MAX
Подпишись
стань автором. присоединяйся к сообществу!

Кстати, а вы знали, что на «Сделано у нас» статьи публикуют посетители, такие же как и вы? И никакой премодерации, согласований и разрешений! Любой может добавить новость. А лучшие попадут в наш Телеграм @sdelanounas_ru. Подробнее о том как работает наш сайт здесь👈

Источник: www.i-mash.ru

Комментарии 0

Для комментирования необходимо войти на сайт

  • 0
    Нет аватара Berserk08.12.14 19:24:58

    Я думал что «Бахча» это временное решение пока пилят новые платформы (Курганцы, Бумеранги), но судя по плану поставок в тысячи единиц ничего взамен тупо нет, это и есть основная машина для десанта на минимум ближайшие 10−15 лет!

    • 8
      Нет аватара guest08.12.14 19:43:37

      Это есть машина, которую требует Шаманов и точка. Пока нет другой БМП/БМД он требует БМД-4М в ВДВ, техника для переоснащения нужна здесь и сейчас и Шаманов потратил много сил, чтобы заставить МО начать закупки этой машины.

      • 0
        Нет аватара Berserk08.12.14 21:57:30

        Это понятно, я говорил о другом, кроме БМД-4М, альтернативы нет, т. е. выбирать не из чего, а я считал что есть какая-то платформа, которую примут на вооружение, а это временное решение! Но сейчас понял что ничего нет взамен, это надолго… 15 лет ничего не будет взамен!

        • 9
          Нет аватара Cinik08.12.14 22:45:39

          Мне кажется, Вы утрируете. Сейчас запускают в серию то, что прошло испытания. Это не отменяет разработки и испытаний новых образцов. А если всё время ждать «допиливания» самого последнего писка технического прогресса, то серийного производства не дождёшься.

          Зачем, например, выпускать Су-35, когда есть вот уже почти готовый самолёт пятого поколения?

          • -2
            Нет аватара silicoid08.12.14 23:10:46

            Зачем, например, выпускать Су-35, когда есть вот уже почти готовый самолёт пятого поколения?
            потму, что Су-35 в несколько раз дешевле, при этом его эффективность не сильно хуже

            • 6
              Нет аватара Cinik09.12.14 00:43:19

              Любопытно, откуда у Вас сведения, что в серийном производстве Т-50 будет В РАЗЫ дороже Су-35? И зачем, интернсно, МО понадобился в разы более дорогой самолёт, если его эффективность не сильно выше? Дайте угадаю! Ради «роспила бала», да?

          • -2
            Нет аватара Berserk09.12.14 18:55:53

            Тогда почему ждут Армату? И штамповали бы последние модификации Т-90!

            • 3
              Нет аватара Cinik09.12.14 20:49:15

              Тогда почему ждут Армату?

              Её и не ждут. В прошлом году в войска поступило более 250 модернизированных танков Т-72Б3:

               https://sdelanounas.ru/blogs/44709/ 

              В этом году они тоже поступали, недавно в Чечню эшелон пришёл, поищите на сайте.

              И штамповали бы последние модификации Т-90!

              Посчитали, что нет смысла заново делать, по сути, те же самые модернизированные Т-72, когда можно переделывать из старых.

              Это быстрее и дешевле. А в это время можно готовить производство под Армату.

              А с боевым машинами десанта так не получалось. Новая из старой не выходит.

              Ну и, видимо, запущенная сейчас в серию машина, видимо, соответствует последним требованиям, поэтому почему бы её не производить? Я не уверен, что сейчас есть нечто готовое в её классе.

        • 1
          Нет аватара Ritter09.12.14 09:10:41

          А не подскажите, на западе есть что-то лучше? Мне кажется что нет и этого пока более чем достаточно. Смотря на огневую мощь и прибавляя в уме тот же Спрут — для десантирования и закрепления — более чем достаточно!

          • 1
            Нет аватара Sibiryak8609.12.14 12:11:43

            Немецкая вариация БМД

            Амеры пользуют BV-206 «Лось» есть бронированная версия

            • 3
              Нет аватара Ritter09.12.14 13:00:34

              По Визелю — там нет места для десанта (экипаж три человека), там только 20 мм орудие, у нас 100-мм. Вообще не сравнимо.

              Второй — вообще пепелац (ни пушки, ничего)

              • 1
                Нет аватара Sibiryak8609.12.14 14:04:07

                Ну да в странах НАТО нет техник близкой по характеристикам к БМД-4М и орудию Спрут

                Единственное что было это у амеров M551 Шеридан

                лёгкий авиадесантный плавающий танк

                алюминиевая броня, пушка/пусковая установка 152-мм M81, способную вести огонь управляемой ракетой «Шилейла"

                Его активно применяли во Вьетнаме, но там они столкнулись с партизанами с дшк рпг и минами поэтому этот танк амерским воякам непонравился горел также как и наша БМД, а учитывая то что у них основная ударная сила это морпехи они и вовсе от него отказались в пользу абрамсов.

                Всё упирается в методику применения БМД это средство прорыва дальше дело тяжелой техники и так называемых МРАП

                • 0
                  Нет аватара riorom09.12.14 23:16:33

                  десант и в частности БМД это как раз не средтва прорыва — прорывы всегда производится тяжелобронированной техникой то есть бронетанковыми войсками. Задача десанта действия в тылу противника нарушение комуникаций узлов связи штабов военных баз складов боеприпасов и тп то есть это диверсионная деятельность только поставленная на вооружение армии и для чего воины хорошо вооружены да оружие у них очень мощное по нанесению урона, но слабое по броне что как раз и характеризует данные войска их задача нанесение внезапных ударов и моментальное отступление с огневой позиции и так далее по кругу пока не закончится вся горючка и боеприпасы, а так же личный состав — после чего отход на свою территорию возможно уже без техники на вертухах. У ВДВ всегда было легкое и мощное вооружение чтобы их можно было десантировать в самые труднодоступные места куда танк не загониш, а минометный или пулеметный расчет до кучи с ракетчиками сможет нанести противнику значительный урон и отступить. Почему я пишу всюду отступить — потому что этот род войс не расчитан на позиционные затяжные бои они не имеют не тяжелой бронетехники не серьезной артилериской или противотанковой поддержки, а так же не имеют логистической поддержки — то есть подвоза боеприпасов и горючки. Они воюют всегда в динамике до последнего патрона после чего обязательно возврат на базу. Ну, а по поводу немецкого чудо самоката — это просто тот же бронированный пикап с пулеметом в кузове только заводского гусенечного исполнения и возможно имеющий противопульную защиту ну, а американский вариант это просто транспортер он не имеет боевой ценности это просто мул да и брони скорее всего нету противопульной . БМД реально уникальный аппарат иметь такой запас хода такой боекомплект и при этом перевозить столько десанта и провизии.

    • 2
      Нет аватара guest08.12.14 19:46:48

      Курганцы и Бумеранги они для Сухопутных сил и морпехов. Для ВДВ своя техника…

      • 1
        М_Кошка М_Кошка08.12.14 20:33:23

        Для ВДВ своя техника

        В ВДВ есть и тяжёлая техника. Подразделения бывают воздушно-десантные и десантно-штурмовые И состав вооружения у них разный.

        Отредактировано: М_Кошка~21:40 08.12.14
        • 0
          Нет аватара azimut4508.12.14 20:57:22

          Например? По-моему, нет в ВДВ ничего тяжелее Спрута (18 т), и тот также авиадесантируемый.

          • 1
            М_Кошка М_Кошка08.12.14 21:09:38

            В десантно-штурмовой дивизии, в отличие от воздушно-десантной, в каждом полку имеется один усиленный батальон. С тяжелым вооружением.

            • 1
              Нет аватара azimut4508.12.14 21:16:42

              Конкретнее назовите это вооружение    

              «В десантно-штурмовой дивизии, в отличие от воздушно-десантной, в каждом полку имеется один усиленный батальон, способный десантироваться с техникой.» Так под этой техникой и имеется в виду десантируемая техника (БМД, Нона, Спрут, БТР-Д).

              Отредактировано: azimut45~22:20 08.12.14
              • 2
                Нет аватара riorom08.12.14 23:52:34

                танками усиливаются, но как не крути для заброса в тыл с воздуха это основная машина — главное в данной технике это максимально возможный уровень урона максимально возможный вес перевозимого боезапаса и максимальное количество десанта с провизией, а так же максимальное количество топлива для перевозки всего этого — вот именно в этой машине и реализовванн комплекс всех этих компромисов . Дальнейшее улучшение данной техники вижу в применении композитной легкой противопульной и противоосколочной брони увеличение мощности и экономичности двигателей. А так же создание специальных боеприпасов менно для БМД имеющих облегченные или сгорающие гильзы — то есть экономия как можно больше на массе для увеличения топлива провизии и боезапаса — увеличение калибра ствола думаю особо не поможет лучше ввести в боекомплект РСы УР Коректируемые снаряды всеже десант будет делать точные сконцентрированные удары где очень важна точность применения оружия — именно на этом стоит думаю сделать акцент в принципе именно поэтому имеются УР на этой машине. Так что в будущих машинах будут более точные и мощные вооружения и сама БМД думаю будет еще легче. Разработки конецептов можно уже сейчас начинать — много времени пойдет именно на разработку новых броневых и конструкционных материалов, а так же нового комплекса управляемого высокоточного оружия и самих боеприпасов повышенной мощности то есть новых ВВ в них ну и новый двиг который будет экономить горючку. Да кажется что немного решаемых проблем, но когда это все надо сделать таким легким как это сделанно в БМД 4 то становится понятно что это не простая задача.

            • 1
              Нет аватара Cinik08.12.14 22:47:32

              А как это соображение отменяет необходимости иметь воздушно-десантную боевую технику?

      • 1
        Нет аватара azimut4508.12.14 21:09:02

        Случайно минус нажал, хотел плюс    

    • 1
      М_Кошка М_Кошка08.12.14 20:24:35

      Я думал что «Бахча» это временное решение пока пилят новые платформы

      ВДВ с 35 тысяч планируют увеличить до 70. Им бумерангов ждать некогда

      • -1
        Нет аватара Berserk08.12.14 22:00:47

        Так когда они и появятся, ничего не изменится если законтрактуют тысячи БМД-4М.

      • 0
        Orlan05 Orlan0508.12.14 22:41:38

        Откуда такая информация? Было бы неплохо, если действительно такие планы существуют.

    • 0
      NorthWanderer NorthWanderer09.12.14 00:06:16

      (Бахча,это боевой модуль.

      Предусмотренный к установке,

      на разную технику,от бмп до катера)

      Но сразу возникает вопрос.

      Что именно ты знаеш о платформе курганца,

      где 4 м ему не соответствует?

      • 0
        RadiantConfessor RadiantConfessor09.12.14 16:00:18

        Есть одно но, Бахча это обитаемый модуль, что идёт в разрез с концепцией Курганца.

        • 0
          NorthWanderer NorthWanderer09.12.14 18:53:12

          Мне видется что это многоцелевое шасси.

          С максимально возможным уровнем унификации,

          внутри типа.

          Линейка уже вполне просматривается.

          БМД4м,ракушка,бмп3,спрут.

          Навеска воружений,

          и смена их поколений,

          это само собой.

          Завтра могут поставить лафет-необитаемый модуль.

          Даже двигателя могут быть разными,

          в зависимости тяжести воружений,защиты,

          или технических навесок.

          Но потребность боевых машин,

          в разы меньше остального парка,

          лёгкой бронетехники.

          Это разные КШМки,радийки,медики,технари.

          Громадный парк легко бронированых транспортёров,

          и тягачей артсистем.

          Вобщем,что ранее выполняли мтлб.

          Раньше они все были на трёх(с учётом хранения,четырёх)типах шасси.

          Совершенно разных.

          Теперь будут на едином.

          Итого вместо имеющихся,

          8−10 типов гусеничных шасси.

          Останится 3.

          Тяжолая армата,

          среднее ГМ,

          лёгкое курганец.

          Это конечно лиш моё личное виденье.

      • 0
        Нет аватара kerosene09.12.14 17:34:00

        Курганец-25. 25 — это вес 25 тонн. У Курганца броня толще.

        • 0
          NorthWanderer NorthWanderer09.12.14 20:36:31

          У меня машина 8тонн,

          имеет модификаци до 26 тонн.

          А с 24 тонн начинается уже многоцелевое шасси ГМ.

          Прочнее и мощнее бмп и курганца.