узнать.

                В Казахстане поддержка ниже нашей. Хотя есть аспекты и больше нашего. Например на перелёты внутри страны детям там субсидии уже давно, у нас же только в 2025 ввели. Например там разрешили потратить часть пенсионных накоплений на улучшение жилищных условий. Для многих это было первым взносом на льготную ипотеку. Так как наши пенсионные накопления с огромной вероятностью прогорят через 20-30 лет в силу всё тех же демографических тенденций, солидарной системы и инфляции, я бы тоже их потратил с радостью. Налоговая нагрузка ниже. Ниже стоимость таких повседневных вещей как проезд в общественном транспорте, билеты на жд, билеты на самолёт, стоимость бензина, многие услуги дешевле. Плюс общество совсем в другом состоянии находится в психологическом плане, в плане ощущения стабильности, в плане перспектив, оптимизма. Ну и семейные связи в первую очередь. Что опять же помогает переживать и трудности и оптимизма добавляет, что всегда помогут.

                Вот только этого вы не вернёте у нас, поэтому остаются только материальные стимулы и ощущение стабильности и перспективы. Ни верить вы людей не заставите, ни тесно общаться с родственниками. Ни в сельский образ жизни не вернёте.

                По Израилю изучите, расскажите.

                Отредактировано: siberia2012~20:31 11.02.25
                #1296796 ↑
                • 0
                  Нет аватара termometrix
                  12.02.2509:36:19

                  В Казахстане поддержка ниже нашей.

                  …Плюс общество совсем в другом состоянии находится в психологическом плане, в плане ощущения стабильности, в плане перспектив, оптимизма. Ну и семейные связи в первую очередь. Что опять же помогает переживать и трудности и оптимизма добавляет, что всегда помогут.

                  Очередное доказательство,что вопрос демографической катастрофы в России лежит во многом вне экономической плоскости.Секрет заключается в духовном здоровье народа и его ценностных ориентирах.От государства, кроме экономических стимулов, требуется правильная пропаганда и агитация традиционных семейных ценностей и патриархального быта для создания максимально большого количества многодетных семей.

                  Этот быт существовал в России во времена царизма и в СССР до середины 60-х годов ХХ века, пока российское общество не восприняло ценности потребительского общества.

                  #1296807 ↑
                  • 0
                    Нет аватара siberia2012
                    12.02.2517:09:23

                    От государства, кроме экономических стимулов, требуется правильная пропаганда и агитация традиционных семейных ценностей и патриархального быта для создания максимально большого количества многодетных семей.

                    Этот быт существовал в России во времена царизма и в СССР до середины 60-х годов ХХ века, пока российское общество не восприняло ценности

                    Ну так и? Почему государство этим не занимается? Кто этим должен заниматься? ГОДАМИ идёт трёп об этом с самых высоких трибун, а ситуация в медиасфере и культуре всё там же.

                    А то что уклад существовал когда-то там, это уже рояли не играет. Это было во многом сельское общество. Этого уже вернуть невозможно. Если только через пару поколений принудительного расселения в селах и деградации экономического уклада. Как и религиозность насадить не выйдет, как бы не пыжились.

                    Остаются материальные блага, уверенность и оптимизм в будущем. Ну либо роботизация повсеместная. По всей видимости это более реальный вариант в нашей ситуации, чем подъём рождаемости. А параллельно всему этому завоз мигрантов отовсюду откуда можно. Средняя Азия (будет меньше, так как они распробовали другие трудовые рынки более доходные, например ОАЭ, Саудиты, Европа, Корея), всё больше будет африканцев. В Тюмени видел парня негра работающего в доставке в Самокате… Я бы северокорейцев побольше вёз, хорошие ребята. Вьетнамцев к нам с трудом затащишь.

                    #1296839 ↑
                    • 0
                      Нет аватара termometrix
                      13.02.2512:24:17

                      «Так, статистика браков и разводов показывает, что желающих узаконить отношения становится всё меньше, а разорвать брачный союз — больше. Например, в 2013 г. было зарегистрировано 218 070 браков, в 2014 г 207 825 браков, т. е. на 10 245 меньше. Обратная ситуация с разводами: в 2013 г. — 157 065 разводов, в 2014 — 172 310 разводов, т. е. на 15 245 больше. Приведенные статистические данные имеет смысл сравнить с аналогичными в дореволюционной России: на рубеже XIX—XX вв.еков брачность была всеобщей; согласно всеобщей переписи населения 1879 г. в конце XIX в. к возрасту 50 лет в браке состояли практически все мужчины и женщины. Дореволюционная Россия почти не знала разводов, брачный союз заключался на всю жизнь и практически не мог быть расторгнут. Развод рассматривался как тягчайший грех и разрешался в исключительных случаях (исключение «безвестное отсутствие», «лишение всех прав состояния»). В дореволюционной России в 1913 г. на 98,5 млн. православных был расторгнут всего 3791 брак.

                      Во-вторых, дети в семье перестают быть основной ценностью, что приводит к падению рождаемости и, как следствие, к депопуляции населения. По данным Росстата, на 2009 г. среднее число рожденных детей на одну женщину составило 1,28. Очевидно, что эта величина не обеспечивает даже элементарного воспроизводства населения. И было бы ошибочно связывать снижение рождаемости в России исключительно с падением жизненного уровня основой массы населения. Наиболее ярко это показывает «парадокс обратной связи»: чем выше доход, тем меньше детей, и наоборот. Сравним с дореволюционными семьями, которые состояли из 10 и более детей («сколько Бог даст»)."

                      "Патриархальная семья как форма организации духовной жизни личности"

                      Коростелева Ю. Е.

                      https://petrovs...izni-lichnosti/

                      #1296866 ↑
  • -2
    Нет аватара siberia2012
    11.02.2517:38:35

    То то гос-во старается, материнские капиталы повышает, льготы, выплаты вводит, но что-то все равно народ сильно больше рожать не стал.

    все эти повышения недотягивают даже до официальной инфляции, не говоря о росте стоимости недвижимости.

    Да, работает на трех работах. Да, иногда приходится выручать. Но она не плачется и не ищет себе мужа, что бы полегче стало. А работает кондитером, да поломойками подрабатывает.

    А почему мужа не искать? Что за бред. И как такая жизнь сопсобствует демографии?

    Гос-ву похрену, русские будут на него работать или не русские. Дети, это ваше решение и ваша ответственность.

    Ну вот вы и ответили. Какой смысл тогда населению плодиться таком государстве, если ему пох на него? Тогда и население соотвественно будет относиться к государству. Каждый сам за себя, капитализм и все дела. Тогда какие претензии к тем кто не пошёл воевать? К тем кто уехал? И т.д.

    Человек и впахивает на работе в то время как государство должно обеспечить ему возможность это делать спокойно, оставив детей на попечение этого самого государства в детсаду, школе, кружке. Если государство этого не обеспечивает, спрашивается нафига тогда платить налоги? Нафига рента от полезных ископаемых тогда уходит государству и т. д.

    У вас представления о государстве из эпохи дикого капитализма 16-17 веков.

    Это вы про кого? Про айтишников? Е

    Причём здесь айтишники? С 2019 года по середину 2024 года государство субсидировало ипотеку всем подряд, что вызвало бурный рост стоимости первичного жилья, а вслед за этим и вторичного и значительно снизило доступность жилья на текущий момент. Как итог это фактически был налог на бедных. Ибо на субсидию такой ипотеки уходили доходы государства (читай налоги всех), а ипотеки набирали те у кого и были финансовые возможности. То есть богатые набрали ипотек за счёт бедных, а низкий процент оплатило государство с общих налогов и природной ренты. Вот так и породили класс раньте-халявщиков добив перспективы исправления демографии.

    Нет конечно. Люди какие бы они не были, купили квартиру, а не украли. Заработали на нее. А снимающие…ну мы в России первые годы жили на 16 квадратах, толпой в 13 человек. Ничего. Не умерли, не спились, не убежали обратно.

    В том и дело что не купили, а взяли в льготную ипотеку и арендными платежами платили эту ипотеку. А разницу между рыночной ставкой по ипотеке и льготой им компенсировало государство. Чистейшая безумная халява, разболансировавшая рынок жилой недвижимости и снизившая доступность оного для абсолютного большинства.

    Ну, а вымрете, то туда вам и дорога. В конце концов, кто вам что должен? Требуйте у родителей, коль они не умудрились вас воспитать нормально и не научили работать, а только требовать.

    Вы ничего обо мне не знаете, поэтому не надо писать бред. А пишу я всё, потому что вижу насколько демография в стране катиться в пропасть. Государство без людей не существует. Сам я многодентный, и все трудности прекрасно понимаю.

    Так я не ною, если вы не заметиил. Я сейчас живу лучше чем при СССР и лучше чем в нулевые. И люди вокруг меня живут лучше.

    И что? Надо было начинать лучше, чем при Князе Владимире, лучше чем Алексее Михайловиче и т. д.

    Я вам про демографию и то что народ не размножается, вы мне про лучше. В чём смысл этого лучше, если дальше никого не будет? Дальше хоть трава не расти? Примитивный гедонизм какой-то.

    Нам работать надо!

    Работайте, что вы тут строчите портянки? Лично к вам никто не приставал.

    Печально конечно, но гос-во то тут при чем?

    Государство вообще не причём. Его видимо вообще не существует и никаких функций оно не несёт.

    А какой он благоприятный?

    Благоприятным был примерно с 19 по 21, когда раздули пузырь на рынке недвижимости и можно было нахапать льготных ипотек. Ну и с 14 по 18 когда цены не сильно росли. Далее ситуация только ухудшалась. Причём вызвано это было именно решением надуть пузырь в 2019. Вот как раз раздача кредитов направо и налево и ухудшило координально ситуацию. Кредиты на потребление это 1) убийство будущего спроса 2) расплачиваться придётся последующим поколениям.

    Отредактировано: siberia2012~17:41 11.02.25
    #1296762 ↑
    • 0
      Вячеслав Шимолин Вячеслав Шимолин
      11.02.2518:25:21

      все эти повышения недотягивают даже до официальной инфляции, не говоря о росте стоимости недвижимости.

      Ну бывают в жизни трудности. Только это и не трудности по сравнению с трудностями 90-х или даже с теми что в СССР случались. Это детям богатых легко, ну или раньше в СССР детям партаппаратчиков(не говоря уж про детей ЦК), но я так думаю что эти родители, до того как стать богатыми или партаппаратчиками, они свое горе познали не мало.

      А почему мужа не искать? Что за бред.

      Ну обожглась раз с одним, так больше не хочет.

      И как такая жизнь сопсобствует демографии?

      Не знаю. Таких много, сходите прикажите им начать замуж выходить и рожать. Или от гос-ва требовать будете?

      Ну вот вы и ответили. Какой смысл тогда населению плодиться таком государстве, если ему пох на него? Тогда и население соотвественно будет относиться к государству. Каждый сам за себя, капитализм и все дела. Тогда какие претензии к тем кто не пошёл воевать? К тем кто уехал? И т.д.Человек и впахивает на работе в то время как государство должно обеспечить ему возможность это делать спокойно, оставив детей на попечение этого самого государства в детсаду, школе, кружке. Если государство этого не обеспечивает, спрашивается нафига тогда платить налоги? Нафига рента от полезных ископаемых тогда уходит государству и т. д.

      Ну так у нас гос-во Россия все-таки старается, хоть и огрехами. В СССР и того не было. Не говоря уж про национальный вопрос. Так Вы же не то что поблагодарить, орете — Мало!

      С 2019 года по середину 2024 года государство субсидировало ипотеку всем подряд, что вызвало бурный рост стоимости первичного жилья, а вслед за этим и вторичного и значительно снизило доступность жилья на текущий момент.

      Что-то первый раз об этом слышу, что бы всем подряд.

      Вы ничего обо мне не знаете, поэтому не надо писать бред. А пишу я всё, потому что вижу насколько демография в стране катиться в пропасть. Государство без людей не существует. Сам я многодентный, и все трудности прекрасно понимаю.
      .

      Я сужу по вашим завываниям. И неадекватной ностальгии по СССР. А демография катилась в пропасть все время, об этом уже лет 15 говорят все, кому не лень. Вот только выход никто предложить не может. А ваши мечты, это не выход, это способ раздать деньги и получить на выходе — ничего хорошего! Ни улучшение демографии, но похоронить строительную отрасль, а в замен, породить очередное поколение халявщиков и тупых невежд.

      Я вам про демографию и то что народ не размножается, вы мне про лучше. В чём смысл этого лучше, если дальше никого не будет? Дальше хоть трава не расти? Примитивный гедонизм какой-то.

      Ну так вообще тогда надо отменить всю гос. помощь, отменить пенсии, сократить медицину, убрать все развлекательное и т. д. и т. п. Ну и водку подешевле. Тогда народ точно начнет рожать, как не в себя. А то что вы предлагаете, демографии не сильно поможет.

      Работайте, что вы тут строчите портянки? Лично к вам никто не приставал.

      Ну так могу себе позволить строчить. А вот Вы, судя по плачу — нет. Но почему находите время «строчить портянки», вместо того что бы работать. И был бы толк, от ваших воплей на новостном сайте, но его нет. Ибо сайт то НОВОСТНОЙ, а не гос-го правительства или думы.

      Государство вообще не причём. Его видимо вообще не существует и никаких функций оно не несёт.

      Гос-во существует и несет оч.много функций, но оно не виновато, что Вам не дают покоя, ваши мечты о халяве.

      Благоприятным был примерно с 19 по 21, когда раздули пузырь на рынке недвижимости и можно было нахапать льготных ипотек.

      Не знал, ибо в этот период не попадаю. А я думаю, где ж оно счастье было то. А оно вон где — не дотянул.

      Отредактировано: Вячеслав Шимолин~18:27 11.02.25
      #1296769 ↑
      • 0
        Нет аватара termometrix
        11.02.2519:28:38

        Не удивляйтесь. Уважаемый господин, наш собеседник, бизнесмен, который, естественно, закрыл свой бизнес из-за высоких процентных ставок, с большой семьей, которую, по его словам, он еле может прокормить. Но странно, как он целыми днями сидит в интернете и постоянно находит время писать такие большие опусы, как «Война и мир», в которых он постоянно клевещет на власть и высокие результаты строительства в России за последние годы.

        В общем, логика у нашего уважаемого собеседника безошибочная: в России мало строят — это очень плохо, в России больше строят — это опять очень плохо, потому что жилье не для всех.Жилье «виновно» в демографических проблемах России. Хотя средняя жилплощадь на человека в России за последние 35 лет выросла вдвое.Сплошное ворчание.И таких как он очень много.

        Отредактировано: termometrix~19:31 11.02.25
        #1296785 ↑
        • 0
          Вячеслав Шимолин Вячеслав Шимолин
          11.02.2519:41:58

          Не удивляйтесь.

          Я же говорю — я с момента регистрации его опусы читаю. Поэтому не удивляюсь. Просто — В интернете кто-то не прав! А требования халявы — для меня, что красная тряпка для быка.

          Отредактировано: Вячеслав Шимолин~19:42 11.02.25
          #1296789 ↑
        • 0
          Нет аватара siberia2012
          11.02.2519:58:44

          , по его словам, он еле может прокормить.

          вы же опять врёте. Где я писал что еле могу прокормить семью? Типичный лжец. А бизнес я закрыл, ибо его доходность была 15-20% и никакого смысла в нём сейчас нет.

          В общем, логика у нашего уважаемого собеседника безошибочная: в России мало строят — это очень плохо, в России больше строят — это опять очень плохо, потому что жилье не для всех.Жилье «виновно» в демографических проблемах России.

          Много строят это хорошо. Цены на жильё растущие в разы выше инфляции — это плохо. Почему при увеличении предложения товара, его доступность падает? С 2018 года примерно доступность жилья падает в России, хотя рекорды по строительству.

          И да, кто виноват в демографии-то? Поведайте. Почему в Армении, Грузии, Казахстане она выше?

          Я вам ещё секрет открою. С падением численности населения можно вообще не строить жильё, а средняя жилплощадь на человека будет расти. Красота же, нет?

          Отредактировано: siberia2012~22:06 11.02.25
          #1296794 ↑
      • 0
        Нет аватара siberia2012
        11.02.2519:42:42

        В СССР и того не было.

        Чего в СССР не было? Школ, детсадов, кружков? Акститесь. Было гораздо лучше представлено и организовано. А что не так с национальным вопросом? В СССР с этим было на порядок лучше. И зачем вы вообще стрелки переводите на СССР постоянно? 35 лет прошло, речь о сегодня.

        Вот только выход никто предложить не может

        А выход нужно не предлагать, а делать. Разговоров слишком много про помощь семьям, про традиционные ценности и прочее, да дел мало очень.

        ваши мечты, это не выход, это способ раздать деньги и получить на выходе — ничего хорошего!

        Ну то есть раздать деньги олигархату это нормально. Дать Чубайсу наворовать и валить это нормально. Просрать 300 ярдов зелени на западе это нормально. Например на поддержку льготной ипотеки государство потратило с 2020 по 2024 год 5 млрд долларов. И это на всех, а не только на семейную ипотеку. На семейную меньше 2 ярдов. А теперь ещё раз: просрало 300 ярдов, а на помощь с жильём семьям потратило 2 ярда за 5 лет. О каких халявщиках речь? Не там халявщиков ищите. Они совсем в других кабинетах.

        Улучшить жилищные условия молодых семей это западло. Это видите ли приведёт ни к чему. То ли дело покупка Челси, к примеру. На честно заработанные, естественно. Тяжёлым трудом по дербану Сибнефти, читай созданной государством компании. Это вам не халява. Тут понимаешь работать надо в поте лица. Что вы городите?

        Вот молодая семья. Вместо того чтобы греть мозг где они будут жить в следующем месяце, не повысят ли им аренду, они могли бы спокойно детей заводить и спокойно работать. Вместо этого они будут скитаться по аренде лет до 35 и в лучшем случае одного заведут. Но ни ни! Нельзя помогать таким. Дармоеды понимаешь! Это же не по рыночному! Не по капиталистически! Вы ещё про социализм скажите! Не для того мы в 90е дербанили страну.

        Тупые невежды и халявщики, это те кто нагрёб на развале страны. А умный инженер в НИИ не может себе позволить ни семью большую содержать, ни квартиру достойную купить.

        Ну так вообще тогда надо отменить всю гос. помощь, отменить пенсии, сократить медицину, убрать все развлекательное и т. д. и т. п. Ну и водку подешевле. Тогда народ точно начнет рожать, как не в себя. А то что вы предлагаете, демографии не сильно поможет.

        Ошибаетесь. Ровно это мы и проходили в 90е. И как? Начали рожать? А вот последний всплеск рождаемости был в конце 80х на фоне антиалкогольной компании при всех её недостатках. До сих пор во многом на заделе того относительно многочисленного поколения и выезжаем демографически.

        Ибо сайт то НОВОСТНОЙ, а не гос-го правительства или думы.

        Ну так нету связи никакой с тем государством и думой. Пытался хоть как-то продвинуть инициативы по отмене налога на авто (без тупой привязки к лошадям) для многодетных, к примеру. Невозможно. Хотя для государства это сущие копейки.

        Гос-во существует и несет оч.много функций, но оно не виновато, что Вам не дают покоя, ваши мечты о халяве.

        Это не халява. Это перераспределение благ. В том числе с моих налогов. С природной ренты. А государстов за то получит в будущем молодое многочиселонное поколение. Которое будет работать, потреблять, развивать. Или как говорила Тетчер «русским достаточно 15 млн для обслуживания трубы»? Сколько государство всрало денег на Роснано например? А в западных ценных бумагах? Это ли не халява и порождение истинных халявщиков? Хотя нет, это банальное воровство и идиотизм.

        Не знал, ибо в этот период не попадаю. А я думаю, где ж оно счастье было то. А оно вон где — не дотянул.

        Сочуствую, больше такого не будет. Теперь только в аренду.

        Отредактировано: siberia2012~20:12 11.02.25
        #1296790 ↑
        • 1
          Вячеслав Шимолин Вячеслав Шимолин
          11.02.2520:51:43

          Чего в СССР не было? Школ, детсадов, кружков? Акститесь. Было гораздо лучше представлено и организовано.

          А у вас этого нет? Ну так поменяйте место жительства. Или вы думаете, что если залезли в «медвежий угол», то вам гос-во обязано туда все доставить? Ну может и обязано, но у гос-ва есть приоритеты и оно не всемогуще, что бы в каждой деревне открывать — больницы, театры, дет.сады и т. д.

          А что не так с национальным вопросом?

          А он был для русских? Я не про народные ансамбли, а реальные дела? Кто-то спрашивал русских, как они хотят батрачить на «братьев» из республик? Кто-то спрашивал русских, когда им переписывали национальность на хохлов? Кто-то спрашивал русских, когда земли отрезали от России и прикрепляли республикам? Вы поинтересуйтесь сколько замалчивалось преступлений против русских в республиках? Как например сколько было изнасилованно и убито русских женщин в Таджикистане, Узбекистане, Казахстане, когда они туда ехали по направлениям медиками, учителями и т. д.?!

          Все для не русских, за счет русских. Хорошая нац. политика в СССР была — для не русских.

          А выход нужно не предлагать, а делать. Разговоров слишком много про помощь семьям, про традиционные ценности и прочее, да дел мало очень.

          Ну сделайте. Что вы тут распыляетесь. Идите и делайте.

          Ну то

          Кроме лозунгов и демонстрации своей недалекости еще что будет?

          А умный инженер в НИИ не может себе позволить ни семью большую содержать, ни квартиру достойную купить.

          Умный инженер? Я сомневаюсь что инженер умный, раз не может заработать хотя бы — на ипотеку.

          Млять, я агрономов в нефтянке видел, которые умудрялись зарплаты получать под 100 т.(в 15-том году), уж на столько спрос был (и сейчас думаю что есть) на человека с вышкой и пофиг что диплом другой специальности, главное что бы человек соображал и имел желание учится.

          Ошибаетесь.

          Нет конечно. Это вы приводили примеры, я лишь сделал аналогию с учетом национального менталитета.

          Ну так нету связи никакой с тем государством и думой.

          Ну что за вранье то? Сейчас легко можно «достучаться» до любой партии, в администрацию какого нибудь города попасть и того легче. Вот только надо время потратить и ножками, ножками. Ну и конечно Ваше предложение должно стоить того, что бы им заинтересовались.

          Это не халява. Это перерасрпеделение благ. В том числе с моих налогов.

          Если гос-во Вам выставит счет, за пользования благами, то вы уверенны что сможете их покрыть, хотя бы за счет тех налогов, что вы заплатили? Учтите, что там и мои налоги, а я не хочу перераспределять блага.

          Сколько государство всрало денег на Роснано например? Это ли не халява и порождение истинных халявщиков?

          А с чего вы взяли что если «им» дали то и вам должны дать? «Они» деньги отработали или делали вид отработают с пользой. С вами же — уже очевидно, полная халява не принесет демографического взрыва.

          Сочуствую, больше такого не будет. Теперь только в аренду.

          Не надо сочувствий, я же говорил — Кому надо, уже обеспечили себя и я в том числе. Хоть и произошло это не благоприятный период.

          #1296797 ↑
Написать комментарий
Отмена
Для комментирования вам необходимо зарегистрироваться и войти на сайт,