стань автором. присоединяйся к сообществу!
Добавить новость можно всем, без премодерации, только регистрация
Лого Сделано у нас
27
Kamyshev 06 января 2013, 11:27 Блог пользователя Kamyshev

Французы лидируют среди европейцев, получивших российское гражданство

Следи за успехами России в Телеграм @sdelanounas_ru

Среди европейцев, получивших российское гражданство, лидируют французы, сообщает бельгийская газета «Суар» со ссылкой на данные «Евростата». 

 Российскими гражданами стали: 4 503 француза, 4 191 немец, 1 925 финнов и 1 881 итальянец. Однако не сообщается о периоде, которому соответствуют данные цифры.

На этой неделе российское гражданство получил известный французский актер Жерар Депардье. О своем желании стать гражданкой России уже сообщила французская киноактриса и активная зоозащитница Брижит Бардо.

Кстати, а вы знали, что на «Сделано у нас» статьи публикуют посетители, такие же как и вы? И никакой премодерации, согласований и разрешений! Любой может добавить новость. А лучшие попадут в телеграмм @sdelanounas_ru. Подробнее о том как работает наш сайт здесь👈
Источник: http://news.mail.ru/society/11517384/?frommail=1

статистика, гражданство РФ
  • 0
    ShadowCat ShadowCat
    06.01.1313:00:31
    Все хорошо, но главное чтобы все свои замашки("толерантность", публичный гомесексуализм и прочее) они оставляли там, а здесь вели себя как требуется у нас.
    #254323 ↑
    • 0
      Akimich Akimich
      06.01.1313:31:06
      Как мне кажется, к нам и едут те, кто устал от толлерантности, гей парадов и прочих прелестей западной жизни. Я знаю шведского пастора ,который бежал с миссией, так как в Швеции теперь за отказ регистрировать в христианской церкви брак гомосексуалистов на первый раз - большой штраф, на второй - шесть месяцев тюрьмы... Зато французы объявили ,что готовы дать гражданство Пуськам.. Как раз равноценный обмен...         
      #254341 ↑
      • Комментарий удален
      • 0
        user78 user78
        06.01.1314:26:58
        Зато французы объявили ,что готовы дать гражданство Пуськам..
        пусть забирают даром, нам такого г.. не надо     (только пусть потом не жалуются, если они начнут голышом петь матерные песни в Нотр-Дам де Пари     )
        Отредактировано: user78~14:27 06.01.13
        #254357 ↑
        • 0
          El_Comandante El_Comandante
          06.01.1315:43:37
          пусть забирают даром, нам такого г.. не надо
          Ахахаха     ++
          #254392 ↑
        • 0
          Нет аватара guest
          06.01.1318:36:33
          Я им даже сама билеты куплю! Но только в вагон-теплушку) Пусть едут хоть в Анголу!
          #254453 ↑
          • 0
            iva153 iva153
            06.01.1319:26:33
            Пусть едут хоть в Анголу!
            Не, их повезли в другую сторону. За казенный счет.   
            #254475 ↑
            • 0
              Нет аватара guest
              06.01.1319:40:58
              Выставить счёт, расчёт - варежками!
              #254486 ↑
              • 0
                NorthWanderer NorthWanderer
                06.01.1320:22:57
                Не смешно. Ониж женщины. Опятьже хорошо что вам недовелось испытать наскоко женщинам там плохо. Даже к поверженым врагам,можно иметь сострадание. Ониж не враги-просто дуры. Мне их очень жаль.
                #254523 ↑
                • 0
                  Нет аватара guest
                  06.01.1320:34:01
                  Враги? Не смешите, они просто шуты гороховые     Я бы пожалела, если бы это были малолетние дурочки, но этим тёткам скоро 30! Или пожалела больных на голову, юродивых например... Но они знали на что шли, делали всё осознано и понимая последствия их деяний. И не раскаялись в содеяном, а наоборот. Так что я не вижу причин их жалеть.
                  #254533 ↑
                • 0
                  user78 user78
                  06.01.1322:17:03
                  Ониж женщины.
                  и что, женщинам разрешено безнаказанно творить всякие пакости и гадости против России и русского народа?    
                  Даже к поверженым врагам,можно иметь сострадание.
                  только к тем поверженным врагам, которые признали свою вину. Эти "пусси" свою вину не признают, извиняться перед миллионами несправедливо обиженных русских православных людей не спешат. Всепрощение получат в мире ином, если заслужат, конечно    
                  Отредактировано: user78~08:24 07.01.13
                  #254567 ↑
                  • 0
                    NorthWanderer NorthWanderer
                    07.01.1323:19:35
                    Почемуж безнаказано. Вполне допускаю,еслиб верующии забили их камнями на месте. Так сказать в душевном порыве. Но незабили-а жаль. Придали делу цивильный статус. Ну и"закрылиб"в сизо на время следствия, уверяю,им и этого досыто. А дальше судилиб+15суток,и харэ. Ну присмотрелиб чуток,на предмет рицидива. Нафига их уж так гнобить, ещё и из них мучениц режима и церкви делать? Непанимаю. пс Вапщето,мир иной ждёт только присягнувших. Безбожники в прах и без вариантов. Еслиж они ещё и крещёные-сковорода их ждёт там а не прощение. И вот какраз их нынешнии мучения могут стать искуплением. Но тогда сковорода эстафетно передаётся инициаторам. Тут какраз всё прозрачно и понятно.
                    #255050 ↑
                • 0
                  Natiksoldatik Natiksoldatik
                  07.01.1304:27:07
                  Ониж женщины
                  Ильза Кох, тоже женщина. Её вам тоже жаль, она же женщина?
                  #254636 ↑
                  • 0
                    NorthWanderer NorthWanderer
                    07.01.1323:27:58
                    Ну ненужно уж такихто сравнений. Яж на сострадании к мучющимся,кординально ненастаиваю. Просто мне их жаль. Может просто потаму что знаю через что им идти предстоит.
                    #255056 ↑
      • 0
        tm tm
        06.01.1316:56:04
        Зато французы объявили ,что готовы дать гражданство Пуськам
        Ага, щаз. Они их предложили сделать "почетными гражданами Парижа". Это не гражданство, это цацка, дающая право на безвизовый въезд и бесплатное посещение музеев. Причем если вспомнить, для чего обычно пуськи посещают музеи - можно с вероятностью 99.9% утверждать, что и почетного гражданства им тоже не видать как своих ушей.
        #254420 ↑
        • 0
          CapitanoJ-LH CapitanoJ-LH
          06.01.1318:19:50
          Примерно разница, как между "милостивым государем" и "государем императором"?
          #254445 ↑
          • 0
            tm tm
            06.01.1320:56:15
            Примерно как между доктором наук и "почетным членом академии".
            #254536 ↑
      • 0
        ivankun ivankun
        07.01.1300:43:08
        Часть да, за этим. Часть - из-за налогов.
        #254613 ↑
  • 0
    Нет аватара guest
    06.01.1314:50:59
    да нет это просто сотрудники всяких иностраных компаний , которым паспорт нужен для удобства что бы постоянно рабочие визы не оформлять. так что тут нечего обольщаться. как только переедут работать в другую страну, то просто спустят паспорт в унитаз как баскетболистка американка сделала
    #254368 ↑
  • 0
    Нет аватара silicoid
    06.01.1315:23:06
    Всем рекомендую посмотреть подкасты "война слов" Тима Кирби на ютубе. Вроде американец, но о России отзывается лучше многих наших сограждан
    Отредактировано: silicoid~15:25 06.01.13
    #254385 ↑
  • 0
    El_Comandante El_Comandante
    06.01.1315:42:18
    Французы всегда любили Россию! не смотря на ее имперские амбиции(отечественная война) Еще со времен Петра вся наша современная культура, архитектура основана французами и немцами.
    #254391 ↑
    • Комментарий удален
      • 0
        Нет аватара guest
        06.01.1316:33:40
        Немцы тоже не могут понять, нафиг они поперлись в Россию(СССР).
        #254408 ↑
        • Комментарий удален
        • 0
          Нет аватара Aleksgr8
          06.01.1317:03:42
          Благодаря идейными пропагандами умело навязанными западом простому народу и через насажанных на власть прихвостней. В угоду англо-саксонскому лобби стравливались целые странны, параллельно обогащая оставшиися над схваткой страны. На протяжении нескольких веков, начиная с 13 века, существовали огромные торговые союзы между городами России и Европы, для защиты торговли и купечества от власти феодалов и от пиратства. И было до тех пор пока некто не придумал использовать безконтрольную эмиссию денежных средств в угоду одной стороны. и т.д. и т.п.
          Отредактировано: Aleksgr8~14:04 06.01.13
          #254422 ↑
        • 0
          Нет аватара deepinspace
          06.01.1318:33:23
          им историю надо лучше изучать! гитлера всем западом задаривали уступками и оружием, лишь бы на россию пошел. сам бы гитлер даже чехию не тронул бы!!!
          Отредактировано: deepinspace~15:33 06.01.13
          #254451 ↑
      • 0
        Нет аватара guest
        06.01.1316:44:57
        ну да симпатизировали-))) чушь то не пишите. вы хоть в европе бывали? или с жизнью там знакомы? я вам могу с уверенностью сказать, что более русофобского народа чем французы нет. даже англичане в этом отношении попроще. вы знаете как они русских даже в современых учебниках описывают? поинтересуйтесь. у меня знакомые жили во франции и девочка там в школу ходила так ей училка истории заявила , что она оккупантка , потому что нищая россия напала на богатую чечню (да да имено так !). и это они во всех школах франции преподают и вообще ни в одном учебники истории во франции про россии нет ни одного хорошего слова, уверяю вас. так что не пишите бред про симпатии. симпатии у актеришек французских и то только тогда, когда чуют, что можно бабла с русских дураков срубить
        #254412 ↑
        • 0
          user78 user78
          06.01.1317:15:17
          более русофобского народа чем французы нет
          некоторые прибалтийские государства, финны, израиль.
          вы знаете как они русских даже в современых учебниках описывают? поинтересуйтесь. у меня знакомые жили во франции и девочка там в школу ходила так ей училка истории заявила , что она оккупантка , потому что нищая россия напала на богатую чечню (да да имено так !). и это они во всех школах франции преподают и вообще ни в одном учебники истории во франции про россии нет ни одного хорошего слова, уверяю вас.
          это во всей Западной Европе так, а также в Канаде, Австралии и других послушных собачках США. Холодная война никуда не делась, из нас до сих пор пытаются сделать монстров. Знакомый испанец очень сильно удивился когда набрался смелости и съездил туристом в Россию и не обнаружил никаких ужасов, о которых пишут европейские СМИ     И знакомых/друзей французов у меня полно, все хорошо с уважением относятся к России и русским. Ни малейшей враждебности или неуважительности не замечал. Хотя по ряду вопросов чувствуется мощная промывка мозгов, но это прежде всего вроде "сирию и ливию надо бомбить, там же жуткие тираны и диктаторы, нет демократии! ужас!" и т.п.
          #254431 ↑
          • Комментарий удален
          • 0
            Руспатриот Руспатриот
            08.01.1301:46:44
            более русофобского народа чем французы нет некоторые прибалтийские государства, финны, израиль.
            Не надо на финнов гнать! Друзья были в Финляндии и русофобии не заметили. Финны культурный и гостеприимный народ.
            #255094 ↑
        • Комментарий удален
        • 0
          NorthWanderer NorthWanderer
          06.01.1320:14:52
          Так этож хорошо. Всё понятно,и никаких илюзий. А по этим учебникам,онж своих детей учат-не наших.
          #254517 ↑
      • 0
        Нет аватара guest
        06.01.1317:06:10
        цель похода была, но о ней пока не догадываются! Цель - поиск и уничтожение библиотеки Иоанна Грозного...
        #254425 ↑
    • 0
      Нет аватара guest
      06.01.1317:04:01
      Еще со времен Петра вся наша современная культура, архитектура основана французами и немцами вы или безграмотный, безапеляционный православный святой, либо тролль! Это не место для перепевки "гусской" истории... Образовывайтесь, это не стыдно! Стыдно гадить свою Родину!!! http://prpk.inf...i-v-shveci.html
      #254423 ↑
    • 0
      Нет аватара guest
      06.01.1317:12:28
      Любили - это верно. Но не надо чушь-то писать про то, что "наша культура основана немцами и французами". Такого бреда ещё поискать... Это вся европейская культура основана русской цивилизацией изначально. А они у нас ничего никогда не основывали, а только разрушали. Гомосятина и инквизиция - вот вся европейская "культура". Теперь вот Европа начинает просыпаться - понимать, что русская цивилизация - это основа всего евразийского. И нормальные европейцы бегут из нищей и полностью лишённой культуры Европы в процветающую и комфортную Россию.
      #254429 ↑
      • Комментарий удален
      • 0
        Нет аватара mfede
        06.01.1320:20:10
        Только не надо бросаться из крайности в крайность! Что - обязательно или "они нас" или "мы их"? Факт состоит в том, что у русских - своя великая культура. Этим надо гордиться, но не нужно принижать чужие культуры. Во времена древнего Рима никакой Россией не пахло, что ж теперь делать? Стыдиться и замалчивать?    Арабская культура на грани первого-второго тысячелетий тоже была передовой в мире. Главное не скатиться в дикость, как те же арабские страны, а сохранить и приумножить свою культуру.
        #254521 ↑
        • 0
          Natiksoldatik Natiksoldatik
          07.01.1304:40:34
          Во времена древнего Рима никакой Россией не пахло
          Вы удивитесь,но "во времена древнего Рима " и Германией, и Францией не пахло   
          #254637 ↑
          • 0
            Нет аватара mfede
            07.01.1309:29:32
            Не пытайтесь меня троллить.    Мы говорим не о французкой или немецкой, а о европейской культуре, которая началась фактически с Древней Греции и благодаря римской экспансии дошла аж до Британских островов.
            Отредактировано: mfede~06:29 07.01.13
            #254662 ↑
    • 0
      Нет аватара Bazin_
      08.01.1301:19:33
      "вся наша....основана французами и немцами"-Да вы нацист,голубчик.Из самых недалёких.
      #255087 ↑
  • 0
    Нет аватара Userme
    06.01.1319:53:44
    Бензему давай нам!)
    #254501 ↑
  • 0
    Нет аватара Igor_Owsynnikow
    06.01.1323:39:57
    Расскажите лучше сколько детей вывезли за это время за границу ?
    #254598 ↑
  • Комментарий удален
    • 0
      Нет аватара gjhnym
      07.01.1301:53:55
      Феерично - к нам уже приехали украинцы,белорусы и таджики,в результате чего работодатели вместо закупки промышленных роботов,создания высококвалифицированных рабочих мест закупают оптом кишлаки,хутора и деревеньки - нахрена платить русскому(в широком смысле,имею ввиду россиян),если можно за банку тушенки нанять пяток непьющих зашуганных бывших наших граждан.Деточка - если тебе интересно иметь со своим виртуальным другом паспорт одного цвета,то мне интересно воспитывать своих детей не зная нужды,я защищал свое государство с оружием в руках,никогда не задумывался об эмиграции,хотя в жизни бывало такое,чего и врагу не пожелаешь - и теперь желаю получать дивиденды,раз карта так легла и,что характерно,с паталогическими русофобами типа поляков,чехов или болгар делится не желаю,и если власть этого не поймет - тогда на улицы вместо собачьих парикмахеров,московских бездельников и откровенно про плаченных люмпенов выйдут такие,как я - и поверь мало не покажется никому.
      #254620 ↑
      • Комментарий удален
        • 0
          Нет аватара gjhnym
          08.01.1303:20:36
          срочку я служил в 61 обрмп в середине 90-х - не такой и молодой.Насчет накидают - это как карта ляжет.Бродяга,полупокер - что за блатная лирика?Отмотал пару лет за килограмм меди?Экономикой заинтересовались прожженные урки?Что за херня?
          #255118 ↑
  • 0
    Нет аватара gjhnym
    07.01.1301:28:07
    Только не надо бросаться из крайности в крайность! Что - обязательно или "они нас" или "мы их"? Факт состоит в том, что у русских - своя великая культура. Этим надо гордиться, но не нужно принижать чужие культуры. Во времена древнего Рима никакой Россией не пахло, что ж теперь делать? Стыдиться и замалчивать? Арабская культура на грани первого-второго тысячелетий тоже была передовой в мире. Главное не скатиться в дикость, как те же арабские страны, а сохранить и приумножить свою культуру. Молодой человек!Вы считаете,что россия началась с рюрика?Попробуйте почитать о гуннах - границы империи гуннов удивительным образом совпадают с границами империи российской,Приск в отчете о посльстве в империю гуннов описывал жизнь оседлого населения,имена вождей и военачальников гуннов велимир,ярослав и ярожир,саксон грамматик прямо говорит в жизнеописании фродо третьего,что русы и гунны это один народ,арабские историки называют гуннов "воины ар-рус" - мутная у нас история и мутной она стала при петре первом,но то,что встречать рюрика наши предки не с дерева слезли - однозначно.Не,история конечно наука - но взгляните - гитлеровскую германию уже разгромили войска союзников,перелом в войне произошел под эль-аламейном,ркка заваливала мясом гитлеовцев в боях местного значения - и не появись вдруг откуда не возьмись в 99 наш альфастерх - ваши дети не знали бы слов сталинград,прохоровка,операция багратион ,штурм берлина - задумайтесь и проведите параллели.
    #254618 ↑
    • 0
      tm tm
      07.01.1306:22:42
      Попробуйте почитать о гуннах - границы империи гуннов удивительным образом совпадают с границами империи российской,Приск в отчете о посльстве в империю гуннов описывал жизнь оседлого населения,имена вождей и военачальников гуннов велимир,ярослав и ярожир,саксон грамматик прямо говорит в жизнеописании фродо третьего,что русы и гунны это один народ
      На самом деле все гораздо проще - гунны были ребята не промах и перед тем, как прийти в контакт с Римом, успели от души вздрючить половину Восточной Европы. В том числе - и обитавшие там славянские племена. А постольку, поскольку вздрюченное население в те времена очень быстро становилось поставщиком жратвы и пушечного мяса провианта и наемников для армии-победительницы - неудивительно, что славянские Яромиры и Мудрославы ассоциировались у "просвещенных римлян" в основном именно с гуннами.
      #254645 ↑
      • Комментарий удален
      • Комментарий удален
      • Комментарий удален
      • Комментарий удален
      • 0
        Нет аватара gjhnym
        07.01.1309:27:24
        Конечно.У вас ведь машина времени,иначе откуда такая безапелляционность.СУН разумеется не место для дискуссий на исторические темы,но так как я чудной машинкой не обладаю - поведайте мне причину того,что у останков гунской знати в северном китае например русский генотип.
        #254661 ↑
        • 0
          tm tm
          07.01.1315:45:47
          Конечно.У вас ведь машина времени,иначе откуда такая безапелляционность.
          А для вас, похоже, история - это не наука, а что-то сродни шаманизму. На уровне "верю - значит было, не верю - значит не было". Это, конечно, более удобный подход - с ним можно вести свой род хоть от Сима с Ияфетом.
          поведайте мне причину того,что у останков гунской знати в северном китае например русский генотип
          Начнем с того, что в северном Китае, строго говоря, нет никакой "гуннской знати" - обитавший в тех местах народ назывался "хунну" (у самих китайцев - "сюнну"), гуннами же обычно называют их потомков, перекочевавших в Европу во время Великого переселения народов и смешавшихся с обитавшими там автохтонными племенами. Это так, чисто для того, чтобы привести к одному знаменателю терминологию. Также для понимания терминологии неплохо бы ознакомиться с определением слова "генотип", который вы, подозреваю, считаете чем-то вроде отдаленного внешнего сходства. Если говорить про него, то должен вас расстроить, светлокожих европеоидов в те времена в Евразии и без хунну было предостаточно - скифы, сарматы, юэчжи, парфяне, и т.д. И называть их на основании этого одним народом (а тем более русскими) - это как-то уж очень смело, в духе новомодных псевдоисториков-волюнтаристов типа Дедушки Чу и Фоменки с Задорновым. Что же касается генотипа в общепринятом понимании этого слова, то удивляться наличию "сибирских" генов у современных русских в общем-то не приходится. Завоеватели из тех мест приходили в Европу как минимум дважды и считать, что воины Атиллы или чингизидов за все свои походы ни разу не согрешили с молоденькими славянками было бы просто верхом наивности.
          #254760 ↑
          • 0
            tm tm
            07.01.1315:52:33
            Мало того: вот эти бородатые белокожие русоволосые круглоглазые товарищи - это тоже не русские. Даже близко не.    
            Отредактировано: tm~12:54 07.01.13
            #254764 ↑
            • 0
              Нет аватара Bazin_
              08.01.1301:46:47
              А вы,голубчик tm,еврей,это сразу заметно.По характерной стилистике-"вздрючили","согрешили"и т.д.Это взгляд на историю любого народа сквозь призму своей собственной,страдальческой и очень однообразной.
              #255095 ↑
              • 0
                tm tm
                08.01.1302:02:05
                А вы,голубчик tm,еврей
                Да нет, я не еврей. А вот вы - закомплексованный юдофоб, это точно.   
                #255100 ↑
    • 0
      Нет аватара mfede
      07.01.1309:33:29
      За "молодой человек" спасибо! А теперь назовите мне великие произведения великой гуннской культуры   
      #254664 ↑
      • 0
        Нет аватара gjhnym
        07.01.1310:56:18
        Это ответ на вопрос"поведайте мне причину того,что у останков гунской знати в северном китае например русский генотип"?Оригинальная манера ведения дискуссии.Но я пойду у вас на поводу - съездите в курск,посетите краеведческий музей - именно в курске,насколько я помню,повязали в 2012 году черных копателей,которые желали переправить за бугор золото скифов,посетите северный китай - в гробницах вождей гуннов наверняка найдете образцы культуры.Мало того - я в отличие от вас не претендую на абсолютное знание - я написал"задумайтесь". Намекну еще - вы ведь без сомнения назовете великие произведения великой кельтской культуры?Эпохальные литекратурные произведения империи чингисхана?История вообще вещь непредсказуемая и пишется под конкретные запросы конкретных элит - вы будете шокированы,если будете черпать из разных источников - мягко говоря в мозаику сложенную цивилизацией,которую назовем скажем"запад" укладывается не все,более того ничего не укладывается.И кстати да - по крайней мере запад считает"или мы их или они нас"примерно со времен римской империи - россия только защищается,причем как мы видим довольно успешно,настолько успешно,что просто мистика какая то - успешная тотальная информационная война,успешная геоэкспансия,развитие технологий и вдруг бац - "едут едут по берлину наши казаки" и все снова - генерал мороз,генерал грязь,генерал вошь,казаки ехали по берлину случайно,казаки не ехали вообще    Честно говоря сегодня запад мне напоминает лягуху из древнего анекдота - помните"плохое болото - вчера изнасиловали,сегодня изнасиловали - завтра опять пойду".
        #254671 ↑
    • Комментарий удален
      • 0
        Нет аватара gjhnym
        07.01.1311:51:13
        Задорнов что ли?Не читатель,писатель?Я просто ответил на утверждение,что во времена римской империи россии не было.Я ничего не утверждал,ибо я не историк.Единственное,что можно сказать с уверенностью - мы,русские жили на своей земле всегда и во время великого переселения народов и до него,ибо генетический анализ останков в захоронениях это точная наука - все остальное гипотезы.Если бы ты хотя бы служил в армии,то понимал бы,что не могли периодически ниоткуда появляться орды кочевников,ставить европу раком и исчезать в никуда - кочевникам тоже необходим фураж,огромное количество оружия,талантливые военачальники и железная дисциплина,им нужны тылы и коммуникации.История в учебнике истина в последней инстанции?    Ну так взгляни на уже перевранную историю второй мировой,да что вмв - взгляни как пишется история конфликта в сирии.В связи с тем,что мне не нужно сдавать зачетов - безоговорочно я лично верю только фактам,а не их трактовке и с опаской отношусь даже к свидетельствам современников - их тоже писали люди.
        #254679 ↑
        • 0
          NorthWanderer NorthWanderer
          07.01.1315:27:29
          Мне нравится твои высказывания с верхнего поста. Со многим ниже согласен. Но последнее время и к точным наукам возникли вопросы. Чингизхан в нынешнем ореоле,это мыльный пузырь. У монголов никогда небыло фуражирования армии. А иметь хотябы 10тысячные армии на подножном корме, любой скотовод назовёт враньём. Мне представляется,что уже давно пора судить об истории, на основе второстепенных но множественых фактов. Не прошедших "редактирование" правящими элитами и религиями. А не по официальным заявлениям.
          #254750 ↑
          • 0
            tm tm
            07.01.1321:00:08
            У монголов никогда небыло фуражирования армии.
            Для чего оно им во времена, когда в каждой встречной деревне сено заготавливали на зиму стогами?
            #254998 ↑
            • 0
              NorthWanderer NorthWanderer
              07.01.1322:33:27
              А чего уж"в каждой деревни", моглиб сказать и в каждом ближайшем колхозе. Громадные територии, простирающиеся от монголии до центральных областей россии, заселены"кочевниками". Которые естественно фураж не готовили. Даже сейчас очень мало готовят. Даже сейчас,все частники предпочитают, породы крс способный копытить. И мясное коневодство. И добравшись с такой армией до територий с сезонной заготовкой фуража,и имея возможность его награбить, ещё нужно уметь его применить. Это токо в кино-залихватски вкочил на коня и поскакал, на тыщи километров махая саблей. Тут в пути пяти коням выпастись, надо выдумывать где на ночёвку встать, ещё и днём пару раз рассёдлываеш и триножиш, чтоб попаслись(пока чай пьёш).
              #255028 ↑
              • 0
                tm tm
                08.01.1300:07:05
                А, понял - вы, наверное, считаете, что монголы появились под Киевом, совершив героический конный бросок напрямую откуда-нибудь из окрестностей нынешнего Улан-Батора? Ну дык это не так. Изначально Русь их вообще не интересовала - целью похода был Хорезм, т.е примерно территория нынешних Туркмении и северного Ирана. Поэтому пришли они не с востока, а с юга, и путь их лежал не по безлюдной Сибири, а по богатым и густонаселенным царствам Средней Азии и Кавказа. Да и сами тогдашние походы мало походили на блицкриги нынешних дней - путь от Самарканда до Калки занял у монголов более трех лет, в течение которых, несомненно, были и паузы на "чайку попить, коней выпасть".

                скрытый текст

                #255068 ↑
                • 0
                  NorthWanderer NorthWanderer
                  08.01.1304:59:33
                  До самарканда путь не близкий. Но для начала, яб не проводил прямой паралели между монголами и ордой. Я всёже об начальном-именно монгольском периуде. А позже. Почему после посещения южной америки испанцами и португальцами, мы в этом не усомнимся и сейчас? И северной америки англичанами и французами,также? Но почему ни в одном русском или европейском городе население не расговаривает на монгольском? Почему небыли асимилированы даже небольшии этническии групы? Татары,как были,так и остались самодостаточным этносом. Без монгольских заимствований. Любой татарин свободно владеет русским. А монгольским? Для себя вижу только одно объяснение. А небыло никаких тьмы монгольских армий. Монголы были сильны, но были костяком для консалидации васалов. Тоесть использовали ресурсы по мере продвижения, но людскии,с прилагающим всем остальным. Поэтомуто когда уже в орде васалы укрепились, сами чингизитов и кончили. Потаму как сами небыли они чингизидами.
                  #255131 ↑
                  • 0
                    tm tm
                    08.01.1306:05:54
                    До самарканда путь не близкий.
                    Неблизкий, но там тоже далеко не пустыня и пришли туда монголы также не за один день.
                    яб не проводил прямой паралели между монголами и ордой. Я всёже об начальном-именно монгольском периуде. А позже.
                    А про "позже" говорить вообще бессмысленно - после завоевания Средней Азии и Поволжья до русских княжеств Орде стало рукой подать.
                    Но почему ни в одном русском или европейском городе население не расговаривает на монгольском?
                    Главным образом по двум причинам. Во-первых монголы, в отличие от русских в Татарстане и испанцев в Америке, не стремились получить постоянную прописку на захваченых ими территориях - доля их в населении была сравнительно невелика. Во-вторых, в отличие от испанцев, монголы изначально не ставили перед собой задачи миссионерства и не пытались навязать свои язык, религию и повадки каждому встречному. Мало того - стараниями хана Узбека они сами в конечном итоге вместо язычества "позаимствовали" у местных ислам.
                    Монголы были сильны, но были костяком для консалидации васалов.
                    Это, собственно, никто не отрицает - и вассалов, и наемников, и союзников за Орду воевало предостаточно. Что, однако, никак не отменяет мощи и хорошей организованности изначального костяка. PS Если не сложно, постарайтесь пожалуйста перед отправкой следующего сообщения прогнать его через проверку орфографии и сгруппировать его как-нибудь так, чтобы оно состояло из абзацев, а не из двухсловных строчек. Глаза ломает читать это подражание Маяковскому....
                    Отредактировано: tm~03:13 08.01.13
                    #255133 ↑
                    • 0
                      NorthWanderer NorthWanderer
                      08.01.1318:39:11
                      (честно сказать,я стараюсь) Опять увязка монголы и орда. В вики второе столетие монгольской империи, исписана нескончаемыми событиями конфликтов. Странно что это продолжают называть империей. Яб назвал это анархией и отсутствием государствености. И вновь доминацию китая. Орду вижу как самостоятельное образование. Но не созданное из нечего. А лиш сменившее,благодаря монголам правящий класс, и внешнеполитическии интересы. (Хотя грабёж наверно правельней назвать экономическими интересами)
                      #255376 ↑
                      • 0
                        tm tm
                        09.01.1304:24:41
                        (честно сказать,я стараюсь)
                        Ка к то не оче нь оно у ва с полу чается.
                        В вики второе столетие монгольской империи, исписана нескончаемыми событиями конфликтов. Странно что это продолжают называть империей.
                        У вас, похоже, какая-то своя собственная вики - в той, которую вижу я, словом "распад" обозначено время примерно через шестьдесят лет после образования монгольского государства.
                        Орду вижу как самостоятельное образование. Но не созданное из нечего. А лиш сменившее,благодаря монголам правящий класс, и внешнеполитическии интересы.
                        Да ну? То есть по-вашему Орда в том виде, в котором мы ее знаем, существовала и до монголов? Интересная гипотеза, я бы сказал революционная. Боюсь только с ее подтверждением у вас возникнут проблемы.

                        скрытый текст

                        #255611 ↑
                        • 0
                          NorthWanderer NorthWanderer
                          09.01.1314:09:23
                          Да именно так думаю. Монголы в монголии. Орда,народности сдвигаемые русью на юг. И раньше присутствовали, и набегами беспакоили. Если мы смотрим на хроналогию событий, связаных с игом и ордой. То територии должныб сокращатся. Но как не странно, граници продолжали расдвигатся на юг-юговосток. А не наоборот.
                          #255792 ↑
                          • 0
                            tm tm
                            10.01.1319:18:31
                            Изве нидорогой. Мне надоела спореть ства ей светойве рой. Хочешсч итать штомон голы и друг иекоче вники ход или пешком - с четайра дибога. Хочи шдума ть штарус киек нязя двестелет плот или даньса мисебе - тоже по жалуй ста. Арго ментов кроми "я в ето верю" тыне привод ешь, а ламать гло заоб тва и "белы ивиршы" мне даль ше нео хота.
                            #256860 ↑
                      • 0
                        tm tm
                        10.01.1305:45:04
                        Го сп оди да дума йте вы как хат ите - кажды й вол ен схадить с у ма так, как е му зах очиться. Только бе з докоз атильств ети д умы фсе ровно ни стоют ломо наго гроша.
                        #256220 ↑
                        • 0
                          NorthWanderer NorthWanderer
                          10.01.1318:26:31
                          Это хорошо что вы так уверены что вам видней. Но ещё раз вам повторю, просто чтоб знали и ненесли фигню про, "ближайшии деревни"и"самарканд город хлебный". Лошади нужно пастись каждую ночь. И зажиточность окресного населения этому никак непоможет. Когда лошадей к примеру голов сто, нужна соответствено територия. (Если на этих териториях пасутся бараны-козы. Стригут так,что какоето время, лошадям и крс там просто нечего будит есть). Утром собрать стреноженых лошадей под седло, для ста голов действо ещё то. Займёт пол дня. Оставить лошадей пастись без пут, они за ночь ненаедятся(даже при наличии корма), и собрать их может быть проблемой на целый день. Всё это проделать с количеством в 1000 голов возможно,но в редчайших местах, широких плодороднах долинах рек. То что возможно для большого табуна на диком выпасе, совершенно невозможно для лошадей в условиях экспедиционного движения. В ближайшей деревне фуража небудет. Потаму что его там нет!!! (Надеятся на мизенный запас зерновых, посевное-пищевое,заблуждение). На териториях с умеренным климатом в стоилах не содержали. Утром ушли,день пасутся,вечером пришли. (за исключением коровы-кормилици аристократа, или скакуна падишаха) Этоже и касается кочевников на териториях с резкоконтинентальным климатом. сизонне Фуражирование это достижение оседлых крестьян, на териториях с резкоконтинентальным климатом. Которое лиш в последнии 100-150 лет вылилось в постойловом содержании скота, в основном крс естественно. И заготовке на него годичного объёма кормов.
                          #256799 ↑
                          • 0
                            NorthWanderer NorthWanderer
                            11.01.1305:21:18
                            И всё? Недумал что так быстро сдуешся. Ну да ладно,пока хватит.
                            #257240 ↑
                            • 0
                              tm tm
                              11.01.1321:37:59
                              Аминь. Веруй дальше.
                              #258047 ↑
              • Комментарий удален
  • Комментарий удален
  • 0
    MiG-42MFI MiG-42MFI
    07.01.1317:26:40
    С чего начинается Родина? Со фразы "Парле ву франце" С хороших актеров из Франции Живущих в соседнем дворце А может она начинается С той песни, что пела нам мать И под "Марсельезу" задорную Пускались мы в пляс танцевать С чего начинается Родина Со вкуса вина из Бордо Со хруста батона французского Что с маслом любил есть давно А может она начинается С Лемарка строки "О. Москва". С вопроса ее в расставании К тебе "Пуркуа, пуркуа" С чего начинается Родина? С французских кофеен вдали И вежливого восклицания На просьбу "Ви,ви, же ву при". А может она начинается Со стука вагонных колес Когда нас с Парижу постылого Тот поезд в Россию привёз.
    #254843 ↑
  • 0
    iva153 iva153
    10.01.1321:45:16

     © cs323126.userapi.com

    #257002 ↑
  • 0
    Нет аватара termometrix
    11.01.1319:36:20
    Такие люди, как Леонард Эйлер,Людвиг Нобель,Бруно Понтекорво,Роберт Бартини,Альфред Сарант и др. тоже принимали российского(советского) гражданства.
    #257962 ↑
    • Написать комментарий
    Отмена
    Для комментирования вам необходимо зарегистрироваться и войти на сайт,