107

В Москве запущена первая очередь завода «Крокус Наноэлектроника»

Компания «Крокус Наноэлектроника» — совместное предприятие «Роснано» и Crocus Technology — запустила первую очередь завода по производству магниторезистивной памяти (MRAM). Завод станет первым в мире производством MRAM с проектными нормами 90 нанометров. На 200- и 300-миллиметровые пластины, произведенные по технологии КМОП (комплементарный металлооксидный полупроводник), на заводе наносятся дополнительные слои для создания ячеек памяти MRAM.

К концу 2014 г. производительность составит 500 пластин в неделю. Планируется создание 100 новых рабочих мест.

Общий объем инвестиций в проект превышает 10 млрд рублей, включая софинансирование «Роснано» в размере 4.4 млрд рублей.

Продукция проекта, основанная на MRAM и уникальной технологии MLU (Magnetic-Logic-Unit — магнитная логическая ячейка), разработанной Crocus Technology совместно с IBM, может использоваться в смарт-картах, сетевых коммутаторах, устройствах биометрической аутентификации, коммуникационных устройствах малого радиуса действия (near-field communications — NFC) и защищенной памяти.

Ожидается, что объем общего рынка применений продукции проекта в 2014 г. превысит 8 млрд долларов.

Строительство производства компании «Крокус Наноэлектроника» на территории Технополиса «Москва» — один из примеров сотрудничества РОСНАНО и правительства Москвы, которое развивает на территории бывшего АЗЛК уникальную площадку для высокотехнологичных компаний. «Крокус Наноэлектроника» стал первым резидентом будущего микроэлектронного кластера.

Микросхемы MRAM (magnetoresistive random access memory, магниторезистивная память с произвольным доступом) обладают преимуществами хорошо известных типов памяти — DRAM, SRAM и Flash — и в то же время лишены многих их недостатков. Данные в MRAM записываются не с помощью электрических зарядов, а с помощью магнитной поляризации элементов памяти, что обеспечивает важное для этого типа памяти свойство — энергонезависимость, то есть возможность сохранять записанные в ячейки данные даже в случае отключения питания. Микросхемы MRAM сочетают низкое энергопотребление, высокую скорость считывания и записи информации и практически неограниченное число циклов чтения и записи памяти DRAM с энергонезависимостью Flash.

Создание миниатюрных чипов MRAM во многом стало возможным благодаря открытию в 1988 г. эффекта гигантского магнитосопротивления, за которое в 2007 г. физикам Альберту Феру и Петеру Грюнбергу была присуждена Нобелевская премия. В середине 1990-х гг. сразу несколько компаний начали интенсивные разработки MRAM, среди которых преуспела компания Motorola, выпустившая в 2005 году первый чип емкостью 1 Мбит, созданный по нормам 180 нанометров. Однако только Crocus Technology на текущий момент удалось создать действующий 130-нанометровый чип и продемонстрировать возможность производства 90-нанометровой магниторезистивной памяти по технологии термического переключения.

Технология термического переключения (Thermally Assisted Switching — TAS™) — разработанная Crocus Technology и защищенная патентами технология, в которой запись производится при нагревании ячейки памяти.

Что помешало «Крокусу» запустить это производство в Зеленограде, что получила от нового производства Москва в интервью Zelenograd.ru рассказал генеральный директор Crocus Technology Жан-Люк Санти.

— Вы объявили о запуске производства. Но в микроэлектронике есть много разных стадий запуска. Что означает ваш «запуск» сейчас? Это производство заявленных 500 годных пластин в неделю или что-то другое?

— Сегодня был пока запуск препромышленных пластин. Но это означает, что мы полностью приняли оборудование, провели все необходимые тесты и запустили оборудование в том состоянии, в котором оно будет работать в промышленном производстве. До конца года мы планируем начать производство и отгрузку пластин для конечных потребителей.

— На производство в Москву вы привозите уже частично готовые пластины. Что именно вы делаете в Москве и что отдаёте потребителям?

— Очень важно понимать, что наша технология основана на КМОП-пластине, добавленная стоимость в которой относительно невысока. Основная добавленная стоимость состоит в том, что мы наносим на готовую КМОП-пластину магнитные слои — в этом и заключается наша технология. Процесс, который будет осуществляться на производстве в Москве, это нанесение магнитных слоёв, дальнейшее травление, нанесение дополнительных слоев для разводки контактов (interconnect layers). Мы планируем увеличивать производство в России как раз за счет увеличения количества переделов.

Нашим потребителям мы предоставляем целые пластины, но можем поставлять и нарезанные, протестированные и корпусированные чипы. Просто будем эту работу заказывать у других компаний. В Москве мощности для этих дополнительных работ мы вводить не планируем.

— Известно, что много производств, которые открывают иностранные компании в России, по сути представляют собой относительно простое «отверточное» производство. И делают это иногда для получения различных преференций, предоставляемых местным производителям, или для получения финансирования от государственных институтов развития. Почему вам понадобилось открывать микроэлектронное производство именно в России, что мешало сделать это в юго-восточной Азии, где, как говорят, условия получше?

— Нужно понимать, что в себестоимости пластин и чипов стоимость человеческого труда пренебрежимо мала. Поэтому такой аргумент, как более низкая стоимость труда в странах юго-восточной Азии здесь абсолютно не работает. Для нас в первую очередь было важно получить доступ к российскому рынку смарт-карт, SIM-карт, электронных документов, который мы оцениваем, как достаточно большой — это серьёзный аргумент. Существенную роль сыграла поддержка РОСНАНО, как сильного партнёра, который предоставил не только финансовые ресурсы, но и значительную поддержку в плане организации бизнеса в России, что помогло нам более эффективно и быстро запустить производство.

— Какую сумму вы вложили непосредственно в производственную площадку в Москве?

— В обустройство «чистых комнат» площадью 2500 кв.м. с классом чистоты 100 и в необходимое оборудование мы вложили 101 миллион евро. При этом общий бюджет проекта, включая стоимость вложенных технологий — 300 миллионов евро.

— Несколько лет назад вы предпринимали попытки организовать это производство в Зеленограде, где вроде бы есть всё необходимое. Почему не получилось в Зеленограде, но получилось в Москве?

— Основная проблема состояла в том, что для такого производство нужна гарантированная мощность 8 мегаватт — на тот момент в Зеленограде такой мощности не было. Поэтому в итоге мы выбрали площадку «Москвич», где необходимые мощности были.

Вообще, в момент одобрения проекта мы считали, что «чистую комнату» арендуем и нужно будет инвестировать только в оборудование. Мы обошли много российских регионов, но подходящие чистые помещение найти не смогли. В итоге остановились на Зеленограде, потому что здесь есть профильный вуз, а также возможность привлекать иностранных специалистов, которым комфортней жить в Москве.

В Зеленограде мы общались с «Микроном», «Ангстремом», Технопарком, Особой экономической зоной и уже тогда понимали, что концепция меняется — нам придётся строить «чистую комнату» самостоятельно. Было два варианта — либо строить greenfield, либо использовать готовое помещение с коммуникациями, в котором уже оборудовать чистые помещения. Однако перестройка предлагаемых помещений оказывалась дороже, чем строительство в «чистом поле».

В итоге, в силу недостатка электроэнергии, мы обратились к технополису «Москва», где нам предоставили помещения отличного качества со всеми необходимыми ресурсами, а также оказали существенную поддержку в других важных вопросах.

— Сколько человек сейчас работает на производстве в Москве и были  ли проблемы при поиске персонала?

— К концу года в штате российской компании будет 30 человек. Мы наняли молодых инженеров с профильным образованием, которые прошли годовую стажировку в Гренобле, обучаясь на оборудовании, похожим на установленное в Москве. Соответственно, к моменту завоза оборудования, у них был необходимый опыт и знания, чтобы начать производство.

— Вы объявили, что собираетесь вложить в России до 5 млн долларов в улучшение технологии. Не мало ли это на фоне общего бюджета проекта в 300 млн евро, ведь такая инновационная технология должна постоянно улучшаться — в R&D нужно вкладывать много?

— 5 миллионов далеко не весь бюджет на развитие технологии. Всё что сделано на существующей R&D площадке «Крокуса» в Гренобле, на крупном израильском фабе Tower, в американском R&D-центре IBM — всё было использовано, чтобы наладить производство в России и в дальнейшем улучшать эту технологию. 5 миллионов будет потрачено только в России, в частности с компанией «Кинтех», о сотрудничестве с которой мы уже объявили, а также и с другими партнёрами.

— Вы сказали, что к концу года будете готовы отгружать потребителям свою продукцию, а основные потребители — производители различных смарт-карт, промышленной автоматики и телекоммуникационного оборудования. Но есть ли уже эти потребители, есть ли контракты на поставку?

— Первый продукт, который будет здесь производиться, это отдельные (standalone) чипы магниторезистивной MRAM-памяти. Мы сделали выбор в пользу сотрудничества не с конкретными потребителями, а с дистрибьюторами. Сейчас уже на подписании контракт с крупнейшим в мире дистрибьютором микроэлектроники, канадской компанией Future Electronics, которая торгует электронными компонентами по всему миру.

— У вас в планах двукратное увеличение мощности, до 1000 пластин в неделю. Когда вы можете выйти на этот объем и какие потребуются инвестиции?

— Планы относятся к концу 2014 года и решение об этом будет принято в течение полугода. Бюджет на это увеличение будет не такой большой — основное оборудование уже позволяет производить нужный объем; достаточна и площадь «чистой комнаты». Останется лишь докупить несколько единиц ключевого оборудования, чтобы расшить узкие места.

Подпишитесь на наш канал в Яндекс.Дзен и сделайте вашу ленту объективнее!

  • 9
    user78 user78
    31.10.1311:45:05
    +!    
    Важно, что производство расположено в России, в технополисе "Москва".

    КРОКУС НАНОЭЛЕКТРОНИКА (КНЭ) строит первый в мире завод, который будет серийно выпускать современные MLU-устройства на пластинах 300мм по технологии Thermally Assisted Switching ™ (TAS – технология термического переключения) MRAM (магнитно-резистивная память) с топологическим размером 90нм и 65нм.

    Завод предназначен для нанесения специальных магнитных MLU слоев на КМОП пластины диаметром 300мм.

    В 2014 году планируется запустить завод, способный выпускать 500 пластин в неделю. На второй фазе инвестиций его мощность будет увеличена до 1000 пластин в неделю.

    Оригинальная MLU архитектура основывается на испытанной технологии TAS MRAM (магнито-резистивная память с произвольным доступом с термическим переключением), что обеспечивает беспрецедентную стабильность хранимым данным при нормальном использовании. Благодаря этому опорный слой может быть сконфигурирован с фиксированной намагниченностью для реализации традиционной NOR функции, а также с плавающей намагниченностью для реализации NAND, или с направляемой намагниченностью для реализации XOR функции.

    MLU потенциально может заменить SRAM, DRAM, NAND, NOR и OTP во многих отдельно стоящих и встроенных продуктах памяти. Поскольку NOR, NAND и XOR возможности MLU отличаются дизайном архитектуры, но базируются на единой технологии изготовления, они могут быть одинаково легко интегрированы в различные реализации систем-на-кристалле.

       
    Отредактировано: user78~11:47 31.10.13
    • 0
      A S A S
      31.10.1312:35:07
      Пластины 300 мм в Азии закупать будут?
      • 6
        user78 user78
        31.10.1313:10:22
        Возможно, сначала будут делать на 200 мм пластинах:
        Первая очередь производства «Крокус Наноэлектроника», введенная в строй за год с момента начала строительства, станет первым в мире производством MRAM с проектными нормами 90 нанометров. На 200- и 300-миллиметровые пластины, произведенные по технологии КМОП (комплементарный металлооксидный полупроводник), на заводе наносятся дополнительные слои для создания ячеек памяти MRAM. К концу 2014 года его производительность составит 500 пластин в неделю.

        А 200 мм пластины уже производятся на Микроне и Ангстреме. Пара фильмов на эту тему:





        В будущем Ситроникс планирует построить в Зеленограде фабрику по производству 300мм пластин:
        «Ситроникс» планирует к 2014 году построить в Зеленограде завод по производству интегральных схем с топологией 65-45 нанометров на пластинах диаметром 300 мм. Об этом в интервью газете «41» рассказал Геннадий Красников, гендиректор зеленоградского завода «Микрон», входящего в состав концерна «Ситроникс». «Надеюсь, что в этом году мы выполним все проектные работы. Такой завод сможет дать жизнь многим инновационным компаниям Зеленограда», — добавил он.
        Отредактировано: user78~13:12 31.10.13
        • 0
          rvk rvk
          31.10.1314:35:13
          «Ситроникс» планирует к 2014 году построить в Зеленограде завод по производству интегральных схем с топологией 65-45 нанометров на пластинах диаметром 300 мм.
          По идее строительство уже должно быть на завершающей стадии. Известно ли что нибудь об этом?
          • 3
            user78 user78
            31.10.1315:48:47
            По идее строительство уже должно быть на завершающей стадии. Известно ли что нибудь об этом?

            известно, что планы сдвинуты (решили сначала освоить 65нм на 200мм пластинах, а потом уже строить фабрику 300мм пластин), вот новость от 2012:
            «Мы приходим к тому, что фабрика на пластинах 300 мм должна строиться, когда имеешь поставки под эту продукцию, — рассказал Zelenograd.ru руководитель „Ситроникс Микроэлектроника“ Геннадий Красников. — Поэтому мы хотим быстро сделать 65 нанометров на пластинах 200 мм, набрать критическую массу заказов и затем переносить отработанную технологию на новое производство, имея уже под него заказы».

            Под строительство новой фабрики по производству чипов с топологическим размером 65-45 нанометров на 300-мм пластинах по-прежнему зарезервирован участок на площадке «Алабушево» зеленоградской особой экономической зоны. Подтверждены и обязательства государства выделить для этого проекта примерно половину требуемой суммы.


            и вот ещё:
            — А какова ситуация с «Ситроникс-НТ», который собирался строить в Алабушево фабрику производства чипов 65-45нм?

            — 26 ноября 2012 на очередном наблюдательном совете «Ситроникс-НТ» сделал доклад о текущем выполнении обязательств по соглашению с министерством и сообщил о том, что они сейчас пересматривают сроки проекта.


            поэтому я и написал "В будущем Ситроникс планирует построить", а не "уже построил, скоро открытие"     14-й год - это оптимистично. Думаю, скорее в 2015 откроют, а весь 2014 будут экспериментировать с 200мм пластинами.
            Отредактировано: user78~16:09 31.10.13
          • 0
            Нет аватара Nizhegorodec
            31.10.1320:04:20
            Скажу одно. Такого строительного объекта в зеленограде нет. Если конечно говорить о моем понимании нового завода )))
          • 0
            Zveruga Zveruga
            01.11.1314:34:53
            Завод 65-45 нм этот тот же самый завод, который сейчас производит 90 нм - Микрон. Речь идёт о модернизации имеющегося производства до новых топонорм. Согласно последнему заявлению Микрона переходить на 65 нм пока не планируется, т. к. в России нет востребованности под такую топонорму. Они линию 90 нм загрузить пока не могут. Мало заказов.
        • 0
          Нет аватара laperuz
          01.11.1313:22:32
          В будущем Ситроникс планирует построить в Зеленограде фабрику по производству 300мм пластин


          Белорусы на пинском "Камертоне" тоже планировали, но пока на офсайте только про 150 мм. Видать не пошло что-то.
        • 0
          Нет аватара Igor_U
          02.11.1316:14:53
          А 200 мм пластины уже производятся на Микроне и Ангстреме

          Пластины 200мм ни Микрон, ни Ангстрем не делают! При этом Ангстрем, возможно, с 200мм пластинами и не начинал ещё работать.
          Приведенные видео никак этот вопрос не проясняют.
          Производство пластин и производство на пластинах - две разных отрасли.
          Микрон закупает пластины у зарубежных компаний.
          Отредактировано: Igor_U~16:21 02.11.13
  • 6
    CosmonautTV CosmonautTV
    31.10.1312:17:10
    С учётом двадцати летнего отставания России в проектировании и производстве электроники. Это очень крутая новость.
    • 2
      Нет аватара Денис Демидович
      31.10.1315:00:19
      Это миф нет никакого отставания. Что есть отставание? Нам что неизвестны какие-то физические принципы? Или что? Что такое отставание? В чем оно заключается? Это все равно что говорить в России отставание по строительству небоскребов. А на самом деле их элементарно никто не строит. Точно так же и с электроникой, дай денег соизмеримо с бюджетами Интел(или эпл у которой оборот чуть-чуть меньше чем бюджет Литвы) сделаем все что хочешь. Вы просто не понимаете насколько это финансово зависимые вещи. Надо понять что для того что бы сделать новый процессор нужны затраты соизмеримые с бюджетами некоторых стран. Мировая финансовая система сосредоточенна в америке, поэтому там и есть такие финансы что бы такое делать, в других местах финансов и ресурсов попросту нет. Разве что у китая начинают появляться, но что-то они не сильно преуспели в производстве чипов, учитывая мировой интерес к их дешевой рабочей силе. Скажем так если бы это происходило в России, то мировым производителем электроники мы бы стали ещё 10 лет назад. А в китае как-то подозрительно медленно все происходит.
      • 6
        Нет аватара Cinik
        31.10.1316:02:52
        Что есть отставание? Нам что неизвестны какие-то физические принципы? Или что? Что такое отставание? В чем оно заключается?

        Знания принципов маловато для их использования. Простейший пример: для изготовления чипов необходимы сверхчистые инертные газы, которые у нас только начинают производить. И так во всём. Технология это пирамида, нельзя водрузить вершину, не уложив прежде все ряды камней, начиная от основания.
        Это все равно что говорить в России отставание по строительству небоскребов. А на самом деле их элементарно никто не строит.

        Небоскрёбы у нас строят-таки. Но небоскрёбы - блажь, а микроэлектроника это оборона и безопасность. Вы утверждаете, что у нас элементарно нет желания заниматься обороной и безопасностью?
        Мировая финансовая система сосредоточенна в америке, поэтому там и есть такие финансы что бы такое делать, в других местах финансов и ресурсов попросту нет.

        У нас есть сотни миллиардов долларов. Этого вполне хватит. Но деньги эту проблему не решают, иначе самой технически передовой страной была бы Саудовская Аравия.
        Разве что у китая начинают появляться, но что-то они не сильно преуспели в производстве чипов

        Видимо, потому что не деньги тут главное?
        • 8
          Нет аватара brat_po_razumu
          31.10.1316:53:42
          Я сам против слова отставание, категорически, в силу его неуместности.

          Мы разве за кем-то гонимся?

          Разве можно сказать, что Корея или Япония - отстали в самолето- и вертолетостроении, Штаты - отстали в областях производства электропоездов или ближнемагистральных самолетов, Голландия - отстала в области автомобилестроения и строительства тех же небоскребов? Звучит странно, мягко говоря: эти страны просто не выпускают именно эту продукцию, предпочитая ее закупать - только и всего. Ну или выпускают крайне малый ассортимент.

          Тем более, что продукцию разрабатывают и выпускают не государства - это делают компании, как правило, если речь идет о серьезном товаре - транснациональные.

          Знания принципов маловато для их использования. Простейший пример: для изготовления чипов необходимы сверхчистые инертные газы, которые у нас только начинают производить. И так во всём. Технология это пирамида, нельзя водрузить вершину, не уложив прежде все ряды камней, начиная от основания.


          А с этим - соглашусь.

          Классический пример тут - британская атомная бомба. Ведь американская бомба - она же разрабатывалась совместно Штатами и Британией, Квебекское соглашение, десятки лучших британских физиков работали над ней в Штатах. И, вернувшись после войны домой - они суть все про бомбу знали. Однако бомбу Британия получила только в конце 1952 г: инфраструктуры не было.

          Более чем на три года позже, чем СССР. Так что жупелы о том, что мы что-то из Штатов взяли - никчемны: британцы вона - все изначально имели, бомбу только не могли сделать.
          Отредактировано: brat_po_razumu~17:06 31.10.13
          • 0
            Нет аватара defens
            31.10.1319:00:56
            В целом это похоже на глобализацию, каждое государство основные усилия для импорта тратит на узкую сферу технологий, просто потому что невозможно тратить ресурсы для того что бы быть первым во всех сферах. Однако применительно к нашей стране все таки отставание имеет место быть. Ниже и выше в коментах написано почему и я таки поддерживаю это мнение.Другое дело что само отставание не навсегда, главное что есть подвижки к успеху.
          • 3
            Нет аватара Cinik
            31.10.1319:08:30
            Мы разве за кем-то гонимся?

            Да. И не только мы. Потому что мир живёт в эпоху глобальной конкуренции.
            Другой вопрос, что в этой всемирной гонке чем меньше лозунгов типа "догнать и перегнать", тем лучше для дела.
            Разве можно сказать, что Корея или Япония - отстали в самолето- и вертолетостроении

            Конечно можно. И это именно прямое следствие глобальной конкуренции. Если ты не первый в своём деле, то ты никому не интересен. Никто не будет покупать второй по экономической эффективности в своём классе авиалайнер, все будут покупать первый. Если только не вмешается протекционизм.
            Поэтому каждая страна специализируется на том, в чём она обгоняет конкурентов, излишне не распыляя силы. Схватятся южнокорейцы за самолётостроение - упустят судостроение.
            Звучит странно, мягко говоря: эти страны просто не выпускают именно эту продукцию, предпочитая ее закупать - только и всего.

            Ну и мы не рвёмся выращивать чай. Можете сами вспомнить, какую продукцию мы предпочитаем закупать, чем производить самим.
            Но вот в случае с микроэлектроникой печалька - нам её не продают! То есть, продают ширпотреб. А чего стоящее - фиг.
            Мы даже вынуждены изобретать такую архитектуру суперкрмпьютеров, чтобы их можно было собирать из процессоров, которые ставят в игровые гаджеты. Потому что ничего более совершенного мы закупить не можем ни за какие деньги.
            При этом, микроэлектроника это не электропоезда, не автомобили и не небоскрёбы. Микроэлектроника - основа всей технологии. И основа государственной безопасности в самом широком смысле.
            Собственно, поэтому нам её и стараются продавать в сильно усечённом варианте.
            • 2
              Нет аватара brat_po_razumu
              31.10.1319:45:51
              Если мы называем конкуренцию глобальной - то это значит, что в ней участвуют практически все страны мира.

              Хорошо, я не буду брать уважаемый Йемен, возьму только то, что называют развитыми странами - но и их будет много более пяти десятков. Только в Европе более 40 стран - это не считая карликов.

              И среди этих более пяти десятков самых-самых стран в области микроэлектроники - Россия в числе лидеров.

              Оценить абсолютно точно - сложно, невозможно, но - ты согласен, что в обсуждаемой области Россия как минимум входит в десятку мировых лидеров, это при 200 странах, из которых 50 - крутые страны?

              И как можно одного из мировых лидеров называть отстающим? А в женском теннисе - Россия тоже отстающая? Ить не на первом месте в мире! А в авиастроении??? А, в конце концов, в добыче нефти - Россия тоже отстающая, ведь в Норвегии и Саудовской Аравии - на душу населения добывают больше нефти, чем в России - так Россия отстала?
              • 2
                Нет аватара Cinik
                31.10.1320:46:56
                Хорошо, я не буду брать уважаемый Йемен

                Казань брал, Астрахань брал, Ревель брал, Йемен …не брал.    
                И среди этих более пяти десятков самых-самых стран в области микроэлектроники - Россия в числе лидеров.

                Да нету никаких пяти десятков "самых-самых" стран! С трудом набирается около десятка тех, что с хотя бы натяжкой можно назвать "державами".
                Остальные пятьдесят или сколько там в силу тех или иных обстоятельств имеют уровень жизни выше среднего. Это обычное нормальное распределение, просто им повезло больше, чем остальным.
                Что касается России, то она, несомненно, входит в число держав. Входит каким-то невероятным чудом, вопреки отсутствию у неё современной микроэлектронной базы.
                Впрочем, я прекрасно знаю, что это за чудо. Это способность наших программистов выжать из самой примитивной железки фантастическую функциональность.
                А в женском теннисе - Россия тоже отстающая? Ить не на первом месте в мире!

                Бывали и на первом, в спорте ситуация быстро меняется. Но конкуренция это не игра. Если в спорте главное участие, то в конкуренции просто участие бессмысленно.
                А в авиастроении???

                В военном мы в числе лидеров.
                А вот в гражданском мы ещё во времена СССР стали отстающими, просто за железным занавесом это было не всем заметно. Но сейчас снова становимся в ровень с лидерами, благодаря тому, что за дело взялось оборонное КБ.
                А, в конце концов, в добыче нефти - Россия тоже отстающая, ведь в Норвегии и Саудовской Аравии - на душу населения добывают больше нефти, чем в России - так Россия отстала?

                При чём тут количественные показатели?! Наплести миллиард лаптей не означает стать лидером обувной промышленности.
                В нефтедобыче мы и норвежцы являемся лидерами, а саудовцы просто ковыряют дырки в песке. Да они и песок-то этот не контролируют, живут по милости США.
                • 0
                  Нет аватара WJ
                  31.10.1323:20:09
                  В военном мы в числе лидеров.

                  В числе двух лидеров.
                • 0
                  Нет аватара brat_po_razumu
                  01.11.1302:46:27
                  Да нету никаких пяти десятков "самых-самых" стран! С трудом набирается около десятка тех, что с хотя бы натяжкой можно назвать "державами".
                  Остальные пятьдесят или сколько там в силу тех или иных обстоятельств имеют уровень жизни выше среднего. Это обычное нормальное распределение, просто им повезло больше, чем остальным.


                  Речь - твоя - была о глобальной конкуренции.

                  Это - конкуренции 200 стран, из которых 50 - богатые, развитые страны.

                  Среди этих развитых - лучших их лучших - стран Россия - как минимум в десятке само лучших из лучших.

                  Называть подобное нахождение в числе мировых лидеров отставанием - неуместно, что я с самого начала и сказал.
                  • 0
                    Нет аватара Cinik
                    01.11.1311:11:10
                    Среди этих развитых - лучших их лучших - стран Россия - как минимум в десятке само лучших из лучших.

                    Называть подобное нахождение в числе мировых лидеров отставанием - неуместно, что я с самого начала и сказал.

                    Да при чём тут место России среди десятка держав?! Неужели я заявлял, что Россия отсталая страна?
                    Речь идёт об отставании в конкретной отрасли.

                    И я отнюдь не сторонник того, чтобы Россия в каждой абсолютно отрасли доказывала своё лидерство. Нет ничего страшного, если голландские тюльпаны будут лучше наших. Или швейцарские часы лучше наших.
                    Но вот именно отрасль микроэлектроники занимает такое место среди всех прочих отраслей, что отставание в ней для страны, имеющей статус державы, недопустимо. Иначе можно запросто этого статуса лишиться, всего лишь из-за отставания в одной-единственной отрасли.
                • 1
                  Алексей Понятов Алексей Понятов
                  01.11.1307:22:14
                  Впрочем, я прекрасно знаю, что это за чудо. Это способность наших программистов выжать из самой примитивной железки фантастическую функциональность.

                  Это верно. Но тенденция опечаливает. Сейчас слишком много у нас любителей линукса и любых ОС под микроконтроллеры и т.п. Потому что нужно быстро и платформонезависимо, что на ассемблере, да и на Си уже не особо сделаешь. "Эффективные менеджеры" опять "рулят". Сколько я борюсь с такими на форумах, что таким макаром, скоро для гирлянд будете микроконтроллер с Линуксом ставить. Все как об стенку горох.
                  • 0
                    Нет аватара Cinik
                    01.11.1311:12:46
                    скоро для гирлянд будете микроконтроллер с Линуксом ставить

                    Ну да, прогресс не остановить!    
                  • 0
                    Нет аватара AbrValg
                    01.11.1316:30:13
                    Сейчас слишком много у нас любителей линукса и любых ОС под микроконтроллеры и т.п. Потому что нужно быстро и платформонезависимо, что на ассемблере, да и на Си уже не особо сделаешь. "Эффективные менеджеры" опять "рулят".
                    Смешались в кучу кони, люди.
          • 0
            Нет аватара Nirvanko
            01.11.1300:38:54
            Все правильно: отставание в области микроэлектроники, оно есть и зачем делать вид что его нет.

            Мы не гонимся, так как уже не угнаться. Нужно делать ставку на новые технологии, так как из кремния уже выжали практически все что могли выжать и скоро упрутся в потолок существующий для этой технологии.
        • 0
          Нет аватара Денис Демидович
          01.11.1317:29:20
          а микроэлектроника это оборона и безопасность

          Да и микроэлектроника для обороны и безопасности у нас очень развита, или вы думаете С-400 на святом духе детектируют цели и наводят ракеты, или может быть С-400 не самый совершенный комплекс ПВО в мире? Айфон и современный процессор интел вас никак не защитят. А тому что нужно для защиты хватит и 90-нм. Танк это не только электроника, скорее это электроника в меньшей степени чем все остальное. Как и самолет пятого поколения. Да что говорить даже в американской технике вполне может по производительности быть аналог P-133(двадцатилетного процессора) в виде бортовой системы самолета пятого поколения, кстати не удивлюсь если узнаю что именно он там и есть.
          • 0
            Нет аватара Cinik
            01.11.1318:05:19
            микроэлектроника для обороны и безопасности у нас очень развита

            У нас развито программирование. Не в понимании современной молодёжи как искусство взломать айфон, а в изначальном смысле.
            или вы думаете С-400 на святом духе детектируют цели и наводят ракеты

            Я не знаю конкретно про С-400, но всё описанное можно делать и реально делалось даже на радиолампах. Включая элементы искусственного интеллекта.
            Айфон и современный процессор интел вас никак не защитят.

            Айфон это игрушка. Все достижения технологии в нём использованы только для развлечений. То есть, функционал намеренно усечён, слава Джобсу!
            А что касается "серьёзных" компьютеров, то без них ни одну современную систему вооружений было бы невозможно разработать.
            А тому что нужно для защиты хватит и 90-нм.

            В самом изделии, вполне возможно, хватит 90 нм. Если изделие относительно крупное. Но то, что всунуто в эти 90 нм, как думаете, на чём разработано?
            Да и не все изделия достаточно крупные для 90 нм, американцы уже экспериментируют с самонаводящимися пулями.
            Танк это не только электроника, скорее это электроника в меньшей степени чем все остальное.

            Танк без электроники вообще скоро никому не нужен будет.
            Да что говорить даже в американской технике вполне может по производительности быть аналог P-133(двадцатилетного процессора) в виде бортовой системы самолета пятого поколения

            Наверняка так и есть. Вопрос в том, что будет лет через десять. Если мы не преодолеем отставания, надеясь на то, что электроника не самое главное, то можем за это жестоко поплатиться.
            • 0
              Нет аватара Денис Демидович
              01.11.1321:50:20
              Вопрос в том, что будет лет через десять.

              Не очкуй все будет очень круто, С-500, ПАК ФА, ПАК ДА, Армата(и на основе её Т-120).
              американцы уже экспериментируют с самонаводящимися пулями

              С пушками гауса то же экперементировали, я слышал про этот былинный попил бабла.
              Если мы не преодолеем отставания

              Я ещё раз говорю отставания никакого нет, сложно преодалеть черную кошку в черной комнате при условии что её нет.
              А что касается "серьёзных" компьютеров, то без них ни одну современную систему вооружений было бы невозможно разработать.

              Это какую "серьезную" систему вооружения нельзя сделать?
              Атомную бомбу сделали с логарифмической линейкой в руках и я не знаю более "серьезного" оружия.
              МЦСТ недавно анонсировало очень серьезный процессор, 8 ядер - 1,3 ГГц, 4-ре канала памяти, 16 мб кеша, 6 ДСП ядер, обещают в 2015 году, даже если это будет 2016 год, то проц будет очень достойным, его хватит нашей оборонке за глаза и ещё лишнее останется, более того они ведут очень интересные исследования, например по интеграции графического ядра в процессор, что в принципе отражает текущие тенденции процессоростроения. Но даже тот камень что есть сейчас он очень серьезный, например его отличие в том что он содержит ДСП ядра, которые серьезно ускоряют обработку информации типа картографической, я конечно точно не знаю но думаю именно на задачах оборонки он легко потягается с самыми топовыми интеловскими процессорами, плюс он изначально расчитан работать в конфигурации по 2 или 4 процессора, а это не мало 8-мь ядер и 16 ДСП процесоров, на таком реально можно погоду считать. Единственное что уступает так это цена, но собственно вообще для оборонки все равно сколько что стоит, главное цена окончательного изделия.
              А конкурировать с Интел и АМД я особо смысла не вижу, да и не получится это, для них есть мощь всей западной банковской системы, они просто экономическим рычагом раздавят. Сделаешь за два рубля процессор они продадут за рубль, сделаешь за рубль, начнут раздавать бесплатно им все равно сколько в банке занять, только бы ты как конкурент сдох.
              • 0
                Нет аватара Cinik
                02.11.1301:28:13
                Ладно, я так понимаю, предмета разговора Вы не улавливаете.
                • 0
                  Нет аватара Денис Демидович
                  02.11.1301:48:17
                  Это вы не улавливаете, что есть потребительская электроника и есть военная, в потребительской позиции России как страны производителя не сильно впечатляют, но это скажем так никого особо не волнует, потому что понятно что производство средств потребления происходит там где вертится крупный капитал.
                  А вот в военной позиции России как никогда крепки и становятся все крепче, был период застоя, но сейчас он пройден и дела идут в гору, начнем с того что такие вещи как нормы производства частота и прочие никого там не интересуют, а интересно радиоационная стоикость, безотказность, надежность, диапазон работы и собственно может ли вещь выполнить задачу. По тому уровню высера кирпичей западным миров каждый раз как Россия собирается поставить свое ПВО или другое вооружение в другие страны становится очевидно что с задачами полный порядок. Для военных нужд не нужны топовые железки, нужны специальные чипы, которые могут отфильтровать сигнал например, да и вообще в военных задачах считать особо нечего. Американцы вон недавно спустили новый ракетный корабль по уши набитый электроникой, собственно я посмотрел на это все и у меня родился вопрос что будет с их внутрикорабельным дата центром если в него попадет ракета? А как они в боевых условиях собираются чинить быстро оптический канал передачи данных от системы управления к пусковой, это не два провода скрутить. И у меня сложилось впечатление что это все оружие годится только для войны с папуасами и выйдет из строй при первом же близком взрыве ЯО. Или просто от пападание возможно нефатальной для корабля ракеты в борт.
                  Собственно вы там что-то про пули говорили, так вот это не самонаведение, а взрыв по таймеру, и не пули а гранаты. Суть в том что перед выстрелом выставляется расстояние через которое нужно взорваться снаряду над головой супостата в защитном укрепление, идея в общем-то неплохая, но по сложности я даже и не знаю сколько нужно кремния что бы решить баллистическую задачку с уравнениями третьего класса. Из расстояния зная скорость снаряда получить время. По моему мои часы справятся с этим. А в снаряде вообще просто таймер.
                  В общем военным не нужны сверхмощности и гигагерцы, они вообще мало кому нужны на самом деле. Фактически они нужны что бы впарить очередному лоху железку подороже. А для решения реальных задач хватает и японского калькулятора 80-х годов.
                  И ещё я знаю зачем нужен миф про какое-то там оставание, собственно что бы вызвать комплекс неполноценности.
                  • 0
                    Нет аватара Cinik
                    02.11.1305:41:43
                    Это вы не улавливаете, что есть потребительская электроника и есть военная

                    Я это прекрасно знаю. А вот Вы не улавливаете, что компьютеры сейчас не только в боеголовках стоят.
                    в потребительской позиции России как страны производителя не сильно впечатляют, но это скажем так никого особо не волнует

                    К счастью, людей, принимающих решения, это волнует. Я очень рад, что не Вы принимаете решения.
                    начнем с того что такие вещи как нормы производства частота и прочие никого там не интересуют, а интересно радиоационная стоикость, безотказность, надежность, диапазон работы и собственно может ли вещь выполнить задачу

                    Я это знаю. И выше уже писал про радиолампы (которые, кстати, имеют огромную радиационную стойкость).
                    В примитивный аналоговый компьютер можно впихнуть огромную функциональность. А головку самонаведения можно сделать вообще без компьютера, на одной фазокодомодуляции.
                    Но военные приложения микроэлектроники головками самонаведения не исчерпываются. Да и сами эти головки без компьютера не разработаешь.
                    А вот в военной позиции России как никогда крепки и становятся все крепче

                    Почему мы потеряли Фобос-грунт? Почему мы запускаем много иностранных спутников связи, а своих мало? Почему даже в своих спутниках электронную начинку доверяем делать иностранным фирмам?
                    Американцы вон недавно спустили новый ракетный корабль по уши набитый электроникой, собственно я посмотрел на это все и у меня родился вопрос что будет с их внутрикорабельным дата центром если в него попадет ракета?

                    При современных технологиях дата-центр будет маленьким и дешёвым. Так что его можно многократно продублировать. И в каждый из них будет трудно попасть.
                    Собственно вы там что-то про пули говорили, так вот это не самонаведение, а взрыв по таймеру, и не пули а гранаты.

                    Нет. Я знаю, про что говорю.
                    А для решения реальных задач хватает и японского калькулятора 80-х годов.

                    Для многих старых задач хватит. Но появились новые задачи. А Вы и не в курсе!
                    И ещё я знаю зачем нужен миф про какое-то там оставание, собственно что бы вызвать комплекс неполноценности.

                    Никакого комплекса неполноценности нет. Есть чёткое понимание проблемы и путей её решения.
                    А вот миф про то, что никакой проблемы нет, или что она неактуальна, это, конечно, явное вредительство.
                    • 0
                      Нет аватара Денис Демидович
                      02.11.1316:32:05
                      Почему мы потеряли Фобос-грунт?

                      Я думаю что это диверсия.
                      Почему мы запускаем много иностранных спутников связи, а своих мало?

                      Да ну че это мало, в этом году запускали очень много.
                      Почему даже в своих спутниках электронную начинку доверяем делать иностранным фирмам?

                      И что мы доверяем делать? И кстати если и были какие-то зависимости, то вот они быстро ликвидируются. Можно даже покопаться на этом сайте что бы найти новости на тему выпуска своих защищенных микросхем какраз для спутников в керамике, в этом году таких анонсов было много.
                      При современных технологиях дата-центр будет маленьким и дешёвым. Так что его можно многократно продублировать. И в каждый из них будет трудно попасть.

                      Но у них это почему-то не так. К тому же я слабо понимаю зачем нужен дата центр на корабле.
                      А Вы и не в курсе!

                      Видимо вы в курсе, ну так поделитесь.
                      Никакого комплекса неполноценности нет. Есть чёткое понимание проблемы и путей её решения.

                      Конечно нет, у меня так действительно, зато стоит открыть любой около компьютерный форума, так там просто пестрят комменты на тему просраных в России компьютерных полимеров и всем известно что "России вперде!" Зайдите на хабр, ептеть, да там просто логов всепросральщиков, а это между прочим вроде как место где тусуется так называемая интеллектуальная элита, хотя как по мне так может люди и умеют писать скрипты на пхп, но ничего элитного в них нет, а сортировке пузырьком можно и обезьяну научить. Но тем не менее для остальных людей это фон. Более того наверно с Крымской войны(если не раньше) постоянно слышно что России где-то в чем-то отстала, а тем не менее постоянно все таких лещей от нас получают по сусалам что искры из глаз летят.
                      Если вам интересно мое личное мнение я конечно за развитие всех научных школ, и прикладных в том числе и чем больше тем лучше. Просто не нужно думать и уж тем более говорит что кто-то в чем-то отстал, отстали вон американцы которые людей на орбиту разучились запускать. И ещё великогейтания, которая уже без Китая не может построить себе ядерный реактор, хотя это страна которая участвовала в разработке ядерного оружия.
                      • 0
                        Нет аватара Cinik
                        02.11.1321:32:25
                        Я думаю что это диверсия.

                        Вы не думаете. Вам нечем.
      • 5
        CosmonautTV CosmonautTV
        31.10.1316:23:36
        После 90х годов прошлого века это практическая аннигиляция производства, уход квалифицированных кадров в другие отрасли. Замораживание отечественных научных изысканий. Очень трудно после такого краха развернуть производство и овладеть технологией. Что бы собрать автомобиль, мало знать принципы внутреннего сгорания, для этого необходимо владение технологией. Сейчас наши совершили прорыв, и это не может не радовать.
      • 0
        Нет аватара Koltner
        31.10.1317:35:56
        Сравнение оборота Эппл с бюджетом Литвы некорректно. 150 млрд долл явно больше 12 млрд.
      • Комментарий удален
    • 0
      Нет аватара rtr67
      01.11.1309:40:59
      В проектировании отставания нет. Работаем используя те же САПР, что и на западе и в юго-восточной азии, те же маршруты проектирования, часто изготавливаем на одних и тех же фабриках. О каком отставании в проектировании речь??? В производстве да, но там мы бежим, бежим изо всех сил и, кажется, потихоньку догоняем    
      • 0
        CosmonautTV CosmonautTV
        01.11.1309:51:55
        читайте внимательнее и не только первые фразы
  • 0
    Нет аватара A. Tarasov
    31.10.1312:29:14
    Everspin не менее года поставляет MRAM, так что про "впервые в мире" - не совсем корректно. Да и технологии - не наши, а Crocus.

    Но в любом случае, новость положительная.
    • 3
      user78 user78
      31.10.1312:35:22
      ну даже если вторые в мире, то это уже очень хорошо.    

      Если я правильно понял, то это весьма перспективный тип памяти - может использоваться и как ОЗУ и как Flash/SSD (т.е. после выключения питания информация не стирается). Жесткий диск со скоростью оперативки - это интересно.    
      Отредактировано: user78~12:37 31.10.13
      • 4
        Нет аватара WJ
        31.10.1312:54:52
        Жесткий диск со скоростью оперативки - это интересно.

        Это не так интересно как отсутствие оперативной памяти вообще. Т.е. любые электронные устройства будут включаться мгновенно, на том самом месте в работе, на котором их отключили.
        • 1
          user78 user78
          31.10.1313:03:21
          Т.е. любые электронные устройства будут включаться мгновенно, на том самом месте в работе, на котором их отключили.

          да, тоже об этом подумал.    
          • 0
            Нет аватара Денис Демидович
            31.10.1315:03:00
            Собственно для полноты картины хотелось бы узнать хоть какие-то параметры этой памяти, частота, пропускная способность, тайминги доступа.
            • 1
              ivankun ivankun
              01.11.1300:43:50
              Скорость доступа порядка наносекунд. А пропускная способность зависит от шины и разрядности ;)
              • 0
                Нет аватара Денис Демидович
                01.11.1317:32:54
                "Требуется сотрудник для работы. оплата деньгами." Ваш ответ ни о чем конкретном.
                • 0
                  ivankun ivankun
                  01.11.1317:39:09
                  На сколько я слышал, в лабораториях были образцы с задержками 2 нс.
            • 0
              Zveruga Zveruga
              01.11.1314:44:52
              По скорости МРАМ память конкурирует с памятью в кешах процессоров!
        • 0
          Byvalnyi Byvalnyi
          31.10.1319:37:43
          Когда оперативная память была на ферритовых колечках, так оно и было.
          Например, на ЭВМ Минск-32 ОС загружалась с магнитной ленты медленно, так этого и не делали, врубил фазу и продолжай, на чем остановился.
      • 0
        Нет аватара A. Tarasov
        31.10.1315:04:03
        Да, все верно. WJ тоже хороший вариант предложил.

        Однако заменить жесткие диски такой памятью пока не получится, и причина довольно банальна. Данные по ценам на комплектующие крупного вендора:
        300GB 6G SAS 15K rpm SFF $731.5
        200GB 3G SATA MLC SFF $2131.8
        200GB 6G SAS SLC SFF $5720

        И пока выпуск такой памяти не будет исчисляться гигантскими величинами - дело с мертвой точки не сдвинется. Но такая память отлично подойдет сюда:
        1GB P-series Smart Array Flash Backed Write Cache $630.3
    • 0
      Нет аватара mmx
      31.10.1315:26:26
      Однако только Crocus Technology на текущий момент удалось создать действующий 130-нанометровый чип и продемонстрировать возможность производства 90-нанометровой магниторезистивной памяти по технологии термического переключения.
    • 0
      Zveruga Zveruga
      01.11.1314:39:31
      У них MRAM по другой технологии. У Крокуса, как он заявляет, есть техническая возможность перейти на более низкие топонормы, а значит наладить производство чипов памяти большого объема.
  • 1
    Нет аватара Rybak
    31.10.1312:33:24
    жирный плюс!

    Там Сергей Иванов ничем не подавился от такой новости?
  • 2
    slaviros slaviros
    31.10.1312:58:39
    А почему не в блоге "Новые заводы и цеха"? По объемам вложенных средств - новости самое место там.
  • 0
    rvk rvk
    31.10.1314:38:18
    Я так и не понял что именно запустили? Тестовое производство какое-то? Ведь я так понял что именно запуск завода запланирован на 2014 год.
    • 1
      Нет аватара Cinik
      31.10.1316:18:45
      Я так и не понял что именно запустили? Тестовое производство какое-то?

      Просто производство. Но пока не на полную мощность.
      Состоялось вполне официальное открытие. Вот сообщения на сайте РОСНАНО:
      "31 октября 2013
      В рамках Международного форума «Открытые инновации» компания «Крокус Наноэлектроника», совместное предприятие РОСНАНО и Crocus Technology, приступила к производству магниторезистивной памяти (MRAM).

      В торжественной церемонии открытия завода по телемосту приняли участие ***, ***, генеральный директор Crocus Technology (Франция) Жан-Люк Сенти и генеральный директор «Крокус Наноэлектроника» Борис Омаров."
  • -2
    Нет аватара Alex_222
    31.10.1317:46:09
    Экономически не выгодно делать СВОЙ процессор, это тот сегмент где нужны милиардные объемы единиц. АМД и Интел тесно на планете Земля. Для третьего производетеля процессоров просто нет места. Кстати есть процессора для мобильных устройств самсунг, еще какие то нишевые изделия.

    И где то читал, что в РФ делают замену процессоров, и сейчас находятся на стадии Пентиум 1, сделали его аналог.

    У России есть свой прооцессор кстати, еще с советеских времен Эльбрус!
    На его базе мелкосирийно производят моноблоки Крафтвей.

    сдулано у нас/ blogs/ 29578 /
    Отредактировано: Alex_222~17:48 31.10.13
    • 2
      Нет аватара Ирина Волкова
      31.10.1319:45:48
          смешно вы написали, "АМД и Интел тесно на планете Земля", так каждый предпринематель о своей продукции и её сбыте скажет, а если учесть что у амд несравнимо низкий процент рынка(по сравнению с интел), то можно сказать что интел монополист.... что является основной целью капиталиста (захватить рынок-расширить рынок сбыта своей продукции). По хорошему, интел надо разделять на разные компании в соответствии с законом о монополизации рынка..
      Если экстраполировать данную ситуацию на Газпром.... То в целях снижения стоимости процессоров, нужно разделить компании проектирующие процессоры и производящие оные, к примеру как АRM проектирует одна компания, н производят по лицензии сотни... в том числе и российские.
      А монополия интела заключается в монополии на проектирование и производство процессора ДЛЯ КОТОРОГО написано море программ , производители которых не как не связаны с интелом, но тем не мене, благодаря им интел существует как монополист.

      По теме, пожелаю нашим производителям ИМС, производить расходные материалы(газы) в России, дабы не зависеть от "благодетелей",... которые нападали на нас в 1812, в 1941 и.т.д...... потому что зависеть от них, как учит история..... чревато.
      Отредактировано: Ирина Волкова~19:52 31.10.13
    • 0
      Byvalnyi Byvalnyi
      31.10.1319:55:39
      Не совсем так. Множество фирм делает широкую номенклатуру специализированных процессоров, про которые публика никогда не услышит.
      Пример. Для некоторых задач управления в реальном времени нужно иметь процессор, в котором время выполнения команд строго фиксировано и заранее известно программисту. То есть все навороты и ухищрения по повышению быстродействия (многоядерность, конвейеры, кэши, память DDR и проч.), не гарантирующие немедленное извлечение данных из памяти и работу с ними по жестким временным циклам, для этого не годятся.
      Вот и пекут такие процессоры по 10 штук в год, больше не надо.
      Отредактировано: Byvalnyi~19:57 31.10.13
    • 0
      MagiRus MagiRus
      31.10.1321:46:49
      СВОЙ процессор

      Процессоры это далеко не только ПК. Да и по остальных озвученных вами вещах вы явно не сильно хорошо разбираетесь.
    • 0
      Нет аватара A. Tarasov
      01.11.1308:59:26
      Интел и АМД конкурируют на рынке x86-совместимых платформ. Тут действительно вся поляна вытоптана напрочь. Но есть процессоры и других архитектур, прежде всего, ARM, который производит десятка полтора производителей в огромных количествах, сравнимых с процессорами x86. Также есть архитектуры PowerPC, SPARC (на основе которой выпускается линейка процессоров МЦСТ), MIPS (на основе которой сделан национальный китайский процессор Loongson), и еще множество менее известных архитектур.
      • 0
        Нет аватара Cinik
        01.11.1311:39:28
        Но есть процессоры и других архитектур

        Архитектура процессора это только один из "этажей" микроэлектроники. Важный, но не единственный.
    • 1
      Нет аватара Alex_222
      01.11.1315:52:20
      И чем вам не понравился мой комментарий?
      Знатоки.

      Что то я уже сомневаюсь в дружной команде "сделано у нас".
      Такие же склочники как на РБК и тд...

      И много прибыли приносят штучно-мелкосерийные процессоры? Они решают узконаправленные задачи.

      А ПК/сервер миллиарды штук. Именно это интересно, а не штучно-мелкосерийно производимые изделия.

      И что бы такие дорогостооящие разработки как процессоры окупились, их надо в итоге прооизводить миллиардами, а эта ниша уже занята.Не найти потребителей в принципе.
      Отредактировано: Alex_222~15:53 01.11.13
      • -1
        Нет аватара Ирина Волкова
        01.11.1318:57:12
        да плевать, хочешь быть независимым, делай сам.... и Китай делает свой процессор для х86 не зря, К примеру недавний скандал с прослушиванием,..... американские закладки в каждом процессоре, и если не хочешь, чтоб эти силы зла не убили твою семью, покупай спроектированное и сделанное в своей стране.... а не сложив лапки с криком "это дорого и не окупится"... прыгай в могилу.
        • 0
          Нет аватара Alex_222
          06.11.1312:09:08
          .... и Китай делает свой процессор для х86 не зря, К примеру недавний скандал с прослушиванием,..... американские закладки в каждом процессоре, и если не хочешь, чтоб эти силы зла не убили твою семью, покупай спроектированное и сделанное в своей стране.... а не сложив лапки с криком "это дорого и не окупится"... прыгай в могилу.


          Достаточно волевого решения. "С сегоднешнего дня все госпредприятия обязаны закупать оборудование спроектированное, и собранное в РФ", но тогда все встанет. Как работать без банального ворда, хл, аутлук...винды наконец. Даже линукс и тот не хотят осваивать.
          А сетевое оборудование?... сплошная cisco.
          В один "прекрсный"
          день внезапно все cisco выключатся и встанет ВСЕ.

          Тут нужен какой то иной подход для защиты информации и надежности работы. Заенить и проивести ВСЕ современное IT оборудование и програмное обеспечение невозможно.
  • 1
    alex100270 alex100270
    31.10.1318:34:46
  • -1
    Нет аватара Batut
    01.11.1309:53:34
    Чубайс вложился в французскую технологию. Где тут польза для российских высоких технологий, ради которых Роснано и создавалось?
    • 1
      Нет аватара Cinik
      01.11.1311:30:36
      Чубайс вложился в французскую технологию. Где тут польза для российских высоких технологий, ради которых Роснано и создавалось?

      Да не делятся высокие технологии на российские и французские!
      Это гитлеровцы делили технологии на арийские и неарийские, результат известен.
      Технология у страны либо есть, либо нет, а гражданин какой страны придумал эту технологию - дело десятое. Запад пользуется множеством технологий, придуманных гражданами России, и продаёт нам за доллары и евро готовый продукт этих технологий.
      Да, Чубайс заплатил деньги французам за то, чтобы они передали нам технологию. Японское экономическое чудо начиналось с массовой закупки японцами американских технологий. Японцев при этом вопрос национальной гордости мало заботил. Зато теперь они сами на пике технологического развития. Потому что когда-то не побрезговали закупать лучшие технологии.
      Отредактировано: Cinik~11:31 01.11.13
    • 0
      Zveruga Zveruga
      01.11.1314:48:05
      Роснано создано для инвестирования в технологии, не обязательно отечественные. Сколково создано для инвестирования в стартапы. Это то о чем вы думаете.
Написать комментарий
Отмена
Для комментирования вам необходимо зарегистрироваться и войти на сайт,