MAX
Подпишись
стань автором. присоединяйся к сообществу!
14 декабря 22
86

10 лучших автомобилей 2013 года: Лада Гранта, по русски терпкая и франкофильная

Немецкое издание Fokus опубликовало свой список лучших и важных автомобильных премьер 2013 года. В этот список попала и Лада Гранта (продажи в Германии начались в этом году). Вот что пишет Фокус:

Лада среди самых важных автомобилей 2013 года? Раньше такого и быть не могло и на то есть хорошие причины. Раньше "русские кареты" уступали конкурентам почти во всём, если не учитывать внедорожник Нива. С новой Лада Гранта, которая была разработана при участии акционера Рено, всё стало по другому. Конечно дешёвый и вместительный "русский" имеет несколько больших недостатков (нет кондиционера, слабый мотор), но в общем машина вполне приблизилась к марке Дачия. Много места, хорошая сборка, ESP и доступная цена: конечно пока Лада не доставляет конкурентам бессонных ночей, но в будущем с маркой Лада придётся считаться.

[читать статью полностью...]

Кстати, а вы знали, что на «Сделано у нас» статьи публикуют посетители, такие же как и вы? И никакой премодерации, согласований и разрешений! Любой может добавить новость. А лучшие попадут в наш Телеграм @sdelanounas_ru. Подробнее о том как работает наш сайт здесь👈

Источник: www.focus.de

Комментарии 0

Для комментирования необходимо войти на сайт

  • 9
    Нет аватара guest15.12.13 01:40:44
    Я так думаю, для европейского. Он как-раз сейчас катится вниз по доходу и уровню жизни, скоро встретиться с Грантой. И маломощный движок и отсутствие кондея станет плюсом, на фоне европейских цен на бензин.
    • Комментарий скрыт по причине низкого рейтинга. показать
      • 7
        Нет аватара brat_po_razumu15.12.13 05:21:09
        медианные зарплаты сравнить не пробовал для начала сравнения


        О - очень хорошо!!! Давай - сравнивай!

        Итак - каковы средние, ну или медианные, по твоему выбору, зарплаты в Германии или Голландии - ЧИСТЫМИ, ПОСЛЕ ВЫПЛАТЫ НАЛОГОВ?

        Просвети нас, не знающих - укажи нам средние, или медианные, зарплаты в Германии или Голландии, Бельгии или Франции - чистыми, после вычета налогов - и сравни!

        А мы - посмотрим на твои цифры. Давай - мы очень хотим сравнить!
        • 0
          Нет аватара DerKater15.12.13 14:28:10
          Давай сравним две столицы, Москву и Берлин    .
          Средняя зарплата:
          в Берлине 1400,- Евро (40 часов в неделю)
          в Москве 60000,- Рублей (~ 1330 Евро)

          Цена на бензин :
          в Берлине 1.43,- Евро (Super E10)
          в Москве 31,- Руб (АИ 95, ~ 0.7 Евро)

          Цена за квартиру: снимaть 3 комнаты, > 70 qm
          в Берлине 700,- Евро (Berlin-Charlottenburg, Западный Берлин, район приличный)
          в Москве 50000,- Руб (~ 1110 Евро, районы разные, довольно удаленные)

          Давай! Теперь пройдись лозунгами.    
          • 6
            difa difa15.12.13 15:25:57
            Если уж вы приводите статистику, то разбирайтесь в опубликованных цифрах.    
            Средняя зарплата в 1400 евро - это на одно домашнее хозяйство (не знаю как правильно в России говорят). В Германии в среднем два человека на одно домашнее хозяйство, т.е. на одного 700 евро.
            Теперь вы!   
            • -5
              Нет аватара DerKater15.12.13 15:57:33
              Нет, я не ошибаюсь

              "http:/ /www.deutsche-handwerks-zeitung.de/netto-durchschnittseinkommen-nach-bundeslaendern/582/51"

              Я даже назвал зарплатой (нетто) средний доход на человека (нетто). А это существенная разница. Выходит, я сильно польстил Москве в этом сравнении.
              Если же сравнивать зарплаты квалифицированных рабочих, врачей инженеров, преподавателей, военных и т.д. и еще по странам, то сравнение будет очень не в пользу России.
              Отредактировано: DerKater~16:13 15.12.13
              • 4
                difa difa15.12.13 19:34:31
                По вашей ссылке нет никакой информации о том что это за средние доходы (на одного человека или на "домашнее хозяйство"), или я проглядел?
                А вот тут ясно указано что 1650 евро на одно домашнее хозяйство: https://www.statistik-berlin-brandenburg.de/pms/2013/13-08-08c.pdf
                А вот про квалифицированных специалистов это вы зря, инженер с опытом работы может получать и побольше чем в Германии с такой-же квалификацией.
                • -1
                  Нет аватара DerKater16.12.13 00:37:16
                  Upps. Sorry! Ваша правда. Походу в моем источнике посчитали среднюю зарплату рабочего.
            • -3
              Нет аватара DerKater15.12.13 16:07:30
              Я хотел что бы мне ответил brat_po_razumu. Это ведь он, под личиной модератора, занимается троллингом и провоцирует на оффтоп.

              Не судите по Hartz IV о доходах других людей.    
              • -3
                Нет аватара Bulbash16.12.13 16:51:38

                Я хотел что бы мне ответил brat_po_razumu. Это ведь он, под личиной модератора, занимается троллингом и провоцирует на оффтоп.


                      
                похоже DerKater, что именно так!
          • -6
            Нет аватара Gjv215.12.13 15:37:18
            Москва не вся Россия,а Берлин ни чем не богатый немецкий город.Согласны?
            Средняя начисленная зарплата в России составляла в 2012 году 26440 рублей в месяц. Для простоты сравнения пересчитаем это все в евро по курсу 40 рублей и получим 7932 евро в год, что совсем немного. Медианная зарплата в России еще ниже 16043 рубля или 4812 евро в год.

            В Германии все выглядит гораздо солиднее, так средняя начисленная зарплата в 2012 году составила 28952 евро, что равно 95500 рублей в месяц, медианная зарплата 26191 евро в год или 87303 рубля в месяц.

            Легко посчитать, что средний немец зарабатывает в три с половиной раза больше, чем средний россиянин. Наверное, на этом я мог бы закончить статью, если я был бы каким-нибудь белоленточным хоменко.

            Проблема в том, что сравнивать номинальную зарплату не совсем корректно (примерно как х..й с пальцем). В России и Германии совершенно различные системы начисления налогов и оплаты страховок, о чем я ужеговорил ранее. Поэтому существует такое понятие как «располагаемый доход», то есть доход после вычета налогов и страховок. В России его очень просто и удобно рассчитывать, для этого нужно отнять от номинального дохода 13% налога на доходы физических лиц. В Германии кроме подоходного налога необходимо учитывать взносы в страховые фонды, что за нас уже сделало министерство финансов Германии.

            Располагаемый доход наемного работника в России составляет 6933 евро в год, а в Германии 18954 евро в год, так как заботливое немецкое правительство забрало 35% дохода среднего работяги на социальные нужды.

            Не забываем что очень высокие зарплаты у нас у чиновников и в сырьевом секторе.
            • Комментарий удалён
            • 4
              Нет аватара brat_po_razumu15.12.13 20:40:15
              ?????

              Сравнивал Москву и Берлин не я - а уважаемый DerKater. Так что ему и высказывай свои претензии, пожалуйста.

              Ну и Германия, кстати - отнюдь не весь ЕС. Там еще есть Греция и Латвия, Польша и Португалия...
              • Комментарий удалён
              • -3
                Нет аватара DerKater16.12.13 00:59:38
                Эта вся дискуссия о доходах оффтоп чистейшей воды. Ты родной, как модератор, должен был вынести всем участникам предупреждение, а затем банить. Ты же, как баран, повелся на мою провокацию и принимаешь во всем этом безобразии самое деятельное участие.

                Мое сравнение хоть и формально корректно, но есть нюанс:
                Москва для России это как-бы локальный пуп земли (престижность, зарплаты, etc.)
                Берлин в Германии абсолютная противоположность. Эквивалент Москве нужно выбирать из Мюнхена, Гамбурга и Франкфурта. Хотя централизм, какой характерен для Москвы можно сравнить только с Парижем.
                Отредактировано: DerKater~01:01 16.12.13
            • -6
              Нет аватара zhukov15.12.13 23:33:10
              Ваш пост быстро заминусуют...ведь ответить не реално - легше крыть проблему за кат..
          • 5
            Нет аватара brat_po_razumu15.12.13 17:44:41
            Вот это уже лучше - как видим, зарплаты в Москве - выше берлинских. Так бьются мифы о колоссальных-де доходах людей в ЕС.

            Кстати, по твоей же ссылке - в Берлине в среднем 1.298, а не 1.400, но - не суть. В среднем по Германии доходы на семью - 2.700 евро в месяц, http://www.tarifhelfer.de...schland-europa-vergleich/ 

            Отметим, что это - доходы, а отнюдь не только зарплата. Сюда включены и прибыль индивидуального предпринимателя, и дивиденды от акций, и проценты с банковского счета (с них тоже налоги платятся), и пенсии - а для России ты дал только зарплаты.

            Но разве в России - не получают доходы в процентах со счета в банке? Население России имеет 14,2 триллиона рублей в банках, это по 100.000 руб на россиянина, включая грудных младенцев, размер среднего счета - 140.000 руб.

            А пенсии ты почему не добавил к доходам? У нас в стране - более 40 млн пенсионеров, из них 38% - работают, получая как зарплату, так и пенсию, а ты про это забываешь.

            Мой брат, 50 лет, врач, зарплата - 22.000 руб в месяц. Как бы - ниже среднего, да? А - военная пенсия, 15.000 в месяц - почему забываем? А это - уже 37.000 руб. Плюс бесплатная квартира от государства в собственность, стоимостью порядка 1,5 млн руб - тоже доход.

            По аренде квартир в Москве - ты учел это как расходы, почему-то "забывая" о том, что расходы квартиросъемщиков - это, вообще-то, доходы собственников квартир! Почему ты не добавил это к доходам?
            • -6
              Нет аватара Gjv215.12.13 18:37:46
              А еще пофантазировать?Может вам инопланетяне доплачивают?Ничего что в Мск в разы выше уровень доходов чем по остальной стране?И по Москве судить о России это Тупо.
              • 7
                Нет аватара brat_po_razumu15.12.13 20:58:55
                Свои претензии выскажи, пожалуйста, не мне - а уважаемому DerKater'у. Это он сравнивал Москву и Берлин - а отнюдь не я.

                А по Германии судить о Евросоюзе - не тупо???

                Население Москвы - 12 млн человек, области - 7, Питера - 5 млн, области - под 2 млн... Это - 26 млн человек, 19% населения страны - каждый пятый россиянин, между прочим. Да еще учтем миллион(ы) жителей соседних с Московской областей, работающих неделю в Москве - на выходные домой. Да и в Ханты-Мансийске - зарплаты не ниже московских...
                Отредактировано: brat_po_razumu~00:57 16.12.13
                • 0
                  chupak chupak16.12.13 01:03:24
                  Свои претензии выскажи, пожалуйста, не мне - а уважаемому DerKater'у. Это он сравнивал Москву и Берлин - а отнюдь не я.

                  А по Германии судить о Евросоюзе - не тупо???


                  Ну если начать сравнивать с Латвией то будет ведь совсем печально    
                  А вообше нашел подборку по ценам Берлин один из самых дешёвых городов по Германии, по крайней мере расходы.
                   http://www.morforum.ru/t19303 
              • Комментарий удалён
            • -4
              Нет аватара DerKater16.12.13 01:14:33
              Мне очень жаль, что человек проучившись в университете 7 лет, имея большой опыт работы, получает такой мизер. Размер российских пенсий, это отдельная траурная песня. Зато кабинетные крысы, т. н. слуги народа, жрут в три горла и ни в чем себе не отказывают.
          • 2
            в Москве 50000,- Руб (~ 1110 Евро, районы разные, довольно удаленные)
            Вы бредите, уважаемый) Говорю вам это серьезно. Средняя цена съемной квартиры в Москве - 35 тысяч рублей. И не надо мне ля-ля - с риэлторскими агентствами дружу по работе и тренд знаю. Из первых рук, как говорится.
            • 0
              Нет аватара termometrix20.12.13 19:25:18
              brat_po_razumu:Но разве в России - не получают доходы в процентах со счета в банке? Население России имеет 14,2 триллиона рублей в банках


              Население уже имеет /13,086 трлн.+2,962 трлн./=16,04 триллиона рублей в банках.Не считаем наличные сбрежения,где-то еще 2,5-3 трлн.
              Надо отметить,что темпы роста сбережений замедляются.
               http://www.cbr.ru/statist...id=sors&sid=ITM_30761 
              Отредактировано: termometrix~22:35 20.12.13
      • 8
        Нет аватара guest15.12.13 09:32:59
        Зачем мне сравнивать зарплаты, если продажи велосипедов в Европе обогнали продажи автомобилей? Там реально от велосипедов не протолкнуться. Естественно, это они для здоровья ездят     Когда я был в Германии и общался на эту тему с немцами - объяснялось это так - прожить без машины в Германии нереально - надо добираться до работы, ездить в гипермаркеты, и т.д. Но бензин дорогой, поэтому стараются на машине ездить по необходимости, куда более 15-30 минут на велосипеде.
        Ну и вы немного не обратили внимания, что я говорил о динамике, а не о текущем моменте.
        А в России динамика такова.
        • -4
          Нет аватара DerKater15.12.13 17:44:52
          На самом деле основная причина в недостатке парковок в городах.
          Если время езды до цели скажем 20 минут, на поиск парковки уходит в среднем 10 минут плюс время дойти пешком от парковки до цели. Намного проще сесть на велосипед. Имеется ввиду безплатная парковка. Часто, безплатной нет поблизости в принципе.
          Кстати, велоспорт в Германии гораздо популярнее чем в России.
          • 2
            Нет аватара guest15.12.13 22:30:18
            В Москве ситуация с парковками по меньшей мере не лучше, однако массового пересаживания на велосипеды не наблюдается. Так что я бы не сказал, что есть какая-то "основная причина". Тут целый комплекс - это и цены на бензин, и сложности парковки, и "немецкая экономность", и развитая вело-структура, и климат, позволяющий ездить на велосипеде практически круглый год.
            • -1
              Нет аватара ak26217.12.13 17:25:04
              В Москве ситуация с парковками по меньшей мере не лучше, однако массового пересаживания на велосипеды не наблюдается.

              Во-первых, Москва очень недружественный к велосипедистам город, климат, отсутствие велодорожек, загрязнение воздуха, в конце концов отсутствие традиций. А так многие бы с удовольствием гоняли на велосипеде, были бы велодорожки - я бы с удовольствием на работу ездил. Когда жил в Рио - не ленился по 10 км в один конец педали крутить, одно удовольствие, а в Москве - свят-свят, я уж лучше в метро потолкаюсь или в служебной машине в пробке постою.
      • 4
        DivisionBoy DivisionBoy15.12.13 12:32:17
        К примеру, в Германии очень высокий налог на жилье, около 1000 евро, по их нему ойро. Из зарплаты в 2500 ойро на месячное проживание остается 1500. Это не пустые слова, так как в Германии у нас живут родственники и мы общались на эту тему. Но там есть достаточное кол-во других, очень доступных средств, например, телефонной связи, она реально очень дешевая с нашей, сегодняшней, не идет ни в какое сравнение.
        Отредактировано: DivisionBoy~12:36 15.12.13
        • -5
          Нет аватара Gjv215.12.13 20:31:25
          Да ну?0,35% федеральный налог на недвижимость в Германии в год,при том что оно там дешевле чем у нас(!),у нас в следующем году выше будет,плюс еще у нас обязательную(!) страхову хотят ввести.Поэкзотичнее соврите.
          Отредактировано: Gjv2~20:32 15.12.13
          • -3
            Нет аватара DerKater16.12.13 01:41:24
            Товарищ путает налог на недвижимость и ежемесячную плату за аренду. Без указания площади и характеристик жилья, города и района города, озвученная информация не представляет ценности. Впрочем как и высказывания других форумчан типа "я ездил по Германии и видел ..." или "я разговаривал с немцами и ...".
            • 4
              Нет аватара brat_po_razumu16.12.13 03:00:52
              Товарищ, очевидно, имеет в виду тот факт, что ПОЛОВИНЕ семей в Западной Европе - купить жилье вообще невозможно, вынуждены снимать. За Германию - ты сам цифру, надеюсь, дашь, по Голландии же -

              %% семей, вынужденных снимать квартиру, не имея возможности купить жилье - в целом по Голландии 43%, в Амстердаме - 76%, в Роттердаме - 64%, в Дельфте и Гронингене - 58%. В деревнях - поменьше.

               http://www.cbs.nl/nl-NL/m...ef/2007/2007-90058-wk.htm 

              Вот так вот...

              Как РАДИКАЛЬНО отличается от России, где люди живут в СОБСТВЕННЫХ домах-квартирах, а??? А в Голландии в целом - 43% населения лишены такой возможности, в Амстердаме - 76% вынуждены снимать жилье.

              Карта имеющих собственное жилье в Голландии - даже если выплачен только первый взнос за ипотеку, и неизвестно, сможет ли семья платить далее - но все равно считается как собственное жилье. Таких в Голландии - всего половина населения:

              Отредактировано: brat_po_razumu~03:02 16.12.13
              • -5
                Нет аватара Gjv216.12.13 08:25:05
                Они там не лишены возможности,просто там такая система,когда даже пособия по безработице хватает на съем жилья и проживание,учите матчасть
                • 5
                  Нет аватара brat_po_razumu16.12.13 15:33:43
                  Лишены - контрольный выстрел:

                  Sociale huurwoning duurder dan koophuis

                  Wie nu verhuist naar een sociale huurwoning, is meestal duurder uit dan een huizenkoper.


                   http://www.trouw.nl/tr/nl...uurder-dan-koophuis.dhtml 

                  Ежемесячная плата за "социальное" жилье (не говоря уж о коммерческом) - выше, чем ежемесячные отчисления в банк за ипотеку. Но ипотеку людям с низкими доходами на большую сумму не дадут.

                  Вот так вот: в "бедной" России люди живут в собственных домах. В "богатом" Амстердаме - 76% населения живут в съемном жилье. Очевидно - это они от богатства так живут, у богатых - свои причуды: ну не хотят они обзаводится собственностью, хотят чужому дяде деньги отдавать за съем жилья!
                  • -4
                    Нет аватара guest16.12.13 17:33:57
                    Вот так вот: в "бедной" России люди живут в собственных домах. В "богатом" Амстердаме - 76% населения живут в съемном жилье. Очевидно - это они от богатства так живут, у богатых - свои причуды: ну не хотят они обзаводится собственностью, хотят чужому дяде деньги отдавать за съем жилья!
                    Но почему-то поток граждан РФ в Нидерланды существует и по сей день, а вот голландцы что-то вообще не рвутся в богомспасаемую. И французы как-то не желают стать жителями Самары. С чего бы это?
                    • 3
                      Нет аватара brat_po_razumu16.12.13 18:11:54
                      Заявления, не основанные на цифрах - пустопорожни. Итак, сколько россиян в, скажем, 2012 г эмигрировали в Голландию? Сколько голландцев переехали жить в Россию?
                  • -3
                    Нет аватара DerKater17.12.13 01:50:16
                    Большое число собстенников жилья в России объяснить довольно просто: Приватизация.
                    Плачевное состояние этого же жилого фонда также общеизвестно.

                    В Голландии по статистике проживает около 12% не белых иностранцев. Количество голландцев иностранного происхождения выяснить невозможно (политкорректность). Можешь прикинуть сам. Все выше перечисенные персонажи не стремятся покупать недвижимость и чаще всего не имеют на это средств. Исключения конечно бывают.
                    Ну и во всяком обществе есть люди не способные каждое утро встать и идти работать, создать семью, выучится профессии, и т. д. , тем более, если знать, что пособие он получит в любом случае.

                    Высокий процент съемного жилья в Амстердаме объяснить еще проще:
                    За одни и теже деньги, дом в округе, предлагает гoраздо больше удобств, чем кварира в городе. При покупке квартиры нельзя ошибaтся в выборе соседей.     Амстердам сравнительно небольшой, время в пути на машине до работы не играет большой роли.

                    Твою теорию о больших трудностях приобритения жилья в западной европе, могли бы опровергнуть "русские немцы". Очень много переселенцев уже в первом поколении владеют собственным жильем. Переселенцы во втором поколении, владеют им, уже в подавляющем большинстве.
                    • 3
                      Нет аватара brat_po_razumu17.12.13 02:56:08
                      Дак пытаться объяснить любой факт - конечно же, можно - но только для этого надо признать, что ФАКТ - СУЩЕСТВУЕТ.

                      И - безусловно, фактом является то, что в "бедной" России люди живут в своем собственном жилье, собственниками которого они являются - в то время как в "богатой" Голландии в целом - 43% вынуждены снимать жилье, по Амстердаму эта цифра - 76%.

                      Ясен пень, что они снимают жилье исключительно из-за своего богатства, не так ли: у богатых - свои причуды. Ну не хотят богатые обзаводиться недвижимостью - предпочитают ежемесячно отстегивать дяде за аренду.

                      Квартиры в низком ценовом диапазоне от 75.000 до 150.000 евро в продаже в Амстердаме - http://www.funda.nl/koop/...000/sorteer-datum-af/p53/  - их почти тысяча, огромное число для города с 800 тыс населения...

                      И - не покупают: 76% - живут на съемных квартирах... Такая у богатых причуда!!!

                      Стандартная голландская ипотека - на 20 лет под 4% годовых (у меня 3,75%), первый взнос - вовсе не обязателен.

                      Квартира в Амстердаме за 100.000 с ипотекой на 20 лет под 4% - выплата основной суммы 100.000 делить на 20 делить на 12 - 417 евро в месяц, плюс проценты - 100.000 на 4% делить на 12 - 333 евро в месяц, 740 евро в месяц итого, плюс налоговые льготы - hypotheekrenteaftrek - раз твоя зарплата идет на выплату долга, то она облагается меньшим подоходным налогом

                      - 650 евро в месяц - и квартира твоя!!!

                      Съем комнаты в Амстердаме - 400-500 евро в месяц. Комнаты!!! Съем квартиры - от 800 евро.

                      Но 76% населения - вынуждены снимать жилье. Ибо ипотеку - еще нужно получить.
                      • -4
                        Нет аватара DerKater17.12.13 03:16:27
                        Так я о том же! Зачем покупать квартиру в гетто? А Амстердам это практически уже гетто.
                        Тот у кого есть деньги, купит себе дом. А тот факт, что в Европе ипотека стоит 2-3%, а в России, льготная военная, стоит 11%, ты не хочешь обсудить?

                        Что это у тебя за потуги подсчета стоимости кредита? Учи матчасть: "Annuïteitenlening”
                        • 3
                          Нет аватара brat_po_razumu17.12.13 03:50:22
                          Прэкрасно!!!

                          Уже было высказано, что - ну не нужно сравнивать Берлин с его низким уровнем жизни с российским уровнем - нужно брать что-то побогаче!

                          Теперь - и Амстердам не подходит: гетто! И - Голландия не подходит: ведь 43% населения Голландии - вынуждены жить в съемном жилье! А в России - живут в собственном жилье!

                          Ну, с Польшей-Латвией - вообще не сравниваем.

                          Греция - не канает для сравнения. Португалия - тоже нельзя сравнивать, больно проигрывает в сравнении с Россией: 20% безработицы, эмиграция по 100.000 в год в десятимиллионной стране, 1% населения ежегодно голосует ногами из страны...

                          С чем сравнивать будем?

                          Ну, можно сравнить уровень жизни в Москве и Куршевеле (так правильно писать) - но, блин, и там - одни русские.
                          Отредактировано: brat_po_razumu~04:23 17.12.13
          • 0
            DivisionBoy DivisionBoy20.12.13 17:48:20
            Слушайте.., я вам говорю, как есть, со словом живущего там человека уже порядка 10 лет. Какой там у них федеральный налог не имеет никакого значения, если на деле всё реально плачевно.