Лого Сделано у нас
95

Свежие фото из Иннополиса

Репортаж взят из ЖЖ zavodfoto

Сегодня у руля я, Света. Многие знают, что я работаю учителем начальных классов. Приехав в город Иннополис вместе с супругом на конференцию ЦИПР (Цифровая Индустрия Промышленной России), я просто влюбилась!!! Я хочу жить здесь! Я хочу работать здесь! Город еще совсем молоденький, сегодня (9 июня) ему исполняется всего 1 год!!! Это самый молодой город России. Свой статус он получил в декабре 2014 года, а официальное открытие состоялось 9 июня 2015 года. Его еще называют Наукоградом или городом айтишников. Приглашаю вас, друзья, на экскурсию по Иннополису! Надеюсь, он вас тоже покорит!

читать полностью

  • 14
    shigorin shigorin
    10.06.1606:24:28

    Преподаватели мирового уровня, обучение на английском языке.

    Вот это и есть диверсия -- воровство наших детей за наши же деньги в чужих(!!) интересах.

    • Комментарий удален
    • 3
      Константин Корочков Константин Корочков
      10.06.1607:44:15

      Вот это и есть диверсия -- воровство наших детей за наши же деньги в чужих(!!) интересах.

      С чего же это диверсия?! Обучение на английском языке, не говорит о том, что специалист потом будет обязан работать за рубежом. Обучение для IT — сферы это тяжелое занятие, и наше образование, как и в прочему рунет (книги, статьи на русском языке присутствуют с большим запоздание) очень сильно в этом отстают. По многим вещам, что бы найти ответ на интересующий вопрос, нужно искать на забугорных сайта, так на своих этого нет.

      Молодцы конечно, что привлекают преподавателей мирового уровня. Но не нужно забывать потом о том, что бы выпустившему студенту дать возможность выбирать высокооплачиваемую работу у себя на родине. А то получится, обучить обучили, а работать ему не где потом — вот и уезжают в поисках «лучшей жизни».

      • 5
        shigorin shigorin
        10.06.1607:51:57

        Обучение на английском языке, не говорит о том, что специалист потом будет обязан работать за рубежом.

        I perfectly know what I’m talking about, unfortunately. There’s a world of difference between using english as a technical language (IT's Latin) and using it as a primary language for the whole education.

        The language forms the mind, you see. And english is screwed hard in this regard.

        --

        someone with 25+ years of IT experience

        • -1
          Tuck Trucker Tuck Trucker
          10.06.1608:29:57

          Ай синк зей джуст трай мэйк инглиш енвиронмент фор изи лэнгвейдж эдукейшн. Витоут евридей практис зер иглиш прононсейшен вилл би лайк майн.

          Сорри фор бэд инглиш.

          • 0
            shigorin shigorin
            10.06.1617:44:10

            иглиш прононсейшен

            Нахрена порнуншыэйшн для чтения/создания технической документации и прочей переписки? (not that mine one is frowned upon)

        • 1
          Константин Корочков Константин Корочков
          10.06.1609:17:12

          I perfectly know what I’m talking about, unfortunately. There’s a world of difference between using english as a technical language (IT's Latin) and using it as a primary language for the whole education.

          к сожалению, но IT — индустрия это в основном английский язык, с чем бы это не сравнивать. И за 11 лет практики программирования, я тоже могу сделать выводы. Если есть желание быть на «передовой» прогресса, то IT — индустрия, это в основном английский язык. Искать литературу и обучаться гораздо лучше, а так же вести диалоги с зарубежными коллегами.

          А диверсия по мне так это не предоставление рабочих мест на территории. И мне сугубо «наплевать» где и на каком языке кто-то обучался, если он работает в России и для нашей страны.

          Знаете когда я обучался, мне знаний ни в СПО, ни в ВПО не дали. Я сам изучал все по книгам и самоучителям, как русским, но за частую забугорным. Я вел переписки с зарубежными специалистами (на их языке), но сейчас я работая в России и исправно плачу налоги, и при этом у меня нет ни малейшего желания покинуть Россию, и работать на экономику другой страны. Я по вашему тоже диверсант?

          • 1
            Нет аватара prelego
            10.06.1610:57:44

            диверсия по мне так это не предоставление рабочих мест на территории.

            предполагается все успешные выпускники получат возможность трудоустроиться в компаниях-партнерах Иннополиса. Ростех, Касперский, Мегафон, ВТБ and so on.   

            Список партнеров тут

            university.innopolis. ru/?TAGS=%D0%9C%D0%B5%D0%B6%D0%B4%D1%83%D0%BD%D0%B0%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D0%BE%D0%B5%20%D1%81%D0%BE%D1%82%D1%80%D1%83%D0%B4%D0%BD%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE

            • 1
              Константин Корочков Константин Корочков
              10.06.1611:22:25

              предполагается все успешные выпускники получат возможность трудоустроиться в компаниях-партнерах Иннополиса

              ну еще замечательнее. Ваш комментарий больше не для меня     я с вами полностью согласен.

          • 2
            shigorin shigorin
            10.06.1617:46:27

            Знаете когда я обучался, мне знаний ни в СПО, ни в ВПО не дали. Я сам изучал все по книгам и самоучителям, как русским, но за частую забугорным. Я вел переписки с зарубежными специалистами (на их языке), но сейчас я работая в России и исправно плачу налоги, и при этом у меня нет ни малейшего желания покинуть Россию, и работать на экономику другой страны. Я по вашему тоже диверсант?

            Тоже айтишник-самоучка, при этом много куда звали -- не уехал.

            Вы не понимаете, похоже, разницу между «учиться, думая по-русски» и «слушать весь день инглиш». Меня как-то на четвёртый день последнего переклинило и в метро слышал как бы обрывки опять же инглиша, хотя умом понимал, что фонемы-то наши.

            Это ВАЖНО!

          • 1
            Омутин Зафар Омутин Зафар
            10.06.1619:24:13

            Искать литературу и обучаться гораздо лучше, а так же вести диалоги с зарубежными коллегами

            Желательно переводить хорошие книги. Когда-то надо самим создавать новое и передовое, не вечно же у чужих учиться.

      • 5
        валентин ОБендер:-) валентин ОБендер:-)
        10.06.1608:01:20

        В России айтишник, которому негде работать, это — мертвый айтишник. Всё остальное — сказки))

        А в общем — без доп. заградительных мер на старших курсах этого университета будут пастись ВСЕ транснациональные корпорации, просто и незатейливо скупая всех мало-мальски толковых.

        На корню)

        П.С. ТНК охотились за лучшими кадрами из наших технических универов и в нулевые, охотятся сейчас и… Этот университет, в котором будет собрана интеллектуальная элита, они точно вниманием не обойдут.

        • 1
          Константин Корочков Константин Корочков
          10.06.1609:25:43

          В России айтишник, которому негде работать, это — мертвый айтишник. Всё остальное — сказки))

          Айтишников много, путевых гораздо меньшее число. А за хороших айтишников, с вами полностью согласен, будут бороться не только огромные зарубежные корпорации, но и наши отечественные. А вопрос кто в этом выиграет — это уже другое и от много зависит. А заградительные меры необходимы только если обучаются там за бюджетный счет (ну это впринципе для всего нужно сделать, отучился за счет государства, должен отработать на государство лет 5), если за свой, то извините, я что хочу то и делаю, сам волен выбирать.

          • 0
            A S A S
            10.06.1609:28:00

            А вопрос кто в этом выиграет

            Айтишники )))

            • 0
              Константин Корочков Константин Корочков
              10.06.1609:37:10

                       

              только вопрос больше в том, какому государству он будет платить налоги и чью экономику поддерживать )

              • -3
                A S A S
                10.06.1609:38:58

                чью экономику поддерживать )

                Свою — семейную.

                • 1
                  Омутин Зафар Омутин Зафар
                  10.06.1619:26:05

                  Свою — семейную
                  Такие вот хатаскрайщики на ураине власть и взяли.

          • 1
            валентин ОБендер:-) валентин ОБендер:-)
            10.06.1609:39:18

            но и наши отечественные. А вопрос кто в этом выиграет — это уже другое и от много зависит.

            ===

            Гмм… Извините, но здесь — вообще никакого вопроса не стоит и стоять не может, в принципе)

            Наши «корпорации» продуют с треском, грохотом и без вариантов.

            Никакой «1с» или «яндекс» не предложит хотя бы сравнимых с гуглом перспектив))

            Выиграет при таком «соревновании» кто угодно, а вот матушка-Россия всегда будет в проигрыше.

            А заградительные меры необходимы только если обучаются там за бюджетный счет

            ===

            Думается, учащихся «за свои», там будут единицы. Немного не та отрасль.

            Отредактировано: валентин ОБендер:-)~11:40 10.06.16
            • 1
              Константин Корочков Константин Корочков
              10.06.1609:51:58

              Наши «корпорации» продуют с треском, грохотом и без вариантов.

              А вы не учитывает, что у чела тупа нет желания ехать куда то???

              Никакой «1с» или «яндекс» не предложит хотя бы сравнимых с гуглом перспектив))

              За хорошего специалиста, не то что «1С» и «Яндекс» будут бороться, но и многие другие отечественные компании, и они довольно таки будут хорошо конкурировать.

              Думается, учащихся «за свои», там будут единицы. Немного не та отрасль.

              Нет я так не думаю. Но не вправе выбирать за меня кто-то, что-то сам, когда ты мне ни чего не сделал (в конкретном случае не оплатил мне учебу). Знаете такую вещь? Кто платит — тот заказывает музыку!

              Вот если платит за меня государство, пусть оно и заказывает музыку и вводит ограничительные меры для меня. Но когда я сам заказываю музыку, не нужно ко мне лезть.

              • 1
                валентин ОБендер:-) валентин ОБендер:-)
                10.06.1610:09:00

                Вот если платит за меня государство, пусть оно и заказывает музыку и вводит ограничительные меры для меня. Но когда я сам заказываю музыку, не нужно ко мне лезть.

                ===

                Да без вопросов. Вы правы на все 100! Оплачивайте полную стоимость обучения и абсолютно свободны)

                Здесь же речь об «избранных». Которые все сплошь и рядом, как правило, бюджетники. Да ещё и с нехилой стипендией.

                Разные вещи.

                А вы не учитывает, что у чела тупа нет желания ехать куда то???

                Хм. Он с детства побеждал во всяких там мат.олимпиадах, затем прорывался в родной уездный матфак, потом с боем и дракой таки пролез в этот иннополис и… У него нет желания «сгонять-поглядеть-на-мир-а-потом-вернуться-с-опытом»?

                Так не бывает. Отдельные исключения — только исключения.

                За хорошего специалиста, не то что «1С» и «Яндекс» будут бороться, но и многие другие отечественные компании, и они довольно таки будут хорошо конкурировать.

                Предложат со старта 2+тыс. баксов с недалекой перспективой роста до 10тыс.баксов (и выше! порой сильно выше!), работой в небоскребах, собственный дом в теплой стране, где-нибудь в силиконовой долине и всё-всё-всё остальное?

                Не. Нет у нас такого. Иначе стандарты IT индустрии задавали бы мы, а не они.

                Отредактировано: валентин ОБендер:-)~12:10 10.06.16
                • 1
                  Константин Корочков Константин Корочков
                  10.06.1610:28:52

                  Предложат со старта 2+тыс. баксов с недалекой перспективой роста до 10тыс.баксов

                  2+ тыс. баксов даже сейчас предлагают и наши компании ))) а по старому курсу, так это было повсеместно для больших городов и даже для некоторых провинциальных. И кто вам сказал, что вы получите все на руки в штатах???

                  www. klerk. ru/buh/articles/255343/ В целом, со своей заработной платы работник уплачивает от 17,65 до 42,65% за минусом вычетов. При этом в РФ удерживается только 13% с зп именно у работника.

                  Давайте возьмем среднее между 17,65 и 42,65%% и это равно 30,15% и теперь посчитаем. Нам платят грубо говоря и там и там 3000 баксов, на руки в США получите 2095,5 баксов, а в РФ — 2610 баксов. И говорить о том что у нас стремненько по зп, как-то нелепо.

                  При сравнение видно что чел с окладом 3000 баксов в штатах получит 2095,5 $ в России же при этом что бы на руки получить примерно 2095,5 баксов, оклад должен быть 2400 доляров.

                  И заключение:

                  США = 3000 $ Россия = 2400 $ после уплаты налога, на руки примерно 2095,5 $

                  Научитесь считать наконец то! Там где нас нет — не всегда рай!

                  Отредактировано: Константин Корочков~12:31 10.06.16
                  • 0
                    валентин ОБендер:-) валентин ОБендер:-)
                    10.06.1611:08:29

                    А… Пардон. Не заметил.

                    2+ тыс. баксов даже сейчас предлагают и наши компании )))

                    Зп выпускника универа от 140 т.р.

                    Не. Если только в Мск тим-лид))

                    Но это зачастую таки потолок, а не минимальный старт. Разные немного штуки.

                    Научитесь считать наконец то! Там где нас нет — не всегда рай!

                    Лирика, опять же, как и все остальное))

                    Практика как раз таки показывает, что «там» — всегда больше и вкуснее, в нашем конкретном случае.

                    «Как я переехал в силиконовую долину? Да как. Питерский физтех. Мы там за свои копейки на коленке сооружали что-то-там-такое-сильно-крутое. Потом повезли её на конференцию. В америку.

                    А там такой дяденька… Серенький. Неприметный. Просто ходил среди нас и спрашивал:

                    -вы кто и чем занимаетесь? А…этим? Оставайтесь.

                    -а вы? А…вот этим? Оставайтесь.

                    -И вы оставайтесь. Оставайтесь, оставайтесь…"

                    Выбор, либо вернуться в горячо любимую промерзлую матушку-Россию и дальше карабкаться по общагам хер знает зачем и для кого, либо остаться в четком красивом доме в теплой стране с нехилой зарплатой и всем-всем-всем…

                    Говорить, кто и какой выбор сделал… Наверное, не стоит?)

                    Суровая правда жизни, однако.

                    П.С. Тоже, в общем то, лирика. Хе-хе)

                    • 0
                      Dima Lashkov
                      10.06.1618:43:55

                      Не раз уже это сравнивалось. ИТ в США развиты только в некоторых штатах, где стоимость жизни высокая, в результате много отдаётся за аренду и еду. Всё что останется вылетит в трубу при первой же серьёзной болезни, медицина стоит космических денег, а хорошая мед страховка только у очень крупных корпораций.

                      Если каким-то образом экспортировать ИТ услуги из России на глобальный рынок (стартап, удалёнка, работа на компанию которая экспортирует), то, на мой взгляд, с нынешним курсом это просто сказка.

                • 3
                  Константин Корочков Константин Корочков
                  10.06.1610:36:28

                  Не. Нет у нас такого. Иначе стандарты IT индустрии задавали бы мы, а не они.

                  все у нас есть ))))) Наши программеры давно задают стандарты, во многих вещах, просто вы о них не знаете.

                  Но я хотел к продолжению к своему посту написать.

                  При этом в штатах нет пенсии!!! Это только накопительная, которую вы сами должны накопить! Очень дорогое медицинское обслуживание! На которое вы так же отдаете сами! И не дай бог вам там заболеть. Вы можете остаться и без работы, и без дома, и без пенсионных накопление, и без медицинских. Вас просто выпатрашут и все, просто оказав вам лечение! А что с вами будет дальше это не их забота. Закончатся деньги вас просто вытурят из больнички и все!

                  • 0
                    валентин ОБендер:-) валентин ОБендер:-)
                    10.06.1610:45:54

                    все у нас есть ))))) Наши программеры давно задают стандарты, во многих вещах, просто вы о них не знаете.

                    Однако мои 15 лет работы в отрасли говорят немножечко о другом)

                    При этом в штатах нет пенсии!!!

                    А. Не. Это — вообще лирика. На молодняк такая туфта не подействует. Ибо в молодости никто стареть не собирается))

                    • 1
                      Константин Корочков Константин Корочков
                      10.06.1610:56:19

                      Однако мои 15 лет работы в отрасли говорят немножечко о другом)

                      Ну если не сталкивались я не виноват.

                      А. Не. Это — вообще лирика. На молодняк такая туфта не подействует. Ибо в молодости никто стареть не собирается))

                      Это в России не фиг думать в молодости, потому что у нас если даже работать не будешь всю жизнь, то государство, с какого то фига, все равно заплатит минималку. Хотя я лично против этого! А вот в штатах нужно думать с молодости ) потому что она там зависит полностью от твоих выплат, чем больше ты туда принесешь, тем больше она у тебя будет к моменту выхода на пенсию.

                      Странно конечно, вы ответили на то что хотели. А про цифорки видать просто не заметили.

                      • 1
                        валентин ОБендер:-) валентин ОБендер:-)
                        10.06.1611:13:00

                        В общем, я не о том, как у нас плохо и т. д. и т. п.

                        Поглядим и на этот иннополис и на все, что крутится вокруг.

                        Взлетит — не взлетит.

                        Остальное — лирика, в общем то.

                        Успехов))

                        • 1
                          Константин Корочков Константин Корочков
                          10.06.1611:24:05

                          Приятно было пообщаться. От меня тоже успехов данному проекту. Надеюсь не запорят хорошую идею.

                  • -5
                    A S A S
                    10.06.1614:49:31

                    При этом в штатах нет пенсии!!!

                    Это ужасно… в США нет пенсии. Какой кошмар.

                    Почему меня в 32 должно волновать пенсия, которой у меня все равно в РФ не будет. Это прям мечта жить на 8тыс. месяц в старости — вот я прям жду этого и все усилия прикладываю, чтоб пенсия рублей на 20 была повыше.

                    На самому не смешно, нет?

                    Очень дорогое медицинское обслуживание! На которое вы так же отдаете сами! И не дай бог вам там заболеть. Вы можете остаться и без работы, и без дома, и без пенсионных накопление, и без медицинских. Вас просто выпатрашут и все, просто оказав вам лечение! А что с вами будет дальше это не их забота. Закончатся деньги вас просто вытурят из больнички и все!

                    Ужос. Меньше слушайте пропаганду — там все не так плохо как Вы расписали. Просто там нет ОМС — то есть у них 20% из заработной платы не забирают перед тем как выплатить.

                    И есть 100500+ вариантов как лечиться за гос. счет с качеством точно не хуже нашего «бесплатного».

                    А нормальные больнички как в кино — да, нужна нормальная страховка. Ну дык и у нас тоже самое — если Вы не заметили.

                    На самом деле главное отличие по всем этим делам в том — что они бегают и башляют за все сами, попутно решая что им надо, а что нет. А у нас — Вас просто никто не справшивает. У вас просто сначала из ЗП вынимают на медицину и на пенсию, потом начисляют, а потом вынимают «самый низкий» подоходный налог — который Вы все равно доплатите до мирового уровня, совершив первую же покупку в магазине.

                    И получается баш на баш — и там и там половину Вы отдадите. Просто американец эту цифру в явном виде видит, а в у Вас она размазана.

                    Отредактировано: Антон Смоленский~16:57 10.06.16
                    • 4
                      Nikituchka Nikituchka
                      10.06.1618:17:31

                      Да хватит уже. Попробуйте в США вызвать скорую помощь, по какому-нибудь очень серьёзному (а значит дорогому)случаю. А потом прочтите пришедший вам счёт. Волосы зашевелятся. Это вам не бесплатная для всех российская машина детской реанимации. У меня есть два примера из Америки и оба свидетельствуют, что люди там работают на медицинскую страховку. А если у тебя в США нет гражданства, ты нелегал, то вообще лучше забыть что такое врачи. Мало того, что тебе платить будут максимум $1500 (при средней в Америке в $2500)в месяц, так ещё ты не сможешь себя лечить, только если в лесу травки собирать (знать бы ещё какие).

                      Отредактировано: Nikituchka~20:18 10.06.16
                      • Комментарий удален
      • 0
        Омутин Зафар Омутин Зафар
        10.06.1619:22:31

        Обучение на английском языке, не говорит о том, что специалист потом будет обязан работать за рубежом.
        Реалии таковы что как раз будет. Проведенная в 90-х деиндустриализация и все-таки большая зарплата за рубежом, реклама жизни там-делают свое дело.

        • 0
          Dima Lashkov
          11.06.1613:26:44

          Слава Богу постепенно это сходит на нет. Но проблема, конечно, всё ещё есть.

    • 3
      валентин ОБендер:-) валентин ОБендер:-)
      10.06.1607:53:37

      Да.

      Без четкого и конкретного контрактика, в котором черным по русски написано: «или работаешь 10 лет в России, или платишь 100500 тыс. уе. при выезде за границу», всё это действо будет направлено только на одно: выкачивание лучших умов.

      за наши же деньги, как вы правильно подметили.

      • -2
        A S A S
        10.06.1609:16:04

        Ну и не пойдет туда никто с вашим контрактиком — свобода дороже.

        Вы даже не представляете себе сколько кадров прое*ал Сухой просто из-за того, что у них Ф2.

        • 2
          валентин ОБендер:-) валентин ОБендер:-)
          10.06.1609:26:41

          Те, кому «дороже свобода» — не кадры. Вкладываться в их образование/развитие — в любом случае бессмысленно. Пускай не ходят.

          А «кадры — решают всё"(c)

          Их надо искать, отсеивать и готовить надлежащим образом.

          Только это сложно. Проще ведь учить будущих работников гугля и самсунга, которые в России не проработают ни дня.

          Зато понты))

          • -1
            A S A S
            10.06.1609:31:33

            Те, кому «дороже свобода» — не кадры. Вкладываться в их образование/развитие — в любом случае бессмысленно. Пускай не ходят.

            Ну вот поэтому их нет тут ))). Потому что свобода дороже для абсолютного большинства людей. Если мне надо — я найду и получу нужное образование за свой счет, нежели буду вписываться в какие-то бесплатные программы под невыезд.

            • 0
              валентин ОБендер:-) валентин ОБендер:-)
              10.06.1609:43:46

              Ну вот поэтому их нет тут )))

              ===

              Те же ракетостроение, ВПК и атомпром с вами немного не согласны)

              Если мне надо — я найду и получу нужное образование за свой счет,

              ===

              Или не найдете и не получите. Или окажется, что не надо. Или…

              Впрочем, это уже демагогия.

              Речь немного о другом.

              • -1
                A S A S
                10.06.1609:51:29

                Те же ракетостроение, ВПК и атомпром с вами немного не согласны)

                Ой ли. Я не буду говорить за все возможные специальности — буду только за свою, за электронику.

                А Вы знаете что в ВПК сейчас уже зарплата в среднем по больнице выше, чем в компаниях которые работают на рынок? Причем хорошо выше — примерно на 30%. А людей как не было — так и нет. Первый кто мне начинает звонить, если я открываю резюме — это война. Причем в течение того же дня. Причем, когда получают отказ — в 9 из 10 случаев просят контакты кого-нить кому они еще могут позвонить. А одна кадровичка со мной еще месяц переписывалась на тему — нет ли у меня знакомых, которых она может схантить. Лет 5 назад такого не было.

                Хотя я не жалуюсь — потому что для нас, специалистов — такие расклады — это добро и хорошо.

                Отредактировано: Антон Смоленский~11:55 10.06.16
                • 1
                  валентин ОБендер:-) валентин ОБендер:-)
                  10.06.1609:59:29

                  А людей как не было — так и нет.

                  ===

                  Однако 16+ лярдов экспорта и перевооружение армии с вами опять же, не согласны))

                  Те, кто могут работать — работают. И всякие «нет» их не останавливают.

                  (хе-хе. Таскать с 7го класса к себе на завод школьников, потом отбирать из них самых-самых, потом их отправлять на учебу, затем долго и упорно делать из них спецов, это… да. Муторно. Гораздо проще попытаться найти специалиста экстра-класса на гражданке и с горестным видом стонать на тему «нет». Потом орать про «херовая-государства-миня-банкротит-а-йа-какой-та-там-главный-праизвадитиль-праклятый-путЕн» и прочее-прочее)

                  В общем, опять же. Разговор ушел в другую сторону. Кто хочет и может работать — тот работает. Кто не очень — ноет про путина-плохую молодежь и прочий бред.

                  Речь конкретно про этот универ с английским языком.

                • 0
                  валентин ОБендер:-) валентин ОБендер:-)
                  10.06.1610:15:26

                  Причем, когда получают отказ — в 9 из 10 случаев просят контакты кого-нить кому они еще могут позвонить. А одна кадровичка со мной еще месяц переписывалась на тему — нет ли у меня знакомых, которых она может схантить. Лет 5 назад такого не было.

                  Хотя я не жалуюсь — потому что для нас, специалистов — такие расклады — это добро и хорошо.

                  Про подобную ситуацию я в курсе.

                  Однако 10+ лет опыта в данной сфере сказываются.

                  Ну… Взрослые опытные спецы, с востребованной профессией, головой и руками, будут в почете в любой работающей экономике. Что нашей, что европейской, что американской и т. д.

                  Да и в советской — не просто так же опытных инженеров и прорабов вечно гоняли в командировки по всему союзу. Видимо, опытных кадров надлежащей квалификации не хватало и тогда…))

                • 0
                  Омутин Зафар Омутин Зафар
                  10.06.1621:43:26

                  А Вы знаете что в ВПК сейчас уже зарплата в среднем по больнице

                  выше, чем в компаниях которые работают на рынок?

                  В ВПК зарплата -знаем по СМИ, на Калашникове по 20 тыс, и в других местах не особо много, так что сомнительно.

                  А людей как не было — так и нет.
                  Платите нормально-по 100 тыс в месяц-люди будут.

                  • 0
                    Dima Lashkov
                    11.06.1613:28:16

                    Общался с двумя парнями, они делают облачные технологии для ОПК, сказали, что зарплаты достойные.

            • 0
              Нет аватара точный
              10.06.1616:25:24

              Антон Смолнский. Я получал образование еще в СССР (техническое). По Вашему определению был не свободным человеком, поскольку после окончания ВУЗа четыре года обязан был отработать по распределению и начинал инженерную карьеру с нищенской, по современным понятиям, зарплаты инженера-конструктора 850 руб. Тем не менее это мне не помешало стать одним из ведущих специалистов в своей отрасли (гражданской) и все свои трудовые годы заниматься интересной творческой работой. Для меня она всегда была приоритетом, деньги были на втором плане (иначе я бы в свое время ушел в какой нибудь «почтовый ящик»), также как и должностная карьера (при наличии ученой степени не вступал в партию). Если молодой специалист не «заточен» на творчество, если для него приоритетом является легкая безбедная жизнь — «грош ему цена».

              Отредактировано: точный~18:41 10.06.16
              • 0
                A S A S
                10.06.1617:23:48

                Если молодой специалист не «заточен» на творчество, если для него приоритетом является легкая безбедная жизнь — «грош ему цена».

                Одно другому не мешает совершенно. Чем меньше у человека бытовых заморочей (типа отсутствия денег или нормальных бытовых условий) — тем больше его голова занята продуктивными мыслями и творческими идеями.

                Нищих ведущих специалистов не бывает. Они или нищие или ведущие. Нельзя быть ведущим, но при этом никому не нужным.

                А в СССР на мой взгляд — вообще свободных людей не было как класса. Просто были те, кому такое положение вещей нравилось и те — кому нет. Свобода — она не всем нужна. Свобода = ответственность за свою жизнь. Кому-то жизненно необходимо чтобы им командовали и решали за него все — где он будет учиться, где работать, с кем спать, где жить, сколько детей завести, в какой санаторий поехать и так далее. Таких людей — предостаточно.

                Отредактировано: Антон Смоленский~19:34 10.06.16
                • 0
                  Dima Lashkov
                  10.06.1618:30:29

                  Тоталитарная система избавляет человека от необходимости принимать множество решений. Известен феномен усталисти от принятия решений (decision fatigue), когда качество принятых решений падает по мере принятия всё новых решений. Не зря же сталинские шарашки были достаточно эффективными. Не надо думать, что одеть этим утром, не надо думать куда сходить после работы, как провести время с женой и детьми, остаётся думать только о том, какой подход выбрать для решения научной проблемы. Другое дело, что в долгосрочной перспективе, тоталитарная система травмирует личность большинства людей.

                  • 0
                    A S A S
                    10.06.1618:45:32

                    Ну… в Северной Корее народ искренне верит что их страна самая счастливая.

                    В принципе — мои родители мне говорили, что при железном занавесе они тоже верили что СССР — самая сильная, самая продвинутая и самая счастливая страна в мире, а Запад уже давно сгнил. Мама говорит — это одно из самых больших разочарований в ее жизни было, когда она поняла что это неправда. Причем настолько сильным — что было ощущение что лучше б и не убирали этот железный занавес.

                    Отредактировано: Антон Смоленский~20:46 10.06.16
                    • 0
                      Омутин Зафар Омутин Зафар
                      10.06.1621:53:46

                      В принципе — мои родители мне говорили, что при железном занавесе

                      они тоже верили что СССР — самая сильная, самая продвинутая и самая

                      счастливая страна в мире,

                      Так и было в реальности. Кто в космос первым вышел? Где паразитизм был официально под запретом, и разница в доходах минимальная, те справедливость высокая?

                      Мама говорит — это одно из самых больших разочарований в ее жизни было, когда она поняла что это неправда.
                      Это потому что пресса так в 90-е говорила? Надо бы немного и своей головой думать.

                      Отредактировано: Омутин Зафар~23:55 10.06.16
                  • 0
                    Омутин Зафар Омутин Зафар
                    10.06.1621:50:51

                    Не надо думать, что одеть этим утром, не надо думать куда сходить после работы,
                    Сейчас ничего не надо думать, все реклама обьяснит, и покажет.

                    Другое дело, что в долгосрочной перспективе, тоталитарная система травмирует личность большинства людей.
                    Тоталитарная система-на Западе, там одно мнение-хозяев СМИ, денежных мешков, другого не терпят.

                    Отредактировано: Омутин Зафар~23:52 10.06.16
                • 0
                  Омутин Зафар Омутин Зафар
                  10.06.1621:45:58

                  Чем меньше у человека бытовых

                  заморочей (типа отсутствия денег или нормальных бытовых условий) —

                  тем больше его голова занята продуктивными мыслями и творческими

                  идеями.

                  Творческому человеку по барабану. Меньше или чем больше заморочек. Но справедливей, естественно, отдать ему должное.

                  А в СССР на мой взгляд — вообще свободных людей не было как класса.
                  Наоборот. Сейчас у каждого есть конкретный хозяин. Т. е. сейчас не свободен человек. А тогда официально не было хозяев, все были равны.

                  Кому-то жизненно необходимо чтобы им командовали и решали за него все — где он будет учиться, где работать, с кем спать, где жить, сколько детей завести, в какой санаторий поехать и так далее. Таких людей — предостаточно
                  Бред какой. Даже бомжика хер заставишь против его желаний что-либо делать.

                  При капитализме промывают мозг тщательней и мощней, и человек сам ишачит на хозяина, и считает себя типа свободным. Самый лучший раб-тот, что считает себя свободным.

                  Отредактировано: Омутин Зафар~23:50 10.06.16
            • 0
              Омутин Зафар Омутин Зафар
              10.06.1621:39:56

              я найду и получу

              нужное образование за свой счет

              На какие шиши? В год обучение на западе стоит 15-20 тыс. долл.

    • 1
      Нет аватара точный
      10.06.1616:02:08

      Но ведь насколько я понял, этот молодой город — не только унивеситет для подготовки специалистов IT, но и место, где эти специалисты будут работать. В области IT-технологий мы пока выступаем в роли учеников (последствия советского прошлого). И поэтому без участия иностранных преподавателей нельзя обойтись. Так что нечего зацикливаться на унижении русского языка. Главное, чтобы в этом городе для выпускников университета были созданы отличные условия для работы.

    • 0
      Омутин Зафар Омутин Зафар
      10.06.1619:21:32

      Вот это и есть диверсия -- воровство наших детей за наши же деньги в чужих(!!) интересах

      Правильно. Потом эти обученные разьедутся по заграницам.

Написать комментарий
Отмена
Для комментирования вам необходимо зарегистрироваться и войти на сайт,