стань автором. присоединяйся к сообществу!
Лого Сделано у нас
73
RUSland 29 марта 2013, 13:06

Производство микросхем

Следи за успехами России в Телеграм @sdelanounas_ru

Все мы в той или иной степени пользуемся банковскими, социальными, а также SIM-картами, не говоря уже о проездных на метро. Все эти вещи объединяет одно — в основе их функционирования лежит микрочип. Микроэлектронка является одной из самых высокотехнологичных и наукоемких отраслей промышленности. Более 90% инноваций, которые появляются в мире, созданы за счет развития микроэлектроники. 


Все микрочипы, используемые в России, рождаются в одном месте — на зеленоградском заводе «НИИМЭ и Микрон», входящему в группу компаний «СИТРОНИКС Микроэлектроника».

В основе любой микросхемы или чипа — кремний.

Кремний обрабатывается в монокристалл. Режется на пластины толщиной в два бумажных листа и диаметром 750 микрон. В таком виде его и закупает завод.

Дальше, на производстве, исходя из дальнейшего предназначения, пластина обрабатывается (порядка 200–300 операций) и разрезается на маленькие кусочки равного размера. На одной пластине помещается несколько десятков тысяч чипов с трехмерной структурой.

  • Пластина с микрочипами
  • Пластина с микрочипами

Сначала пластину очищают от пыли в ионизированной воде и обрабатывают специальными реактивами. Затем ее подвергают термической обработке.

Дальше происходит процедура фотолитографии, которой в процессе обработки пластина подвергается несколько раз. Годная часть чипов как правило составляет не менее 95 процентов.

Пластины с микрочипами переносятся в smif-контейнере. Контейнер защищает пластины от внешних воздействий и грязи. SMIF-контейнер — это маленькая «особо чистая комната». Там создан класс чистоты фактически 0.00 единиц на кубический метр.

Сердце микроэлектронного производства – чистая комната. Производственный процесс в ней идет круглосуточно, не останавливаясь даже ночью. Почти весь процесс изготовления микрочипов автоматизирован, что сокращается потребность в людских ресурсах.

Важнейшим и основообразующим элементом на заводе является чистота. Для микрочипа любая пылинка — то же, что и булыжник для человека. Работать можно только в специальном костюме, пронизанном углеродной нитью и обладающим пылеотталкивающими свойствами. Сотрудникам, работающим в чистой комнате, запрещено пользоваться косметикой. Количество микрочастиц в воздухе контролируется при помощи четырехуровневой системы фильтрации.

  • Чистая комната (участок фотолитографии)
  • Чистая комната (участок фотолитографии)
Чистая комната (участок фотолитографии)

На заводе существует два технологических процесса производства микросхемы: 90 нанометров и 180. Это означает, что минимальный размер элемента на чипе составляет 90 нанометров. Один нанометр равен одной миллиардной метра. Структура 90нм является более быстродейственной, энергоемкой и надежной. Ее запустили в феврале этого года при содействии «Роснано». Загруженность линии 90нм пока всего лишь 25%, тогда как 180 — 80%.

В проекте разработки производства чипов 90 и 180 нанометров приняло участие более 70 компаний из 17 стран мира. Все оборудование, все материалы поставляются на завод из-за рубежа.

Компании, сотрудничающие с «СИТРОНИКС Микроэлектроника»

На момент запуска производства 90нм лишь 7 стран в мире обладало схожей технологией. Однако в Европе уже идет выпуск структур 65, 43 и 32 нм, тогда как у нас пока лишь 90. Но и это, безусловно, прорыв. Запустив производство чипов с топологическим уровнем 90нм, мы сократили отставание от мировых лидеров на 5 технологических поколений, что равняется десяти обычным годам. Также СИТРОНИКС Микроэлектроника с 2013 года планирует приступить в разработке отечественных технологий уровня 65нм.


Производство для России действительно важное и одно из немногих, где мы можем составить конкуренцию западным производителям на внутреннем рынке. Однако, как признаются сотрудники завода, процесс разработки новых технологий сильно зависит от государственной поддержки, поэтому остается надеяться на лучшее и ждать.

Кстати, а вы знали, что на «Сделано у нас» статьи публикуют посетители, такие же как и вы? И никакой премодерации, согласований и разрешений! Любой может добавить новость. А лучшие попадут в телеграмм @sdelanounas_ru. Подробнее о том как работает наш сайт здесь👈

Источник: http://www.ridus.ru/
  • 0
    Нет аватара guest
    29.03.1313:13:56
  • 0
    Gubichev Gubichev
    29.03.1313:31:21
    90нм уже хорошо. 65 наверное сейчас нам никто не продаст..
    • 0
      Нет аватара guest
      29.03.1313:47:44
      Продать продадут, но непонятно что мы будем с ним делать, думается мне что остальная наша промышленность не совсем готова к такому прорыву. На существующих заводах мировых заказчиков на 65 и 32 - три четыре компании которые делают 90% компьютерной техники. С такими монстрами мы пока конкурировать не можем, а остальным столько мало скорее всего пока не нужно. Даже Эльбрусы пока ещё 65 нм не умеют использовать. В общем создание такого завода не несет экономической выгоды, лучше создавать пока лаборатории по разработке чипов, а печатать можно и в Корее или Китае.
      • 0
        user78 user78
        29.03.1317:29:07
        Даже Эльбрусы пока ещё 65 нм не умеют использовать.

        умеют, просто их негде выпускать серийно.
        К концу 2012 г. у компании ожидается к выходу четырехъядерный процессор «Эльбрус-4S», изготавливаемый по технологии 65-нм, а в 2015 г. МЦСТ по госконтракту с Минпромторгом планирует завершить разработку восьмиядерного процессора.

         http://www.cnews.ru/top/2...proekt_po_superevm_495442 

        К 2015 планируется выход Эльбрус-4С+, уже по 40нм техпроцессу. Так что процессоры крутые у нас есть, было бы где их производить.
        Отредактировано: user78~17:30 29.03.13
        • 0
          Нет аватара guest
          29.03.1323:39:32
          Поправка, планировали, а выпускать их можно там же где и Эльбрус 2С+, только по более тонкими нормам. Насколько мне известно 2С+ то же не в России выпускается.
          • 0
            Нет аватара guest
            30.03.1319:32:31
            На Микрон его уже отдали. Под этот процессор два металла в технологию добавили. Но думаю еще год полтора будут до ума доводить.
        • 0
          Izon Izon
          30.03.1311:43:10
          Так что процессоры крутые у нас есть, было бы где их производить

          Скорее - "был бы на них спрос"! Кто покупает процессоры "Эльбрус"? Министерство обороны и ОПК. Потому что процессоры весьма специфические и винда на них не будет нормально работать.
          По мне - так надо разработать линейку персоналок и законодательно обязать госконторы использовать именно их. Тогда и МЦСТ поднимем, и ситроникс, и национальную программную платформу, про которую забывают потихонечку.
          Отредактировано: Izon~11:43 30.03.13
          • 0
            Нет аватара guest
            30.03.1319:41:36
            Справедливости ради, сейчас сделан моноблок на Эльбрусе.
            • 0
              Izon Izon
              30.03.1320:16:21
              Хорошо, конечно, однако, это не совсем то, что нужно: там 2 DSP-ядра. Т.е. компы поставят в каком-нибудь военном нии, как я понимаю, или сделают тренажеры для систем ПВО. Этот продукт массовым не будет
              Я бы предпочел увидеть либо аналог оракловских спарков для серверов, либо обычные десктопы для каки-нибудь муниципалитетов и собесов.
              • 0
                Нет аватара guest
                30.03.1321:00:43
                Да ладно, Linux и офисный софт скомпилил и снабжай бухгалтерию: http://4pda.ru/2012/12/30/84403/  какая разница сколько там DSP-ядер с этой точки зрения ...
                Отредактировано: Сергей Сягаев~21:00 30.03.13
                • 0
                  Izon Izon
                  30.03.1322:05:03
                  Разница в цене! Если мне не надо видео кодировать и в игры играть, то зачем мне внешняя видюха на компе? Так же и здесь, проц можно было бысущественно удешевить. Те моноблоки за 50К получились!
                  За ссылку спасибо - почитаю повнимательнее.
                  Отредактировано: Izon~22:05 30.03.13
                • 0
                  Нет аватара guest
                  31.03.1320:11:30
                  А есть цена на них, мне бы интересно было такой купить попробовать, правда скорее интересна плата, чем моноблок.
                  • 0
                    Нет аватара guest
                    11.04.1320:36:16
                    Первая партия была всего в 50 штук, так что опаньки. ;) По поводу цены — говорили, что около 45-50 тыр за весь моноблок, но это с учётом крайне малой серии.
          • 0
            Нет аватара guest
            11.04.1320:34:24
            Будет и работает. Другое дело, что х86 там исполняется в режиме совместимости, и производительность падает в среднем в полтора-два раза.
    • 0
      Нет аватара guest
      29.03.1318:35:15
      продадут конечно, ведь 0,065 уже устарела, поэтому и продадут нам старьё, ... чтобы снова вернуть себе деньги потраченные ими на эту технологию.
      вот только смысла покупать не вижу, было бы у нас что то, что мы могли предложить рынку используя эту купленную технологию...тогда да, что бы рынок нам окупил(вернул) деньги потраченные нами на покупку этой технологии.
      Даже если у нас вдруг что то появится, то конкуренты снизят цену на свои "зеркальца" туземцам, конкуренты уже отбили деньги на покупку своих заводов, а мы пока нет.
      К примеру INTEL полный монополист процессоров для десктопов .итд, вот только общечеловеки не собираются эту монополию разрушать.(сравните рыночную долю амд и интел)
      Но это не значит что надо махнуть рукой на военную и космическую электронику, а то иначе общечеловеки пришлют к нам демократические бомбы и рукопожатые ядерные ракеты. Надо придумывать что то своё, и продавать рынку,... стремясь стать монополистами в какой то области, а идти по дороге которую уже обчистили не нужно, на этой дороге денег уже нет.

      Я очень рад что мы окупаем свои технологии, поставляя на рынок чипы контроля питания для сотовых телефонов... нужно стремиться к большему завоеванию рынка на этом сегменте... и дальше к монополии.
      Отредактировано: Михаил mix~20:35 29.03.13
  • 0
    Нет аватара guest
    29.03.1314:48:22
    Количество ошибок в статье - зашкаливает:
    1. Диаметр пластин - не 750 микрон. 0.75 мм - это скорее толщина, а диаметр может доходить и до 300 мм.
    2. Пластины отмываются не в ионизированной воде (что это вообще такое? Рассол? Гремучий газ в момент взрыва?), а в деионизированной, т.е. очищенной.
    3. Фотолитография происходит до разрезания кремниевой пластины на кусочки, а не после.
    • 0
      Нет аватара guest
      29.03.1315:50:24
      Точно! Меня ещё удивила бОльшая энергоёмкость (вместо энергосбережения) технологии 90НМ    
      А вообще у меня есть сомнения в том, что для военных образцов дальнейшее уменьшение размеров есть благо. Выдержат ли мегамелкие чипы ударные воздействия, огромные перегрузки, смены температур и прочие воздействия, которые испытывает, к примеру, баллистическая ракета?
    • 0
      Нет аватара RUSland
      29.03.1317:23:36
      Ребята, если есть ошибки, извиняюсь. Невозможно быть специалистом во всех областях. Все таки это перепост.   
      • 0
        Izon Izon
        30.03.1311:46:03
        Так вы исправьте статью в соответствии с замечаниями!
    • 0
      Hitagara Hitagara
      29.03.1318:09:11
      Да забавная статья, абсолютно дилетантская. Еще в начале повеселило: "Все микрочипы, используемые в России, рождаются в одном месте - на зеленоградском заводе «НИИМЭ и Микрон»".
      Отредактировано: Hitagara~18:10 29.03.13
      • 0
        Izon Izon
        30.03.1311:46:57
        Я как-то по ОРТ слышал: "...начали производить чипы размером 90 нм..."
    • 0
      MagiRus MagiRus
      30.03.1314:34:04
      .+100500 Это не говоря уже о логических ошибках типа
      Все микрочипы, используемые в России, рождаются в одном месте — на зеленоградском заводе «НИИМЭ и Микрон», входящему в группу компаний «СИТРОНИКС Микроэлектроника».
  • 0
    CapitanoJ-LH CapitanoJ-LH
    29.03.1315:40:47
    "+" не статье, так факту в статье. Радует, но и грустно:
     http://www.mediasystem.kz...ews-kaz/68489?category=16 
    "04.02.2013, Улт Times

    Пригласили на свою беду или как долго будет простаивать кремниевый завод?

    Карагандинский кремниевый завод, на строительство которого потрачены огромные средства, сегодня простаивает без работы. Завод начали стоить шесть лет назад, однако он таки и не заработал. Люди потихоньку начали забывать о многообещающем заводе, о нем даже не вспомнили на прошлогоднем индустриальном форуме. Российские предприниматели - братья Сутягины (ТОО «Silicium Kazakhstan»), которые взялись за реализацию проекта, задолжали АО «Банк Развития Казахстана» 16 млрд. тенге."
    16 млрд тг : 5 =прибл. 3,2 млрд руб.
    Это мой родной город. И хотелось бы ему помочь.
    • 0
      RadiantConfessor RadiantConfessor
      29.03.1323:37:59
      В России тоже один недавно построенный завод по производству поликремниевых пластин закрылся. Виноват Китай, который в прошлом году жутко демпингнул рынок пластин из поликремния. Эти пластины используются в производстве солнечных батарей. Сейчас их дешевле покупать в Китае, чем самому производить.
      Отредактировано: Zveruga~23:38 29.03.13
      • 0
        Нет аватара viktorhs
        31.03.1309:28:37
        Для чего же тогда государству инструменты таможенной политики? Многие страны не стесняются ими пользоваться.
        • 0
          Нет аватара ak262
          03.04.1318:34:41
          Для чего же тогда государству инструменты таможенной политики?

          Продукция предназначалсь преимущественно на экспорт, так что таможенная политика как-то мало чему поможет.
      • 0
        Нет аватара ak262
        03.04.1318:33:28
        Виноват Китай, который в прошлом
        году жутко демпингнул рынок пластин из поликремния.

        Виновато еще и падение спроса из-за отмены ряда преференций производителям "солнечной жнергии" в Европе. Рынок-с, ничего не поделаешь.
  • 0
    Нет аватара guest
    29.03.1316:00:36
    "Все микрочипы, используемые в России, рождаются в одном месте — на зеленоградском заводе «НИИМЭ и Микрон»"
    Офигеть как стыдно     Я часто мимо него в спорт зал прохожу. И даже не подозревал.     Спасибо автору что ткнул носом!    
    • 0
      user78 user78
      29.03.1317:14:15
      "Все микрочипы, используемые в России, рождаются в одном месте — на
      зеленоградском заводе «НИИМЭ и Микрон»"

      Ещё как минимум на Ангстреме очень много чипов делают, тоже в Зеленограде:
      Сейчас на «Ангстреме» делают, например, чипы управления источниками питания для мобильных телефонов – в год поставляется -свыше 100 млн таких чипов – это около 10% мирового рынка мобильных телефонов. Датчики для телефонов-слайдеров поставляются японским компаниям. «Они собирают чипы в свои корпуса, ставят свои логотипы и продают, допустим, Nokia», - рассказывает гендиректор «Ангстрем-Т».


       http://www.cnews.ru/top/2...nut_sebe_liderstvo_309165 
       http://www.angstrem.ru/ 

      На Ангстреме уже производится больше ста миллионов (!) чипов в год. Сейчас строится новый завод, крупная фабрика для производства чипов по технологии 0.13мк, до конца 2013 или начала 2014 обещают закончить:
      «Фабрика „Ангстрем-Т“ будет самостоятельным бизнесом — это будет большой серьезный фаб, сопоставимый с аналогичными мировыми фабриками, возвращение к масштабам производства микросхем, которые были у нас при СССР, — рассказал Zelenograd.ru президент группы компаний „Ангстрем“ Алексей Таболкин, в ходе недавней презентации на предприятии нового радиоэлектронного производства и разработок в интересах оборонной промышленности. — Строительство „Ангстрем-Т“ мы рассчитываем закончить в 2013 году. Фабрика будет работать прежде всего на внешний рынок, а также на внутренний, в том числе на нужды других проектов „Ангстрема“. Сейчас мы выпускаем микросхемы топологического уровня 0,5 микрона, при этом „Ангстрем“ экспортирует микроэлектронику и поставляет за рубеж достаточно широкий диапазон продукции, работая в основном на промышленном рынке».

       http://www.zelenograd.ru/news/7164/ 
       http://habrahabr.ru/sandbox/58931/ 
      Отредактировано: user78~18:17 29.03.13
      • 0
        Нет аватара guest
        29.03.1320:56:54
        Еще в Брянске есть "Группа Кремний ЭЛ" (http://www.kremny-m.ru/), и входящий в нее "НТЦ СИТ". Тоже делаются микросхемы, транзисторы и диоды. Технологии там подустарели, но по крайней мере предприятие живо. Когда-то был один из лидеров микроэлектроники страны.
        Отредактировано: Иван Гусаков~20:57 29.03.13
        • 0
          RadiantConfessor RadiantConfessor
          29.03.1323:40:24
          Да, интересная и малоизвестная группа компаний. Производят интересные чипы и всю остальную микроэлектронную "шелуху", транзисторы, диоды и т. п.
          • 0
            Izon Izon
            30.03.1311:55:54
            Зашел на сайт и испытал смешанные чувства. С одной стороны действительно продукция оригинальная, но оформлен сайт все убого, даташиты тоже не особо информативные...
            • 0
              RadiantConfessor RadiantConfessor
              30.03.1321:23:11
              А у них несколько сайтов. Это ведь группа компаний. На некоторых сайтах я находил довольно интересные электронные компоненты.
  • 0
    Нет аватара Rockets
    29.03.1320:54:14
    Евтушенков (АФК "Система", "Ситроникс") 20 марта на военно-промышленной конференции.
    90% микроэлектроники, которая стоит в российских системах вооружения, производится на предприятиях АФК "Система". Слова Евтушенкова: "Мы не можем пожаловаться, что при реализации крупных оборонyых задач нет помощи государства, но этого явно недостаточно, потому что точно совершенно можно сделать больше. Мы совместно сделали в рамках государственно-частного партнерства строительство завода по производству микроэлектроники по технормам 22-65 нм. Стоимость этого завода 2$ млрд".

    У России появился шанс стать мировым лидером в производстве фотолитографических машин.
     http://expert.ru/expert/2...2/04/slozhit-nanopasyans/ 

    ASML
    In Russia, we are working with the Institute for Spectroscopy Russian Academy of Sciences (ISAN) on measurement technologies relevant to our EUV lithography.

     http://www.asml.com/asml/...p;dfp_fragment=products_2 
  • 0
    Alex70 Alex70
    29.03.1321:46:55
    И опять "зависит от государственной поддержки". Почему, если "производство одно из немногих, где мы можем составить конкуренцию западным производителям на внутреннем рынке"? Почему нет частного инвестора? Почему в России все уверены, что государство и лично Путин должны разрабатывать и производить отечественные айфоны? Где этот гребаный креативный класс? Что он создал за 10 жирных лет с дорогой нефтью и благоприятной конъектурой, кроме тонн говна в интернете?
    • 0
      user78 user78
      29.03.1322:24:13
      Где этот гребаный креативный класс? Что он создал за 10 жирных лет с дорогой нефтью и благоприятной конъектурой, кроме тонн говна в интернете?

      вкладываться в Россию креативный оппозиционный класс не любит, даже если есть деньги. Просто не любят они Россию. А вот за рубежом построить стадиончик ценой с несколько больших заводов - это всегда пожалуйста    
       https://sdelanounas.ru/blogs/22385/ 
      Отредактировано: user78~22:24 29.03.13
      • 0
        Нет аватара guest
        29.03.1322:44:21
        вот тут в другой теме,.. обсуждали награду герой труда, вложился бы какой нибудь олигарх в возрождение Российской электроники, вот ему бы я ЧЕСТНО вручил героя...труда. Ибо трудно организовать производство где конкуренция очень сильна.
    • 0
      Нет аватара guest
      29.03.1323:01:00
      Извините, а где можно вложиться в такие проекты, через Московскую биржу? Реально надоело в акциях Сбербанка сидеть. Или гиганты электроники только на "вражеской" территории торгуются?
      • 0
        Нет аватара guest
        29.03.1323:14:50
        Есть впрочем тикер iСитроникс, последние сделки в августе 2012 года были. Похоже надо выставлять приличный объем на покупку, чтобы кто-то из покупателей в течении года обратил внимание    
        • 0
          Нет аватара guest
          31.03.1302:41:10
          здрасте. тоже неравнодушен к радиоэлектронике) тк закончил радиофак)) сейчас перепродаю бу ангары и дорожные плиты) фасады алюкобонд делаем) скучно) авы где трудитесь?
      • 0
        Нет аватара guest
        29.03.1323:44:48
        Вы можете купить акции ОАК которые свободно торгуются, но с точки зрения сохранности денег я бы не советовал, во первых если мы даже выкупите те 0,5% что там на рынке торгуются, то не сильно этим поможете ОАК, а во вторых потеряете в ближайшей перспективе много денег. Если у вас есть капитал и желание помочь - попробуйте начать делать свой бизнес с нуля, наймите команду инженеров.
        • 0
          Нет аватара guest
          30.03.1318:43:47
          Вы подразумеваете Fabless модель бизнеса - проектирование чипов и заказ их производства на мощностях ОАК? Вроде как даже для тестовой партии, потребуется очень и очень много денег, это уже не уровень среднего класса.
          • 0
            Нет аватара guest
            31.03.1320:17:42
            Ну не обязательно ведь сразу супер чип делать, вообще тестовые образцы делаются вроде не дорого, там самое дорогое матрица, но читал что есть оборудование которое на котором дорого делать один чип, зато можно без матрицы и чуть ли не по 10нм. Делать можно не процессоры, а смежное, например софт, не менее важная вещь, вот к примеру портировать бы какой-нить Cent OS под Эльбрус. Или бывший open Solaris(Illumos). Все таки МСВС - это не то, они сильно отстают от майнстрима. Но я согласен так просто в такой бизнес не влезть потребуются капитальные вложение с негарантированной отдачей.
    • 0
      Нет аватара guest
      29.03.1323:42:13
      Какой креативный класс, 180 символов в твиттере - это их предел, на большее не способны.
      • 0
        t4v t4v
        30.03.1300:14:04
                     спасибо, посмеялся
      • 0
        MagiRus MagiRus
        30.03.1314:38:52
        140 символов    
        • 0
          Нет аватара guest
          31.03.1320:17:55
          Блин, переоценил    
    • 0
      Нет аватара Inquisitor
      29.03.1323:49:19
      А вот уважаемый Alex70 некоторый анализ, там есть ответ почему!

      http://habrahabr.ru/post/155371
      http://habrahabr.ru/post/156049
      http://habrahabr.ru/post/156843

      Любой бизнес интересует, прежде всего, прибыль, так же думает и наше государство. Производство микроэлектроники вещь очень рискованная и прибыльная, если есть монополь как у Intel.
      Отредактировано: Inquisitor~23:50 29.03.13
    • 0
      RadiantConfessor RadiantConfessor
      29.03.1323:50:40
      Немного не так. Наполнить рынок отечественными айфонами будет очень дорого. Россиянин будет недоволен дорогими отечественными айфонами. А дорогие они будут потому, что купив завод 32 нм мы сможем продать только 100 миллионов процессоров (по числу покупателей в России) для этих телефонов. Чтобы производить дешевые айфоны нужно производить чипы миллиардами и не только для айфонов, а это значит, что их нужно продавать на экспорт. Т. е. проблема кроется в создании российскими изобретателями конкурентоспособного на мировом рынке чипа. И это еще не все. Создав такой чип и собрав на его основе прорывной смартфон мы должны будем создать кучу программного обеспечения к этому смартфону. Построить несколько ЦОД-ов, чтобы они хранили и обрабатывали информацию со всего мира. Написать средства разработки программ под этот смартфон для любителей и профессионалов, чтобы они сами пополняли рынок программного обеспечения. Это огромная работа огромного числа людей. В США для этого давно выросли из малых компаний существующие на данный момент корпорации, Intel, Microsoft, Apple.
      Отредактировано: Zveruga~23:52 29.03.13
      • 0
        Нет аватара guest
        30.03.1300:09:51
        это главная проблема , найти что то инновационное.... что нужно рынку, и окупится.
      • 0
        Alex70 Alex70
        30.03.1303:52:57
        Ну да. Корейский бизнес может чипы для айфонов производить, а наш не может. Понятно, что я айфон привел условно как некий массовый технологичный продукт.
        Но Майкрософт тоже с малого начинался. И когда Билл Гейтс летом не поехал домой на каникулы, а решил подхалтурить и написать программку по заказу небольшой коммерческой компании, ему государство не помогало. Да и Генри Форд когда первый автомобиль в своем гараже собирал, ему тоже из бюджета денег не выделяли.
        • 0
          Нет аватара guest
          30.03.1308:10:30
          Государство им помогало очень сильно, тем что была выстроена такая экономическая система что там денег хоть жопой жри и их готовы давать каждому просто так. В основном это за счет шести флотов и 11 авианосцев.
          • 0
            Alex70 Alex70
            30.03.1314:07:41
            Ага, как в том анекдоте получается: "Абрам, купи хотя бы лотерейный билет". Помогать-то некому даже.
        • 0
          Нет аватара azurel
          30.03.1314:16:57
          Давно прошли времена когда один энтузиаст мог сам что-то создать, сей час все ниши заняты корпорациями, а на создание чего-то нового нужны миллионы.
          • 0
            Alex70 Alex70
            30.03.1319:44:26
            Вон ребята безэкранный дисплей сделали без миллионов. А под хорошую идею и миллионы найдутся потом.
            • 0
              Нет аватара guest
              31.03.1320:19:38
              Очень узкоспециализированная вещь, для такого нужно быть ученым и не просто, а на переднем крае, плюс ученым с мозгами экономиста, а это редкость.
        • 0
          RadiantConfessor RadiantConfessor
          30.03.1321:20:53
          Для этого нам нужно будет конкурировать по себестоимости произвоства с Самсунг.
        • 0
          Нет аватара guest
          01.04.1309:33:21
          Ага, Билли прям все сам сделал, без помощи влиятельных родителей.
        • 0
          Нет аватара guest
          11.04.1320:41:21
          А вот и хренушки. Ему просто позвонил его школьный приятель Пол Аллен и они сами пропихнули туда эту программку — при помощи Гейтсовой мамаши, которая была одним из ВП «Боинга», и папаши, который был крупный сиэттлский адвокат. Более того, когда они уже получили аванс, программки у них вообще ещё не было, писалась она на лету и доделывалась уже в самолёте. Обычный, кстати, случай для Гейтса: соврать, застолбить поляну, а потом уже доделывать.
          • 0
            Alex70 Alex70
            12.04.1300:32:36
            Это не отменяет того факта, что Гейтс был отличным специалистом, который буквально жил программированием. Да, связи родителей помогали, но им было кому помогать.
            • 0
              Нет аватара guest
              12.04.1301:59:25
              Ну так а кто спорит-то? Написать интерпретатор даже Бейсика для конкретной машины не имея на руках самой машины — тут даже Стил, Абельсон и оба Сассмана бы затруднились. ;)Другое дело, что без вышеупомянутых связей Microsoft бы никогда не взлетел, а Гейтс просто с немалой вероятностью остался бы одним из многих — обе критические сделки ранней Microsoft, с Бейсиком для «Альтаира» и с MS-DOS, стали возможны только благодаря матери Гейтса и её связям. ;)
            • 0
              Нет аватара guest
              12.04.1304:31:15
              Вы наверное не понимаете, что программист НИ КОГДА не продвинет ни чего, пока не станет менеджером. Билли был именно менеджером. Тем человеком, который все продвигает. И контракты мирового уровня ой как не просто так ему давали.
              Знаете, Буш младший тоже все сам сделал и карьера ему обязана, а не наоборот))))))
      • 0
        Нет аватара checkpoint
        30.03.1316:17:46
        Вы описали некий идеальный случай - "полностью российский iPhone во всех аспектах", разумеется такое не возможно в нынешней глобализованной экономике. Но, что реально возможно, так это просто производить чипы (не только процессоры) для западных компаний по 65нм технологии и это огромный рынок! Тут надо понимать, что для производства чипов стоимость рабочей силы совершенно не является определяющим фактором, так как такое производство имеет очень глубокую степень автоматизации. А вот наличие дешевой электроэнергии, источника материалов (кремний, редкоземельные металлы) и развитой логистики - это самые важные аспекты влияющие на рентабильность. По первым двум параметрам Россия легко уделает любой китай - ресурсы у нас в изобилии, вопрос лишь в политической воле. А вот с логистикой у нас полный швах - выходов к международным морским путям у нас нет, внутренняя логистика тоже находится в зачаточном состоянии (дорог нет, транссиб перегружен). Если наше правительство сможет решить проблему логистики, то на территории РФ будет быгодно производить все, что угодно. А производство в китае резко просядет, как только мы ему перекроем поставки своих ресурсов - что было бы логичным шагом.
        Отредактировано: checkpoint~16:19 30.03.13
        • 0
          Нет аватара MaOR
          18.12.1301:43:35
          А вы уверены в экономической эффективности такой деятельности? Китай имеет еще и дешевую рабочую силу, минимум игр в геополитику на этом рынке - он не будет вводить пошлины или ограничения.
          С ресурсами тоже не все так прекрасно - высокотехнологичное производство это не только кремний. Это огромное количество химии очень высокого класса, очень чистый кремний и очень чистые составы с редкоземельными металлами. Со всем этим у нас большие проблемы. Это еще и фотошаблоны, которые надо суметь сделать. Это запчасти для линейки. В Китае очень много фабрик и оборудования, поставка комплектующих туда отлажена. Когда мы имеем дело с единичной фабрикой - получаем проблемы.
    • 0
      Нет аватара guest
      30.03.1321:02:58
      Ну вложитесь Вы, возьмите кредит, организуйте компанию     а то всё креаклы-креаклы.
    • 0
      Нет аватара guest
      30.03.1322:34:00
      Слишком сильно мы отстали в микроэлектронике, чтобы без помощи государства догнать. Слишком много государство закупает иностранных комплектующих, чтобы бизнес решился делать свое. Слишком много амбиций в микроэлектронике, чтобы так сразу все рассосалось. Идет торг, смена поколений, наработка методов. Все будет хорошо.

      А ругаться не надо. Работающих не видно в энторнетах. Некоторые их вкалывающих успевают на митинги, с белыми ленточками, а некоторые за Путина голосуют. Одна страна, один народ, разные взгляды. Не унижайте себя небрежением к соотечественникам.
  • 0
    Нет аватара guest
    30.03.1300:29:22
    90 нм не так и мало, как никак это уровень Opteron-ов и Athlon 64 FX т.е. передовых технологий 2004г. Естественно они не могут конкурировать на рынке с современными ЦП, однако есть множество областей применения, где никаких иностранных процессоров быть в принципе не должно и это дает шанс российским 90 нм хотя-бы окупить затраты.

    А вот как сделать так, что-бы можно было сегодня на 90 нм. заработать на 65, 45, 32 и 22 мм. вот поистине бином Ньютона    

    Хотя и его можно взять, но брать нужно не грубой силой нанометров, а хитростью, т.е. микросхемам выпускающимся по тех. нормам в 90 нм надо придать такие потребительские свойства, что конкуренты даже обладая технологиями производства по топологическим нормам в 32 или 22 нм. не смогут эти потребительские свойства воспроизвести.

    Задача нетривиальная, но решаемая.
    • 0
      Нет аватара guest
      30.03.1308:07:48
      Вполне тем более на своем рынке. А на мировом нужно поставлять в составе готовой железки.
      • 0
        Нет аватара guest
        30.03.1309:03:59
        "в составе готовой железки."

        Да,да, например умные самонаводящиеся боеприпасы, которых покупатели вынуждены будут закупать тысячи на один купленный в РФ ствол(танк, самолет, корабль)
        • 0
          Нет аватара guest
          31.03.1320:23:12
          Типа того, или в составе бортовых комплексов тех же танков самолетов и пунктов управления к ним. Все таки четырехядерный процессор в бомбе - это как-то круто там чипа и попроще хватит. Ещё где процы могут потребляться пачками - это вот суперкомпьютеры, может быть в свете последних новостей Т-Платформа решит объединиться с МЦСТ, что бы помочь последней быстрее делать новые процы.
  • 0
    Нет аватара lamin
    30.03.1312:28:46
     http://expert.ru/2013/03/...hajteku-ukazali-na-mesto/ 
    Если российский айфон будет дороже - то пусть будет дороже. Производство чипов - это стратегическая отрасль. Перекроют кислород - и останемся на 90 нм вечно, а может и их не будет - вся комплектуха импортная. Свой надо завод строить на 20 нм - украсть заставить или придумать самим. Хорош мечтать, что продадут нам "партнеры".
    • 0
      Нет аватара checkpoint
      30.03.1316:32:06
      Новость про "Т-Платформа" печальная, но этого следовало бы ожидать. В том, что необходимо самостоятельно разрабатывать свои технологии производства микроэлектроники никто не сомнивается, но что-то как-то наша наука не может выдать "на гора" даже 90нм технологию (есть мнение, что заслуги отечественных ученых сильно преувеличены). Вот статейка на том же Эксперте про текущие дела в разработке российской литографической машины: http://expert.ru/expert/2...2/04/slozhit-nanopasyans/  , с момента её публикации прошел год, а воз и ныне там    .
      Отредактировано: checkpoint~16:33 30.03.13
    • 0
      Нет аватара MaOR
      17.12.1323:34:56
      РФ не сможет построить свой завод на 20 нм в обозримом будущем. Украсть/скопировать его тоже невозможно. Жестоко, но правда. Танцуем от того что есть. Это первый факт.
      Второй факт: микросхемы, которые можно отнести к стратегически важных обычно не требуют предельных проектных норм. 350-130 нм уже достаточно. 90-65 с большим запасом на данный момент. Коммерческий рынок отдельная песня.
      Т-платформы, по моим данным, небезуспешно работают над решением своих проблем.
  • Комментарий удален
  • 0
    Нет аватара guest
    03.04.1315:33:51
    Ха-ха-ха, ну и фраза! Все! чипы, используемые!!! Тогда уж точнее сказать - практически
    все чипы, используемые в России, рождаются в США, Ю-Восточной Азии и Европе)))
Написать комментарий
Отмена
Для комментирования вам необходимо зарегистрироваться и войти на сайт,