стань автором. присоединяйся к сообществу!

Лого Сделано у нас
69
Блог пользователя RUSland

Новый единый учебник истории.

  • Новый единый учебник истории
  • Новый единый учебник истории

В новом едином учебнике истории годы правления Сталина названы "периодом форсированной индустриализации и модернизации, осуществленной чрезвычайными методами", хотя сам он охарактеризован как автор "сталинского социализма". 

Массовые репрессии отнесены только к периоду 1937-1938 гг. Они названы методом борьбы с потенциальной «пятой колонной».

С именем Бориса Ельцина упоминаются шоковая терапия, потеря управляемости, политические кризисы и война в Чечне.

Конечно, авторы учебника говорят, что проект еще не окончательный и будет обсуждаться, но тенденция не может не радовать.
Хочется верить, что это тот самый ветер истории, о котором говорил Иосиф Виссарионович.

В последнее время все больше людей начинают разбираться в том, что происходит и делают это по историческим фактам, а не по лживым книжонкам, описывающим ужасы СССР.

Люди устали от постоянной лжи и хотят правды о себе и о своей Стране.

Правдивый учебник истории просто необходим, если мы больше не хотим совершать одних и тех же ошибок. Уж слишком дорого они нам обходятся.

Хочешь всегда знать и никогда не пропускать лучшие новости о развитии России? У проекта «Сделано у нас» есть Телеграм-канал @sdelanounas_ru. Подпишись, и у тебя всегда будет повод для гордости за Россию.

Источник: http://politikus.ru/events/4901-novyy-edinyy-uchebnik-istorii.html

Сталин, образование, единый учебник
  • 22
    Svin Svin
    23.06.1314:36:32
    В Китае долгое время шли споры по поводу личности Мао Дзе Дуна, пока руководство КПК не заявило, что Мао был великим человеком и, как великий человек, он совершал великие злодеяния и великие подвиги, но все-таки подвигов он совершил больше. Не дословно, по памяти, но как-то так это было.
    Рад, что и у нас уже отходят от однозначности оценки Сталина и написали, наконец и про хорошее.
    #373742 ↑
    • -2
      Нет аватара RUSland
      23.06.1314:52:41
      Только великий человек может пойди на злодеяние ради достижения великой цели.
      #373752 ↑
      • 8
        sayanim sayanim
        23.06.1315:56:47
        "Бог нас всегда окружает теми людьми, с которыми нам необходимо исцелиться от своих недостатков."
        (Монах Симеон Афонский)
        #373831 ↑
        • 4
          Нет аватара RUSland
          23.06.1316:22:23
          Золотые слова.    
          Отредактировано: RUSland~16:22 23.06.13
          #373852 ↑
        • 1
          Nikituchka Nikituchka
          23.06.1317:27:48
              Прекрасное высказывание, надо запомнить.
          #373899 ↑
          • 6
            sayanim sayanim
            23.06.1318:17:09
            Возможно, и эта цитата будет в чём-то полезна

            Не упасть страшно - страшно не подняться!
            Святитель Иоанн Златоуст
            #373921 ↑
      • 10
        Рустам Павлов Рустам Павлов
        23.06.1319:36:59
        в сша сейчас сидит 25% от мирового количества заключенных.Это гораздо больше чем при Сталине, Гулаг это сша, а не СССР
        #374000 ↑
        • 1
          Нет аватара Денис Демидович
          23.06.1321:25:37
          Тем более что у США и сейчас полно тюрем, в которых разрешены пытки. Да и про свободу личной жизни сказок хватает, АНБ просто смотрит все по прямому доступу к вашей почте, звонкам, кредитке и прочему. А потом такие, ну мы же с терроризмом боремся, ага придумали универсального врага которого нельзя победить. Думаю они будут те же сказки своим рассказывать когда будут каждому вживлять чип с датчиком слежения, это все для борьбы с террористами.
          1. Взрывай небоскреб
          2. Слушай звонки
          3. Читай почту
          4. ...
          5. ПРОФИТ!
          Отредактировано: Денис Демидович~21:26 23.06.13
          #374065 ↑
    • 9
      Winnypux Winnypux
      23.06.1316:04:38
      Сталин сделал гораздо больше, чем Мао.
      СССР 1 был социалистическим государством , а Китаю помогали неплохо в 1950-ые гг., да и потом тоже.
      #373837 ↑
      • 8
        Svin Svin
        23.06.1316:15:32
        Согласен, тем больше ему уважения. Да, это был жесткий лидер, но результат его работы - это не только то плохое, о чем модно (было) кричать, а и то хорошее, что модно (было) не замечать.
        #373844 ↑
      • 0
        MagiRus MagiRus
        24.06.1300:02:15
        Я б даже сказал, что Мао по сравнению со Сталиным сделал куда больше именно отрицательного чем положительного.
        #374250 ↑
    • -1
      Нет аватара Cinik
      23.06.1317:08:50
      у нас уже отходят от однозначности оценки Сталина

      Да надо успокоиться уже, и признать, что Сталин был тираном, но меньшим, чем Пётр Первый …но большим, чем Путин.    
      #373892 ↑
      • Комментарий удален
      • -7
        CCCP CCCP
        23.06.1317:50:02
        Clinik: Сталин был тираном, но меньшим, чем Пётр Первый …но большим, чем Путин.

        Сравнение как минимум некорректно.
        Будь воля Сталина, на урановые рудники в одном вагоне ехали бы и представители нынешней власти и немцовы/касьяновы/каспаровы.
        Вы же не думаете, что товарищ Сталин господина Путина по головке бы погладил за насквозь либеральное правительство Медведева (программу по "десталинизации" писали именно его придворные), за чубайсовское РОСНАНО, за Сердюкова, за Фурсенко, за Ливанова и прочих эффективных менеджеров, которыми кишит Кремль и Госдума?..


        Но в целом, за новость "+". Хотя и слабо верится, что либералы-капиталисты будут не предвзято описывать социалистический строй.
        Отредактировано: CCCP~18:29 23.06.13
        #373907 ↑
        • 4
          ShadowCat ShadowCat
          23.06.1317:57:07
          Мир изменился. Что делалось тогда невозможно сейчас, как то что нужно сейчас, ненужно было тогда.
          В целом ситуация такова как у И.В.Сталина была до 38года, до 35го его могли попросить из партии троцкисты и прочая шваль, а до 38го недобитки. Просто заявив что он скрытый шпион капиталист и подобное.
          Думаю к В.В.Путину такое тоже подходит в нынешнее время, только вот не ярлык капиталиста повесят, а диктатора или нечто подобное и все. "Политекс дело тонкое"
          #373909 ↑
          • -2
            CCCP CCCP
            23.06.1318:36:28
            ShadowCat: Что делалось тогда невозможно сейчас, как то что нужно сейчас, ненужно было тогда.

            В любой "цивилизованной" америке или европе Чубайс сейчас сидел бы в лучшем случае на пожизненном, а не ворочал бы миллиардами в кресле главы госкорпорации.
            Это относится и огромному количеству чиновников, отъевшихся на казённых харчах в нулевые именно при Путине. Так что не надо тут про "что невозможно тогда, то нужно сейчас" и т.п.
            #373936 ↑
            • 0
              Нет аватара Aleksgr8
              23.06.1318:51:47
              А вы не в курсе что делал мистер Чубайс на съезде Бильдербесркого клуба?
              Бильдерберг 2012 фоторепортаж (+ список гостей)
              #373969 ↑
              • -3
                CCCP CCCP
                23.06.1319:20:08
                Aleksgr: А вы не в курсе что делал мистер Чубайс на съезде Бильдербесркого клуба?

                Не включайте дурочку.
                Имелось в виду, что натвори какой-нибудь политик в США или в одной из стран ЕС то, что натворил Чубайс в России, то сидеть бы ему на нарах до конца дней своих.
                Да и на Вашем месте я бы не стал говорить о съезде Бельдербергского клуба и участия в нём Чубайса, а то ведь получается он откровенный ставленник запада, почему-то по-прежнему руководящий российской государственной корпорацией...
                #373989 ↑
                • 2
                  Нет аватара Aleksgr8
                  23.06.1320:30:35
                  Имелось в виду, что натвори какой-нибудь политик в США или в одной из стран ЕС то, что натворил Чубайс в России, то сидеть бы ему на нарах до конца дней своих.
                  ... демагогия.
                  Это у тебя, видимо выводы в одно действие доказываются. Я совершенно не против того что бы он там учавствовал как и Иванов. Вот только странно, что Каспаров ижи с ними учасвствуя на этом съезде, так лается на власть в России и вообще боится приезжать в Россию.
                  А ты не думал, что цель участия Чубайса это связь с мировым олигархическим сообществом, и обсуждения финансовых механизмов от имени России. Почитайте про Чубайса биографию.
                  #374025 ↑
                  • -1
                    CCCP CCCP
                    23.06.1320:45:00
                    Aleksgr8: цель участия Чубайса это связь с мировым олигархическим сообществом, и обсуждения финансовых механизмов от имени России.

                    То есть Чубайс сукин сын, но он наш сукин сын?
                    Ох... не стал бы я на Вашем месте до такой степени дискредитировать власть и её сторонников. Говорить о том, что Чубайс защищает интересы России на "сходке" олигархов со всего мира - это уже верх цинизма или идиотизма.
                    Aleksgr8: Почитайте про Чубайса биографию.

                    Специально для Вас небольшой ликбез    
                    Вики:
                    Анатолий Борисович Чубайс являлся одним из идеологов и руководителей экономических реформ в России 1990-х годов и реформы российской электроэнергетической системы в 2000-х годах (то есть её развала). Под руководством Чубайса разработана программа приватизации и осуществлена её техническая подготовка. Именно ему принадлежит широко известно обещание в 1992 году, что впоследствии один ваучер будет равен по стоимости двум автомобилям "Волга"...
                    В феврале 1996 года создал «Фонд Гражданское Общество», на основе которого начала работу аналитическая группа предвыборного штаба Б. Н. Ельцина. В президентской кампании 1996 года был замешан в «деле о коробке из-под ксерокса», когда в ночь с 19 на 20 июня 1996 года члены предвыборного штаба Бориса Ельцина, возглавляемого Чубайсом, Аркадий Евстафьев и Сергей Лисовский были задержаны при попытке вынести из Белого дома коробку с 538 тысячами долларов наличными. Однако после допроса они были отпущены, а инициаторы их задержания — глава президентской службы безопасности Александр Коржаков, директор ФСБ Михаил Барсуков и первый вице-премьер Олег Сосковец — отправлены в отставку. Дело было закрыто, а личность владельца коробки не установлена. Дочь Ельцина Татьяна Дьяченко, входившая в предвыборный штаб, в декабре 2009 года вспоминала, что Чубайс сыграл важную роль в проведении Ельцина на второй президентский срок: «Когда в начале 1996-го для всех стало очевидным, что предвыборный штаб, который возглавлял вице-премьер правительства Олег Сосковец, проваливает свою работу, Анатолий Чубайс убедил папу в необходимости создания нового, неформального штаба, который назвали аналитической группой».
                    С 2008 года генеральный директор государственной корпорации «Российская корпорация нанотехнологий». С 2011 года председатель правления ОАО «Роснано».
                    #374035 ↑
            • 0
              Нет аватара Alan S
              23.06.1322:19:02
              То-то Дж. Буш младший запропастился. Боится, что его посадют
              #374107 ↑
            • 0
              Нет аватара troller
              24.06.1302:45:36
              ..не ворочал бы миллиардами в кресле главы госкорпорации.


              Хорош врать. Как раз, когда Путин был премьером:

              Согласно распоряжению Правительства Российской Федерации от 17 декабря 2010 года № 2287-p. Российская корпорация нанотехнологий первой из государственных корпораций завершила реорганизацию и с 11 марта 2011 года перерегистрирована в открытое акционерное общество «Роснано».
              #374330 ↑
        • 2
          Нет аватара Cinik
          23.06.1320:34:41
          Будь воля Сталина, на урановые рудники в одном вагоне ехали бы и представители нынешней власти

          Будь сейчас жив товарищ Сталин, на рудники поехали бы Вы и подобные Вам. Исключительно в качестве профилактики антиправительственного зуда. Товарищ Сталин очень быстро подобный зуд вылечивал. Раз и навсегда. Страдающие зудом после этого лечения до конца своей жизни тааакие умиротворённые и всем довольные были! И никаких оппозиционных оползней в головном мозгу у них впоследствии никогда не образовывалось, такое было качественное лечение.
          Так что мой Вам совет, живите пока и радуйтесь. Пользуйтесь той самой медведевской демократией, которую Вы так люто ненавидите. А то ведь, кто знает, вдруг сбудутся ваши чаяния, закруглится вся эта свобода словоизлияний, и прикроют весь ваш оппозиционный срач. И поедете Вы, дорогой товарищ СССР, на лечебные процедуры. Лет этак на пяток. Дабы не мутили народ и не вякали туда, куда Вам вякать не пристало.
          #374030 ↑
        • 10
          CyH CyH
          23.06.1322:05:29
          Объясните мне, почему главный геополитический соперник России США так не хотел допустить Путина к президентскому креслу? Почему они поддерживают любые политические провокации (будь они от правых, левых или нациков), лишь бы свалить Путина?
          Если Владимир Владимирович так успешно разваливает страну, как вы об этом кричите на каждом углу, то почему англосаксы ему не аплодируют и выступают резко против него?
          Ведь Горбачёву и Ельцину они рукоплескали и не угрожали никакими бунтами. Наоборот, оказывали им политическую поддержку и давали деньги на то, чтобы не допустить "возвращения красной чумы". Почему Горби, верный друг англосаксов, тоже категорически против Путина? Почему вся либеральная шваль, откровенно поющая под дудочку дяди Сэма, истерично вопит "долой Путина"?
          Или вы до сих пор искренне верите в бескорыстное желание США подарить нам демократию? И вам не достаточно примеров "демократизации" Афганистана, Ирака, Югославии, Египта, Ливии за эти 20 лет? Вам не хватает того, что эти парни уже однажды по-крупному облапошили нас с вами 20 лет назад? А действительно, что же такого замечательного и полезного для России сделал Путин, что именно при нем, при Путине Россия сначала перестала падать в пропасть, потом приподнялась с колен, а теперь настолько окрепла, что снова позволяет нам с вами собою гордиться? Что же это за делишки такие, от которых так тошнится свеженапечатанный домашний американский любимец Лёха Шакалиный Глаз?
          А вот что. Все эти годы, все эти трудные двенадцать лет - после кошмаров горбачевской перестройки и страшных ельцинских девяностых – Путину удается делать самое главное и самое трудное – возрождать Россию, не давать растащить ее на мелкие и слабые куски, укреплять наш национальный суверенитет!
          Такими президентами не разбрасываются. Борьба за возвращение утерянного в 90-е годы государственного суверенитета России идет полным ходом. Россия возрождается на наших глазах. Россия возвращает себе утерянные позиции, а руководство страны борется за сохранение державы. И этому свидетельствует ряд мероприятий, которые были проведены властью за последние годы. Рассмотрим вкратце лишь некоторые из них:
          1. Создание Таможенного Союза России, Белоруссии, Казахстана и Киргизии. На наших глазах происходит серьезная интеграция на постсоветском пространстве. Данный союз является базисом для объединения входящих в него стран в одно единое государство. Помнится, в свое время создание СССР велось скорее по политическим мотивам, а новый союз уже основывается на экономических началах, что делает его, несомненно, крепче и устойчивее.
          Введение единого таможенного тарифа, отмена таможенных пошлин и снятие экономических ограничений, по данным экспертов, позволят России, Беларуси и Казахстану к 2015 году увеличить ВВП почти на 15%. В деньгах прибыль России от создания Таможенного союза оценивается в 400 млрд. долларов, а Беларуси и Казахстана - по 16 млрд. долларов.
          2. России уже больше года сбрасывает американские гособлигации. Российский капитал начал вытекать из казначейских ценных бумаг США с октября 2010г. С тех пор их объем был сокращен практически вдвое — со 176,3 млрд долл. до 94,6 млрд долл (данные за сентябрь 2011 года). Размер "дани" становится все меньше и меньше. Посмотрим, что будет дальше.
          3. Биржи ММВБ и РТС объединились. Это еще один шаг к обретению финансовой независимости нашей страны.
          4. Страны СНГ согласовали договор о зоне свободной торговли. В СНГ входят Азербайджан, Армения, Белоруссия, Казахстан, Киргизия, Молдавия, Россия, Таджикистан, Туркменистан, Узбекистан и Украина. Вот еще одна ступенька к созданию Единого государства.
          5. ЦБ РФ продолжит наращивать долю золота в резервах. Это очень важно. Особенно в то время, когда мировую экономику так "шатает", как сейчас. Золото - один из самых надежных активов для инвестиций. Его цена растет уже 10 лет подряд.
          6. ЦБ РФ и Народный банк Китая заключили соглашение о расчетах в рублях и юанях. Отлично. Теперь Россия может осуществлять торговые операции со своим крупнейшим соседом в национальной валюте. И никакой долларовой зависимости. Браво ! Это то, чего мы так долго ждали.
          7. Страны БРИКС уходят от доллара. Бразилия, Россия, Индия, Китай и Южная Африка (страны БРИКС) подписали меморандум о сотрудничестве финансовых госорганизаций. Документ предусматривает взаимное предоставление кредитов в национальных валютах. Позволю себе процитировать мнение одного эксперта по фамилии Осин, приведенного в данном источнике:
          "Для России укрепление позиций развивающихся стран на мировом рынке означает повышение инвестиционной привлекательности, приток инвестиций. Пока эти инвестиции идут в наиболее прибыльные на рынке сырьевые и связанные с ними отрасли, но они пойдут и в другие сектора экономики", - пояснил Осин. Страны БРИКС неизбежно приходят к тому, что инвестиции выгоднее осуществлять в национальных валютах. Зачем Китаю, который кредитует некоторые российские нефтяные компании, кредитовать их в долларах, если есть собственные валюты - рубль и юань?
          Сказанное выше в полной мере относится и к политическому влиянию России в мире в долгосрочном периоде, если рубль станет мировой резервной валютой. "Исходя из прогнозов более высокого темпа роста ВВП развивающихся стран, можно предположить дальнейшее укрепление валют стран БРИКС к евро и доллару".
          (8.) И еще одна хорошая новость. Япония и Китай решили отказаться от доллара. Вот так вот. Крупнейшие экономики мира делают примерно тоже самое, что и руководство нашей страны. А именно - переходят на взаимные расчеты в национальных валютах.
          9. В Сбербанке прошло совещание по созданию Международного финансового центра в России. А вот это уже серьезная заявка на экономическое возрождение. Это серьезная заявка на то, что рубль скоро станет резервной валютой.
          10. Создание особых экономических зон (ОЭ ) на территории РФ. В России системное развитие особых экономических зон началось в 2005 году, с момента принятия Федерального Закона об ОЭЗ 22.07.2005.
          Цель создания особых экономических зон — развитие высокотехнологичных отраслей экономики, импортозамещающих производств, туризма и санаторно-курортной сферы, разработка и производство новых видов продукции, расширение транспортно-логистической системы.
          11. На Васильевском острове в центре Санкт-Петербурга возводится новое здание, в котором будет размещаться товарная биржа, где торговля углеводородами будет осуществляться за рубли. Ну вот. Первый шаг к переходу к торговли нефтью за рубли. Разумеется, сразу и в полном объеме это сделать не получится, но вектор, я думаю ясен. А дорогу осилит, как говорится, идущий.
          12. Индия и Россия обсудят переход на торговлю в рублях. Центральные банки России и Индии проведут консультации по поводу использования в торговых расчетах национальных валют - рублей и рупий.
          13. Наш ГЛОНАСС, как ответ западной GPS. Сейчас орбитальная группировка ГЛОНАСС насчитывает 31 спутник, из них 24 работают по назначению. Спутниковый компонент навигационной системы полностью сформирован, и зона покрытия навигационным сигналом – вся планета Земля. Появилась в большом количестве пользовательская аппаратура, вдвое-втрое увеличилась точность определения координат.
          Все это очень важно для обеспечения информационной безопасности страны. Мы не должны зависеть от "них" ни в чем.
          14. Перевооружение армии и флота. На переоснощение наших ВС выделяется свыше 20 триллионов рублей. С 2012 года военные расходы России вырастут почти на 100%. В 21 веке России по-прежнему придется рассчитывать только на свои силы. Никто кроме нашей армии нас защищать не станет. России должна быть готова к конфликту, сопоставимому мировой войне. Поэтому нашу армию надо кормить и лелеять, ибо это один из гарантов суверенитета России.
          15. Большое внимание уделяется ОПК, на развитие которого в ближайшие годы выделять свыше 3 триллионов рублей. Оно и понятно. Мы не сможем обеспечить выполнение гособоронзаказа без модернизации предприятий отрасли.
          16. Развитие Организации Договора о коллективной безопасности ( ОДКБ ). В ОДКБ входят Армения, Беларусь, Казахстан, Киргизия, Россия, Таджикистан и Узбекистан.
          Проводится реформирование коллективных сил быстрого развёртывания Центральноазиатского региона. Эти силы состоят из десяти батальонов: три от России, два от Казахстана, остальные страны ОДКБ представлены одним батальоном. Общая численность личного состава коллективных сил — около 4 тыс. человек. Авиационная составляющая (10 самолетов и 14 вертолётов) находится на российской военной авиабазе в Киргизии. Фактически, это ответ стран-участниц на угрозы терроризма, которые существуют в мире. На сегодня уже не для кого не является секретом, кто и для чего спонсирует террористов.
          17. Создание Сколково, как первого в России инновационного проекта глобального масштаба. Со времени старта проекта резидентами «Сколково» стали более 300 компаний, занимающихся передовыми технологиями и разработками в приоритетных отраслях модернизации России: нанотехнологий, биомедицины, информационных, атомных и космический технологий.
          18. Обеспечение продовольственной безопасности страны. Согласно Доктрине продовольственной безопасности Российской Федерации стратегической целью продовольственной безопасности является обеспечение населения страны безопасной сельскохозяйственной продукцией, рыбной и иной продукцией из водных биоресурсов (далее – рыбная продукция) и продовольствием. Гарантией ее достижения является стабильность внутреннего производства, а также наличие необходимых резервов и запасов. Это программа реально работает.
          На деле это означает одно - снижение зависимости внутреннего рынка от иностранных поставщиков продуктов питания. Страна, которая занимает шестую часть суши, непременно должна кормить себя сама.
          19. Обеспечение функционирования и развитие отечественных спецслужб. К сожалению, по понятным причинам, найти какую-либо информацию здесь сложно. Но все-таки кое-какая деятельность отразилась в СМИ.
          И это далеко не весь перечень тех мероприятий, которые проводились руководством страны для укрепления нашей государственности . А вот теперь сравните это с тем, что было в 90-е годы. Все, как говорится, познается в сравнении. Есть разница, правда? Впечатляет, не правда ли? Еще как впечатляет! Вот она – конкретная тяжелейшая и ответственная работа настоящего лидера своей страны. Вот оно – бремя власти. Легко ли его нести? Или вы думаете, на это способен каждый? Или вы думаете, что предателям России власть не нужна – и в оппозиции Путину стоят одни честные пионеры?
          Как их узнать, как отличить патриота от предателя? Ответ известен давно – по делам. Дела Путина – 19 пунктов по восстановлению нашего суверенитета – вы уже прочитали. И список его дел на благо России этим перечнем только открывается.
          А теперь ответьте себе на один вопрос:

          Хватит ли у вас личного мужества возглавить Россию, если за это ваши западные друзья и партнеры пообещают вам – именно вам, а не господину Миронову или Зюганову, например (кстати, вас это не удивляет – почему угрожают только Путину и больше никому?), - пообещают отрезать вам живому (!)ступни, как Муаммару Каддафи, а потом Хилари Клинтон будет с наслаждением садистки восклицать вау, глядя, как оппозиционеры с белыми ленточками насилуют вас ножом?
          И хватит ли у вас - после подобных откровенных угроз - гражданской ответственности не бросить Россию, бежав куда глаза глядят, а остаться на своем посту - просто потому, что если вы уйдете, то отрежут ступни всей России?
          #374095 ↑
          • 0
            CyH CyH
            23.06.1322:12:02
            Новости огромный +, но с такой поганой не честью под ником СССР лучше не связываться! Это он тут под таким ником, а в другой тебе он станет ещё кем то... Таким как он не важно, что писать, а важно посееть сомнение и не довольство... Так они действовали в 17 году, так они действовали 91-93 году и так они действую сейчас.
            #374100 ↑
            • 1
              CyH CyH
              23.06.1322:26:38
              Добавлю, Сталина уважаю, уважал и буду уважать! Он сделал самое главное, он зачистил всю ленинскую(или как там его)жидовскую шайку и начал восстанавливать страну после революции 17-года! Обратите внимание, что самый главный из кпРФ не чего не говорить о Сталине, но восхваляет жидовскую тварь Ленина, которого не в мавзолее надо держать, а скинуть в ближайшую помойку. Думаю что самая поганая партия кпРФ, которая в 90-е годы имело большинство в думе поймет скоро это и в своих газетенках начнет восхвалять Сталина(ВЕЛИКОЙ ЧЕЛОВЕК) как до этого восхваляла линина(ЖИДОВСКАЯ МРАЗЬ).
              #374116 ↑
              • 1
                CyH CyH
                23.06.1323:31:21
                Извиняюсь за ошибки... Но этот поганец, лжец и т.п. СССР меня вывел....
                #374209 ↑
            • 1
              Winnypux Winnypux
              23.06.1323:31:13
              по стилю текста юзера 78 напоминаете   
              #374208 ↑
          • 1
            Нет аватара homedition
            24.06.1310:29:05
            С тех пор их (амер. гособлигаций)объем был сокращен практически вдвое
            — со 176,3 млрд долл. до 94,6 млрд долл (данные за сентябрь 2011
            года). Размер "дани" становится все меньше и меньше.
            Я так понимаю, что если кол-во гособлигаций увеличивается, значит Мы платим дань, а если уменьшается, то наоборот, Мы возвращаем свои деньги, которые когда-то заплатили. За такое я (на месте сшп) бы Путина не только пытался принизить, но и в морду бы дал. Видимо времена сильно изменились.   
            ЦБ РФ продолжит наращивать долю золота в резервах. Это очень важно. Особенно в то время, когда мировую экономику так "шатает"
            На счет ЦБ не стал бы питать иллюзий пока-что, неизвестно еще где эти "резервы" находятся.
            Но... Вы не сказали о последних наиважнейших событиях:
            1. Создание Общероссийского народного фронта во главе с В. В. Путиным
            2. Создание межпартийной фракции в гос думе (не помню как называется)
            3. И при поддержке этой фракции вносятся такие законы как национализация ЦБ (ну наконец-то), закон о введении системы СРО в СМИ (прижмут таки все либеральные СМИ), национализация бизнеса (прежде всего это касается крупного) и, наконец, закон о сепаратизме.
            Первые три закона будут обсуждатся в думе до летних каникул, а последний уже в осеннюю сессию.
            #374493 ↑
    • Комментарий скрыт по причине низкого рейтинга. показать
      • 0
        MagiRus MagiRus
        24.06.1300:10:30
        а Россию опять опустят до уровня сырьевого придатка

        Подсказать где искать данные об экспорте нефти и газа СССР и каков был процент этого экспорта в общей структуре?
        #374257 ↑
  • 14
    Нет аватара beor
    23.06.1315:04:07
    Надеюсь, в новом учебнике не забудут пройтись по Хрущёву. Сейчас все уверены, что он был демократом, реформатором и вообще - рулёзным фикусом.
    #373770 ↑
    • -5
      Нет аватара Грыша Кузькин
      23.06.1318:14:56
      Мне вот лично непонятно, как в новом учебнике по истории правда про СССР будет сочетаться с АрхипелагомГулагом Солженицына. Смешно все это. Запомните, никогда капиталисты не будут восхвалять успехи СССР, они просто-напросто в этом не заинтересованы.

       http://www.1tv.ru/news/social/163789 
      #373919 ↑
      • 0
        Нет аватара Денис Демидович
        23.06.1320:19:25
        То есть вы хотели сказать как правда будет сочетаться с враньем солженицына(с маленькой буквы)? Мне кажется ответ очевиден.
        Отредактировано: Денис Демидович~20:19 23.06.13
        #374021 ↑
      • 3
        ivankun ivankun
        23.06.1320:46:21
        АрхипелагГулаг - это художественное произведение, поэтому эти фантазии автора к реальности не имеют никакого отношения и не представляют какой-либо исторической ценности. Это все-равно что по Хоббиту историю Англии изучать ;)
        #374036 ↑
    • 5
      Нет аватара Lex
      23.06.1318:16:19
      Тварь еще та. Он похоронил многие полезные и нужные проекты Сталина, попутно изолгав его.
      #373920 ↑
    • 1
      Александр Вербняков Александр Вербняков
      23.06.1319:16:05
      Это Хрущеву Сталин написал "уймись дурак", когда Никита просил разрешить ему уничтожить (убить) еще больше классовых врагов (читай просто русских).

      А когда Хрущев пролез наверх, то рещил оболгать Сталина, чтобы свои темные делишки заболтать. Для этих целей и придумал "культ личности". Но всегда стыдливо помалкивал, где же он сам был во время этого самого культа и чем занимался.
      Отредактировано: Александр Вербняков~19:18 23.06.13
      #373985 ↑
      • -1
        Нет аватара plantagenet
        23.06.1321:14:41
        Ссылку на "уймись дурак" не дадите?
        #374057 ↑
        • 1
          Нет аватара RUSland
          23.06.1321:37:54
          Посмотрите фильм "Сталин с нами"
          #374075 ↑
      • 1
        Нет аватара troller
        24.06.1303:15:21
        Небольшое дополнение (см. с 10:04)

        #374336 ↑
  • 6
    bigpotap bigpotap
    23.06.1315:09:33
    ОГРОМНЫЙ ПЛЮСИЩЕ!!! ++    
    Думаю этот учебник будет самым весомым аргументом, что бы заткнуть рот тем кто клевещет на Россию! (Особенно тем кто ссылается якобы на официальную историю, написанную демократами о кровавом СССР)   
    #373777 ↑
    • 4
      Gubichev Gubichev
      23.06.1316:08:35
      Как учебник может быть аргументом?
      Его авторы придерживающиеся того или иного мнения. Естественно, и пишут они исходя из своих знаний/убеждений.
      #373839 ↑
      • 2
        bigpotap bigpotap
        23.06.1318:19:52
        я вообще то имел ввиду школьников, которые верят всему что идет по ящику и всему что написано в той книжке под названием история!
        А про заткнуть рот, я имелл ввиду людей которые ссылаються на официальные источники информации (вот тот же учебник, к примеру), но теперь учебник то будет нормальным, и ссылаться на него уже не выйдет!!!    
        #373925 ↑
        • 3
          Нет аватара Mefistofel
          24.06.1308:48:27
          Эх, ну где Вы видели что бы школьник учебник читал, тем более по истории! Главное это учитель, который как расскажет так и будет, а вообще здорово конечно,что наконец то, отдадут должное тому времени И.С. Сталина, а то вообще в ничто превратили. Агрессор, репрессии и война, вот пожалуй и все что о том времени на слуху, ну еще пару тройку ученых великих вспоминают.
          #374412 ↑
          • 0
            bigpotap bigpotap
            28.06.1301:11:22
            Эх, ну где Вы видели что бы школьник учебник читал
            - в школе.
            Учителя тоже разные бывают, у меня к примеру был молодой учитель...    

            И все же как бы там ни было, учебник - это аргумент, хотя бы потому что это официально принятый государством и предложеный к изучению материал, то есть отражающий точку зрения этого государства!!!   
            #377661 ↑
    • 1
      Нет аватара Дмитрий Степанов
      24.06.1308:22:42
      учебник - это не аргумент в спорах, но это один из тех кирпичиков, из которых складывается мировоззрение молодого поколения. Мне в свое время было довольно тяжело наступить на свои стереотипы и взглянуть на Сталина под другим углом, но я рад что мне это удалось. Без любви и гордости за свое прошлое у нас нет будущего, а поводов для гордости у нас много    
      #374405 ↑
      • 1
        Нет аватара Денис Демидович
        24.06.1310:26:39
        Мне в свое время было довольно тяжело наступить на свои стереотипы и взглянуть на Сталина под другим углом

        То же через это прошел, мне пять лет в школе рассказывали что Советский Союз это воплощение зла, а Сталин его сердце. А сейчас что не взять, то во всем мы обязаны СССР и делам наших предков. Наука, образование, медицина, равенство людей, открытость любой карьеры для любого человека, только учись.
        #374488 ↑
  • 2
    Нет аватара termometrix
    23.06.1315:29:51
  • 0
    Нет аватара BalkonskiiMakar
    23.06.1315:59:33
  • 3
    Алишер Ашрапов
    23.06.1316:07:05
    "+" Наконец-то! Скорее бы уже проект на обсуждение выставили! Еще бы единые учебники по Русскому языку, Литературе и Математике!   

    Но враг не дремлет:

    Вместо «единого учебника истории» в России появится «концепция трактовки истории России для школьников». К такому решению пришли министр образования Дмитрий Ливанов и министр культуры Владимир Мединский.


    Когда, наконец, разгонят уже эту шайку?!    
    Отредактировано: Алишер Ашрапов~16:12 23.06.13
    #373838 ↑
    • 4
      Александр Вербняков Александр Вербняков
      23.06.1319:24:19
      Странно что Мединский в этой компашке. Видел его встречу с Латыниной, он бесноватую до истерики довел железными аргументами о том, что в ВОВ мы трупами немцев не забрасывали, что наши военные потери примерно 9 млн к 8 млн у немцев и так далее. Убедительно разбивал каждую ложь про ВОВ.
      Потом в прошлом году с его помощью НТВ перед Днем Победы снял с эфира фильм, порочащий память наших дедов и прадедов.

      Мне кажется его пытаются испачкать и убрать из правительства. Поставить снова какого-нибудь упыря.
      #373992 ↑
      • 1
        Алишер Ашрапов
        23.06.1319:32:39
        Да я сам в шоке! С Ливановым давно все понятно! А этот выпад типа "нам по-барабану что там говорит Путин!" и как к нему причастен Мединский я пока что-то не могу переварить!
        #373999 ↑
        • 0
          Александр Вербняков Александр Вербняков
          23.06.1319:58:35
          Прочел статью по ссылке. Не ожидал от Мединского ... Неужели а-ля Плюшевый №2
          #374008 ↑
          • 0
            Алишер Ашрапов
            23.06.1320:08:11
            Ну там не только он, "представители министерств и академических структур"! Обязательно всем этим "представителям" нужно обос@ать хорошее начинание! А все эти их "концепции" не позволяют навести порядок, там где он нужен, а только наводят еще больше тумана, чтобы они и дальше занимались вредительством!
            #374014 ↑
  • 0
    fedyan fedyan
    23.06.1316:52:48
    наконец то !!!
    #373884 ↑
  • 9
    Нет аватара nav
    23.06.1317:40:56
    Сталин был коммунистом — говорят коммунисты.
    Сталин был националистом — говорят националисты.
    Сталин был мразью и ничтожеством — говорят мрази и ничтожества. (c)
    Отредактировано: nav~17:42 23.06.13
    #373903 ↑
    • -1
      Нет аватара plantagenet
      23.06.1321:54:05
      Из книги Солженицына " В круге первом"
      Простодушный, симпатичный грузин, этим и трогал он всех ведущих,
      что не лез на трибуну, не рвался к популярности, к публичности, как они все,
      не хвастался знанием Маркса, не цитировал звонко, а скромно работал,
      аппарат подбирал - уединённый товарищ, очень твёрдый, очень честный,
      самоотверженный, старательный, немножко, правда, невоспитанный,
      грубоватый, немножко недалёкий. И когда стал Ильич болеть - избрали Сталина
      генеральным секретарём, как когда-то Мишу Романова на царство, потому
      что никто его не боялся.
      #374084 ↑
      • Комментарий удален
        • 0
          Нет аватара plantagenet
          24.06.1306:44:47
          Там же у Солженицына:
          "Но хуже всех, но гаже всех был - Троцкий. Просто такого мерзкого
          человека за всю жизнь Сталин не встречал. С таким бешеным самомнением, с
          такими претензиями на красноречие, а никогда честно не спорил, не бывало у
          него «да» - так «да», «нет» - так «нет», обязательно: и так - и так, ни так -
          ни так! Мира не заключать, войны не вести - какой разумный человек
          может это понять? А заносчивость? Как сам царь, в салон-вагоне мотался.
          Да куда же ты в главковерхи лезешь, если у тебя нет стратегической жилки?
          До того жёг й пёк этот Троцкий, что в борьбе с ним на первых порах
          Сталин сорвался, изменил главному правилу всякой политики: вообще не
          показывать, что ты ему враг, вообще не обнаруживать раздражения. Сталин
          же открыто ему не подчинялся, и в письмах ругал, и устно, и жаловался
          Ленину, не пропускал случая. И как только он узнавал мнение, решение
          Троцкого по любому вопросу - сейчас же выдвигал, почему должно быть
          совсем наоборот.
          #374368 ↑
          • Комментарий удален
            • 0
              Нет аватара plantagenet
              24.06.1320:19:18
              Читаем там же:
              Подошло время - и точно! свалился Троцкий сам на
              профсоюзной дискуссии - набелибердил, наегозил, Ленина разозлил - партию не уважает! - а у Сталина как раз готово, кем людей Троцкого
              заменять: Крестинского - Зиновьевым, Преображенского - Молотовым,
              Серебрякова - Ярославским. Подтянулись в ЦК и Ворошилов, и Орджоникидзе,
              все свои. И знаменитый главнокомандующий зашатался на журавлиных
              своих ножках. И понял Ленин, что только Сталин один за единство партии как скала, а для себя ничего не хочет, не просит. ...
              Все они в Политбюро были тогда очень дружны, и все против Троцкого.
              И хорошо опровергали его предложения и снимали с постов его
              сторонников.
              #375019 ↑
              • Комментарий удален
          • 0
            Нет аватара homedition
            24.06.1310:44:04
            Не поймите меня неправильно, но Солженицын там что, свечку держал?
            #374506 ↑
            • 0
              Нет аватара zhukov
              24.06.1311:03:53
              Не поймите меня неправильно, но Солженицын там что, свечку держал?

              10 лет отмотал по лагерям, в том числе на севере Казахстана добывал уголь....в 56-м освободили, мол нет у Вас состава преступления и 10 лет лишения свободы (7 лет лагерей и 3 года ссылки) это пустяк выходит....

              п.с. "Но особенно я хочу вас поблагодарить за труды во благо России"/ Путин
              Отредактировано: zhukov~11:07 24.06.13
              #374519 ↑
              • 0
                Нет аватара homedition
                24.06.1311:20:30
                Вообще-то я имел ввиду вот это:
                и устно, и жаловался Ленину, не пропускал случая.

                Простодушный, симпатичный грузин, этим и трогал он всех ведущих

                не хвастался знанием Маркса, не цитировал звонко, а скромно работал
                и прочее
                #374538 ↑
  • 1
    Нет аватара tambll
    23.06.1318:11:51
    Уберите этот фейк - цитату, не позорьтесь. Сталин не мог сказать "сырьевой придаток", это выражение придумано недавно.
    #373918 ↑
    • 1
      Нет аватара TwoFaced
      23.06.1318:53:16
      Особенно интересно про "сионизм, рвущийся к мировому господству"
      #373971 ↑
    • Комментарий удален
  • 1
    Нет аватара Lex
    23.06.1318:17:30
    Если что-то еще сегодня такое прочитаю, меня разорвет от счастья)))))
    #373923 ↑
  • 1
    Александр Вербняков Александр Вербняков
    23.06.1319:26:41
    +
    Это хорошо. Теперь не только в семье нужно будет хранить Правду о СССР и временах Сталина и передавать их детям, чтобы они передали своим.
    Но и школа будет что-то делать в этом направлении. Надеюсь все получится с учебником.
    Отредактировано: Александр Вербняков~00:01 24.06.13
    #373995 ↑
  • -4
    oldadmiral.livejournal.com oldadmiral
    23.06.1319:45:01
    "Массовые репрессии отнесены только к периоду 1937-1938 гг. Они названы методом борьбы с потенциальной «пятой колонной»."

    Во время этой "борьбы с пятой колонной" было расстреляно людей столько же, сколько Россия потеряла в кровавой Первой мировой войне. Что же это за вождь такой, что против него была пятая колонна, вынудившая провести мировую войну против своего народа? Только для всех стран кроме СССР и аутсайдера Германии Первая мировая или "последняя из всех войн" стала последней массовой бойней, а Сталин вверг мою Родину в еще одну войну, стоившую уже совершенно неимоверных жертв. Больших, чем потеряли все остальные участники ОБЕИХ мировых войн ВМЕСТЕ ВЗЯТЫЕ.

    При этом деятеле несчастья, которые едва ли были хотя бы в единственном числе в истории других стран, сыпались как из рога изобилия. Война, голодомор, массовые репрессии, принудительные переселения народов... Любое одно из этих деяний заставило бы навсегда проклясть имя вождя, при котором оно случилось

    С большим уважением отношусь к деятельности этого замечательного ресурса. Понимаю, что моя точка зрения может разделяться не всеми. Но хотелось бы видеть здесь контент, который объединяет людей на почве патриотизма и любви к своей Родине. Имя же Сталина как минимум противоречиво и вносит раскол. С моей точки зрения он уверенно входит в десятку злейших врагов России всех времен. Думаю такого рода сообщения должны удаляться модераторами.
    #374001 ↑
      • -3
        Нет аватара TwoFaced
        23.06.1320:02:38
        Война, голодомор, массовые репрессии, принудительные переселения народов...


        Что из этого? Репрессий не было? Многие народы, в том числе и миллионы русских, сами были рады переселиться из своих домов в спецпоселения комфортной Сибири и теплой Азии? Голощёкин и Ежов правильные ребята?
        Отредактировано: TwoFaced~20:15 23.06.13
        #374010 ↑
        • 2
          Нет аватара Денис Демидович
          23.06.1321:10:09
          Так их и расстреляли. А вот миллионов русских низашто в сибирь не было. Было за дело и не миллионы, цифра значительно ниже, сравнима с той что сейчас в под стражей сидит. Если сейчас начинать наказывать всех за преступления 90-х, то думаю одних водителей за дачу взятки нужно будет отправить примерно всех. А это внушительная цифра будет.
          #374055 ↑
          • -2
            Нет аватара TwoFaced
            23.06.1321:25:33
            Так их и расстреляли.

            Голощекина потом успешно реабилитировали, но пострадавшем от его деятельности то что с этого? А за что был расстрелян. Ежов, напомните? И да, кстати, кто назначил этих прекрасных людей?

            А вот миллионов русских низашто в сибирь не было


            Одних кулаков было 2 миллиона.
            #374064 ↑
            • -1
              Нет аватара Денис Демидович
              23.06.1321:48:56
              Данный у вас я так понимаю из кулака... то есть из пальца?
              "А за что был расстрелян. Ежов, напомните?"
              Напоминаю. За госизмену. Но официально обвинение применительно к таким людям имеет мало смысла. Расстреляли его за чрезмерные чистки и за тех невинных которые конечно же были и которые конечно же пострадали. Но и чистки были нужны. Без них было бы все значительно трагичнее. В основном вычищали очень нечестных людей. Этот вопрос очень сложен и многогранен, а вот говорить о "миллионах русских низащто" это все равно что утверждать будто Гагарин в космос полетел хорошо разбежавшись. А ссылаться при этом на солженицына(с маленькой буквы), как выше заметил один товарищ, все равно что по властелину колец пытаться изучать историю Англии.
              #374079 ↑
              • -1
                Нет аватара TwoFaced
                24.06.1307:54:11
                Данный у вас я так понимаю из кулака... то есть из пальца?

                Данные о раскулаченных - не секрет, все есть в свободном доступе.

                А ссылаться при этом на солженицына(с маленькой буквы), как выше заметил один товарищ, все равно что по властелину колец пытаться изучать историю Англии


                При чем тут Cолженицын? Простое желание оскорбить умного человека. Так же и я могу сказать, что ссылаться на Старикова, Мухина, Кургиняна и прочих, при изученим истории СССР, нельзя.

                Но официально обвинение применительно к таким людям имеет мало смысла

                Это уже ваши догадки....
                #374392 ↑
                • 0
                  Нет аватара Денис Демидович
                  24.06.1308:56:12
                  Данные о раскулаченных - не секрет, все есть в свободном доступе.

                  Ну так ссылку в студию.
                  Простое желание оскорбить умного человека

                  Нет простое желание пнуть предателя.
                  что ссылаться на Старикова, Мухина, Кургиняна и прочих

                  Не знаю насчет прочих, но между этими и солженициным есть большая разница, они приводят источники и доказательства, особенно Кургинян, а солженицен как и вы только языком чешет, по сути врет.
                  #374421 ↑
                  • 0
                    Нет аватара TwoFaced
                    24.06.1309:13:55
                    Нет простое желание пнуть предателя.


                    Откуда такая совковая традиция назначать людей предателями и врагами народа? Ну не удивительно, что вам нравятся все эти сталины, Кургиняны, Стариковы... И не удивительно то, что вы готовы записать во врагов народа всех, чье мнение не вписывается в линию партии. Готов поспорить, что если бы Кургиняну или Старикову написал какой нибудь аноним, который рассказал бы рассказывал о том, какую райскую жизнь о застал при сталине (с маленькой буквы), все патриотичные его бы с удовольствием перепечатывали бы.

                    Ну так ссылку в студию.

                    На что? На раскулачивание?
                     http://stalinism.narod.ru/docs/repress/kulak.htm 
                    #374431 ↑
                    • 0
                      Нет аватара Денис Демидович
                      24.06.1309:40:56
                      Так я и говорю в Сибирь очень мало кого отправляли. Вы бы сами свои ссылки хоть читали. Переселения были, кулаков раскулачивали. Было сложное время которое однозначно оценить невозможно. Но это было не так уж и страшно как пытаются нам это подсунуть, те же 90е, были может и страшнее, только в 31 - переселяли, а в 90х просто жрать нечего было. Вот кого реально нужно судить так это горбачева и ельцина.
                      Откуда такая совковая традиция назначать людей предателями и врагами народа?

                      Ну я не знаю, если белое называть белым и говорить правду это совковая традиция, то я вполне могу называться совком. К слову и так могу называться совком, более того не вижу ничего в этом плохого, кто такой совок? Человек которому близки ценности Советского Союза? Так мне они очень близки. А вам видимо не близки идеи равенства людей, открытых возможностей в виде бесплатного образования, ценности в богатстве народа, а не отдельных личностей. Интересно а как стоит называть вам подобных?
                      #374448 ↑
                      • -2
                        Нет аватара TwoFaced
                        24.06.1310:05:41
                        С тем, что 2 миллиона людей выселели из своих домов, отобрали все имущество, и отправили в спецопоселения у вас вопросов не возникает? Хоть с эти разобрались.

                        а в 90х просто жрать нечего было


                        Этот "голод" не идет не в какое сравнение с теми голодомора, кикие были при сталине.

                        Интересно а как стоит называть вам подобных?

                        Мы - евреи, массоны, либералы, агенты массада, и поданные ее величества королевы Англии. Все что нам нужно - что бы многонациональный русский народ был нищим, голодным и тупым. конечно же мы ненавидим исконно сталинские идеалы свободы, равенства и борьбы с миллионами врагами народа. Да... и еще.. все это идеалы либерализма, который опять таки придумал сионизм (тот, что рвется к власти). Если кто-то будет вам говорить что идеалы либерализма - права и свобода человека, равенство граждан перед законом и прочий масонский бред, коего никогда на Руси не было, не верьте ему, он лжет.
                        Отредактировано: TwoFaced~10:06 24.06.13
                        #374467 ↑
                        • 2
                          Нет аватара Денис Демидович
                          24.06.1310:17:41
                          и отправили в спецопоселения

                          Которые были далеко не в Сибири, и не два миллиона, а меньше, в этих "спец поселениях" были обычные условия труда, многие имели оружие для охоты, и жили в общем-то обычной жизнью.
                          Этот "голод" не идет не в какое сравнение с теми голодомора, кикие были при сталине.

                          О ещё одна страшная сказочка. Вы что все мифы сейчас на ружу будете вытаскивать? Перевирать и зардувать до вселенских размахов. Кончайте врать уже.
                          права и свобода человека, равенство граждан перед законом

                          Так вот, равенство в СССР было такое что никому никогда не снилось и ни в одной стране никогда такого не было и возможно уже не будет.
                          Все что нам нужно - что бы многонациональный русский народ был нищим, голодным и тупым.

                          Хорошо хоть тут не врете.
                          #374475 ↑
                          • 1
                            Нет аватара zhukov
                            24.06.1310:32:55
                            Которые были далеко не в Сибири, и не два миллиона, а меньше, в этих "спец поселениях" были обычные условия труда, многие имели оружие для охоты, и жили в общем-то обычной жизнью.

                            Съездейте на Соловки...это далеко не Сибирь, Белое море...пройдитесь, увидите жемчужину русского православия - Соловецкий монастырь, а еще узнаете про "СЛОН", как жили, как ликвидировали...волосы дыбом..а Вы еще находите слова это оправдывать
                            п.с. Вас бы туда - пожили б там "обычной жизнью"

                            Так вот, равенство в СССР было такое что никому никогда не снилось и ни в одной стране никогда такого не было и возможно уже не будет.
                            .
                            даже в сне такое "равенство" видеть не охота...и других кошмаров хватает

                            О ещё одна страшная сказочка. Вы что все мифы сейчас на ружу будете вытаскивать? Перевирать и зардувать до вселенских размахов. Кончайте врать уже.

                            сравниваете голод 32-33 года и события 90-х?...ну так в 90-е никто от голода не погиб, а в "добрые" сталинские времена погибло по разным оценкам от 2 млн. до 7 млн. человек....
                            Отредактировано: zhukov~10:46 24.06.13
                            #374495 ↑
                          • -2
                            Нет аватара TwoFaced
                            24.06.1310:51:42
                            и жили в общем-то обычной жизнью.


                            другому кому-нибудь это рассказывайте лучше. тысячи людей умерли по пути в эти "обычные условия жизни", еще больше умерло от голода и болезней на местах.

                            Так вот, равенство в СССР было такое что никому никогда не снилось и ни в одной стране никогда такого не было и возможно уже не будет.


                            Очень рад, что этой чумы больше нигде не будет, даже во сне.

                            О ещё одна страшная сказочка.

                            Сказочки очень любят сталинисты. Фейковая цитата в шапке статьи-тому пример.
                            #374512 ↑
                          • 1
                            Нет аватара mancunian
                            24.06.1318:48:33
                            в этих "спец поселениях" жили в общем-то обычной жизнью

                            В еврейском гетто в Варшаве,Минске,Пинске и т.д тоже жители жили в общем-то обычной жизнью
                            .
                            #374956 ↑
                        • -1
                          Нет аватара Дмитрий Степанов
                          24.06.1312:22:53
                          Этот "голод" не идет не в какое сравнение с теми голодомора, кикие были при сталине.

                          Ага, давайте посмотрим на нашу царскую эпоху

                          Из доклада царю за 1892 (особенно неблагоприятный и неурожайный) год: "Только от недорода смертей до двух миллионов православных душ"

                          Доклад Николаю II за январь 1902 года: "В зиму 1900-01 года голодало 12 губерний с общим народонаселением до 42 миллионов человек. От того смертность 2 миллиона 813 тысяч православных душ".

                          В 1911 году : "Голодало 9 губерний с общим народонаселением до 32 миллионов человек. От того смертность 1 миллион 613 тысяч православных душ".

                          с 1880 по 1916 год можно подвести печальный итог: от "неестественных причин" (голода, эпидемий, детской смертности, криминальных причин, при подавлении крестьянских бунтов, а также в "мелких войнах" не считая Первой мировой) преждевременно погибло до 20 миллионов "православных душ".

                          Можно заглянуть еще во времена великой депрессии в США, там тоже не один миллион трупов от голода.
                          С тем, что 2 миллиона людей выселели из своих домов, отобрали все имущество, и отправили в спецопоселения у вас вопросов не возникает? Хоть с эти разобрались.

                          Извините, а какие тут могут быть вопросы? При царе и кулаках народ наголодался вдоволь, поэтому и вернул себе то, что принадлежало ему по праву. Или вы считаете, что интересы 1% населения превыше оставшихся 99%?
                          #374606 ↑
                          • 0
                            Нет аватара TwoFaced
                            24.06.1313:47:27
                            Кулаки экспортировали то, что было у них в избытке. Тот кто не мог прокормить себя, ничего не кому не посылал.

                            Ага, давайте посмотрим на нашу царскую эпоху


                            Знаете, я так понял, что за голод при сталине вы ответить просто не можете, сразу вспоминаете то, девяностые, то царя. Так вы это пытаетесь оправдать?
                            #374677 ↑
      • 2
        Нет аватара Денис Демидович
        23.06.1320:24:15
        Полная ложь. Ложь в каждой букве.
        Отредактировано: Денис Демидович~20:24 23.06.13
        #374023 ↑
        • -3
          oldadmiral.livejournal.com oldadmiral
          23.06.1320:32:14
          Какая же, помилуйте, ложь? Сколь ни говори слово "сахар" во рту сладко не станет. Примерчик лжи, если позволите?
          #374026 ↑
          • 2
            Александр Вербняков Александр Вербняков
            23.06.1320:41:49
            Приведи-ка статистику, основанную на документах, о потерях русской армии в Первую мировую и количестве расстреляных в период "борьбы с пятой колонной".

            Так же документы, пожалуйста, о вине Сталина в начале Великой Отечественной войны.

            Документы о массовых репрессиях. Сколько арестовано, по каким обвинениям. Сколько осуждено. Сколько расстреляно.

            Приведи документы и факты, тогда можно будет о чем-то говорить.
            Отредактировано: Александр Вербняков~20:42 23.06.13
            #374034 ↑
            • 3
              Нет аватара Денис Демидович
              23.06.1321:21:05
              Только нужно приводить первичные факты, а не заявления какой-нить текущей пятой колонны в виде левозащитников. Например рассекречен тот же архив НКВД, давайте говорить на основе его документов. Видел много раз как потомки сосланных в Сибирь за "политический анекдот" с удивлением обнаруживали что статьи у их предков были совсем не политические, а очень даже уголовные, вроде кражи со взломом или групповом изнасилование. Если зайти в тюрьму и спросить кто за что сидит, так каждый первый будет не виноват.
              #374058 ↑
            • 0
              oldadmiral.livejournal.com oldadmiral
              23.06.1321:25:23
              Мы разве на "ты"?

              Согласно статсборнику ЦСУ СССР потери России в ПМВ составили 626,440 человек убитыми, 17,174 умершими от ран, 38,599 отравленными удушливыми газами. Всего 682,213 человек. Данные на основе обработки статистики военных лет, вероятно неполные. Возможно потери России составили до 1 млн. человек.

              Что касается репрессий:

              На 1937—1938 годы пришёлся пик сталинских репрессий. За эти два года по делам органов НКВД был арестован 1 575 259 человек, из них 681 692 человека приговорены к расстрелу

              Это только прямые репрессии и только за 1937-38 годы. Цифры вполне соизмеримые.

              Так же документы, пожалуйста, о вине Сталина в начале Великой Отечественной войны.

              А Сталин у нас вообще кто? Руководитель государства или поросячий хвостик? Если руководитель государства, то несет ответственность за плоды своей внешней политики. Если поросячий хвостик, то по труду и честь.
              #374063 ↑
              • 0
                Нет аватара ardenoux
                23.06.1322:26:24
                Согласно "Росси в мировой войне 1914-1918 гг. (в цифрах)" только военно-санитарны потери в ПМВ составили от 1,087 миллиона до 2,053.
                Что же до вины Сталина в начале Великой Отечественной, то в ряду "виноватых" вместе с ним стоят руководители практически всех государств Европы за единичными исключениями. Вывод: либо это не вина руководителей, а норма; либо лозунг про какую-то "вину" - бред белогривой кобылы.
                #374114 ↑
                • -1
                  oldadmiral.livejournal.com oldadmiral
                  23.06.1322:58:34
                  Санитарные потери включают в себя раненых. Но даже если бы и так, то ведь и жертв репрессий это только за 1937-38 гг. и только расстрелянных около 700 тыс. А в другие годы? А сколько умерло в лагерях? В любом случае цифры соизмеримые.

                  Что же до вины Сталина в начале Великой Отечественной, то в ряду "виноватых" вместе с ним стоят руководители практически всех государств Европы за единичными исключениями. Вывод: либо это не вина руководителей, а норма; либо лозунг про какую-то "вину" - бред белогривой кобылы.

                  Допустим. Допустим вину разделили все. Но Чемберлена или тем паче Гитлера никому не придет в голову назвать гениальным политиком. А Сталина почему то называют. Кроме того вина то одна, а вот последствия разные. Косяки Чемберлена англичане как-нибудь пережили. А вот косяки Сталина обошлись дороговато. Непомерной ценой за них заплачено. Куда же ты лезешь в большую политику, если ничего в ней не смыслишь? И давайте уж заклеймим Сталина за его некомпетентность. Возвеличивать его это глумление над 27 миллионами моих соотечественников, отдавших свои жизни, чтобы его ошибки исправить.
                  #374149 ↑
                  • 2
                    Нет аватара ardenoux
                    23.06.1323:20:13
                    Санитарные потери включают в себя раненых

                    Речь, конечно же, идет о безвозвратных потерях.
                    А в другие годы?quote]
                    Посмотрите статистику.
                    А сколько умерло в лагерях?[/

                    Пугайте словом "лагерь" либерально-русофобскую часть аудитории. Это для них "лагерь" - место погибели миллионов тысяч поголовно безвинно репрессированных.
                    Но Чемберлена или тем паче Гитлера никому не придет в голову назвать гениальным политиком. А Сталина почему то называют

                    Почему-то только для тех, кто либо усиленно забывает, что мы войну выиграли. Либо пытается рассказать сказочку про то, что мы ее, по большому счету, проиграли. Если не "забывать" элементарных вещей - разница на лицо.
                    Куда же ты лезешь в большую политику, если ничего в ней не смыслишь?

                    Ходим по кругу - вся Европа в политике "не смыслила". Если все, то это норма, а не "косяк". Либо постулат - бредовый.
                    И давайте уж заклеймим Сталина за его некомпетентность.

                    Некомпетентность это выиграть войну у почти всей Европы, которую проиграл, кроме Штатов, весь "цивилизованный" и сильнейший мир? Им бы, побитым, такую "некомпетентность".
                    отдавших свои жизни, чтобы его ошибки исправить

                    Поизносить такое это глумиться над миллионами наших людей, отдавших свои жизни за Родину и Победу, пытаясь некими "ошибками Сталина" приуменьшить величину глобального бедствия, обрушившегося на страну.
                    #374180 ↑
                  • 2
                    Нет аватара burdenko
                    23.06.1323:25:33
                    Мда, только вчера по телику слышал от одного деятеля идею приравнять Сталина к Гитлеру за вред и потери в ВОВ. Надо было этому дятлу дедушке моему это в лицо сказать, в отдельной комнате, без свидетелей. И вы в ту же степь.

                    И люди отдавали свои жизни не за исправление чьих-то ошибок, а за то что бы мы с вами жили.

                    А по поводу кого-то из наших правителей, мне понравилась формула одного из здесь присутствовавших: если с запада льют Г, рассказывают про кровавость, вредность и т.д. значит человек работал для отечества, памятник ему, если хвалят и рукоплескают - значит предатель или сволочь. Формула работает в 100 случаев из 100, кто не ленивый - проверит.
                    #374183 ↑
                    • 0
                      Нет аватара homedition
                      24.06.1311:09:50
                      А по поводу кого-то из наших правителей, мне понравилась формула одного из здесь присутствовавших: если с запада льют Г, рассказывают про кровавость, вредность и т.д. значит человек работал для отечества, памятник ему, если хвалят и рукоплескают - значит предатель или сволочь. Формула работает в 100 случаев из 100, кто не ленивый - проверит.
                      Я это у Старикова вроде слышал.
                      #374527 ↑
                  • 1
                    Нет аватара homedition
                    24.06.1311:06:56
                    Куда же ты лезешь в большую политику, если
                    ничего в ней не смыслишь?
                    Вот и не лезь.
                    #374523 ↑
              • 0
                Нет аватара Денис Демидович
                24.06.1309:08:34
                Вот не надо ля-ля, НКВД - это по сути та же милиция, и 1,5 млн человек арестованых это почти все бандиты. Посмотрим на текущую ситуацию.
                "В январе - сентябре 2012 года зарегистрировано 1746,0 тыс. преступлений, или на 5,6% меньше, чем за аналогичный период прошлого года."
                Если хотя бы половина дел дойдет до обвинительного приговора ( а дойдет больше половины), то мы получим цифру того же порядка что и в 1937. А кошмар!!! Путин ведет репрессии!!
                #374429 ↑
    • 2
      Дмитрий Петров Дмитрий Петров
      23.06.1320:58:46
      еще один выполз

      ниже написал, напишу и здесь (извните за дубликат)

      как же надоела эта гнусная ложь про миллиарды невинно убиенных
      либерал?

      Николай Стариков прекрасно описал эту ложь. ЕСТЬ ОФИЦИАЛЬНЫЕ ЦИФРЫ осужденных.
      И не факт, что большинство из них НЕВИННЫЕ.
      всего там около 600 тыс человек

      Все ваши вбросы легко проверяются.

      СТАЛИН - самый великий человек в истории человечества. Знаешь почему?
      ДА потому что это ОН заставил ленивых коммунистов работать на страну, это при нем страна "прошла путь за 10 лет, которые другие страны прошли за 100" (цитата).

      Но самое главное другое - победа в ВОВ (при руководстве Сталина) по сути сделала мир многополярным. Именно благодаря грамотному руководству Сталина были проведены блестящие операции, была грамотно поставлена стратегия и ОГРОМНАЯ СТРАНА на два контитента стала супердержавой. Китай получил шанс на развитие именно благодаря Сталину, за что его и чтут там!

      Сталин - это человек, который не продался, который даже не пожалел сына (напомню, его расстреляли) ради принципов. О чем еще можно после этого говорить?

      Это ВЕЛИКИЙ ЧЕЛОВЕК. Это ГЕНИЙ. Таким людям жесткие методы прощаются по определению.
      #374046 ↑
      • 3
        CCCP CCCP
        23.06.1321:32:06
        Bigme_Bigme: ДА потому что это ОН заставил ленивых коммунистов работать на
        страну

        Именно при коммунистической власти тов.Сталина и его соратников была проведена индустриализация, был резкий скачок в образовании населения, Победа в ВОВ, атомная бомба, прорыв в космос и многое другое.
        Сталин и есть истинный коммунист-революционер.


        Со всем остальным согласен.


           
        #374070 ↑
        • 0
          Нет аватара troller
          24.06.1303:24:52
          Сталин прежде всего был государственником, противником капитализма и не был так озабочен темой коммунизма, как хрущ.
          Даже в приведённом здесь высказывании Сталин не обмолвился о коммунизме.
          #374337 ↑
        • 1
          A_SEVER A_SEVER
          25.06.1315:07:50
          была проведена индустриализация, был резкий скачок в образовании населения, Победа в ВОВ, атомная бомба, прорыв в космос
          Да, это так. Но разве это было только в СССР?
          #375620 ↑
      • -5
        oldadmiral.livejournal.com oldadmiral
        23.06.1321:49:13
        всего там около 600 тыс человек

        Это мало? 600 тысяч человек за два года? Вас это устраивает? То что Сталин убил за два года столько людей, сколько Россия потеряла за 40 месяцев кровавой мясорубки Первой мировой?

        ДА потому что это ОН заставил ленивых коммунистов работать на страну, это при нем страна "прошла путь за 10 лет, которые другие страны прошли за 100" (цитата).

        Верно, цитата. Причем цитата самого Сталина    . Сам себя не похвалишь, никто не похвалит    . Давайте уж восстановим ее всю, если Вы не возражаете:

        История старой России состояла, между прочим, в том, что ее непрерывно били за отсталость. Били монгольские ханы. Били турецкие беки. Били шведские феодалы. Били польско-литовские паны. Били англо-французские капиталисты. Били японские бароны. Били все — за отсталость культурную, за отсталость государственную, за отсталость промышленную, за отсталость сельскохозяйственную. Били потому, что это было доходно и сходило безнаказанно . Мы отстали от передовых стран на 50–100 лет. Мы должны пробежать это расстояние в 10 лет. Либо мы сделаем это, либо нас сомнут". (И.Сталин. Вопросы ленинизма. 1934, стр. 445.)

        Безграмотная, самовлюбленная, русофобская мразь, если позволите высказать мое мнение. Что эта мразь делает на русском ресурсе патриотической направленности не совсем понятно. Если бы не Россия, продали бы вашего Сталина с молотка на турецком базаре. А вместо благодарности...
        #374080 ↑
        • 3
          Нет аватара Дмитрий Степанов
          24.06.1309:00:39
          Наглейшее передергивание фактов. 600 тысяч - не за 2 года, а за период с 1921 по 1954, и это учитывая тот факт, что Сталин к власти пришел в 1926 и до 1953 правил, хотя 1953 год с натяжечкой идет, скорее 1952. Про период 41-45 тоже не забываем.
          Да и хватит использовать эту идиотскую аксиому про невиновность всех узников гулага. Вас послушай, так СССР был некой пряничной страной с молочными реками и единорогами, потом явился кровавый Сталин и всех пряничных человечков в гулаг засунул. Бред же.
          #374425 ↑
        • 1
          Нет аватара Денис Демидович
          24.06.1309:13:52
          А вас устраивает что не устраивает ситуация когда воров и мошенников и убийц расстреливают? По мне так и должно быть. Более того сейчас нужно расстреливать раза в два больше.
          #374430 ↑
    • 1
      Нет аватара homedition
      24.06.1310:49:28
      А ещё Он детей кушал   
      #374508 ↑
  • -6
    Doc Doc
    23.06.1320:00:56
    Я категорически возражаю против появления образа Иосифа Виссарионовича где бы то ни было в положительном контексте. Вообще. Совсем. Совершенно.
    Россия счастливо избегла международного суда за сталинизм и не несет юридически обязывающих обязательств.
    Что верно. Это - наша, российская внутренняя проблема.
    Но вот в рамках нашей внутренней проблемы считаю возможным напомнить, что сталинизм привел к УМЕНЬШЕНИЮ населения России где-то примерно миллионов на 50. Официальная цифра - около 20 млн. Пусть так. Пусть 20 млн. СМЕРТЕЙ. Эдакий эвфемизм: уменьшение населения. На практике это означает 20 млн СМЕРТЕЙ,
    Это - 20 млн живых, настоящих, не выдуманных людей. ЛЮДЕЙ.
    Надеюсь, что модераторы сайта отреагируют.

    Новости и автору категорический "-".
    #374009 ↑
    • 1
      Дмитрий Петров Дмитрий Петров
      23.06.1320:56:44
      как же надоела эта гнусная ложь про миллиарды невинно убиенных
      либерал?

      Николай Стариков прекрасно описал эту ложь. ЕСТЬ ОФИЦИАЛЬНЫЕ ЦИФРЫ осужденных.
      И не факт, что большинство из них НЕВИННЫЕ.
      всего там около 600 тыс человек

      Все ваши вбросы легко проверяются.

      СТАЛИН - самый великий человек в истории человечества. Знаешь почему?
      ДА потому что это ОН заставил ленивых коммунистов работать на страну, это при нем страна "прошла путь за 10 лет, которые другие страны прошли за 100" (цитата).

      Но самое главное другое - победа в ВОВ (при руководстве Сталина) по сути сделала мир многополярным. Именно благодаря грамотному руководству Сталина были проведены блестящие операции, была грамотно поставлена стратегия и ОГРОМНАЯ СТРАНА на два контитента стала супердержавой. Китай получил шанс на развитие именно благодаря Сталину, за что его и чтут там!

      Сталин - это человек, который не продался, который даже не пожалел сына (напомню, его расстреляли) ради принципов. О чем еще можно после этого говорить?

      Это ВЕЛИКИЙ ЧЕЛОВЕК. Это ГЕНИЙ. Таким людям жесткие методы прощаются по определению.
      #374044 ↑
      • -3
        Doc Doc
        23.06.1322:24:34
        Я ОБЯЗУЮСЬ подтвердить свои цифры выкладками через пару дней.
        #374109 ↑
    • 0
      Александр Вербняков Александр Вербняков
      23.06.1320:57:02
      Каждый имеет право на свое собственное мнение. Мое мнение полностью противоположно Вашему. И новости и автору "+".

      Подтвердите приведенную Вами статистику ссылками на документы.
      #374045 ↑
      • -2
        Doc Doc
        23.06.1322:24:49
        Я ОБЯЗУЮСЬ подтвердить свои цифры выкладками через пару дней.
        #374110 ↑
    • 0
      Нет аватара metrops
      23.06.1321:05:49
      Ту ахинею с цифрами, которую вы приводите тут (не удосужившись даже указать ссылку на источник) выдумали даже не перестройщики. Всё началось гораздо раньше, а именно после окончания 2 МВ, когда мировой олигархии стало понятно, что военными методами СССР и русских не сломить. Завертелись западные маховики пропагандистской машины и конвеер фальсификаций, при этом авторы сих творений не были оригинальны, а большей частью опирались на опыт д-ра Геббельса. Коммунизм как великий альтернативный миропроект был как кость в горле мировому капиталу ибо означал конец его господству (см. Маркса). И если, по логике развития, история стала угрозой для капиталистов, то значит следует историю отменить (перевёрнутая свастика и означает конец истории). Что в итоге и случилось. Используя карнавализацию для перевертывания, осмеяния базовых ценностей и подмену понятий запад фактически смял нашу идеологическую основу, развивать которою наша элита не считала нужной, а фактически превратила в догму. Деидеологизация сознания советских людей и была основной целью западных "прогрессоров". Всё остальное было делом техники, что мы и наблюдали в перестройку и последующее время.
      #374051 ↑
      • -3
        Doc Doc
        23.06.1322:24:57
        Я ОБЯЗУЮСЬ подтвердить свои цифры выкладками через пару дней.
        #374111 ↑
    • -1
      Алишер Ашрапов
      23.06.1321:07:08
      Я категорически возражаю против появления образа Иосифа Виссарионовича где бы то ни было в положительном контексте...


      Какой категорический бред вы несете! Вам тоже категорический "-"! За не обоснованный никем с 1953 года высер!

      Приведи документы и факты, тогда можно будет о чем-то говорить


      Присоединяюсь! Факты в студию пожалуйста!
      Отредактировано: Алишер Ашрапов~00:20 24.06.13
      #374054 ↑
      • -2
        Doc Doc
        23.06.1322:25:08
        Я ОБЯЗУЮСЬ подтвердить свои цифры выкладками через пару дней.
        #374112 ↑
        • 1
          Алишер Ашрапов
          23.06.1323:11:53
          Да-да, срочно посовещайтесь с остатками вашего КСО, какой бы грязи ушат сюда еще выплеснуть! Не подготовились! Не зачет!
          #374174 ↑
        • 1
          Нет аватара troller
          25.06.1301:17:53
          "пара дней" прошла, однако...
          #375268 ↑
    • 3
      Нет аватара troller
      24.06.1303:56:55
    • 0
      Мария Иванова Мария Иванова
      24.06.1323:26:26
      П О Д Д Е Р Ж И В А Ю !



      народ ищет русскую идею, а Русская Идея уже 1000 лет с Креста на нас смотрит, но им плетку надо и товарища сталина с ежовым и ягодой
      чтоб товарищ сталин пришел и все поделил
      #375167 ↑
      • 0
        Нет аватара troller
        25.06.1301:21:32
        Вот только не надо смешивать Сталина с ежовым и ягОдой.
        Невозможно ведь смешать Путина с сердюковым.
        #375270 ↑
        • 0
          Мария Иванова Мария Иванова
          25.06.1312:01:11
          Вот только не надо смешивать Сталина с ежовым и ягОдой

          одна мафия победила другую мафию
          только первая работала на запад, а вторая на свое самодержавие
          но все - на костях людей
          вместо того, чтоб почитать мучеников, чтут мучителя
          героев мало на Руси ?
          #375420 ↑
          • 0
            Нет аватара troller
            26.06.1300:17:36
            С вашей узкоспециальной способностью видеть во всём мафию - вы не пробовали найти объяснение мировому финансовому кризису?
            Могу подкинуть термин, вам, видимо, ещё не известный - "банковская мафия".

            З.Ы.
            Попробуйте осознать написанное вами:
            мафия ... работала на свое самодержавие


            Мафия = монархия?
            Поклёп на английскую бабку?    
            Отредактировано: troller~01:19 26.06.13
            #376125 ↑
            • -1
              Мария Иванова Мария Иванова
              26.06.1312:15:11
              Я прекрасно поняла, что сказала, а если Вы не поняли - это ваши проблемы     (ц)
              #376332 ↑
              • 0
                Нет аватара troller
                26.06.1315:14:56
                Когда типичный американец не может найти слов для объясненения того, что он хочет сказать, он произносит типичную фразу:"Ну вы меня поняли".
                В данном же случае вам оказалось достаточно лишь того, что сказанное вами вы же и поняли.

                А вот по сути вам ответить нечего.
                Не так ли?    
                #376435 ↑
        • 0
          Нет аватара Demerty
          25.06.1312:42:41
          Невозможно ведь смешать Путина с Сердюковым.
          Экий Вы занятный ботаник          
          #375452 ↑
          • 1
            Нет аватара troller
            26.06.1300:19:03
            Занятные ботаники как раз те, кто пытается смешать ягОду со Сталиным

            А кто пытается смешать ежова со Сталиным - занятные зоологи.

                     
            Отредактировано: troller~00:20 26.06.13
            #376127 ↑
            • 0
              Мария Иванова Мария Иванова
              26.06.1312:20:54
              Многое ли в моей жизни зависит от вашего мнения? (ц)    
              #376337 ↑
              • 0
                Нет аватара troller
                26.06.1315:19:52
                Как вы думаете, интересно ли мне это да и вы сами?
                   
                #376436 ↑
                • 0
                  Мария Иванова Мария Иванова
                  26.06.1318:56:44
                  Ну, Вы первый начали...   

                  Две последних фразы - цитаты отсюда же, с СУНа, которые меня рассмешили.
                  Я просто пошутила.    Простите.
                  #376583 ↑
  • -4
    Олесь Левчук Олесь Левчук
    23.06.1320:56:38
    Поставьте мне минусов, но как человек с гражданской позицией, не могу не написать, что Сталин убийца и горит в Аду. Нет оправдания массовуму террору. Можно приводить много аргументов в любую сторону, но только "раскулачивание" (более 2 000 000 здоровых, честно работающих человек) позволяет осудить его навечно!
     http://ru.wikipedia.org/w...0%F0%E8%EE%ED%EE%E2%E8%F7 
    #374043 ↑
    • 1
      Дмитрий Петров Дмитрий Петров
      23.06.1321:05:39
      дура ты, ты жива благодаря Сталину
      пойди на туже википедию и найди ГЕНЕРАЛЬНЫЙ ПЛАН ОСТ

      для тебя кратко напишу (либералы тупые, читать как правило не умеют): согласно плану все население европейской части СССР подлежало истреблению, часть выселению за Урал. Методы (газовые камеры) успешно отрабатывались.

      Николай Стариков ( nstarikov.ru ) прекрасно описал ложь про миллионы невинных. ЕСТЬ ОФИЦИАЛЬНЫЕ ЦИФРЫ осужденных. Большинство из них ВИНОВНЫЕ. Всего там около 600 тыс человек.

      Выше я более детально написал про роль Сталина в нашей истории. Ваши погаными вбросами и чернотой (которую начал еще Хрущов за то, что его сынка Сталин не пожалел - сынка хрущова растреляли), нам, народу, головы не запудришь.
      #374050 ↑
      • 1
        Winnypux Winnypux
        23.06.1323:26:51
        +
        поищите на росстате или вики данные о рождаемости смертности в начале 1950-ых.
        При "кровавом" население очень даже неплохо размножалось, ОПЖ росла, детсмертность снижалась.
        Страну после войны восстановили в рекордно короткие сроки, причем умудрялись еще и соседям помогать(КНР,МНР,КНДР,соцстраны Европы)

        Пора бы уже Сталина вернуть в историю, надоело это "наследие" 20 съезда
        #374185 ↑
        • 0
          Нет аватара TwoFaced
          24.06.1308:52:52
          Поищите данные о рождаемости в начале XX века. При "тюремщиках" народов население очень неплохо размножалось. ОПЖ росла, детсмертность снижалась.
          Отредактировано: TwoFaced~08:53 24.06.13
          #374415 ↑
          • -2
            Нет аватара Дмитрий Степанов
            24.06.1312:31:43
            Угу, детсмертность снижалась так, что до 5 лет не доживало всего 43% рожденных, куда там кровавым советским вождям до царя-батюшки.
            #374612 ↑
            • 0
              Нет аватара TwoFaced
              24.06.1314:36:36
              Приведите факты, что при Николае II дет. смертность стала больше, чем при его отце. Так же хочу увидеть график показывающий снижение ОПЖ за 23 года его [Николая] правления.
              Отредактировано: TwoFaced~14:37 24.06.13
              #374716 ↑
        • 0
          Нет аватара troller
          26.06.1301:22:40
          Даже при "кровавом" Сталине рабочих не расстреливали на городских улицах средь бела дня без суда и следствия. Вспомним Новочеркасск.
          Приказ отдавал лично "оттепельный" хрущ.
          #376169 ↑
    • 0
      Александр Вербняков Александр Вербняков
      23.06.1321:06:03
      Есть поговорка "на заборе много чего написано, заглянешь, а там дрова". Вики из этой же оперы.
      Можно попросить привести исторические документы. Когда Сталин стал обладать полнотой власти. Кто и когда подписывал документы о раскулачивании. Кто исполнял и какими методами. Факты пожалуйста.
      #374052 ↑
    • -4
      Нет аватара TwoFaced
      23.06.1321:10:50
      Ну и что? Зато ведь знали где находятся... Ну может и умерло несколько тысяч из них по-пути в спецпоселения, но... Если бы не Сталин никого бы небыло... Вот...
      Отредактировано: TwoFaced~21:17 23.06.13
      #374056 ↑
      • -1
        Олесь Левчук Олесь Левчук
        23.06.1321:24:02
        Подумаешь, пару сотен... И город Содом стоял бы на своем месте, если бы в нем нашлелся хоть один праведник... Быт.18:23-33
        И смерть одной невинной души нельзя оправдать интересами государства, что говорить о сотнях и тысячах...
        Об этом говорит и Конституция РФ (право на жизнь)
        и даже Уголовный Кодекс (в части презумпции невиновности, смысл которой в том, чтобы в тюрьму не сел невиновный, например подозреваются 10 человек, одинаковые доказательства виновности, а невиновными признаются все).
        #374062 ↑
        • 1
          Нет аватара Дмитрий Степанов
          24.06.1312:33:35
              удивительная тупость
          Суть презумпции невиновности в том, что человек считается невиновным до тех пор, пока не доказано обратно.
          #374616 ↑
          • -1
            Олесь Левчук Олесь Левчук
            24.06.1315:00:23
            Нет. Для таких умников я пример привел. Ведь в одном преступлении могут быть обвинены несколько человек и найтись доказательства их вины, и что, всех сажать? Суть презумпции невиновности в том, что все доказательства трактуются в пользу овиняемого. А это значит, что если в суде нельзя точно определить кто из двоих виновен, отпускают обоих. Не знаю как еще разжевать...
            А описательная часть нормы - "человек считается невиновным до тех пор, пока не доказано обратное" - это не суть, а именно описание в законе. Слова суть и описание несут разную смысловую нагрузку.
            #374744 ↑
      • -2
        Олесь Левчук Олесь Левчук
        23.06.1321:36:26
        Это как надо верить в свой народ, чтобы считать, что все мы живы из-за одного человека?
        Я против такой постановки вопроса — это домысел, ведь кто знает, возможно, умер бы Сталин лет на 10 пораньше, и 22 не просрали бы, а сохраненные жизни даже пары миллионов человек, дали бы прирост населения России миллионов на 10... хотя это тоже все домыслы, но я просто предпочитаю верить в русских и народ России вцелом.
        #374072 ↑
        • Комментарий удален
          • -1
            Олесь Левчук Олесь Левчук
            23.06.1322:17:43
            Как можно преступлениями 90-х оправдывать преступления начала 20 века? При чем тут Чубайс, Гайдар, какие-то там либералы? А вот с войной в Чечне не все так просто, попробуй рассказать чеченцу про славную роль тов. Сталина...
            #374105 ↑
            • Комментарий удален
        • 1
          Дмитрий Петров Дмитрий Петров
          23.06.1322:11:34
          такую охинею несешь, страшно становится

          почитай немного, чуть-чуть про ВОВ, про операции
          ну например начни с разгрома японцев в Манчжурии

          пойми, твой любимый хрущов просто бы сдал страну и все
          как твой любимый ельцин и гайдар и горбатый это сделали
          #374098 ↑
          • 0
            Олесь Левчук Олесь Левчук
            23.06.1322:31:24
            Мои любимые? Ахинея - это приписывать людям, что-то им не принадлежащее. Я лишь считаю, что каждый отвечает за свои преступления. Хватит лгать и поносить.
            #374121 ↑
            • 1
              Нет аватара burdenko
              23.06.1323:37:01
              Про какие преступления вы говорите? Документы в студию, пожалуйста.
              Озвучьте пожалуйста цифры:
              1. Осужденные за период правления.
              2. Расстрелянные.
              3. Расстрелянные не по уголовным статьям
              4. Осужденные не по уголовным статьям.
              5. Средняя цифра за год.
              6. И для сравнения, пару стран со схожим населением
              Только факты пожалуйста, и источники.
              #374214 ↑
              • -3
                Нет аватара TwoFaced
                24.06.1308:07:39
                Я сделаю несколько вставок из Википедии, вы не против?

                Количество осуждённых по обвинениям в контрреволюционных преступлениях
                В феврале 1954 г. на имя Н. С. Хрущёва была подготовлена справка, подписанная Генеральным прокурором СССР Р.Руденко, министром внутренних дел СССР С.Кругловым и министром юстиции СССР К.Горшениным, в которой называлось число осуждённых за контрреволюционные преступления за период с 1921 г. по 1 февраля 1954 г. Согласно справке, всего за этот период было осуждено Коллегией ОГПУ, «тройками» НКВД, Особым совещанием, Военной Коллегией, судами и военными трибуналами 3 777 380 человек, в том числе приговорено к смертной казни 642 980 человек, к содержанию в лагерях и тюрьмах на срок от 25 лет и ниже — 2 369 220 человек, к ссылке и высылке — 765 180 человек

                Депортации
                Всего в 1930—1950-е гг. было депортировано от 6 до 6,4 млн человек; во время транспортировки и в период нахождения в ссылке умерли не менее 1,2 млн человек, то есть примерно каждый пятый.

                Оценки «Мемориала»

                Всего жертвами репрессий за сталинский период, по данным правозащитной организации «Мемориала», стало от 11—12 до 38—39 млн человек. Из них:
                4,5 млн — были осуждены и расстреляны или подверглись заключению по политическим мотивам,
                6,5 млн — подверглись депортации,
                4 млн — были лишены избирательных прав,
                6—7 млн — погибли от голода,
                18 млн — стали жертвами так называемых трудовых указов.

                Сравнение с дореволюционной Россией

                Авторы «Чёрной книги коммунизма», основываясь на информации, собранной М. Н. Гернетом и Н. С. Таганцевым, а также на сведениях, сообщённых К. Либкнехтом (согласно Марку Ферро), приводят в своей работе такие данные: в царской России с 1825 по 1905 годы по политическим преступлениям было вынесено 625 смертных приговоров, из которых только 191 был приведён в исполнение, а в революционные годы — с 1905 по 1910 год — было вынесено 5735 смертных приговоров по политическим преступлениям, включая приговоры военно-полевых судов, из которых приведён в исполнение 3741 приговор
                Отредактировано: TwoFaced~08:08 24.06.13
                #374397 ↑
                • 0
                  Нет аватара Дмитрий Степанов
                  24.06.1312:39:06
                  Молодец, хорошо показали идиотизм Мемориала. И справочку для Хрущева не зря показали, ненавистников сталинизма можно мордой тыкать    
                  А что там по поводу преступлений?
                  Отредактировано: Дмитрий Степанов~12:39 24.06.13
                  #374619 ↑
                • 2
                  Нет аватара burdenko
                  24.06.1323:19:24
                  Не поленился, пользуйтесь

                  Это просто статистика без эмоций, выводов, кровищи и соплей размазанных в комментариях.
                  Отредактировано: burdenko~23:23 24.06.13
                  #375159 ↑
          • 0
            NorthWanderer NorthWanderer
            23.06.1322:44:00
            Страаашно?
            "небойся я с тобой".
            Это ты счас чё хош начитаешся.
            А я впервые о тяжелейшей войне американцев с японцами,
            от своего комдива услышал.
            пс
            И завязывай истирить.
            "горбатым"я так понимаю ты называеш горбачёва.
            А нечего что вокру него все"мы"были?
            Не американци понаехали,
            ни фашисты из могил выползли,а мы ему помогали.
            Вон тот,что тогда орал"мои мысли мои скакуны им ненадобно больше узды",
            счас падла запел"я рождёный в ссср"(спринстана передрал конечно).
            Он к нам тоже не с луны прилетел.
            Самое лёгкое счас кричать-это они все говно-натворили.
            Да нет-это мы со своей страной всё это сделали.
            Хорошоб ососознать это,чтоб правельные выводы сделать.
            А не пинять на хер знает кого.
            #374136 ↑
            • -4
              Олесь Левчук Олесь Левчук
              23.06.1322:50:09
              Вспоминается анекдот:
              Летят два грузина из Москвы в Тбилиси. Один у эллюминитора вздыхает так глубоко... Второй спрашивает: "Что вздыхаешь, Гоги?". Первый отвечает: "Как не вздыхать, такую колонию потеряли...".
              #374138 ↑
              • 0
                NorthWanderer NorthWanderer
                24.06.1301:27:37
                Мдааа,тебе даже за анегдот минусят-солидно.
                #374303 ↑
            • -1
              Нет аватара homedition
              24.06.1311:37:50
              Не американци понаехали,
              ни фашисты из могил выползли,а мы ему помогали.
              Наконец-то либералы сознались.
              #374555 ↑
              • 1
                NorthWanderer NorthWanderer
                24.06.1314:52:49
                Опять модный трейд-"либералы".
                Лижбы на когото стрелки перевести.
                Либералы памятники не валят и дома правительства штурмами неберут.
                Это делают псевдопатриоты-"социально активная часть населения".
                Либералами я так понимаю должны называтся люди,
                ратующии за конституционые преобразования в государстве.
                Тоесть не этапами на беломор канал,
                и не приступами дом правительства.
                А предложениями и утверждениями соответствующих законов.
                Я за конституционные преобразавания в стране,
                а не путём"народного порыва".
                Но не нынешнего конечно.
                Нынешнее меня уже процентов на 50 устраивает.
                И главное с хорошей тенденцией.
                Э-умник.
                Пока вы там в москве вокруг горбачёва на либералов-демократов-комунистов делились,
                я 9 лет на баме ху-ячил.
                Как и положено рядовому гражданину страны.
                Не до вникания,либерализм-демократ-вто.
                #374734 ↑
                • -1
                  Нет аватара homedition
                  24.06.1317:37:11
                  Я из Перми.
                  И уж лучше я буду принадлежать к социально-активному думающему населению, чем хавать то, что мне сейчас подают либеральные СМИ. Вы можете понимать под словом "либерал, либеральный" всё что угодно, но это уже сложившийся термин, и от ваших рассуждений он своего значения не поменяет.
                  #374891 ↑
                  • 1
                    NorthWanderer NorthWanderer
                    24.06.1320:55:06
                    А можно я просто пойду поработаю? Потом-на следующем перекуре вас дослушую. Мож каких новых слов запомню.
                    Отредактировано: NorthWanderer~20:55 24.06.13
                    #375054 ↑
        • 1
          Нет аватара Дмитрий Степанов
          24.06.1309:28:10
          Вы знаете, есть такой фразеологизм
          История не терпит сослагательного наклонения

          Любые представления о истории в формате "а вот еслиб..." относятся к фантастике, зачастую - не особо научной.
          ведь кто знает, возможно, умер бы Сталин лет на 10 пораньше, и 22 не просрали бы,

          И дальше то что? без Сталина нет индустриализации, против немецких танков конницей воевать предлагаете?
          без Сталина нет чистки армии - встречаем немцев армией времен гражданской войны во главе со всякими Тухачевскими?
          Вы наверно забываете, что мы не с зулусами воевали, а с немцами, они за месяц францию разгромили.
          #374440 ↑
          • 0
            Нет аватара homedition
            24.06.1311:42:24
            А и небыло бы таки без Сталина ВОВ:
            Не было бы Сталина = не было бы индусриализации, да и страну бы разодрали на части англосаксы -> СССР не являлось бы потенциальным противником для гитлера -> не было бы ВОВ.
            Это всё конечно большая и несмешная шутка.
            #374560 ↑
    • 3
      Нет аватара rs
      23.06.1322:12:31
      Поставьте мне минусов, но как человек с гражданской позицией, не могу не написать, что Сталин убийца и горит в Аду.

      Вам персонально, что Сталин сделал?
      Кто ж его посадит? Он же памятник!(ц)
      Люди которые пытаются мыть кости историческому персонажу как своему соседу по дому выглядят чертовски смешно и глупо. А гражданскую позицию надо 1 мая во дворе с граблями и метлой демонстрировать.
      #374101 ↑
    • 0
      NorthWanderer NorthWanderer
      23.06.1323:11:23
      офф
      В аду гореть будут грешники-тоесть 90%современно верующих.
      И не они сами,а их души.
      (мой дед говарил"ад наполнится,попами,дьяками,
      а потом уж нами грешниками")
      А неверующии-не молящии богов о спасении их душ.
      Со смертью их бренного тела превращаются в прах.
      пс
      За минусы не переживай.
      До мига,тебе ещё как до луны.
      #374173 ↑
  • 1
    Gagarin Gagarin
    23.06.1321:47:32
    Слышал интервью министра культуры по этому учебнику....альтернативной истории не будет, будут исторические ФАКТЫ без политической подоплеки - это и есть ИСТОРИЯ!
    #374078 ↑
    • 0
      Нет аватара homedition
      24.06.1311:44:56
      А факты можно трактовать по разному в зависимости от ситуации.   
      #374566 ↑
  • 2
    NorthWanderer NorthWanderer
    23.06.1322:02:35
    "Ну вы ещё подеритесь".
    Считаю сталина тираном.
    Но жертвы нашего народа он клал на алтарь государства.
    Достоин памяти поколений.
    Ктото будит помнить его положительным,ктото отрицательным,
    но героем.
    пс
    Ну когда уже Фелекса наместо поставят?
    ппс
    Опять какието недоразвитые тинэйжеры,
    как моськи минусуют прохожих.
    С отличным от них мнением.
    Э,дибилы.
    Не можете по другому самовырожатся?
    Так взрослейте-пора уже.
    #374092 ↑
  • 0
    vostok1982 vostok1982
    23.06.1322:18:06
    Были у нас в истории и великие цари и великие императоры, а Вождь - только один.
    #374106 ↑
  • 1
    Doc Doc
    23.06.1322:28:30
    Я ОБЯЗУЮСЬ подтвердить свои цифры выкладками через пару дней.
    А если факты будут противоречить логике эпигонов Сталина - то так тому и быть.

    Короткий пост БУДЕТ в моем блоге послезавтра.
    #374117 ↑
    • 7
      NorthWanderer NorthWanderer
      23.06.1322:59:43
      И ты тоже-не грузись так-"незабуду непрощу".
      У меня вся родова раскулачена,
      в туруханскии болота сосланы семьями были.
      У бабки Василисы 11 детей было.
      4верых с турухана на войну забрали,
      все четверо погибли.
      После войны с сылки вернулись.
      Жили нетужили.
      Но раскулачивал ведь не сталин рядом стоял,
      не феликс маузером размахивал.
      Местная голыдьба-бездельники-агитаторы.
      Если ненаучимся другдруга береч-вымрем нахер.
      #374151 ↑
    • 0
      Александр Вербняков Александр Вербняков
      24.06.1300:16:24
      Хорошо
      #374260 ↑
  • 2
    rvk rvk
    23.06.1322:53:58
    Советую не забывать что это не патриотический ресурс вообще, а патриотический ресурс о всяких материальных и реальных вещах, железяках и кирпичах. Не нужно тащить сюда все что только под руку попадется, даже если это очень круто и очень патриотично. Максимум в личный блог.
    #374143 ↑
    • 1
      rvk rvk
      23.06.1322:55:49
      Иначе мне придется закрыть блог Культура, Спорт, Общество, у меня не останется выбора, я не позволю портить изначальную идею сайта, пишущего о реальных достижениях.

      Надеюсь это понятно?
      #374144 ↑
      • 1
        Олесь Левчук Олесь Левчук
        23.06.1323:22:24
        Вот это правильно! Реальные достижения не раскалывают общество и интернет сообщество, а только объединяют, тех кто верит в Россию и любит ее.
        #374181 ↑
        • Комментарий удален
        • 1
          Александр Вербняков Александр Вербняков
          24.06.1300:45:02
          Тогда почему реальное достижение - создание единого учебника истории, подвигло тебя не на объединение, а на выпячивание собственного Я?
          #374279 ↑
      • 0
        Александр Вербняков Александр Вербняков
        24.06.1300:34:39
        С одной стороны это тема единого учебника, как дать нашим детям ясное понимание истории нашей Родины. Дать основу, с которой они будут критично воспринимать и оценивать всю последующую информацию. С этой стороны - создание сейчас (как новость) и затем принятие единого учебника (новость которую автор запостит в будущем) истории это реальные материальные и вещественные вещи.

        С другой стороны наша история конца 20-х и начала 50-х вызывает много эмоций. Здесь много достижений - СССР перенес промышленность за Урал предусмотрительно еще до начала войны. Это позволило хоть как-то подготовиться к войне. И это одна из причин Победы. Новые ГЭС, новые союзные стройки, новые трудовые победы. Но эти года так же и избавление от тяжелого наследия 20-х. Избавление от тех, кому Россия была нужна как плацдарм мировой революции. Кто готов был уничтожать и дальше русских ради этой цели. Этих "нелюдей" было много во всех эшелонах власти. На их руках кровь многих и многих русских людей.

        Здесь всегда будет много эмоций. К своему стыду, лет в 16-17 я тоже считал Сталина тираном. Пока не научился думать. Пока не вспомнил рассказы моего деда в детстве. Он служил в кавалерии на Кубани в 30-х. Его рассказы о Великой Отечественной Войне. Он был на Кавказе, когда немцы туда пришли. И закончил войну в Чехословакии. Но я был оболванен не просто так, эту информацию в меня вливали тоннами. И только взросление и возможность думать и анализировать самостоятельно, расставила все по своим местам. Спасибо мои Учителям от школы до универа, научивших думать самостоятельно.

        Блог Культура очень нужен. Особенно на сайте СуН. Но это гуманитарное направление. Здесь часто не конкретных тонн, метров или штук. Но поверьте, это как минимум, не менее важно, чем тонны метры и штуки. Ведь недаром Философия это Мать всех Наук. Хотя в Философии Вы не найдете конкретики, но без нее вообще никакой конкретики не будет.
        #374268 ↑
        • 1
          rvk rvk
          24.06.1302:08:46
          1. УчеБник еще не создан.
          2. Даже когда он будет создан то хороший он или плохой можно будет оценить лишь через много лет.
          3. Существует масса вещей которые не только не менее важные но даже более важные чем те о которых пишет СуН. Но для них есть свои свои сайты.
          #374318 ↑
          • 0
            Нет аватара homedition
            24.06.1311:52:10
            Но для них есть свои свои
            сайты.
            Не могли бы Вы озвучить эти сайты.
            #374575 ↑
            • 0
              rvk rvk
              24.06.1312:19:51
              Зачем? Есть значит хорошо, нет значит надо сделать. Главное что этот сайт не является сборником всего хорошего и важного, у сайта есть определенная тематика, тчк
              #374605 ↑
              • 0
                Нет аватара homedition
                24.06.1313:41:26
                Лично мне очень приятно видеть данную статью именно на этом сайте.
                #374672 ↑
                • 0
                  rvk rvk
                  24.06.1314:12:12
                  Возможно кому то будет приятно увидеть здесь статью о великом макаронном монстре, но это не значит что здесь нужна такая статья. Вообще я призываю всех читать множество сайтов, это важно для получения объективной картины.
                  #374698 ↑
                  • 0
                    Нет аватара homedition
                    24.06.1317:31:06
                    Если Вы против этой статьи, то можете её удалить, это ведь в ваших силах. Но я думаю я не единственный кто за то, чтобы здесь были и такие статьи.
                    #374888 ↑
                    • 0
                      rvk rvk
                      24.06.1319:24:34
                      Удалять не буду так как сейчас статья в личном блоге. Но сайт был и останется сайтом о реальных делах а не о виртуальном благе.
                      #374980 ↑
  • -1
    nanonews nanonews
    23.06.1322:56:11
    Поддерживаю товарища Doc, прибавить нечего.

    "Я категорически возражаю против появления образа Иосифа Виссарионовича где бы то ни было в положительном контексте. Вообще. Совсем. Совершенно.
    Россия счастливо избегла международного суда за сталинизм и не несет юридически обязывающих обязательств.
    Что верно. Это - наша, российская внутренняя проблема.
    Но вот в рамках нашей внутренней проблемы считаю возможным напомнить, что сталинизм привел к УМЕНЬШЕНИЮ населения России где-то примерно миллионов на 50. Официальная цифра - около 20 млн. Пусть так. Пусть 20 млн. СМЕРТЕЙ. Эдакий эвфемизм: уменьшение населения. На практике это означает 20 млн СМЕРТЕЙ,
    Это - 20 млн живых, настоящих, не выдуманных людей. ЛЮДЕЙ.
    Надеюсь, что модераторы сайта отреагируют.
    Новости и автору категорический "-". "
    #374145 ↑
    • -1
      Нет аватара torrnado
      23.06.1323:46:10
      1)Ник пользователя - "NANOnews".
      2)Ярый антисталинист.
      Анатолий Борисович, Вы? А Вы разобраться не желайте, к примеру, с многоМИЛЛИАРДНЫМИ убытками вашей шарашки под названием "Роснано", которая даже основное производство и исследовательские центры предпочитает размещать в Германии? А за "реформы" 90-х ответить не желаете, когда сделали всю страну нищей? Правильно: легче всего порассуждать, какой Сталин ужасный кровопийца и тиран.
      #374229 ↑
    • 0
      MagiRus MagiRus
      24.06.1300:21:41
      А я вот к Сталину подхожу взвешенно и хоть и считаю что сделал он немало плохого, НО, все познается в сравнении... Было гораздо больше не то что хорошего, а просто спасительного для страны в тот непростой период мировой истории. В целом, если оценивать Сталина, то это просто великая и очень противоречивая фигура, а значит оценивать его нужно не в целом, а по частям, говоря и о плохом и о хорошем что было сделано.
      #374263 ↑
      • 1
        Нет аватара burdenko
        24.06.1323:31:02
        считаю что сделал он немало плохого

        Аргументируйте, пожалуйста, вашу реплику. Факты, факты! Что сделал Сталин плохого для своей страны?
        #375171 ↑
        • 0
          MagiRus MagiRus
          25.06.1319:21:32
          В его политике была масса перегибов. Отчасти они обуславливались желанием побыстрее завершить то или иное мероприятие, но в итоге привели к нежелательным последствиям. Простой пример - чистка среднего и высшего офицерского состава Красной армии, вполне объяснимая желанием создать лояльную силу, на основе новых людей, не обремененных ни принадлежностью к царскому режиму ни к эпохе революции привела к тому, что в руководящий состав полков пришли вчерашние лейтенанты, а дивизиями стали руководить недавно закончившие Академию ГенШтаба полковники без реального опыта боевых действий. Случился перекос, когда люди теоретически подготовлены, но не обладают еще стратегическим мышлением, опытом и мастерством военоначальника. Это в том числе привело к тому что происходило в начале ВОВ. Безусловно я не утверждаю что все что Сталин делал плохого он делал это сознательно. Скажем так, это были не "плохие действия", а ошибки и просчеты.
          #375834 ↑
          • 0
            Нет аватара burdenko
            26.06.1300:36:06
            Знаете, я до появления этой ветки про Сталина особо ничего и не читал. Возраст не тот. Дедушка с бабушкой никогда о нем ничего не говорили, ни хорошего ни плохого. Но когда появилась эта ветка, и началось обсуждение, у меня на уровне восприятия к Сталину было очень негативное чувство. Причем ничем не подкрепленное. Как будто он мужик не плохой, но что-то сделал мне плохое лично.
            Я сразу понял что так не бывает, как можно относится отрицательно к человеку о котором ты ничего не знаешь. Ощущение что тебя оболванили и на.. в мозг. Пропаганда дает свои плоды.

            И я начал штудировать всю информацию о нем в открытом доступе. Особенно меня убила википедия открыто поливающая его с ног до головы. Причем эмоций много, очень много.

            Единственное что лично мне тяжело осмыслить это то, что вы так верно подметили, 37 - 38 год, 680 тыс осужденных на ВМН за контрреволюционные и другие особо опасные государственные преступления, всего за 2 года, цифра действительно шокирующая. Причем в среднем до и после она в среднем равнялась трем четырем тысячам. Что наводит на мысль, что это не спроста было все. Оправданные эти меры были или нет не нам решать, но ВОВ мы выиграли, и Сталин ушел с поста генсека сам, в отличии от его последователей.

            И в заключении хотел бы отметить, что все познается в сравнении. Так вот, факт о котором знают все. С 6 по 9 августа 1945 года США, под руководством Гарри Трумена, уничтожили за 200 тыс человек мирного населения Японии, итоговые потери составили 400 тыс человек. Я вот такую фамилию услышал только сегодня, но кровожадного Сталина знают все.
            #376149 ↑
    1 2
Написать комментарий
Отмена
Для комментирования вам необходимо зарегистрироваться и войти на сайт,