Лого Сделано у нас
44

Глупые вопросы, или Почему европейцы начали валить в Россию

Тим Керби. Родился в Огайо в 1981 году. Дизайнер игр, создатель подкастов, публицист Russia Today.Работал в Корпусе Мира. Живёт в Москве.

Иногда я получаю очень, очень умные вопросы и комментарии. Читатели рассказывают мне о нереально интересных событиях и выдают отличные идеи. Моя аудитория очень расширила моё мировоззрение: без читателей я, вероятно, остался бы ещё одним туповато-наивным иностранцем, пишущим те же глупости, что и другие «аналитики», обсуждающие Россию без понимания её языка и культуры.

читать полностью

  • 0
    Нет аватара elsevier
    01.08.1320:30:17
    Да ну бросьте прикидываться! Вы и сами можете бесконечно долго оглашать этот список. Начиная от цены Биг-Мака и стоимости поездки на метро и заканчивая икрой, водкой и мёдом.

    А что метро? Метро не самое дешевое. Кроме БигМака и водки, ничего не приходит в голову? С икрой я прям даже не знаю. Часто вы ее едите? Ну список просто впечатляет.

    И тем не менее. Москва буквально битком набита приезжими. И это отнюдь не арабские шейхи понаехали!
    Прямо скажем, русских тоже не много.

    Тут либо, либо. Либо россияне не столь бедны, как это утверждает официальная статистика, либо жизнь в Москве не так дорога, как утверждают уважаемые хьюман ресурс консалтинги. Третьего, как бы, не дано.

    Вы Россию с Москвой то не путайте. Это совсем разные вещи. И третье тут вполне дано.
    По этому локальному перекосу нельзя делать негативные выводы о привлекательности для иммиграции страны в целом. К тому же, далеко не все иммигранты приезжают именно в Москву. Да и пик "понаезда" уже пройден, постепенно его негативные последствия сглаживаются.

    Что вы говорите. И много вслед за Депардье в Мордовию эмигрировало? Пик может и пройден, просто уже некуда. Про сглаживаться, сказки рассказывайте другим. Я в Москву регулярно приезжаю, что-то не видно.
    Отредактировано: elsevier~20:32 01.08.13
    • 0
      Нет аватара Cinik
      01.08.1320:57:42
      А что метро? Метро не самое дешевое.

      Например? Киевское да, дешевле.
      Кроме БигМака и водки, ничего не приходит в голову?

      Почти все остальные товары повседневной необходимости. Не буду утверждать, что все они сплошь сильно дешевле, чем на Западе, но уж точно в среднем не дороже.
      С икрой я прям даже не знаю. Часто вы ее едите?

      Я написал "заканчивая икрой". Между биг-маком и икрой есть масса позиций. А бутерброд с красной икрой любой московский пенсионер при желании может раз в день себе позволить без ущерба для личного бюджета.
      Прямо скажем, русских тоже не много.

      Ну так тем более! У меня полно знакомых приезжих с Украины, нормально себе живут в приличных квартирах. Конечно, они их не через агентства, специализирующиеся на облапошивании иностранцев, снимали.
      Вы Россию с Москвой то не путайте. Это совсем разные вещи.

      Во-первых, я о том и говорю, что ситуация в Москве не характерна для страны в целом. Во-вторых, моя мысль предельно проста: если человек из Сибая жить в Москве может себе позволить, то почему это должно быть невыносимо дорого человеку из Дубая?!
      И много вслед за Депардье в Мордовию эмигрировало?

      Не знаю насчёт именно Мордовии. В других регионах, кроме Москвы, иммигранты с Запада точно есть.
      Про сглаживаться, сказки рассказывайте другим. Я в Москву регулярно приезжаю, что-то не видно.

      А я тут живу.
      • 0
        Нет аватара elsevier
        01.08.1322:16:06
        Почти все остальные товары повседневной необходимости. Не буду утверждать, что все они сплошь сильно дешевле, чем на Западе, но уж точно в среднем не дороже
        Иными словами, фактов у вас нет. Одни голословные утверждения. Я регулярно посещаю и столь ненавистную тут Европу, и Москву. Транспорт в Европе дорог для туристов. Для местных давно есть многоразовые проездные и прочие льготы. Про то, что комфорт и качество транспортных услуг на порядок лучше, можно и не говорить.

        ежду биг-маком и икрой есть масса позиций. А бутерброд с красной икрой любой московский пенсионер при желании может раз в день себе позволить без ущерба для личного бюджета.

        Ну если оочень маленький. Дьявол кроется в деталях.
        Опять таки, питаться в Москве и СПБ дороже, чем для примера, в Таллине, откуда я в последний раз приехал. Или в Риме, или в Барселоне. Фрукты, овощи, мясо, дешевле и уж намного качественней. Я даже не хочу вас переубеждать, мне абсолютно все равно. Одежда лучше и дешевле, чем в магазинах России. Если про нормальную одежду говорить. Автомобили и техника дешевле (как правило).
        сли человек из Сибая жить в Москве может себе позволить, то почему это должно быть невыносимо дорого человеку из Дубая?!
        Только вот не едут из Дубая в Москву на шоппинг . Все что-то в Дубай из Москвы. А позволить человек из Сибири жить в Москве может потому, что в Сибири те, кто не уехал в Москву, не могут себе много позволить. Москва паразитирует на теле всей страны.
        Отредактировано: elsevier~22:17 01.08.13
        • 0
          Нет аватара Cinik
          02.08.1301:52:04
          Иными словами, фактов у вас нет. Одни голословные утверждения.

          Я хоть какие-то конкретные примеры привёл. Вполне жизненные. Это Вы абстрактными лозунгами мыслите.
          Я регулярно посещаю и столь ненавистную тут Европу

          Почему ненавистную? Россия и Москва в частности находятся в Европе.
          Транспорт в Европе дорог для туристов. Для местных давно есть многоразовые проездные и прочие льготы.

          В Москве аналогично. Многоразовые поездки в разы дешевле. При этом даже самый дорогой одноразовый билет за один евро позволяет полтора часа мотаться по городу на различных видах транспорта.
          Пенсионеры принципиально бесплатно ездят. Есть и другие льготники.
          Про то, что комфорт и качество транспортных услуг на порядок лучше, можно и не говорить.

          Ситуация очень быстро улучшается. Сейчас я езжу на автобусе исключительно сидя, жду обычно не более двух-трёх минут, по выделенным полосам движение быстрое, есть кондиционеры.
          в Москве и СПБ дороже, чем для примера, в Таллине

          Ровно такая же разница в ценах между Москвой и любым областным райцентром.
          Или в Риме, или в Барселоне. Фрукты, овощи, мясо, дешевле и уж намного качественней.

          В Варне будет ещё дешевле. Было бы странно, если бы в южных приморских городах фрукты и овощи стоили как в нечерноземье. Вы бы еще с Анадырем сравнили!
          Одежда лучше и дешевле, чем в магазинах России. Если про нормальную одежду говорить. Автомобили и техника дешевле (как правило).

          Про итальянскую одежду я сразу так и написал. Импортные автомобили дороже из-за пошлин. Собранные в России не дороже.
          Только вот не едут из Дубая в Москву на шоппинг . Все что-то в Дубай из Москвы.

          В Дубай на шоппинг едут не только из Москвы. Туда из всей Европы на шоппинг едут.
          Только шоппинг и проживание - разные вещи. Я же не сравниваю цены в гостинице Космос с Бурдж-Халифа!
          А позволить человек из Сибири жить в Москве может потому, что в Сибири те, кто не уехал в Москву, не могут себе много позволить.

          Не вижу связной логики в этом умозаключении. Если человек, приехавший из Сибая (это, кстати не в Сибири, а в Башкирии) может позволить себе жить в Москве (и не один человек, а тысячи), то тем более это доступно приезжим из Лондона или Парижа.
          Москва паразитирует на теле всей страны.

          Как этот лозунг связан с обсуждаемым вопросом?!
          Отредактировано: Cinik~01:52 02.08.13
        • 0
          Нет аватара Enot5467
          02.08.1304:31:29
          дешевле и уж намного качественней
          а вот тут не надо ля-ля. Качество как определяете? Бизнес-процессы от селекции семян до попадания продукта на прилавок магазина видели? Как тогда можете судить о качестве? Мясо говорите качественное? Мне понравился образец немецкого качества - курица от рождения до забоя растёт 14 дней. Всего 14 дней. Эта "качественная" птица просто напичкана всякими ускорителями и модификаторами.
          Вот Вы как часто в Риме видите червивую картошку или яблоки? Знаете как ген лосося ограждает яблоко от вредителей? Знаете как он в последствии влияет на организм человека? Ваше качество, это всего лишь бумажка, которая полностью соответствует местному законодательству, которое эволюционно подвели под удобность олигархам.
          Мы, обычные люди, имеем право выбора, что кушать
        • -1
          Нет аватара Enot5467
          02.08.1304:34:20
          Только вот не едут из Дубая в Москву на шоппинг . Все что-то в Дубай из Москвы. А позволить человек из Сибири жить в Москве может потому, что в Сибири те, кто не уехал в Москву, не могут себе много позволить. Москва паразитирует на теле всей страны.
          А вот тут Вы просто нагло врёте! Я прям возмущён! Я из Сибири! Ко мне приезжают из Москвы, для поиска решений с работниками по стране и реализации проектов. Многие работоадетели для работников живот во всех городах страны, равно как и заказчики. Москва просто небольшое скопление их и не более. У нас в Сибири многие доходы выше московских!
          • 0
            Нет аватара elsevier
            02.08.1310:18:29
            Ох ты боже мой. Он возмущен. Когда вы уже отучитесь единицу экстраполировать на всю систему.
            Средний уровень денежных доходов населения России в 2012 году составил около 245 тысяч рублей на человека в год,





            • 0
              Нет аватара Enot5467
              02.08.1311:16:44
              Хватит думать лозунгами. Да, мне везде будет работа с достаточным заработком, а вот обычного работягу Москва съест мигом, поэтому в Сибири ему проще и доходнее жить, по относительной линейке, а не абсолютной
              • 0
                Нет аватара elsevier
                02.08.1311:18:11
                А кто тут про вашу персону говорит. То, что в Москве жизнь некомфортно, это не секрет.
                • 0
                  Нет аватара Enot5467
                  02.08.1311:27:51
                  (один фиг я буду за Сибирь горой    )
      • 0
        Нет аватара Enot5467
        02.08.1304:25:16
        Почти все остальные товары повседневной необходимости. Не буду утверждать, что все они сплошь сильно дешевле, чем на Западе, но уж точно в среднем не дороже.
        сильно дешевле. Нет. если сравнивать с модифицированными продуктами, то примерно цены одинаковые, а вот если рассмотреть список настоящих продуктов, то Европа далеко от нас оторвалась по увеличению цены
        • 0
          Нет аватара elsevier
          02.08.1310:20:17
          В Европе не производят модифицированные продукты. Их доля 0.6% от посевных площадей. Это в Россию пихаю всякое дерьмо. И если вы никогда не были в магазине продуктов в Европе, то сложно судить о вкусе "ананаса".
          • -1
            Нет аватара Enot5467
            02.08.1311:23:16
            Трудно рассуждать рекламой, а не данными. Как считаются эти 0,6% в курсе? Модификация производится раньше, до оценки продукта. Получаем официально не модифицированный продукт, а фактически вносим коррективы в организм. И как Вы считаете будут производители поступать? Конечно же сделаете такой-же закон по оценке нормальности и тоже чуть позже реального процесса.
            И Вы хоть сколько кушайте ананас в магазине, но пока настоящий, выращенный самим, не попробуете, ни когда не будете знать что потребляете в повседневке. Мы, обычные люди, свободны от подобных рамок
            • 0
              Нет аватара elsevier
              02.08.1311:57:42
              Как считаются эти 0,6% в курсе?

              Я в курсе    . А вы? Именно вы рассуждаете рекламой.
              The EU has 110,849,000 hectares of arable land (excluding permanent crops as vineyards), of which only 114,525 hectares were planted with GM crops in 2011

              Отредактировано: elsevier~12:00 02.08.13
              • -1
                Нет аватара Enot5467
                02.08.1312:18:03
                И? Что этим сказать то хотели? Я их бизнес-процессы изучал, т.к. предлагали применить к некоторым предприятиям в Сибири. А Вы сейчас привели просто табличку, а не описание процесса.
                Ну да ладно, это Ваша вера и мы её не оспариваем. Просто питаемся здоровой пищей и не более
                • 0
                  Нет аватара elsevier
                  02.08.1315:19:46
                  Короче, опять ваши досужие вымыслы. Бизнес-процессы блин.
          • 0
            Нет аватара SergePerovsky
            09.01.1400:47:44
            В Европе не производят модифицированные продукты.

            Ну дык. Мракобесие.
    • 0
      Нет аватара Enot5467
      02.08.1304:23:47
      Прямо скажем, русских тоже не много.
      Первый вариант по паспорту. Если там написано русский, значит русский. Уверяю. в мск таких большинство. Второй вариант по цвету кожи. Но, уверяю, настоящие уроды имеют светлые цвета волос и кожи. Нестыковочка выходит. Как же считать то так, что бы в москве русских было меньше иностранцев?

      Вы Россию с Москвой то не путайте. Это совсем разные вещи.
      ерунду не порите. Что у вас за привычка к отделению от остальных? Москва, это центр России, а не отдельный остров
      • 0
        Нет аватара elsevier
        02.08.1310:21:30
        ервый вариант по паспорту. Если там написано русский, значит русский.

        По паспорту может и русский, но вспоминая старый анекдот, Изя, бить будут не по паспорту, а по морде.
        ерунду не порите

        Ну насмешил.
        • 0
          Нет аватара Enot5467
          02.08.1311:26:20
          Конечно, ведь толпа то раньше не думала, а просто повторяла, сейчас не то время.
          • 0
            Нет аватара elsevier
            02.08.1311:59:41
                Сейчас еще невежественней толпа.
            • 0
              Нет аватара Enot5467
              02.08.1312:26:35
              Нет. Это не так. Если 80-90-е мы бежали за завывалами, то сейчас уже ни кто не клюёт. Попробуйте поднимите толпу. Только проплаченные геи и поднимутся
              • 0
                Нет аватара elsevier
                02.08.1313:44:57
                Именно так. Чем невежественней народ, тем легче власти. А бегали вы за едой в 80-90.
                Одно не понимаю. При сем тут геи. Такое впечатление что всех ура патриотов постоянно кто-то имеет. Ну а народ полностью пассивен. Грабят, убивают, будут молчать. Как в Кущевке.
                Отредактировано: elsevier~15:20 02.08.13
                • -1
                  Нет аватара Enot5467
                  05.08.1305:16:47
                  При сем тут геи
                  это каста людей, которые всегда будут кричать как все плохо. Просто одно слово очень ёмко описывает эту мерзопакость из инета, которые в реальности улыбаются и всем подсирают.

                  Грабят, убивают, будут молчать. Как в Кущевке.
                  Ну-ну. Это кого грабят и убивают? Это кто молчит то? Не надо путать с гейропой. Это у вас, если запрещено законом все будут молчать в тряпочку и не высовываться, а у нас в России люди не роботы, а Люди, которые и в морду залезут и пинков наставят, вот поэтому засланцам тяжело у нас обосновываться
                  • 0
                    Нет аватара elsevier
                    05.08.1320:24:17
                    У вас какие-то сексуальные проблемы. Это к врачу на очном приеме.
                    • 0
                      Нет аватара Enot5467
                      06.08.1309:32:58
                      У меня нет сексуальных проблем ни каких.
Написать комментарий
Отмена
Для комментирования вам необходимо зарегистрироваться и войти на сайт,