Лого Сделано у нас
67

Россияне присягнули на верность рублю

Россияне разуверились в долларах и евро и все чаще отдают предпочтение рублям. 80% из тех, кто имеет сбережения, хранят их исключительно в национальной валюте. А само по себе число граждан, откладывающих часть своего дохода, продолжает неуклонно расти. По данным исследовательского холдинга "Ромир", сейчас их насчитывается 75%, и это максимальное значение за последние 20 лет. До 2005 г. более половины участников исследований, проводимых "Ромир", утверждали, что их семьи вообще не делают и не имеют значимых сбережений. В 2006 - 2008 гг. этот показатель снизился до 40%. В 2009 - 2010 гг. он снова вырос почти до 50%, а затем стал устойчиво снижаться. В прошлом году менее 30% респондентов заявили об отсутствии сбережений в их семьях. А в 2013-м лишь один из четырех участников исследования (25%) сказал, что в его семье накопления не делаются.

 

Эта динамика наглядно отражает экономическую ситуацию в России в первом десятилетии текущего века. Его начало почти совпало с началом "тучных лет", и некоторое время люди, которые впервые за многие годы стали получать более или менее приличные зарплаты, тратили все заработанное на удовлетворение накопившихся нужд – покупали бытовую технику, автомобили, квартиры (у кого на что хватало). И лишь обустроив себе комфортный быт к середине периода, стали понемногу откладывать свободные средства. Затем грянул кризис, пошли массовые увольнения и сокращения зарплат, и часть отложенных денег кому-то пришлось потратить на латание образовавшихся финансовых дыр. После первого шока наступила относительная стабилизация, вместе с тем россияне привыкли к новым экономическим условиям, пересмотрели свои потребительские стратегии и снова потихоньку начали делать накопления, причем уже гораздо более осознанно и целенаправленно.

Впрочем, у исследователей свое видение ситуации. Они объясняют тенденцию к увеличению сбережений, с одной стороны, объективным улучшением экономической ситуации в стране, особенно с ростом номинальных доходов в группах со средним и невысоким уровнем располагаемых доходов. А с другой стороны – психологическими причинами: "прибедняться", жаловаться на тяжелые материальные условия стало не так модно и общепринято, как это было еще три - десять лет назад.

Примечательно, что если в странах Запада доля семей, имеющих сбережения, заметно растет с увеличением возраста респондентов, то в России такой четкой зависимости не наблюдается. Наоборот, доля семей, не имеющих сбережений, в старшей возрастной группе (от 60 лет) составляет 28%, тогда как в младшей (до 25 лет) – всего 19%. В группе 25 - 34 года эта доля составляет 30%, а у представителей возрастной группы 35 - 59 лет 23 - 24%.

Также довольно слабо наличие сбережений коррелирует с уровнем дохода. Правда, здесь нельзя забывать о том, что представители различных доходных групп по-разному понимают, что такое сбережения. Как говорится, у кого-то щи жидкие, а у кого-то жемчуг мелкий. Для одного и 50 тыс. – солидные накопления, для другого это всего лишь размер месячной зарплаты, а для третьего и вовсе "суточные". В 2012 г. "Ромир" уже проводил поэтому вопросу и выяснил, что у различных социальных групп представление о минимальной сумме, которую можно назвать сбережениями, различается более чем в полтора раза. К тому же отсутствие сбережений в семьях с высоким уровнем душевого дохода может объясняться недавно совершенной крупной покупкой: недвижимость, ремонт, автомобиль и т.п.

Более трети россиян искренне убеждены, что наличный рубль является самым надежным способом хранения накоплений. За год доля таких патриотов выросла сразу на 20%. По мнению исследователей, положительную роль здесь сыграла стабильность курса национальной валюты по отношению к доллару США на протяжении 12 лет. Незначительные отклонения от уровня 30 руб. за $1 в расчет не принимаются, поскольку они не превышают нормальных колебаний, характерных и для пар доллар/евро, иена/доллар.

Одинаково высокую приверженность к рублевым сбережениям демонстрируют представители различных возрастных групп, жители различных типов населенных пунктов, всех федеральных округов. Только среди наиболее обеспеченных участников опросов доля тех, кто хранит свои сбережения только в рублях, относительно невелика - 49%. Но это, скорее, объясняется не скепсисом в отношении национальной валюты, а более широким спектром возможностей по диверсификации сбережений.

Некогда достаточно популярный портфель "рубль+доллар" к марту 2013 г. сохранили только 5% сторонников. "Сбалансированный портфель", состоящий из рублей, долларов и евро, выбрали 3% участников исследования (из них 8% - среди граждан с высоким уровнем душевого дохода и 10% среди жителей городов с населением более миллиона человек). Рубли и евро выбрали 2% опрошенных; только евро - 2% (год назад таких было менее 1%); только доллары - 1%.

В вопросе надежности различных способов хранения сбережений лидирует наличность - 37% россиян хранят "под подушкой" рубли, 19% - валюту. Еще 18% респондентов отдают предпочтение вкладам в российских банках. Депозиты в зарубежных банках внушают доверие только 4% опрошенных. Примечательно, что этот показатель сократился за семь лет почти вдвое. И недавние события на Кипре показали, что интуиция у россиян развита весьма неплохо.

  • 14
    Нет аватара semirek
    18.05.1313:19:19
    в 1913 году--русские купцы и промышленники свободно расплачивались рублями в европе, рубль был в цене ,и был на уровне английского фунта.
    а чем рубль сейчас хуже --он гораздо лучше подкреплён товарной составляющей, чем тот же доллар.
    хватит себя записывать в страны третьего мира---пора России быть Великой, пусть доллар зависит от рубля.
    Отредактировано: semirek~13:20 18.05.13
    • 11
      Akimich Akimich
      18.05.1313:24:23
      Ну, зачатки есть - в Финляндии, Сербии, в приграничном Китае рубли спокойно принимают к оплате. В Вефлееме (Палестина) в прошлом году ради эксперимента расплачивался только рублями.
    • -1
      Олег Коровин Олег Коровин
      18.05.1314:27:37
      Все дело в Currency Board. Именно так работает Центробанк сейчас, он по сути является большим обменным пунктом. И поскольку директором центробанка назначена либеральная Эльвира Наибуллина, которая если что - жена ректора ВШЭ Кузьмина, а ВШЭ это такой либеральный клоповник что хоть дихлофосом поливай, все самые гадкие законопроекты - оттуда. Так вот не видать нам этой финансовой независимости еще как минимум 4 года.
      • Комментарий скрыт по причине низкого рейтинга. показать
        • 1
          Нет аватара Biggs
          18.05.1320:39:13
          Олег Коровин: директором центробанка назначена либеральная Эльвира Наибуллина

          И что здесь плохого ?
        • 2
          edsw edsw
          18.05.1323:09:12
          Свою морду в картинку забыл засунуть.
        • -1
          Нет аватара termometrix
          18.05.1323:21:37
        • 0
          noname noname
          19.05.1300:01:57
          А ты бы хотел сам назначать? Тогда сопли подотри и сделай что нибудь для этого!
          • -7
            CCCP CCCP
            19.05.1310:21:37
               
            Вот истинное лицо местных поцреотов, прям иллюстрация действий власти в миниатюре! На словах на чём свет стоит кроем "уличных" либералов (причём многие из таких хулителей предпочли отмолчаться в кустах), но до последнего стараемся не замечать настоящих, махровых либералов в своей колоде, причём это не какие-нибудь шестёрки, а одни тузы и короли с двумя джокерами во главе...

            • 0
              noname noname
              19.05.1310:31:03
              Дичайший бред!
            • 0
              noname noname
              19.05.1310:31:26
              Не ной, я тебе говорю!
              Отредактировано: noname~10:31 19.05.13
            • 1
              A_SEVER A_SEVER
              19.05.1310:37:05
              Вот истинное лицо местных поцреотов

              Написал "настоящий патриот", создавший на сайте уже более 40 аккаунтов!
              Три последних я только что "грохнул"!    
            • 0
              Winnypux Winnypux
              19.05.1313:41:46
              Правильно. Власть одним ртом через всякие "познавательные ТВ" рассказывает народу о "загнивающем западе"(это в стране, где ОПЖ у мужиков на уровне 1964г.) и всюду кроет "агрессивные США", а медведев обамой так мило гамбургеры кушают   
      • 0
        MagiRus MagiRus
        19.05.1302:37:33
        Все дело в Currency Board. Именно так работает Центробанк сейчас,
        он по сути является большим обменным пунктом.

        Неоднократно обсуждаемая ранее чушь...
      • 3
        Нет аватара troller
        19.05.1304:12:04
      • 1
        Winnypux Winnypux
        19.05.1313:33:42
        \ВШЭ это такой либеральный клоповник что хоть дихлофосом поливай\
        Несмотря на ваш низкий ретинг соглашусь с вами. Точно. Либеральный клоповник имени Ясина-Гайдара
        • 0
          Нет аватара R3
          20.05.1312:49:54
          Абсолютно согласен.
    • 0
      Нет аватара PolarWolf
      18.05.1316:23:26
      Рубль был привязан к золоту, отсюда и уважение. Но в то же время это называют одной из причин падения Империи, этот механизм вымывал золото из России, в результате чего пришлось влезать в большие долги за рубежом, в частности одним из крупнейших кредиторов была Франция, кстати потом по этим долгам расплачивались в том числе и пушечным мясом наших солдат в 1ую мировую.

      Так что не все то, что кажется на первый взгляд благом, является им.
      • 0
        Нет аватара semirek
        18.05.1318:11:16
        здесь я не согласен с вами.а историю с царскими долгами нам ещё в школе преподавали в советской интерпретации.
        в то время Россия кормила полмира---а если в мире международной валютой служило золото, то сколько его осело в России.знаю точно что английские купцы скупали сливочное масло на Алтае за золото.кредиты брались долгосрочные---для развития экономики:транссиба в частности,строительства сети государственных элеваторов для хранения зерна коего становилось всё больше и больше ,в связи с аграрной реформой Столыпина ,постройки новых терминалов в портах для транспортировки того же зерна.
        что толку что в ссср была супериндустрия, и деньги никто не вывозил миллиардами за границу----долгов набрали под 100 млрд. к 80м годам.
        • -2
          Нет аватара Biggs
          18.05.1320:42:25
          что толку что в ссср была супериндустрия, и деньги никто не вывозил миллиардами за границу----долгов набрали под 100 млрд. к 80м годам.

          СССР был второй экономикой мира
          Правда, этот комплекс не сумели вписать в мировой рынок, но это уже не вина тех, кто его строил
          • 0
            Нет аватара PolarWolf
            18.05.1321:13:40
            Строго говоря СССР, Варшавскому блоку и в целом коммунистическим и сочувствующим странам не критично было вписываться в так называемый мировой рынок, т.к. они сами собой представляли если не половину, то треть этого рынка. И были по сути самодостаточными. Приурочивать развал СССР к невписыванию в "мировой рынок", грубейшая подмена понятий.
            • 0
              Нет аватара Biggs
              18.05.1321:32:10
              не критично было вписываться в так называемый мировой рынок

              Не критично, но полезно
              Нужно было постепнно в него входить, по типу Китая
              • 1
                Нет аватара PolarWolf
                18.05.1321:42:30
                Это да, только Китай вошел как эксплуатируемое государство, т.е. на карачках, а СССР мог войти на равных. Но опять таки, для него это было бы неплохо, но не критично, плюс в определенной степени мы присутствовали на этом рынке. Сверхдержава, потому и называется сверхдержавой, что она самодостаточна и сильна на столько, что может противостоять остальному миру при необходимости.
                • 1
                  Нет аватара chevengur
                  19.05.1300:33:13
                  Сверхдержава, потому и называется сверхдержавой, что она самодостаточна и сильна на столько, что может противостоять остальному миру при необходимости.

                  Ну да, как КНДР...
                  • -1
                    Нет аватара PolarWolf
                    19.05.1300:45:15
                    КНДР на позиции сверхдержавы только-только выходит, до уровня СССР ему еще далеко. Если они не дай бог объявят себя сверхдержавой и начнут гнуть свою линию в плане нового китайского мирового порядка, растерзают в момент и все их китайское чудо смоется в унитаз.

                    Китай на данный момент все свои плюшки имеет за счет мирового рынка, закрой для него мировой рынок (и прежде всего США и Европу) и Китай рухнет, самодостаточностью там еще и не пахнет. Остальному миру придется тяжко, но для Китая это смерть.
                    • 2
                      kubanets kubanets
                      19.05.1301:02:53
                      КНДР никогда не будет сверхдержавой. Ресурсов для этого нема.
                      • Комментарий удален
                        • Комментарий удален
                      • 0
                        Нет аватара PolarWolf
                        19.05.1313:29:40
                        КНДР - не будет. Имелся ввиду Китай.
                        Отредактировано: PolarWolf~13:30 19.05.13
                    • 0
                      Нет аватара chevengur
                      19.05.1301:54:56
                      Нет, вы не поняли. Я не про КНР, а про КНДР. Это был сарказм.
                      • 0
                        Нет аватара PolarWolf
                        19.05.1313:26:42
                        Извиняюсь, вал возмущенных комментов настолько велик, что бывает пропускаешь что-то, как например подмену аббревиатур)) Безусловно у КНДР нет ресурсов, я речь веду о КНР.
                        • 0
                          Евгений Ефремов Евгений Ефремов
                          20.05.1312:42:02
                          Единственный и основной ресурс КНР это люди, а этого мало для самодостаточности.
                          У России есть все, что бы смотреть на весь остальной мир с высока, не хватает разве что гордости и самоуважения.
                  • 0
                    A_SEVER A_SEVER
                    19.05.1310:39:57
                    Ну да, как КНДР
                    КНДР     Наверное, как КНР? ;)
                    • 0
                      Нет аватара chevengur
                      19.05.1316:31:22
                      Я все правильно написал. Это же сарказм    
        • -5
          Нет аватара PolarWolf
          18.05.1321:09:39
          Россия не кормила пол мира, не стоит повторять замшелые штампы. Экспортировали зерно, не в малых количествах, да, но во многом за счет крестьянства, которое потом с голода мерло тысячами.
          А вы посмотрите, что вокруг. Нефти сейчас продаем на порядки больше, чем тогда зерна, только денежки то обратно на запад утекают, так же и в те времена было, плюс свои схемы.
          СССР отдельная тема, долги стали при Брежневе накапливаться, а основной их рост пришёлся на перестройку.
          • 0
            GreyWind GreyWind
            20.05.1313:37:48
            вы немного перепутали времена.
            крестьяне с голоду мерли из-за экспорта зерна как раз при СССР, когда стране нужна была валюта и продавали все, что можно было продать за рубеж.
            в РИ на экспорт зерно не отбирали у крестьян. голод случался, но исключительно из-за неурожаев. вот это действительно был бич с/х РИ.
        • 1
          MagiRus MagiRus
          19.05.1302:40:03
          долгов набрали под 100 млрд. к 80м годам.

          К 90м, после того как нефть сильно упала в цене.
      • 0
        MagiRus MagiRus
        19.05.1302:39:08
        Все абсолютно верно!
      • 1
        Нет аватара troller
        19.05.1303:56:38
        этот механизм вымывал золото из России

        Вообще-то золото из России вымыли, в буквальном смысле, три механизма - Первая Мировая, октябрьский переворот и Вторая Мировая.
        • 0
          Нет аватара PolarWolf
          19.05.1314:02:45
          Друг мой, зачем лесть в те области в которых ничего не смыслишь?)
          Огромные внешние долги появились у РИ до 1ой мировой и уж тем более задолго до Революции. Так что не надо запрягать телегу впереди лошади.
          • 0
            Нет аватара troller
            19.05.1314:33:23
            Не твой я друг, не твой    
            Ибо я "не леСу в те области в которых ничего не смыслю" и уж, тем более не "запрягаю телегу", т.к. вообще-то, запрягают не телегу, а лошадь.   

            "Несмотря на внушительные размеры российского долга, в процентном отношении к бюджету платежи по займам примерно соответствовали уровню Англии (около 19 % ) и были заметно меньше уровня Франции (26,4 % ).

            К кануну первой мировой войны рост внешнего государственного долга России прекратился. В 1909 г. был выпущен последний заем. Достигнув своего максимума в 1910 г., внешняя задолженность затем начала сокращаться, уменьшившись к 1913 г. на 405 млн руб. (на 8 % )".

            А. П. Корелин , доктор исторических наук, Институт российской истории РАН (г. Москва)
            КЛЮЧЕВЫЕ ПРОБЛЕМЫ СОЦИАЛЬНО-ЭКОНОМИЧЕСКОЙ ИСТОРИИ ПОРЕФОРМЕННОЙ РОССИИ. Индустриальное наследие. Сборник материалов Международной научной конференции. г. Саранск, 23-25 июня 2005 г. стр., 67



            Россия взыщет долги вековой давности с других государств?:
            В 1914–1916 годах Россия собиралась закупить в Англии и Америке крупные партии оружия. Иностранные подрядчики выдвинули условие – 100-процентная предоплата золотом. Россия расплатилась сполна, и только тогда стало известно, что у Великобритании нет возможности выполнить поставку оружия в срок: (Какие "джентельмены, однако!!!") на складах имелось порядка 10% заказа, ещё 20% оружейники обязались изготовить к концу 1916 года и отправить в Архангельск. Но грянула Февральская революция, затем Октябрьская, и о полученной предоплате в Лондоне как-то быстро забыли. А США вообще не отправили в Россию ничего: поставки должны были начаться лишь в феврале 1917 года, но из-за политической неразберихи в Санкт-Петербурге так и не начались. А деньги между тем были получены. Порядка 200 млн золотых рублей осели в Лондоне и столько же за океаном.

            Японский долг – самый большой: запас золотых слитков, монет и прочих драгоценностей, который отправили в банки Страны восходящего солнца колчаковские атаманы в 1918–1919 годах, исчислялся 523 млн рублей золотой русской монетой, 90 млн рублей слитками золота и 28 млн рублей иностранными монетами.
            Одним из получателей колчаковского золотого запаса стал японский Иокогамский валютный банк, («Ёкохама Сёкин Гинко»). Позднее это золото было отправлено в хранилища государственного Банка Японии («Нихон Гинко»). Другим получателем золота Колчака стал банк «Тёсэн Гинко». Эта часть также была перекачана в Банк Японии.

            Поворотным моментом в вопросах внешних долгов царской России стал визит бывшего президента СССР Михаила Горбачёва в Париж в 1990 году. В ходе этого визита Горбачёв заключил с французским правительством соглашение, в соответствии с которым советская сторона впервые с момента Октябрьской революции 1917 года объявила себя правопреемницей предреволюционной Российской империи, а также всех временных режимов, возникавших на её территории в 1918–1922 годах. Два года спустя президент России Борис Ельцин там же, в Париже, перезаключил это соглашение, и теперь правопреемницей стала уже Российская Федерация. Надо сказать, что свои долги столетней давности мы вернули иностранцам сполна. Но вот нам не вернули долгов ни США, ни Англия, ни Япония.


            Так кто из нас "запрягает лошадь позади телеги"?    
            Отредактировано: troller~14:38 19.05.13
            • 0
              Нет аватара PolarWolf
              19.05.1314:41:09
              Первая цитата, полностью подтверждает мои слова.

              Со второй проблемка. Во-первых, у России к тому моменту ресурсы были весьма ограничены. Во-вторых, Англия и Франция находились в состоянии войны и прежде всего обеспечивали свой фронт, так что здесь обыкновенное распиздяйство и недальновидность царского правления, озаботится вооружением после объявления войны. В-третьих, Россия расплачивалась за поставки оружия перед Францией своими солдатами и это непреложный факт, непонятно, то ли золота все-таки не хватало, то ли царь был жадный и предпочитал жизни на золото разменивать.

              Ну вы же конечно, это и из ваших цитат видно. Максимум долга - 1910г, за 4 года до 1ой мировой и за 7 до Революции, о чем я и говорил, и с чем вы спорили)
              При этом я нигде не говорил, что 1ая мировая и революция не сказались на Российском золоте, я лишь говорил, что еще до этого у РИ долгов было как шелков, что вы собственно сами и подтвердили.
              • 0
                Нет аватара troller
                19.05.1315:06:10
                Первая цитата говорит о том, что долгов у России было много, но не больше, чем у других стран. Поэтому трындеть лишь о долгах России, значит быть слепым и упёртым.

                А уж про ограниченность ресурсов у России - это ваш личный вымысел.
                И если
                Англия и Франция находились в состоянии войны и прежде всего обеспечивали свой фронт
                , то зачем же тогда обещать невозможное и требовать за это 100% предоплаты? Это такой "джентельменский" ход?

                Россия расплачивалась за поставки оружия перед Францией своими солдатами и это непреложный факт

                Как "хорошо" - взять да и объявить домыслы непреложным фактом.
                Чисто в духе "джентельменства".
                • -2
                  Нет аватара PolarWolf
                  19.05.1318:49:55
                  Да срать на то какие у кого были долги еще, 1ую мировую мы позорно просрали и положили уйму солдат бездарно, потеряли территории, у нас по итогу революция случилась, а не у других у кого было столько же долгов.

                  Дураков всегда кидают, вот и кинули царя-батюшку, как последнего кретина.

                  А нет домыслов, ознакомьтесь с историей.
                  • -1
                    Нет аватара troller
                    19.05.1321:56:56
                    Срать? Просрали?
                    Территории потеряли лишь "благодаря" октябрьскому перевороту.
                    Дураков всегда кидают
                    - интересная мысль. Значит правильно делает сейчас Россия, что кидает пиндосов и мелкобритов в вопросах по Сирии.

                    А если ты ознакомишься с историей, то обнаружишь, что деньги японии на войну с Россией дал пиндостан. Деньги Гитлеру на войну с Россией тоже дал пиндостан.
                    А рокфеллеры "странным образом" и "очень удачно" продали нефтяной бизнес в России накануне Первой Мировой.
                    Учи историю, студент госдеповский.    
              • 0
                Евгений Ефремов Евгений Ефремов
                20.05.1313:23:12
                Англия и Франция были союзниками России в годы 1й Мировой, против Германии. Потом Россия вышла из войны из за революции, англичане и французы конечно обиделись, но с немцами справились самостоятельно.
                Я думаю оружие закупалось заграницей лишь для того, что бы это самое оружие в нас не стрельнуло, этакий метод клинча используется и в наши дни, крупные договора и контракты становятся гарантией ненападения.
      • -2
        Winnypux Winnypux
        19.05.1313:36:58
        \Франция, кстати потом по этим долгам расплачивались в том числе и пушечным мясом наших солдат в 1ую мировую.\
        Согласен. России этот альянс с Англией и Францией был нафиг не нужен, как и первая мировая, как и всякие проливы. СССР без проливов запустил человека в космос и занимал 1 места на олимпиадах, а Турция чем могла похвастатья в 1950-1980-ые?
        • -2
          Нет аватара PolarWolf
          19.05.1314:12:45
          Проливы - это давняя мечта русских царей была, своего рода фетиш) А так да, вы абсолютно правы.
    • 0
      Нет аватара termometrix
      19.05.1300:09:41
      Добывая на рудниках Иберии серебро и эмитируя фактически необеспеченные
      сестерции, Рим добился стабильного процветания и могущества. При этом ни у кого не возникало опасений насчет инфляции сестерция пока не закончилось серебро в рудниках Испании.Рубль обеспечен полностью,нужно только создать механизм «впрыска» эмиссионных денег в экономическую систему.
      Отредактировано: termometrix~15:16 20.05.13
  • Комментарий скрыт по причине низкого рейтинга. показать
  • 2
    Нет аватара bars_16
    18.05.1314:34:08
    Всё же поправлю автора статьи. В период кризиса рубль потерял по отношеню к доллару почти 50% за короткий промежуток времени. И не мудрено,так как нефть упала в тот период до 34 с не большим долларов за баррель. Устойчивость рубля в течении 12 лет и объясняется высокими ценами на нефть.Пока это основной фактор стабильности нашей валюты...
    Вообще принято считать,что ослабление собственной валюты способствует оживлению экономики,поэтому в среднесрочной перспективе курс рубля по отношению к доллару (да и в целом к бивалютной корзине)будет,скорее всего,понемногу ослабляться,но это не исключает роста реального эффективного курса рубля...
    • -4
      Нет аватара PolarWolf
      18.05.1316:26:41
      Это справедливо, если брать абсолютные величины. Но в то же время укрепляясь рубль породил солидную прибыль и достаток у граждан, и падение на 50% по сути своей в большей степени съело этот нежданный профит. "Реальный" же курс рубля тот, что сейчас и падение по хорошему надо отсчитывать от него, т.е. 20%.
      Отредактировано: PolarWolf~16:33 18.05.13
      • 0
        MagiRus MagiRus
        19.05.1302:43:24
        Но в то же время
        укрепляясь рубль породил солидную прибыль и достаток у граждан

        Это если говорить только о дешевеющем импорте, который стал более доступен. Правда в то же самое время, этот же импорт ударил по отечественному производителю...
        "Реальный" же курс рубля тот, что сейчас и падение по хорошему надо отсчитывать от него, т.е. 20%.

        "Реальный" курс рубля равняется "курс доллара"/"Паритет покупательной способности" и равен сейчас примерно 19 рублям за доллар.
        Отредактировано: MagiRus~02:45 19.05.13
        • 0
          Нет аватара PolarWolf
          19.05.1313:34:27
          В данном случае речь шла о потребители. Для производителя, чем ниже курс тем лучше, так что для него падение в 50% благо, и чем больше бы это падение было, тем больше бы радовался производитель.

          Под реальным курсом понимается не паритет покупательной способности, т.к. как такового абсолютного реального курса в условиях плавающих валют быть не может. Понимается курс устраивающий государство, нынешний курс именно таков, тот что был до кризиса, был слишком высок, и создавал серьезные проблемы для экономики.
    • 0
      MagiRus MagiRus
      19.05.1302:41:52
      .+1
      Отредактировано: MagiRus~02:42 19.05.13
  • 5
    Нет аватара semirek
    18.05.1314:47:28
    доллар сейчас не является неким гарантом при непридвиденных ситуациях в экономике России.экономика нашей страны уже не та что была в 2008 ,уж не говоря об 1998---экономика России развивается семимильными шагами, она становится более самодостаточной и сильной.здесь было упомянуто о вывозе капиталов, но не сказано о том, а сколько вкладывается в Российскую экономику.
    иностранным инвесторам очень выгодно вкладывать деньги в Россию---более выгодные проекты и сроки окупаемости , тем более налоги минимальные чем в своих странах.
    Отредактировано: semirek~14:48 18.05.13
    • Комментарий скрыт по причине низкого рейтинга. показать
      • Комментарий скрыт по причине низкого рейтинга. показать
        • 0
          MagiRus MagiRus
          19.05.1302:47:04
          А казалось бы
          даже внешние условия сильно не изменились

          Изучи статистику экспорта, а потом делай такие "далекоидущие" выводы. Мягко сказать, ты не прав.
          • 0
            Нет аватара PolarWolf
            19.05.1313:58:22
            При чем здесь статистика экспорта, когда речь о внешних условиях?
            • 0
              MagiRus MagiRus
              20.05.1322:41:04
              А что, внешние условия не влияют на экспорт?
      • 3
        edsw edsw
        18.05.1317:09:35
        О божэ,всио просрали пхолимеры!!!
        • Комментарий скрыт по причине низкого рейтинга. показать
          • 0
            edsw edsw
            18.05.1318:05:47
            Реально не понял в каком смысле я написал?   
            • -9
              Нет аватара PolarWolf
              18.05.1321:05:09
              Дите, иди за учебники садись, скоро экзамены, там проявишь свой интЭллект))
              • 0
                edsw edsw
                18.05.1322:43:00
                Ох,неудачник сам спалился,иди спать или мамка ругать будет,уроки проспишь,мудак..
                • -5
                  Нет аватара PolarWolf
                  18.05.1323:14:48
                  Твоя логика поражает, как у бабы, причинно следственные связи совершенно не прослеживаются, да и с фантазией туго, на чужой выезжаешь)))
                  • 1
                    edsw edsw
                    18.05.1323:24:33
                    Сказал человек из школы Х))
                    • -3
                      Нет аватара PolarWolf
                      18.05.1323:58:56
                      )))) Человек из школы... хорошо звучит)) Мысли ясней излагать надо, а то у вашей породы всегда так, что-то расплывчатое ляпнуть, а дальше изворачиваться по ситуации))
                      • 0
                        edsw edsw
                        19.05.1300:00:59
                        Мог бы яснее,но времени тратить не хочу,для вас это уже бесполезно....
                        • -2
                          Нет аватара PolarWolf
                          19.05.1300:14:40
                          Ну-ну, занятой вы мой, все время ковыряние в носу отнимает    
                          • 0
                            edsw edsw
                            19.05.1300:17:41
                            По себе не судите,я таким уже давно не занимаюсь.
                            • -1
                              Нет аватара PolarWolf
                              19.05.1300:26:13
                              )))) Неуд вашим родителям, за детьми надо следить, чтоб не возникало дурных привычек)))
                              • 0
                                edsw edsw
                                19.05.1310:05:46
                                Так почему же за вами не следят?До ночи разрешают сидеть?или все таки вчера схлопотали по заднице?
                                • -1
                                  Нет аватара PolarWolf
                                  19.05.1314:11:10
                                  Эти благословенные времена давно в прошлом, мой юный друг)
                                  • 0
                                    edsw edsw
                                    19.05.1314:17:58
                                    Эээ..для вас давно в прошлом-это вчера ночью?Ну тогда вам к врачу психологу,у вас потеря пространственно-временной ориентации.
                                    • -1
                                      Нет аватара PolarWolf
                                      19.05.1314:27:02
                                      Ну что вы, мой дорогой несмышленый читатель) Боюсь эти времена остались еще в прошлом тысячелетии)))
                                      • 0
                                        edsw edsw
                                        19.05.1314:29:30
                                        Да у вас,оказывается кроме слабоумия и потеря ориентации во времени,еще и комплекс неполноценность,ну извините что обидел не знал что вы больной человек.
                                        • 0
                                          Нет аватара PolarWolf
                                          19.05.1314:33:03
                                          Вот и добрались) А теперь все свои утверждения (о слабоумии, ориентации во времени, комплексе неполноценности, о болезни) обоснуйте по пунктам, иначе же вы элементарный малолетний пи*дабол)
                                          • 0
                                            edsw edsw
                                            19.05.1314:40:09
                                            Да легко!
                                            вот пример слабоумия
                                            "бонько, читать и понимать написанное учись, а то ты и подобные тебе полимеры уж точно просрут в нынешнем непростом мире)"
                                            я тебя тролил,а ты про грамматику
                                            второй пример слабоумия,и неполноценость
                                            "Дите, иди за учебники садись, скоро экзамены, там проявишь свой интЭллект))"
                                            так и не смог понять к чему я написал первый коммент.К тому же сразу начал про дите и учебники что наводит на мысли.
                                            "Твоя логика поражает, как у бабы, причинно следственные связи совершенно не прослеживаются, да и с фантазией туго, на чужой выезжаешь))) "
                                            Логика как раз правильная,если кто то начинает пытаться говорить,что мол ты школота и тому подобное,он скорее всего школота.Свой 2 комент смотри умник..Продолжать или хватит?
                                            • 0
                                              Нет аватара PolarWolf
                                              19.05.1315:00:22
                                              1. Боюсь, что это доказывает Ваше слабоумие))) Так как ни о какой грамматике, как Вы выразились, речи не шло. А речь шла как я и сказал, о восприятии написанного мной. Как Вы на это реагируете, троллингом или нет не имеет значения. Неадекватность ответа была на лицо)

                                              2. Это наводит на мысли, что если человек неадекватен в восприятии реальности, а в частности слов собеседника, то его умственное развитие не далеко ушло от развития ребёнка, и такому индивидууму, лучше свои усилия приложить к штудированию учебников, а не к дискуссиям.

                                              3. В предыдущем пункте я довольно подробно привел логику своего высказывания. В то время как вы в своем посте никакой логики не привели, лишь цитаты с невнятными комментариями, на уровне все того же нерадивого школьника. Бабья иррациональность и отсутствие фантазии заключается у Вас в том, что вы целиком и полностью следовали в канве моих умопостроений, и вся дискуссия с Вашей стороны была основана только на желании оскорбить, соответственно Вы принимали правила моей игры (про возраст), но делали это без всякой логики.
                                              • 0
                                                edsw edsw
                                                19.05.1315:27:25
                                                ПФФФ,целую жизнь монолог придумывал?Логика с вашей стороны?не не слышал.И потом я с самого начал чисто по преколу тут вас тролил,я ж понимаю вам платят за срач на этом сайте.И с разных учебников и выкипедии тут цитаты преводить не нужно,или своих мыслей уже нету.К тому же,учитывая сколько раз ты упомянул слово "школа","дите" и т.п свидетельствует о том что ты либо сам школота,либо школта тебя гнобит.А про неадекватность вы лучше посмотрите сколько вы тут на сайте срача пишете, и вы еще смеете говорить мне про адекватность?!И судя по всему у вас комплекс неполноценности по отношению не только к школьникам,но и к женщинам(учитывая сколько вы тут высказываетесь про женскую логику и т.п.)
                                              • 0
                                                edsw edsw
                                                19.05.1315:29:33
                                                И Кузова тут из себя строить не надо(про " Вас в том, что вы целиком и полностью следовали в канве моих умопостроений, и вся дискуссия с Вашей стороны была основана только на желании оскорбить, соответственно Вы принимали правила моей игры (про возраст), но делали это без всякой логики. ")Не хватит у вас мозгов,что бы что то такое сделать   
              • 0
                Нет аватара troller
                19.05.1304:09:55
                Хамите, PolarWolf.
                Судя по нику, это к Вас моСк выморожен.
                • -1
                  Нет аватара PolarWolf
                  19.05.1314:10:00
                  Что поделаешь, не могу сдержаться и на хамство отвечаю хамством, надо работать над собой)))
                  Судя по нику, мой "моСк" прикрыт добротной полярной шкурой, и вымораживанию не подлежит, чего не скажешь о других)))
                  • -1
                    Нет аватара troller
                    19.05.1315:14:26
                    Какая бы шкура ни была, а "моСк", как его не согревай, всё равно далеко не МОЗГ.
      • 1
        Нет аватара semirek
        18.05.1317:46:40
        а я был уверен, что сайт на котором мы находимся, является потверждением того, что экономика России развивается отличными темпами---- ан нет ,получается что все статьи на сайте оказались блефом, и никакой экономики у нас нет .спасибо что открыли глаза.
        • Комментарий скрыт по причине низкого рейтинга. показать
          • 7
            user78 user78
            18.05.1318:16:23
            Сайт на котором мы находимся создавался с целью показать, что в России по мимо негативных процессов, так же есть и процессы созидательные.

            вы неправильно трактуете. Помимо позитивных процессов, в России (как и в любой другой стране мира) существуют и негативные процессы. Только вот негатив на фоне позитива теряется - настолько его мало.. однако по СМИ и во всяких блогах негатив пытаются искусственно раздувать, а позитив наоборот "забывают". Процесс этот запущен извне РФ, чтобы привить российскому народу недоверие к власти (при которой Россиия реально здорово развивается), и неверие в будущее (заставить не вкладывать деньги в свою же страну, уезжать, не рожать детей и т.д.), короче - обычная информационная война Запада против Руси. Именно для противостояния этой волне лживого раздувания негатива и создан "Сделано у Нас".    

            а о мало-мальском росте речи больше быть не может, все, исчерпан потенциал советского задела.

            Советский задел был практически полностью разрушен и проеден ещё 90-е. Сейчас многие заводы возрождены, модернизированы или построены новые с нуля. То же касается и сельского хозйства. Новые свиные мегафермы и гигантские птицекомплексы - всё это появилось уже после 2000, и активно продолжает строиться.    

            промышленность:
             https://sdelanounas.ru/blogs/14697/ 
             https://sdelanounas.ru/blogs/15821/ 
             https://sdelanounas.ru/blogs/17140/ 
             https://sdelanounas.ru/blogs/18083/ 
             https://sdelanounas.ru/blogs/19106/ 
             https://sdelanounas.ru/blogs/20222/ 
             https://sdelanounas.ru/blogs/21366/ 
             https://sdelanounas.ru/blogs/22867/ 
             https://sdelanounas.ru/blogs/24541/ 
             https://sdelanounas.ru/blogs/25791/ 
             https://sdelanounas.ru/blogs/27160/ 
             https://sdelanounas.ru/blogs/29730/ 
             https://sdelanounas.ru/blogs/31268/ 
             https://sdelanounas.ru/blogs/32716/ 

            сельское хоз-во (лишь несколько примеров из сотен подобных):
             https://sdelanounas.ru/blo...6566/?pid=242613#comments 
             https://sdelanounas.ru/blogs/20468/ 
             https://sdelanounas.ru/blogs/20960/ 
             https://sdelanounas.ru/blogs/19741/ 
             https://sdelanounas.ru/blogs/14990/ 
             https://sdelanounas.ru/blogs/22535/ 
             https://sdelanounas.ru/blogs/14520/ 
             https://sdelanounas.ru/blo...6785/?pid=245085#comments 
             https://sdelanounas.ru/blo...6785/?pid=245092#comments 



            Сейчас как раз закладывается мощный фундамент для последующего роста, а не наоборот.

            А на циферки ВВП не смотрите - это условность (особенно в "развитых" странах), смотрите на реальный сектор. Сколько производится локомотивов, вертолётов, вагонов, автомобилей, цемента, мяса птицы и т.д., грузопоток через порты - везде у нас рост 10-15% в год, и это на фоне спада в Европе во время мирового кризиса (США тоже на грани спада, спасаются разве что печатаньем триллионов долларов) ;)
             https://sdelanounas.ru/blo...2680/?pid=337151#comments 
            Отредактировано: user78~18:33 18.05.13
            • -3
              Нет аватара Biggs
              18.05.1320:52:13
              А на циферки ВВП не смотрите - это условность (особенно в "развитых" странах)
                 
              Это как ?   
              • 1
                Нет аватара EyeSauronn .
                18.05.1322:38:27
                да так , всё так,..... относительно, так вот, относительно США мы растём, относительно Украины мы вообще растём семимильными шагами.....
                Быть в обществе и быть независимым от общества нельзя,... а так всё общество стоит в кризисе , а РОССИЯ растёт,... это хорошо.
                • -4
                  Нет аватара PolarWolf
                  18.05.1323:17:25
                  А относительно Китая и Индии мы в глубокой жопе в плане роста... Незадача какая с этой относительностью то)
                  • 3
                    t4v t4v
                    18.05.1323:23:28
                    говорите за себя пожалуйста, смотря на глубинку в Индии и Китае, где даже нормальной питьевой воды порой нет, и сравнивая с нашей провинцией, становится очевидным, что не все так очевидно как любят вопить наши бандерлоги.
                    Отредактировано: t4v~23:23 18.05.13
                    • 1
                      Нет аватара PolarWolf
                      18.05.1323:56:58
                      У Китая и Индии нет сверхдержавного прошлого, а есть колониальное. Благодаря этому прошлому даже в провинции у нас не все так печально. Поэтому когда начинаете сравниваться с Китаем в плане того, что у нас не все так плохо и даже питьевая вода есть, вы смотрите на стартовые позиции)
                      • 2
                        t4v t4v
                        19.05.1300:03:33
                        ну если так рассуждать, то стартовые условия были лучшими у монголов да персов.
                        • 2
                          Нет аватара PolarWolf
                          19.05.1300:23:40
                          У Киевской Руси тоже условия были весьма недурные и не будь феодальной раздробленности рога монголам бы по отшибали, но не сложилось, амбиции удельных князьков оказались сильнее здравого разума. Но в такие дали смысла углубляться нет. Достаточно рассматривать период в 50-100 лет. Или может вы в пример успешности РФ приводить Нигерию будете, где люди с голоду мрут, а у нас нет, так возрадуемся нашим семимильным шагам!)) И похер, что еще 65 лет назад всю Европу нагнули и контролировали пол мира, имели самые высокие темпы роста и самые радужные перспективы на будущее, создали мощнейшую промышленность и могучий научный потенциал. Теперь наш удел сравниваться с полуграмотными и нищими в недавнем прошлом государствами и на их фоне выискивать преимущества. Хорошо ж вы себя цените.
                          • 0
                            t4v t4v
                            19.05.1300:26:05
                            я хотел лишь сказать, что все довольно относительно, а вы как всегда опустились до толстоватого троллинга.
                            Отредактировано: t4v~00:26 19.05.13
                            • 0
                              Нет аватара PolarWolf
                              19.05.1300:31:34
                              В том-то и дело, что я не слишком люблю троллинг, и стараюсь обходится иронией в ситуациях когда без нее тяжко объясниться)
                              Многие забывают, что Россия - великая страна, без всяких кавычек, 1000летняя империя, сверхдержава, ломавшая хребты самым сильным соперникам, с выдающимися научными и культурными достижениями.
                              И теперь, какое-то невразумительное шевеление в навозной куче объявлять семимильными шагами. Это оскорбление своей страны, своих предков и самого себя прежде всего. Так как это роспись в личной убогости и бездарности.
                              • -1
                                Нет аватара troller
                                19.05.1316:24:08
                                роспись в личной убогости и бездарности
                                - это неспособность видеть происходящее в настоящей России и не понимать его сути.
                              • 0
                                Нет аватара pontika
                                20.05.1307:16:01
                                В большинстве своем я соглашусь с Вашим мнением, конечно комплекс неполноценности нам привили здорово. Но Юзер, тоже, прав. Начинать приходится с малого. Пусть и идет дело со скрипом, но оно идет и идет вперед, что не может не радовать. Тому же СССР на начальном этапе пришлось тоже не сладко. То гражданская война, то голодомор в Поволжье и Украине. Но куда деватся, если Вы ехали на машине задним ходом и резко врубите первую передачу, да еще и газку поддадите, то можно трансмиссию убить наглухо или вообще заглохнуть. Вот поэтому и приходится сцепление потихонечку отпускать. Сначала остановить машину, потом постепенно вперед разгонять. А потом будет вторая    .
                                Все это же можно и на государство перевести. Единственное, что плохо, что все эти процессы на уровне государства требуют времени.
                                И тупым вливанием денег особо не поможешь. Вот даже на примере нашей Пензы. Денег выделили море под 350 летие города в этом году. В итоге, весь город перерыли, из-за чего возникли дикие пробки и народ просто взвыл. Зоопарк раскурочили, а постороить новые вальеры не успели, т.к. подрядчик подвел. Теперь усиленно его приводят в порядок. Раскурочили главную пешеходную улицу Московскую, а она всегда была у нас главной улицей города. День города уже через месяц, а сделано пока маловато, что обещали. Вот и мэр города в отставку ушел. А вот делали бы потихоньку. Сначала одну улицу, потом другую. И не распылять работников по разным объектам. ТО глядишь было бы все здорово. Это я к тому, что с движения назад вперед тяжеловато поехать, даже если сильно разгазовать (денег выделить неплохо).
                          • -1
                            Нет аватара troller
                            19.05.1304:06:59
                            Достаточно рассматривать период в 50-100 лет.

                            Это для пиндосов достаточно рассматривать период в 50-100 лет.
                            Вы - пиндос? Или сочувствующий?
                            • 0
                              Нет аватара PolarWolf
                              19.05.1314:07:56
                              А вы идиот или прикидываетесь?)
                              Периоды позднее СССР имеет смысл рассматривать в основном только с точки зрения культурной, т.е. культурного кода нации. Для экономики и геополитики они не представляют уже особого значения, слишком много воды утекло и слишком многое кардинально поменялось как в России, так и в мире.
                              • -2
                                Нет аватара troller
                                19.05.1315:12:15
                                На прикидывающегося идиота больше походите вы, с утверждениями, что
                                Периоды позднее СССР имеет смысл рассматривать в основном только с точки зрения культурной, т.е. культурного кода нации. Для экономики и геополитики они не представляют уже особого значения


                                Пример с обсуждавшейся здесь темой долгов США, Англии и Японии перед россией - самое простое тому подтверждение.
                                Поменялось-то много, а долг так и не отдали.
                                Да и договор о передаче Россией Аляски за 7 лямов долларов нарушили.
                                По договору должны были золотом России заплатить, а на деле - выписали туфтовый чек.
                      • -1
                        Нет аватара troller
                        19.05.1304:02:53
                        У Англии есть сверхдержавное прошлое и , пока ещё, настоящее.
                        А воды, не то чтобы питьевой, а даже чтобы помыться толком - мало.
                        • 1
                          Нет аватара PolarWolf
                          19.05.1314:05:03
                          У Англии давным давно нет сверхдержавного настоящего, уже лет 65 как) А с водой у всей Европы не слишком хорошо, дорогая она у них, т.к. народа много, а территории мало. Но при этом европейцы и англичане вполне себе чистоплотные и помытые, да и от жажды никто не умирает, поэтому не надо утрировать.
                          • 0
                            Нет аватара troller
                            19.05.1314:53:12
                            Как это у Англии "нет сверхдержавного настоящего"? Флот и ВВС перестали быть королевскими, а Канада с Австралией убрали со своих флагов символ британского протектората?    
                            Про воду в Англии ничего не утрировано. Каждый день принимать душ, распевая песенки, могут себе позволить лишь весьма состоятельные люди. Поэтому такие эпизоды, наряду с шикарными машинами, постоянно присутствуют в западных фильмах.

                            И говорить, что воды у них мало - смешно. На острове живут как-никак.
                            У арабских шейхов поучились бы, как воду опреснять.   

                            З.Ы.
                            Духи, кстати ведь, в европе придумали. Чтобы скрывать запах немытого тела.
                            Отредактировано: troller~14:54 19.05.13
                            • 1
                              Нет аватара PolarWolf
                              19.05.1315:09:24
                              У Англии сверхдержавный статус закончился после 2ой мировой, когда возник новый миропорядок и две сверхдержавы США и СССР. Не надо путать традицию с реальностью, плюс к тому приведенные вами признаки о сверхдержавности совершенно не говорят.

                              О да, ваша аргументация из разряда, аргументации детсадовца) Они ж на острове, воды завались! А разницу в морской и пресной воде вы улавливаете? Или не задумывались, почему люди в открытом море от жажды умирают, воды то вокруг навалом)

                              А с водой у них никаких особых проблем нет, и моются и пьют, не стоит выставлять себя упертым фанатиком.

                              У арабских шейхов деньжат несколько больше, чем у средних англичан, вы не находите?)

                              Именно поэтому их придумали, но со временем немытая Европа стала очень даже мытой) К сожалению более мытой чем Россия(
                              • -1
                                Нет аватара troller
                                19.05.1315:31:04
                                Не надо путать традицию с реальностью
                                ???
                                То есть баснословные финансовые затраты на свадьбу английского принца и раскручивание этой темы во всех медиа - просто "дань традиции"??
                                Не смешите мои тапочки!    

                                О да, ваша аргументация из разряда, аргументации детсадовца

                                Но получается, что аргументам детсадовца вы ничего не можете противопоставить. Кто же тогда вы сам?
                                Проблем с водой конечно нет, вопрос лишь в её стоимости    

                                Да, у арабских шейхов деньжат больше. Но затрат гораздо больше, что обеспечить водой небоскрёбные гостинницы и сады, а также обеспечить работу огромного количества кондиционеров.
                    • Комментарий удален
              • 1
                Нет аватара PolarWolf
                18.05.1323:16:41
                Это так, что когда нам выгодно мы будем тыкать в нос циферки ВВП, а когда не выгодно, пространно философствовать о их тщетности в масштабах бытия)))
                • Комментарий удален
                  • 0
                    Нет аватара PolarWolf
                    19.05.1314:21:40
                    А он так и кричал, в одном из постов про ВВП, усирался и спорил, пока ему не сунул официальные данные под нос, после этого угомонился и забыл про тему спора)))

                    Думаю, 95% здесь присутствующих хотят блага для страны. Только одни тупо кричат на любой пост "УРА-УРА-УРА" и вся грудь в "медалях", а другие стараются трезво воспринимать реальность и с разных сторон смотреть на проблему, их сразу клеймят пособниками пиндосов, хомяками и прочим. Печально это.
                  • -2
                    Нет аватара Ten
                    19.05.1323:23:22
                    2 Winnypux

                    Всё абсолютно верно расписано об этом "78 ом юзере" и таких как он "патриотов". Их тут как грязи.
                    Есть ещё один "умник" сидящий в нидерландах и оттуда пописывающий такую же "патриотическую лапшу": назвался он "братом по разуму"...
                    Именно эти гандурасы и им подобные пытаются здесь всем рот закрывать.
                    Грёб*ные дети - играются в "цифирки и минусики".
                    Наклепали себе кучу аккаунтов и создают подобие диспутов, дискуссий якобы от различных людей. Цель этих манипуляций ясна даже ребёнку...
                    Отредактировано: Ten~23:33 19.05.13
            • -4
              Нет аватара PolarWolf
              18.05.1321:29:47
              Я про это и написал, непонятно с чем вы спорите)

              Друг мой, не надо путать точечную "застройку" с комплексной)) Если у вас есть друзья в строительстве, они вам предельно ясно объяснят в чем разница. Именно такая точечная застройка и идет в подавляющей массе отраслей.

              Где он закладывается?)) В постройке пары относительно крупных заводов?) И модернизации с полдесятка старых? ВВП отображается совокупный продукт. Продажи авто падают, соответственно и производство сейчас начнет сокращаться. Вертолетов строят кот наплакал, поэтому рост их производства неощутим для страны в целом. Многие рекорды возникают только за счет упадка предыдущих лет, как например производство вагонов или локомотивов. Здесь уже приводили статистику, что ряд продукции машиностроения сокращается, таких как комбайны, трактора.

              Грузопоток растет, замечательно, но давайте посмотрим за счет чего он растет, а растет он в массе своей за счет экспорта сырья, уголь, нефть и тому подобное. Очень "продуктивный" рост, но бог с ним пусть будет хоть такой.

              Прежде, чем заявлять о бурном росте и развитии, взгляните на 30-50 гг, когда рост ВВП был >10%, когда каждый год вырастали с нуля десятки мощнейших заводов, строились гиганты, благодаря которым во многом мы до сих пор можем более-менее сытно кушать. То что сейчас... хорошо, что хоть что-то строится и модернизируется. Но подавляющее большинство заводов и производств принадлежат компаниям, зарегистрированным за рубежом, и де юра России не принадлежат. А если учесть, что строятся и модернизируются они в основном за счет западного капитала, то в любой момент они могут стать иностранными уже де факто.

              В 90х Россия находилась в состоянии свободного падения, сейчас Путин сумел соорудить парашют, и мы не торопясь планируем, но на парашюте не взлетишь, лишь отсрочишь приземление.
              • 1
                Нет аватара bars_16
                18.05.1322:11:10
                Можно спорить о системности происходящих изменений в промышленности, об избыточности инвестиций на некоторые направления или недостаточности на другие,но видеть достижения в паре новых заводов и модернизации нескольких предприятий в корне неверно...
                • -6
                  Нет аватара PolarWolf
                  18.05.1322:18:20
                  То-то и оно, что я не вижу достижений в паре новых заводов, это конечно хорошо, это уже плюс, но на достижение не тянет.
                  Хорошо, расскажите мне о системных изменениях в высокотехнологичных отраслях. По мимо Росатома)
                  • 6
                    Нет аватара bars_16
                    18.05.1322:37:13
                    Я не специалист по высокотехнологичным отраслям,хотя ,если Вы хотите ,я смогу привести несколько примеров,но не смогу быстро обосновать системность происходящих процессов...
                    В чём я вижу системность? Во-первых РФ практически решила проблему независимости экспортных потоков своих ресурсов,построив новые терминалы на западе и востоке страны.Во-вторых,даже с учётом выбытия старых мощностей РФ нарастила производство цемента до 103млн тонн (в РСФСР максимум было 89млн тоннн),что позволяет нарастить темпы ввода жилья,производств и инфраструктуры.Кстати по вводу жилья 65,2мл кв.м мы превзошли цифры советского периода. Такая отрасль как нефтепереработка полностью модернизируется. Кроме новых заводов,введены в строй и находятся в процессе строительства десятки установок вторичных процессов,что через 3-4 года сделает отрасль самой современной в мире...Мы не будем гнать мазут как сейчас , глубина переработки вырастет от 93 до 98%...
                    Можно взять и агропром...Растёт поголовье в животноводстве и птицеводстве,практически решена проблема "сахарной безопасности"...
                    Можно бросать камни в нашу медицину,но в стране построено полтора десятка Центров высокотехнологичной медпомощи,десятки новых перинатальных центров
                    Или взять спортсооружения. В российский период в моём регионе построено 40 крытых хоккейных стадионов ( в советское время было - 3), а уж Универсиада дала толчок и другому масшабному спортивному строительству... и тд...
                    Отредактировано: bars_16~22:47 18.05.13
                    • 1
                      Нет аватара PolarWolf
                      18.05.1323:11:32
                      Терминалы по большому счету, это экспорт сырья, это все в рамках парадигмы сырьевой экономики.
                      Это хорошо, нарастили, уже неплохо. Однако квартиры для большинства россиян как были недоступной роскошью, так и остаются. Но бог с ним, в целом момент положительный, но он опять таки укладывается в рамки точечной застройки. В системе же результатом должно было стать массовое доступное жилье, его нет.

                      Про нефтепереработку, вы несколько преувеличили, она модернизируется с большим трудом и сопротивлением, качественного бензина и дизеля на рынке мало, качественных продуктов переработки еще меньше, современных технологий нет, вся синтетика импортная. Более-менее успешно модернизировался лишь Лукойл, остальные серьезно отстают, постоянно сдвигаются сроки перехода на более высокие стандарты качества топлива, все из-за нежелания вкладывать деньги в модернизацию. Так что это крайне спорный момент. Про самую современную в мире через 3-4 года это вы откуда взяли?

                      По с/х вы опять таки примеры точечной застройки приводите. Безусловно какие-никакие меры там предпринимаются, но системность весьма под вопросом. У нас (Москва, Дальний Восток) в магазинах овощи в большинстве импортные, о какой там безопасности говорить. Картошку из Египта, да Израиля везут, помидоры, огурцы из Китая или вы картошку на сахар заменить предлагаете?)

                      Построено, при этом закрывают сотни поселковых больниц, и предлагают роженицам да больным за несколько десятков километров по разбитым дорогам добираться до современных центров. Комплексно к вопросу подходят)

                      Спорт в СССР на порядки сильнее был развит, и поставлен на такой уровень, который современной России в самых розовых снах не снился. Если выбирать все эти стадионы или бесплатные разнообразные спортивные секции в школах и прочих организациях, то второй подход гораздо эффективней, т.к. он дает массовость, а значит здоровье нации.
                      Отредактировано: PolarWolf~23:13 18.05.13
                      • 3
                        Нет аватара bars_16
                        18.05.1323:41:00
                        Пока основным поступлением валюты в страну являются сырьевые ресурсы. Одномоментно это не изменится,но то,что у РФ появился профицит экспортных мощностей и возможность перенаправления потоков сырья в зависимости от мировой коньюктуры это важно. Именно на эти деньги сейчас производится модернизация многих предприятий оборонного комплекса.Закупаются современные обрабатывающие центры,современное технологическое оборудование,что скажется и на качестве продукции и на росте производительности труда и на сроках выполнения заказов.Эта ситемная задача. она решается,но,на мой взгляд,здесь можно было бы действовать активнее.
                        Про доступное жильё я соглашусь с Вами,но замечу,что в советское время можно было всю жизнь простоять в очереди и так и не дождаться жилья,сейчас же многие регионы находят возможности для удешевления ипотеки и другие схемы для решения проблемы,ну а жилья для военных никогда не строилось столько, сколько сейчас. Да и качество строительства изменилось. Всё же монолитно-кирпичное не сравнить с панельными хрущёвками...
                        По нефтепереработке: действительно есть отставание на 1-2 года по введению в строй установок глубокой переработки нефти.В основном это заводы Роснефти...Здесь есть и объективные причины...Были сбои с проектантами и с поставкой оборудования,но сейчас вопросы сняты и основной объём модернизации закончится в 2015-17гг...
                        Извините,пошёл болеть за землячку на евровидении...)
                        Отредактировано: bars_16~00:34 19.05.13
                        • -2
                          Нет аватара PolarWolf
                          19.05.1300:12:49
                          В СССР в разных регионах было по разному, где-то может и всю жизнь ждали, а где-то гораздо меньше. Да и со времен СССР прошло больше 20 лет, а подавляющее большинство граждан продолжает жить в советском жилье хоть его и строили меньше, чем сейчас)

                          Качество... ммм, специалисты советского союза, честно заканчивающие ПТУ и строительные институты явно менее качественно строили, чем полуграмотные таджики) Вот намедни новость, раскрылось про качество нынешних строителей, когда в ядре Москва-Сити, признали ТЦ аварийным, т.к. несущие колонны вместо цементирования, были засыпаны сухим цементом вперемешку с мусором, это центр столицы, имиджевая и самая дорогущая стройка, а вы про качество) На бумаге, да, они должны быть качественней, так то на бумаге, а что на деле лучше и не знать, крепче будем спать)

                          Системно почти ничего не делается, в основном все делает на от..баться. Все изменения и инновации продвигаются крайне медленно и со скрипом. А у страны нет впереди еще 10-20 безоблачных лет. Все, период раскачки закончился, сейчас надо впрягаться так, как это делали в 30х. Радует, что наша элита чуть-чуть очухалась и не хочет идти на заклание, поэтому вкладывает деньги в оборонку. Но этого явно недостаточно. С таким темпом у нас просто не хватит времени к часу Ч придти подготовленными. А без этого будьте любезны любить и жаловать Ливийский (Сирийский) сценарий.
                          • 2
                            Нет аватара bars_16
                            19.05.1300:27:00
                            Знаете,всегда можно найти негатив в любой отрасли,причём не только в нашей стране...Можно и в высокотехнологичной Японии покопаться и обнаружить ядерную катастрофу из-за непродуманных решений и пр или обнаружить ,что немецкие сапсаны не приспособлены эксплуатироваться в морозы и тд...Вопрос не в этом.
                            Правительство не имеет права принимать несистемные решения в любой области жизни,иначе оно просто некомпетентно. Другое дело,что в силу ряда причин решения выполняются не в полном объёме,со срывом сроков, в разных регионах по разному. Это и создаёт восприятие точечных мер...А на самом деле какой-то управленец среднего звена деньги не на те цели потратил...
                            Отредактировано: bars_16~00:33 19.05.13
                            • 0
                              Нет аватара PolarWolf
                              19.05.1300:40:12
                              Вы действительно считаете, что те люди, что нами управляют профессионалы высшей категории и крайне компетентны? Т.е. царь - хороший, да бояре плохие? )))
                              Дело в том, что у нас такие ситуации не исключение, а правило, исключение, когда все делается на совесть. И дело даже, допустим не в плохих строителях, они может и рады все хорошо строить, да просто пока деньги до них доходят их хорошо по обкусывают, а на оставшуюся сумму только и строить что из соломы вперемешку с навозом.
                              • 2
                                Нет аватара bars_16
                                19.05.1301:04:37
                                Вы хотите сказать, что Рейган или Шварценеггер были профессионалами высшей категории и крайне компетентны? У власти есть возможность привлекать к выработке решений любых экспертов и принимать взвешенные и оптимальные решения.
                                Насчёт правил и исключений Вы перегибаете.То что коррупционная составляющая в строительстве высока ( что ,кстати не позволяет сделать жильё доступным по цене во многих случаях) ни для кого не секрет.Но это,как правило,приводит к удорожанию кв метра,а не к соломе с навозом...
                                Отредактировано: bars_16~01:06 19.05.13
                                • 3
                                  Нет аватара PolarWolf
                                  19.05.1313:24:51
                                  Государством управляет не Рейган, Шварценеггер или Путин, а элита. Элита США и Европы крайне компетентна, наша же элита в массе своей сборище хапуг, которых сожрут и не подавятся. Основная задача которая сейчас стоит перед Россией - выращивание собственной компетентной и пророссийской элиты. Без этого все строящиеся заводики и зверофермы, не более чем замки на песке.

                                  Часто приводит. Особенно это касается гос строительства, когда выделяется определенная сумма и к моменту, ее прихода к конечному исполнителю, она настолько мала, что о качественной стройке речи идти не может. А коррупционная составляющая увеличивает стоимость жилья до 3х раз) Эти мои тезисы основаны на словах ряда владельцев строительных компаний с которыми за чашкой чая общался лично, а не на розовых фантазиях на заданную тему.
                                  • 1
                                    Нет аватара bars_16
                                    19.05.1313:53:55
                                    Вы с элитой США и Европы лично знакомы и распиваете с ними чай в ежедневом режиме? А элита с уолл стрит не хапуги ли в сто крат похлеще доморощенных? Не нужно идеализировать чужое и топить в дерьме своё.
                                    В Ваших словах есть правда и глупо было бы отрицать запредельный уровень коррупции,пронизавший абсолютно все сферы общества в нашей стране сверху донизу. Но откуда вдруг возьмётся компетентная и пророссийская элита? И кто её будет выращивать? Или опять варягов приглашать?...)
                                    На мой взгляд последние действия власти по расследованию уголовных дел по оборонсервису,роскосмосу,саммиту атэс и тд отличаются от обычной компанейщины и показухи.Необходимо прекратить практику избирательного правоприменения закона и ухода от ответственности касты неприкасаемых,это изменит социальную среду и соответственно поведение элиты...
                                    • 0
                                      Нет аватара PolarWolf
                                      19.05.1314:16:27
                                      Для того, чтобы иметь представление об элите Европы и США достаточно взглянуть на Европу и США, плюс включить мозг и подумать)

                                      Никто ничего не идеализирует и не топит. Достаточно посмотреть какие страны на коне, а какие под конем и все станет понятно. Наша элита с потрохами продалась Западу развалив СССР и выкачивая из РФ ресурсы и за это время почти ничего не изменилось.

                                      В том то и дело, что мало кто представляет, что с элитой делать, слишком фундаментальный вопрос. И решается он либо сверху, когда руководство страны начинает чистить элиту и создавать социальные лифты, либо с низу.
                                      • 1
                                        Нет аватара bars_16
                                        19.05.1314:33:57
                                        Не удержались от хамства? Увы,дискуссия закончена...
                                        • 1
                                          Нет аватара PolarWolf
                                          19.05.1314:47:07
                                          Вас оскорбила фраза направленная даже не вам лично: "плюс включить мозг и подумать"?)) Фраза естественная, т.к. в данном контексте делать заявления, что наша элита не хуже западной, можно только, мягко выражаясь, очень не подумав.
                                          Но для сохранения лица, спрыгнуть с темы по такому надуманному поводу весьма недурно, стоит это отметить ;)
                                      • 0
                                        Нет аватара Sleipnir
                                        20.05.1303:28:51
                                        А "элиту" развалившую так любимый вами СССР тоже Запад нам на парашютах скинул? ;)Или всё же виной тому политическая система в которой на высшие должности назначали люди искусно умеющие врать насчёт того, во что они сами никогда не верили?
                                      • 0
                                        Нет аватара R3
                                        20.05.1313:30:42
                                        Золотые слова! Отличное определение для нашего либерастического правительства.
                      • 0
                        Нет аватара R3
                        20.05.1313:27:57
                        Согласен абсолютно со всем!
                        В РФ у многих реформ нет комплексного подхода, нет системности, потому что это многим бизнес-структурам не выгодно, от этого и палки в колеса ставят, да и либерасты прижимают со всех сторон и деньги выводят из страны.
                    • 1
                      Нет аватара sever77
                      18.05.1323:41:30
                      По жилью мы превзошли коммерческому.По поводу 93% вообще не понял.
                      Для меня системный подход - это строительство моего города на 50 тыс.человек с инфраструктурой за 15лет ( 1975-1990гг.) С жел.дорогой и аэропортом.Я видел генплан строительства ,рассчитанный на 100-120 тысяч к 2000г.
                    • -3
                      Winnypux Winnypux
                      19.05.1314:18:54
                      \Можно бросать камни в нашу медицину,но в стране построено полтора десятка Центров высокотехнологичной медпомощи,десятки новых перинатальных центров\
                      Пардон, но это классический пример, когда общее подменяется частным. Да, построено. А уровень дет.смертности у нас , как в беднейших странах Европы = Украина и Румыния. Напоминаю, в 2013г.(1кв.) по РФ 8,3\1000, по Украине сейчас 7,9\1000.
                      Это уровень Западной Европы 1980-ых и Чехии 1990-ых. Хуже некуда т.к. хуже только Молдавия и Албания.
                      Несмотря на все эти центры, Россия и в 2000 и 2012г. по детской смертности была на уровне Украины и Румынии, не радует такое соседство.
                      Единственная страна бывшего СССР, где в 2000-ые гг. был реальный прорыв в медицине это Беларусь. Детская смертность 3,4\1000, уровень Западной Европы, ниже (т.е. 2-3\1000) только в Швеции, Японии и Сингапуре.
                      \Кстати по вводу жилья 65,2мл кв.м мы превзошли цифры советского периода.\
                      Вво жилья лучше всего считать в кв. метрах на душу населения, по этому показателю в 1999-2013гг. Россия отставала от Беларуси. На сколько % уже не помню см. белстат и росстат.
                      \(в РСФСР максимум было 89млн тоннн)\
                      Не совсем корректное сравнение т.к. РСФСР был частью СССР, а в республиках тоже много чего производилось и завозилось в РСФСР, может быть и цемент из какого-нибудь азербайстана привозили(ну были же ереванские фургоны, кутаисские грузовики, бакинские автобусы-холодильники, РАФики, мотоциклы Днепр, холодильники Памир и т.д.)
                      \Растёт поголовье в животноводстве и птицеводстве,\
                      По животноводству оно растет после резкого спада. Посмотрите какое было поголовье в 1990г. Не знаю почему все так любят поголовье считать, наиболее важные цифры это производство молока , мяса и яиц на душу населения. Ведь 1 корова может дать и 5 и 15 литров молока.
                      Напоминаю, что ОПЖ в России на уровне 1970г.(69 лет), у мужиков на уровне 1964г.
              • Комментарий удален
                • 1
                  Нет аватара PolarWolf
                  19.05.1314:25:36
                  Но развиваемся при этом "семимильными шагами", как выразился один из товарищей) Хотя все не либеральные экономисты бьют тревогу и который год говорят, что срочно надо менять экономический курс, а он все не меняется. У экономики нет фундамента - внутренних источников финансирования, а без этого никакого долгосрочного роста быть не может.
              • -1
                Нет аватара Ten
                19.05.1323:40:45
                Многие рекорды возникают только за счет упадка предыдущих лет,

                Истинно верное утверждение.
                Вы смогли зерно проблемы отразить буквально одной фразой.

                Самое страшное, что по-прежнему процветает компрадорство.
                Некоторые "деятели" во власти продолжают это творить по-глупости, но многие "патриотические" бизнесмены нашли ненаказуемый законом способ разворовывания России.

                Для учебной справки: http://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/404760 
                Отредактировано: Ten~23:49 19.05.13
              • 0
                Евгений Ефремов Евгений Ефремов
                20.05.1315:25:13
                В 90х Россия находилась в состоянии свободного падения, сейчас Путин сумел соорудить парашют, и мы не торопясь планируем, но на парашюте не взлетишь, лишь отсрочишь приземление.

                Состояние свободного рынка это называлось, бизнес практически не облагался. Сегодня бизнес обложили налогами по самый не балуй, созданы законные рычаги вымогания денег, для прокорма чиновно-силового баласта, от которого страдает не только сам бизнес, но и вся экономика в целом. Парашют у Путина дырявый и он сам об этом знает, но каждый раз продолжает туманить людям мозги, за это презираю. С детства не переношу ложь, даже если она во благо.
            • 0
              Евгений Ефремов Евгений Ефремов
              20.05.1314:10:42
              Именно для противостояния этой волне лживого раздувания негатива и создан "Сделано у Нас"


              Очень хорошо, но почему силами частных лиц, а не государства ? От большой скромности что ли успех замалчивается ? Как можно доверять власти после этого ?
              • 0
                A_SEVER A_SEVER
                20.05.1314:36:37
                но почему силами частных лиц, а не государства ?

                А почему бы и нет? Почему у нас всё должно делать только государство?
                • 0
                  Евгений Ефремов Евгений Ефремов
                  20.05.1316:17:35
                  В том то и дело, что все давным давно может обойтись и обходится без активного участия государства.
      • 5
        Нет аватара kynda
        18.05.1319:40:14
        Есть официальная статистика, в 2008 году бюджет был немногим более 6 трлн рублей, в 2012 году - более 9 трлн рублей, т.е. прирост более трети. При этом надо напомнить, что бюджет в 95-м году был около 5 млрд $. Далее, доход от экспорта сырьевых продуктов составляет около 50% бюджета. Т.е. за 2012 год работа "чистой" экономики без сырья почти 5 трлн рублей. Это с 2000 экономика страны не изменилась? Навальный сказал? Свои мозги есть? Или не нужны? Кроме того, с 90-х был закон о разделе продукции, согласного которого доход от продаж сырья в бюджет не шел вообще. В 2004 году Путин отменил этот закон, после чего в бюджет пошли доходы от продажи сырья.

        То, что уходит за рубеж - то надо понимать что это за деньги и кому принадлежат. Эти деньги - они не России вообще. Есть олигархи, которые яв-ся типа генеральными директорами компаний, т.е. управляющие люди, но на деле эти компании принадлежат иностранцам, кому точно - секретно. Эти олигархи - пешки, они же и переправляют деньги своим "хозяевам", и компании все эти - которые в офшорах то на Кипре, то в Британии, то еще где - они изначально не наши (просто стоят и работают у нас) и деньги эти так же не наши (не ваш ли любимый Немцов и вся его свора и бригада это делали?). Именно они и уходят. И суммы эти - в несколько раз больше бюджета России за год. Зато как в новостях представляется! Как будто Путин из бюджета берет деньги и переправляет на запад.
        Отредактировано: kynda~19:48 18.05.13
        • -5
          Нет аватара Biggs
          18.05.1320:49:10
          То, что уходит за рубеж - то надо понимать что это за деньги и кому принадлежат. Эти деньги - они не России вообще.


          Ну не надо так мелко жульничать Именно российские и уходят
           http://www.aif.ru/money/article/61582 
          • -5
            Нет аватара PolarWolf
            18.05.1321:38:31
            Человек не понимает о чем говорит, гонит бездумную пургу.
        • -4
          Нет аватара PolarWolf
          18.05.1321:37:57
          ВВП с 2008 изменился на считанные проценты, т.е. экономика почти не выросла. Рост бюджета произошел, только из-за перераспределения доходов в экономике. Т.е. это не заслуга бурного роста.

          Ну да, нефть российская, а деньги с ее продажи не российские, это вы умно завернули, дяди олигархи похлопали бы вас одобрительно по плечу))) При чем тут Путин? У нас система такая и люди у руля такие, что деньги уводят. А денежки уходят наши, которые могли бы работать на нас.
          • 0
            Нет аватара kynda
            19.05.1303:46:37
            Ну во первых, если по большому счету, то мы с этой нефти только имеем рубли, у нас рубль не привязан к экономике вообще (т.е. к ВВП страны), поэтому рост рубля происходит пропорционально росту золото-валютных резервов в ФРС, причем такая ситуация, что чем больше растет ВВП страны, тем больше нам надо качать нефти, чтобы "подбивать" кол-во рубля к кол-ву ВВП (инфляция тут не причем, инфляция у нас мировая, "оседает" от инфляции доллара и евро). Для изменения этой ситуации нужно менять структуру ЦБ РФ. Во вторых, нефть и газ как раз Российские, и 50% бюджета верстают именно они (хотя до 2000-х Газпром тоже невесть кому принадлежал), в эти данные не входят металлы. Все структуры Дерипаски (как и прочих олигархов) зарегистрированы где угодно, но не в России. И вот именно с этих структур мы имеем только одно - то, что там работают наши люди и получают ЗП. Все. Все вот эти даже газели и пазики, Российский бюджет с них не имеет не копейки, все уходит за рубеж. Все тоже и касается и других структур других олигархов. Весь крупный частный бизнес - он не наш. Тот же Сбербанк не наш (ВТБ и ВЭБ наш). Все крупные частные компании зарегистрированы где то, но не в России. А далее можно вспомнить официальную истории с аэропортом Москвы, где найти настоящих владельцев так и не смогли. Так и здесь, олигархи управляющие, но не хозяева, и деньги со всего дохода этого частного бизнеса Российский бюджет не видит вообще.
            Отредактировано: kynda~03:47 19.05.13
            • -1
              Нет аватара PolarWolf
              19.05.1314:00:59
              Т.е. нефть мы продаем в Европу за рубли?
              Ну так я про все это здесь уже говорил, что вы мне пытаетесь доказать, повторяя мной уже сказанное?
            • 0
              Евгений Ефремов Евгений Ефремов
              20.05.1317:50:16
              что чем больше растет ВВП страны, тем больше нам надо качать нефти, чтобы "подбивать" кол-во рубля к кол-ву ВВП (инфляция тут не причем, инфляция у нас мировая, "оседает" от инфляции доллара и евро).


              Нефть расходуется, кол-во рубля остается, вот вам инфляция. Проблема инфляции определяется не количеством денег, а их занятостью. Деньги это инструмент, как лопата, ну не может человек копать 2-3 лопатами одновременно, так и 2-3 человека не могут одновременно копать одной лопатой.
    • Комментарий скрыт по причине низкого рейтинга. показать
      • 2
        noname noname
        18.05.1320:14:00
        Много, ты таких цифер не знаешь!
        • -7
          Нет аватара Biggs
          18.05.1320:50:16
          ты таких цифер не знаешь!

          Так поделитесь !   
          • 2
            noname noname
            18.05.1321:48:41
            Давно тут сидишь, мог бы и выучить уже. Постоянно кто-то кому-то выкладывает.
      • -8
        Нет аватара PolarWolf
        18.05.1323:20:58
        Семимильные шаги - это 1,5% в 1 кв 2013 года и 3,4% за 2012))) Наши прадеды от таких семимильных шагов в гробу переворачиваются.
  • 1
    club-k club-k
    18.05.1318:55:27
    осталось и Рублю присягнуть на верность россиянам    
    а то смущает меня "независимость" ЦБ РФ    
  • 4
    vostok1982 vostok1982
    18.05.1322:06:26
    Эх, с нетерпением жду финансовой реформы, которая затронет фундамент нынешней системы - ЦБ РФ. А ещё жду нового облика рублей, с Владимиром Святым, Иваном Грозным, Петром Первым и так далее)))
  • 0
    Нет аватара EyeSauronn .
    18.05.1322:42:51
    по сравнению с приближающимся дефолтом Украины это хорошо.... что мы растём.
  • 4
    Нет аватара dk
    18.05.1323:29:07
    Долгих лет Путину!
  • 0
    Нет аватара termometrix
    19.05.1300:20:28
    На начало апреля население накопило огромную сумму - 17 трлн 467,2 млрд рублей. За год россияне положили в свою копилку еще 2 трлн 779,2 млрд рублей, отчитался Росстат.
    Смотрите оригинал материала на http://www.interfax.ru/business/txt.asp?id=307075 
    ---------------------------------------------------------------------------------
    Рублевые вклады в 4,6 раза превышают валютные. На рублевых счетах в российских банках к 1 апреля 2013 года было сосредоточено 12 трлн 117 млрд рублей, вклады в иностранной валюте(это важный актив) в пересчете на российские рубли составили 2 трлн 621,9 млрд рублей.Рублевые и валютные вклады физических лиц в российских банках выросли за январь-март 2013 года на 3,4% и составили к 1 апреля этого года 14 трлн 738,9 млрд рублей, сообщает ЦБ РФ. За I квартал 2012 года был зафиксирован рост вкладов на 1%.
     http://www.nord-news.ru/n.../2013/04/11/?newsid=46963 
    Отредактировано: termometrix~00:21 19.05.13
  • Комментарий удален
  • 1
    obormot obormot
    19.05.1319:16:01
    Депозиты в зарубежных банках внушают доверие только 4% опрошенных.
    Крах устоев!    
    Я один прочитал это?
    • 0
      Нет аватара Sleipnir
      20.05.1303:32:31
      После Кипра это будет только усугублятся
Написать комментарий
Отмена
Для комментирования вам необходимо зарегистрироваться и войти на сайт,