Лого Сделано у нас
130

Первый в России памятник Ивану Грозному открыли в Орле

Церемония открытия первого в России памятника Ивану Грозному состоялась в Орле. Памятник установлен на набережной рядом с Богоявленским собором, у слияния рек Оки и Орлика, где в 1566 году по указанию Ивана Грозного был основан Орел.

Автором скульптуры является Олег Иванович Молчанов, заслуженный художник РФ.

читать полностью


Возможность комментирования записи отключена модератором

  • 2
    Великоросс Великоросс
    15.10.1610:43:39

    Начиная от концлагерей и гетто, в которые сгоняли евреев. Ну и т. д.

    • 0
      Юрген Юрген
      15.10.1610:56:01

      Какой-то расплывчатый ответ. Гетто это одно, концлагерь — другое, а и т. д. — третье.

      А когда первые гетто появились?

      • -4
        tm tm
        15.10.1611:22:34

        Тут, кстати, возникает еще такой тонкий вопрос: считать ли разновидностью гетто принятую некогда в российском государстве черту оседлости? Территориально она, конечно, была гораздо больше любого из нацистских гетто, но сама суть, между тем, была похожей — ограничение основных гражданских прав по национальному признаку. И что-то я не помню такого, чтобы кто-то из нынешних поклонников культа РКМП пенял бы Романовым за нее.

        • 0
          Юрген Юрген
          15.10.1612:55:39

          И что-то я не помню такого, чтобы кто-то из нынешних поклонников культа РКМП пенял бы Романовым за нее.

          Господи, да кого колышут эти гетто! И евреи, и холокост. Просто очередной повод пнуть ненавистных большевиков да и все.

          «Ах, СССР сотрудничал с третьим рейхом!» Ну и фиг ли? Что, СССР организовал блокаду Варшавы и помог уморить голодом офердофига народу? Или СССР сгонял польское гражданское население в концлагеря чисто по факту национальности? Организовал оккупационный режим с уберменшами, а не раздал жителям ЗУ и ЗБ паспорта и не стал их считать своими гражданами? Ну никакой разницы между действиями Финляндии и СССР, вообще никакой.

          • 2
            Великоросс Великоросс
            15.10.1617:50:57

            Юрген

            Просто очередной повод пнуть ненавистных большевиков да и все.

            Таки факты веСЧ упрямая.

            Юрген

            Ах, СССР сотрудничал с третьим рейхом!" Ну и фиг ли?

            Ну, как «фигли»? Здесь же пытаются попрекать:

            stasik

            пособника фашистов

            Какие-то у вас двойные стандарты и подходы.

            • -1
              Юрген Юрген
              15.10.1617:53:55

              Какие-то у вас двойные стандарты и подходы.

              СССР участвовал в блокаде польских городов и массовом убийстве мирного польского населения? А Финляндия участвовала (Ленинград). Так что с моими подходами все абсолютно нормально.

              Отредактировано: Юрген~19:54 15.10.16
              • 3
                Великоросс Великоросс
                15.10.1618:33:06

                СССР участвовал в блокаде польских городов и массовом убийстве мирного польского населения? А Финляндия участвовала (Ленинград). Так что с моими подходами все абсолютно нормально.

                Германия в 1939 осуществляла истребление народа? Осуществляла.

                Бухенвальд, к примеру, когда построен? В 1937?

                Дхау, Ораниенбург где содержались в том числе коммунисты, в 1933?

                Заксенхаузен в 36-м?

                И т.д.

                СССР дружил с нацистской Германией? Дружил и сотрудничал.

                Нет граждане, вы уже определитесь со своими стандартиками.

                Ну и на закуску:

                Штуттгоф (нем. Stutthof) — нацистский концентрационный лагерь. Создан в 1939 году на территории оккупированной Третьим рейхом Польши вблизи г. Штуттгоф (ныне г. Штутово), на востоке от Данцига (Гданьска).

                Отредактировано: Великоросс~20:45 15.10.16
                • -1
                  Юрген Юрген
                  15.10.1618:45:33

                  Германия в 1939 осуществляла истребление народа? Осуществляла.

                  Какого?

                  Бухенвальд. к примеру, когда построен? В 1937?

                  Так он в то время был лагерем для уголовников (считай ИТК), а «политических» было где-то треть от общего количества заключенных. А официально лагерем смерти стал в 1940.

                  СССР дружил с нацистской Германией? Дружил и сотрудничал.

                  А соучастником преступлений был? Ну там массовое убийство мирного населения например.

                  • 2
                    Великоросс Великоросс
                    15.10.1618:48:05

                    А соучастником преступлений был? Ну там массовое убийство мирного населения например.

                    Как бЭ тебе объяснить то?

                    США тоже на прямую население Сирии или хуситов не убивают. Но прекрасно дружат с арабами и «сирийской оппозицией"

                    Так он в то время был лагерем для уголовников (считай ИТК), а «политических» было где-то треть от общего количества заключенных. А официально лагерем смерти стал в 1940.

                    И коммунистов в концлагерях прекрасно «пачками» закрывали, а вот сами сталинские коммунисты и даже евреи-коммунисты, как я показал фото и видеодокументами выше, прекрасно «лобызались» с гитлеровцами и отдавали честь нацистскому знамени.

                    Какого?

                    А это важно?

                    Отредактировано: Великоросс~20:54 15.10.16
                    • -3
                      Юрген Юрген
                      15.10.1618:54:25

                      США тоже на прямую население Сирии или хуситов не убивают. Но прекрасно дружат с арабами и «сирийской оппозицией"

                      Ну расскажите какое такое мирное население немцы массово убивали в августе 1939 года.

                      И коммунистов там прекрасно содержали, а вот сами сталинские коммунисты прекрасно «лобызались» с гитлеровцами и отдавали честь нацистскому знамени.

                      И что? Принцип невмешательства во внутренние дела другого государства кто-то отменял?

                      А это важно?

                      Это капец как важно. Маннергейм морил голодом Ленинград. Кого морил голодом Кривошеин?

                      • 4
                        Великоросс Великоросс
                        15.10.1619:23:04

                        Ну расскажите какое такое мирное население немцы массово убивали в августе 1939 года.

                        Та ну шо ты! Немцы во главе с Гитлером были белые и пушистые. О том и речь!

                        И что? Принцип невмешательства во внутренние дела другого государства кто-то отменял?

                        Э нет, стоп-стоп, не принцим невмешательства, а ДРУЖБА. так и в документе прописано. И помощь РККА гитлеровским войскам тоже прописана в документе.

                        Это капец как важно. Маннергейм морил голодом Ленинград. Кого морил голодом Кривошеин?

                        И Гитлер морил голодом Ленинград.

                        Кстати, Манергейм то как раз мог послать дополнительно 30-40 тысяч своих солдат против СССР и тем самым окончательно закончить осаду.

                        А может-быть был такой же принцип, как у СССР в 39-м? Дружить против кого-то, чтобы самому не быть захваченым? Нет?

                        Отредактировано: Великоросс~21:28 15.10.16
                        • -4
                          Юрген Юрген
                          15.10.1619:27:59

                          Та ну шо ты! Немцы во главе с Гитлером были белые и пушистые. О том и речь!

                          Не уклоняйтесь от ответа

                          Э нет, стоп-стоп, не принцим невмешательства, а ДРУЖБА. так и в документе прописано. И помощь РККА гитлеровским войскам тоже прописана в документе.

                          Объясняю — государство, А не должно интересовать, че там со своими гражданами делает государство Б. И наоборот. Гитлер держит своих коммуниство в тюрьме? Это его личное дело. Компрендо?

                          Кстати, Манергейм то как раз мог послать дополнительно 30-40 тысяч своих солдат против СССР и тем самым окончательно закончить осаду.

                          Для этого надо было сперва штурмануть КаУР, что при дефиците тяжелой артиллерии у финнов было сделать довольно проблематично.

                          А может-быть был такой же принцип, как у СССР в 39-м? Дружить против кого-то, чтобы самому не быть захваченым?

                          Ну, так кого советские войска морили голодом? Население Варшавы или может Парижа?

                          Отредактировано: Юрген~21:28 15.10.16
                          • 3
                            Великоросс Великоросс
                            15.10.1620:45:13

                            Юрген

                            Не уклоняйтесь от ответа

                            Так я тебе разжевал подробно. Пункт в Договоре, где черным-по-белому сказано именно о Дружбе. Оказание помощи гитлеровским частям, отдание чести высокопоставленным и прочими офицерами РККА нацистскому знамени — это не просто сотрудничество с нацистами.

                            Объясняю — государство, А не должно интересовать, че там со своими гражданами делает государство Б. И наоборот. Гитлер держит своих коммуниство в тюрьме? Это его личное дело. Компрендо?

                            Дружба между НАРОДАМИ. Документик то открой.

                            Про своих-чужих ты это расскажи коммунистам и большевикам, ага.

                            Для этого надо было сперва штурмануть КаУР, что при дефиците тяжелой артиллерии у финнов было сделать довольно проблематично.

                            Однако возможность была. И оборона Ленинграда могла бы пасть.

                            Ну, так кого советские войска морили голодом? Население Варшавы или может Парижа?

                            Они просто дружили и оказывали помощь нацистам во время ВМВ, которые уже во всю гнобили евреев и не только.

                            Впрочем, как и Манергейм сотрудничал во время ВОВ с войсками Гитлера.

                            Отредактировано: Великоросс~22:57 15.10.16
              • 1
                Гвардеец Гвардеец
                15.10.1619:07:04

                А Финляндия участвовала (Ленинград).

                — когда-нибудь доску Маннергейму вернут на место хотя бы из чувства простой благодарности что он слил компанию немцев под Питером чем спас Петроград

                _ А большевиков мне благодарить не за что, пустили по миру мои рода, и раздербанили армию во имя классовой борьбы, и на руинах русской армии создали бездарное РККА, благодаря которому немцы аж под Москвой оказались, оставив им миллионы пленных красноармейцев, коим на фиг на тот момент упало гибнуть за комунестичегокуда

                • 1
                  Юрген Юрген
                  15.10.1619:17:33

                  когда-нибудь доску Маннергейму вернут на место хотя бы из чувства простой благодарности что он слил компанию немцев под Питером чем спас Петроград

                  Во время блокады Ленинграда от голода погибло 632 253 человека.

                  Спасибо тебе за это, Маннергейм! Твои благодарные почитатели когда-нибудь воздвигнут тебе за это памятник.

                  создали бездарное РККА, благодаря которому немцы аж под Москвой оказались, оставив им миллионы пленных красноармейцев, коим на фиг на тот момент упало гибнуть за комунестичегокуда

                  Которая потом дошла до Берлина. А почему ты тогда 9 мая отмечаешь? Войну же выиграла «бездарное РККА» и «сраные герои перекопа».

                  Как это все умещается в одной голове — х.з. Как-то выше моего понимания.

                  • 2
                    Великоросс Великоросс
                    15.10.1619:27:34

                    Во время блокады Ленинграда от голода погибло 632 253 человека.

                    Спасибо тебе за это, Маннергейм! Твои благодарные почитатели когда-нибудь воздвигнут тебе за это памятник.

                    А могли бы вырезать полностью, если бы Манергейм встрял.

                    Которая потом дошла до Берлина. А почему ты тогда 9 мая отмечаешь? Войну же выиграла «бездарное РККА» и «сраные герои перекопа».

                    Не надо использовать такие методы, я же тебя просил.

                    Совершенно понятно, что он говорит об РККа на начало войны. К концу войны РККА уже научилась на горьких, мягко говоря, ошибках.

                    Отредактировано: Великоросс~21:28 15.10.16
                    • -5
                      tm tm
                      15.10.1619:47:10

                      А могли бы вырезать полностью, если бы Манергейм встрял.

                      «…а мог бы и бритвочкой полоснуть!» © анекдот про Ленина.

                    • 0
                      Юрген Юрген
                      15.10.1619:50:47

                      Совершенно понятно, что он говорит об РККа на начало войны.

                      Нет, совершенно понятно, о чем он говорит. С чего ты взял что про РККА конца войны он думает по другому? В ней же все так же не было маннергеймов, а были те же самые сталинские мясники типа Жукова.

                      Мда, полный пиздец. Докатились.

                      • 2
                        Великоросс Великоросс
                        15.10.1620:14:26

                        Юрген

                        С чего ты взял что про РККА конца войны он думает по другому

                        1941 год:

                        Гвардеец:

                        РККА, благодаря которому немцы аж под Москвой оказались

                        Юрген

                        Мда, полный пиздец. Докатились.

                        Давно уже. С момента выставления для поклонений сектантской мумии картавого кровавого русофоба в сердце нашей Родины.

                        Отредактировано: Великоросс~22:18 15.10.16
      • 3
        Великоросс Великоросс
        15.10.1611:36:05

        Юрген

        15.10.1611:56:01

        Какой-то расплывчатый ответ. Гетто это одно

        Ну да, если не видеть разницу между т.н. «закрытым» и «открытым» гетто.

        Например, как некое гетто можно определить даже целое государство под названием Израиль.

        Отредактировано: Великоросс~13:58 15.10.16
        • -3
          Юрген Юрген
          15.10.1612:09:03

          Ну да, если не видеть разницу между т.н. «закрытым» и «открытым» гетто.

          А в Германии какие были, «открытые» или «закрытые»? И когда они появились? И в чем разница?

    • 1
      goryachee_leto goryachee_leto
      15.10.1612:49:08

      Начиная от концлагерей и гетто, в которые сгоняли евреев. Ну и т. д.

      В гетто евреи как бы и сами не против были жить, помня об опыте ПМВ — сидели себе достаточно спокойно.

      А в концлагери начали сгонять массово гораздо позже польских событий.

      И маловероятно для уничтожения — на Мадагаскар или Палестину хотели видимо реально депортировать, но война и бомбежки помешали.

      Немцы не были добрыми, но они очень рациональные люди. Нафига сгонять людей в концлагерь, если альпийские ущелья, где можно было бы решить проблему быстро.

      В СССР они просто вели людей до ближайших карьеров.

      • -6
        tm tm
        15.10.1613:17:18

        В гетто евреи как бы и сами не против были жить

        Ну, учитывая, что альтернативой была газовая камера…    

        • 0
          goryachee_leto goryachee_leto
          15.10.1613:40:06

          Ну, учитывая, что альтернативой была газовая камера…

          Недавно про Нюрнберг был докфильм по Культуре и свидетеля прямо спрашивают: вы видели лично, как людей заводят в газовые камеры? Ответ: рассказы персонала, лично не видел.

          Нерационально.

          Были вши и тиф — морили и обеззараживали одежду.

          • -4
            tm tm
            15.10.1614:08:14

            Ну раз нацистский свидетель сказал — значит точно ничего не было, сто процентов. Как же не поверить такому замечательному человеку-то.

            • 2
              goryachee_leto goryachee_leto
              15.10.1614:13:09

              Ну раз нацистский свидетель сказал — значит точно ничего не было, сто процентов.

              Ошибаетесь: эта женщина француженка — ярая коммунистка, сама была в концлагере, а в газовых камерах работали сами же зэки. Вообще, многие внутренние работы делали зэки, а фрицы контролировали.

              Фильм «Противостояние»: расстрел пленных из пулеметов возле озера — типичная рациональная работа фрицев, почти документально показано, а трупы даже не надо закапывать — баграми в озеро.

              • -5
                tm tm
                15.10.1614:28:16

                Ошибаетесь: эта женщина француженка — ярая коммунистка

                Что не мешает ей давать свидетельские показания, защищающие нацистов. Хотя сама она, как я понимаю, в газовых камерах не работала, и следовательно, поет с чужих слов.

                Фильм «Противостояние»: расстрел пленных из пулеметов возле озера —

                типичная рациональная работа фрицев, почти документально показано,

                а трупы даже не надо закапывать — баграми в озеро.

                Окей, значит Хатыни тоже не было. Это ведь нерационально — сжигать живьем тех, кого можно вывести к озеру и с баграми расстрелять.

                • 2
                  goryachee_leto goryachee_leto
                  15.10.1614:38:51

                  Окей, значит Хатыни тоже не было. Это ведь нерационально — сжигать живьем тех, кого можно вывести к озеру и с баграми расстрелять.

                  1. Это бандеровцы сделали.

                  2. Здесь логично — на месте уничтожить даже память.

                  • -4
                    tm tm
                    15.10.1615:13:09

                    Это бандеровцы сделали.

                    Ну да, ну да, немцы тут вообще ни при чем, это все бандеровцы виноваты были. Только фамилии у их командиров были какие-то странные — Эрих Кёрнер и Оскар Дирлевангер.

                    Здесь логично — на месте уничтожить даже память.

                    Извините, я в нацистской логике, похоже, не так хорошо разбираюсь, как вы. Не объясните, почему вдруг в одном месте память уничтожать нужно, а в другом — нет? И как расстрел недочеловеков из пулемета с последующим сбросом баграми в озеро способствует ее сохранению?

                    • 1
                      Andrey Tupkalo Andrey Tupkalo
                      15.10.1617:54:25

                      Ну, у Дирлевангера и бандеровцев было в количестве, но у него вообще был настолько отмороженный сброд, что даже бывалые эсэсманы порой ужасались.

                      • 1
                        Юрген Юрген
                        15.10.1617:55:19

                        Его сами немцы и повесили, за Варшаву.

          • 4
            Гвардеец Гвардеец
            15.10.1619:11:49

            Были вши и тиф — морили и обеззараживали одежду.

            -

            Эвон как, вы того гляди скоро адольфу алоизовичу дитлеру крылышки пришьёте, а СС у ваш будет аналогом благотворительной организации, м да вашим талантам доктор гебельс позавидует

        • 0
          goryachee_leto goryachee_leto
          15.10.1614:05:40

          Ну, учитывая, что альтернативой была газовая камера…

          Учился в гимназии имени Кароля Шайнохи во Львове. Изучал медицину в Львовском университете, когда началась Вторая мировая война. Несмотря на еврейское происхождение, в военные годы семье удалось избежать депортации в гетто благодаря поддельным документам[14] (все прочие близкие родственники семьи Лема, бывшие тогда в Польше[15], погибли[16][17]). Во время немецкой оккупации Лем работал автомехаником и сварщиком, участвуя в группе сопротивления нацистам. В 1946 году Лем репатриировался с территории, ставшей частью СССР, в Краков и начал изучать медицину в Ягеллонском университете (Uniwersytet Jagielloński).

          Прекрасно пережил, если захотел инкорпорироваться в немецкую оккупацию — разговоры про сопротивление оставим наивным, и немцы прекрасно знали о его еврейском происхождении, а немало евреев служило в Вермахте: кому лежать под ураганным артогнем РККА — не все ли равно.

          Отредактировано: goryachee_leto~16:08 15.10.16
          • -3
            tm tm
            15.10.1614:16:20

            в военные годы семье удалось избежать депортации в гетто благодаря поддельным документам (все прочие близкие родственники семьи Лема, бывшие

            тогда в Польше, погибли)

            Казалось бы, вот в этом месте цитирующему стоило бы о чем-то задуматься. Но нет…

            • -1
              goryachee_leto goryachee_leto
              15.10.1614:19:55

              Казалось бы, вот в этом месте цитирующему стоило бы о чем-то задуматься. Но нет…

              Вы верите в это?

              Что вездесущее немецкое Гестапо не смогло вычислить его происхождение?

              Были евреи, которые вжились в немецкое или польское общество, то к ним относились спокойно, а были люди гетто — им нравилось жить обособленно, то к ним фрицы относились подозрительно.

              Здесь Лем скорее такой буржуа, безобидный сын врача.

              • -3
                tm tm
                15.10.1614:29:31

                Даже если мы допустим, что это действительно было так — что дальше? Как это доказывает счастливую жизнь евреев в гетто?

                • 0
                  goryachee_leto goryachee_leto
                  15.10.1614:36:51

                  Даже если мы допустим, что это действительно было так — что дальше? Как это доказывает счастливую жизнь евреев в гетто?

                  Я этого не говорил, но жизнь тогда для всех была не сахар.

                  После 1942 г. и фрицы в тылу начали терпеть лишения.

                  Я осуждаю массовые казни нацистов, но я против мифических пересказов про сикстиллионы жертв.

                  Как не люблю всякие истории про геноциды — обычно много вранья возникает на этой почве.

                  Есть Бабий яр: трупы извлечены, подсчитаны, задокументированы.

                  • -5
                    tm tm
                    15.10.1615:18:59

                    Пардон, как это «не говорил»? Вы же выше утверждали, что евреи сами были не против того, чтобы жить в гетто. А потом вдруг выяснилось, что семья Лема от него зачем-то отмазалась, а все их неотмазавшиеся родственники — поголовно погибли. Это, знаете ли, несколько контрастирует.    

Возможность комментирования записи отключена модератором

Для комментирования вам необходимо зарегистрироваться и войти на сайт,