Лого Сделано у нас
201

Системная плата на микропроцессоре Эльбрус-8С

Всем привет!

немного эксклюзива: материнка для персоналки Эльбрус 801-РС на новом микропроцессоре Эльбрус-8С!

Это предсерияная партия плат, для внутренней отладки, но на серийной партии микропроцессоров.

Работа идет полным ходом по наладке, для того что бы во второй половине 2017 года можно было отгрузить персоналки, а далее и четырехпроцессорный сервер на Эльбрус-8С для конечных потребителей.

Сразу скажу: в видео засветились только 4 платы: они остались на выходные для окончания монтажа. Они и попали в мои руки. Так же ранее было выпущено еще некоторое количество плат за предыдущие пол года.

От себя добавлю: по производительности — сущий термояд! все летает, но это еще не до конца оптимизировано ПО! так что хочу всех поздравить: Эльбрус-8С уже на уровне производительности с зарубежными аналогами!

читать полностью


  • 4
    Нет аватара Ermak
    15.12.1611:18:58

    Производительность не важна пока не будет серийного производства и контрактов на десятки тысяч изделий (как минимум). Без этого любое изделие ждет та же судьба которая постигла Буран. Как с этим? Заказчики есть?

    • 22
      Максим Горшенин Максим Горшенин
      15.12.1611:28:25

      стоимость не важна пока нет оборудования с необходимой производительностью на уровне ВК (а лучше еще производительней), которое необходимо заменить. Без этого любое предприятие не будет заменяться на хуже по производительности и дороже.

      мы серийно не продаем на Эльбрус-8С — он еще в процессе доработки. а так да: присматриваются, планируют партии большие… но до договора еще не дошли)

      • 2
        Денис Демидович Денис Демидович
        15.12.1613:27:25

        В мейнстрим к пользователям вам не попасть ещё очень долго, и причины здесь не в процессоре, даже если сейчас появится 100% отлаженный, быстрый как core i7 процессор, что на нем будет работать? Windows? в режиме бинарной совместимости всегда будет медленнее, и мне кажется что не на 10-15%, а в разы, такое не купять, как сейчас не покупают АМД которая совсем немного отстает от интела. Но дело не только в производительности, дело в ПО, имея даже самый современный линукс, даже с ним к пользователю будет тяжело попасть в качестве основного ПК. В лучшем случае сможете претендовать на долю от пользователей линукса, а их всегда там едва ли 2%. А кто будет выпускать драйвера под кучу устройств, драйвера не просто под х86 линукс, а под Эльбрус Линукс. Хорошо если получится АМД уговорить или собрать бесплатный драйвер для их видяхи, а что делать с нВидией? Огромная масса ограничений.

        На месте руководства я бы попробовал сосредоточится на Супер ЭВМ, дата-центрах, рабочих станциях для гос аппарата, а в пользовательский рынок пробовал бы лезть через системы умного ТВ, хранилища данных, роутеры, небольшие корпоративные линукс серверы, в общем все то где аппаратная составляющая фиксированная и заранее известная. Конечно для роутера Эльбрус 8с это избыточно, нужно что-то меньшее, но это не значит что само Эльбрус ядро туда не подойдет. Ну и по мере обретания финансового рычага и популярности вел бы переговоры с производителями железа на тему поддержки драйверами Эльбрус архитектуры, ну и развивал бы свое видео ядро, для начала встроенное в проц, потом и дискретные решения для тех кто хочет побыстрее и получше. Ну и не забывать про производство монстрок типа Xeon Phi.

        • 18
          shigorin shigorin
          15.12.1614:06:16

          что на нем будет работать? Windows?

          Мы потихоньку занимаемся портированием именно дистрибутива общего назначения -- вот сейчас сижу, пакетики колупаю на Э401.

          PS:

          Хорошо если получится АМД уговорить или собрать бесплатный драйвер для их видяхи, а что делать с нВидией?

          Здрасьте, в 401-й машинке штатно добавлен Radeon HD 6450, работает на свободном (для самостоятельного портирования важно именно это, а не «бесплатность») драйвере radeon.

          Конечно для роутера Эльбрус 8с это избыточно, нужно что-то меньшее

          Туда как раз резонно пихать MIPS, в крайнем разе ARM.

          Отредактировано: shigorin~16:11 15.12.16
          • 0
            Денис Демидович Денис Демидович
            15.12.1614:23:34

            Под бесплатным имел ввиду open source, не предерайтесь к словам, думаю все и так хорошо поняли смысл.

            "Мы потихоньку занимаемся портированием"

            А надо не потихоньку, а как убунта, каждый пол года новая версия раз в какое-то время LTS и все как по часам. Раз в какое-то время в принципе есть и порт Debian 5.0, мне кажется что в вопросах производства товара всегда надо ориентироваться на лучшего.

            в 401-й машинке штатно добавлен Radeon HD 6450, работает на свободном

            Open source драйвер дял АМД это конечно хорошо, но ещё раз спрошу, а что с nVidia?

            Но у многих и качество открытого драйвера для АМД вызывает много вопросов, я в свое время сидел на проприетарном, он был быстрее, стабильнее, поддерживал какие-то нужные мне фичи по многомониторности. Плюс HD 6450 — это мягко сказать не сильно молодая видеокарта, что будет в случае R9 380, а что будет с более новыми?

            Туда как раз резонно пихать MIPS, в крайнем разе ARM.

            Да в принципе и в системник можно Core i5 пихать, у него намного больше плюсов: он доступен в магазине, дешево стоит, хорошо работает, всем поддерживается, но мы же говорим не о этом, а о том как МЦСТ выйти на коммерческий рынок и там успешно вести деятельность.

            • 9
              Рамиль Миннигалиев Рамиль Миннигалиев
              15.12.1614:46:05

              Вот прочитал я твой пост и сложилось впечатление, что ты пытаешься учить, хотя сам в вопросе не в зуб ногой по сути. Расслабься, они лучше тебя видят и проблемы, которые перед ними стоят и в каком направлении им лучше двигаться.

              Open source драйвер дял АМД это конечно хорошо, но ещё раз спрошу, а что с nVidia?

              У nVidia спроси, МЦСТ тут при чем? Если AMD и Intel делают хорошие свободные драйвера и помогают сообществу, то nVidia не дает даже спецификаций к своему железу, т.к. там мутно все в плане технологий.

              Плюс HD 6450 — это мягко сказать не сильно молодая видеокарта, что будет в случае R9 380, а что будет с более новыми?

              R9 380 построен на архитектуре GCN 1.2, как и R7 260X, который лично у меня уже 2-й год прекрасно работает на Ubuntu со свободным драйвером. Ставил также amdgpu-pro, в играх он лучше.

              Да в принципе и в системник можно Core i5 пихать, у него намного больше плюсов: он доступен в магазине, дешево стоит, хорошо работает, всем поддерживается, но мы же говорим не о этом, а о том как МЦСТ выйти на коммерческий рынок и там успешно вести деятельность.

              Похоже на тракториста, обсуждающего работу программиста.

            • 4
              Максим Рожков Максим Рожков
              15.12.1618:14:06

              Под бесплатным имел ввиду open source, не предерайтесь к словам

              Ну вообще-то это совершенно разные понятия.

              Бесплатные продукты есть у MS, Oracle, VMWare и многих других. Это совершенно не означает, что они Open Source.

            • 0
              Chetnik Chetnik
              16.12.1619:28:32

              Зачем тебе ненавидия? Я ненавидию из всех компятеров изгнал, это зелёно не работает с Линуксом вообще как надо. Нет свободних драйверов для нанавидию.

              • 0
                shigorin shigorin
                17.12.1614:21:29

                Нет свободних драйверов для нвидии.

                Есть nouveau и нвидийцы ему потихоньку помогают, но по качеству он отстаёт и от «свободного брата» radeon, и тем более от закрытого драйвера nvidia.

                • 0
                  Chetnik Chetnik
                  17.12.1621:26:23

                  Знаю про нуве, но это пользуват невозможно. это проект без будушего разе ненавидию не покупит Ред Хат и прикажет открит спецификацию и код. А ненавидиники Нуве не помогают, а палки в колеса ставляют. Ненавидия сделала фирмвер наработающим в линуксе, нуве не могли работат вообще больше года пока Ненавидя не предоставили подписаний фирмвер для линукс.

            • 0
              shigorin shigorin
              17.12.1614:20:01

              Под бесплатным имел ввиду open source, не предерайтесь к словам

              Тут просто как раз терминология важна -- я-то смысл понял по контексту.

              А надо не потихоньку, а как убунта, каждый пол года новая версия

              За такое выжигание разработчиков я Марка критиковал ещё лет семь тому; с тех пор до двух проектов, которые попытались эту глупость воспроизвести, дошло и они перешли/обсуждают период в 9--12 месяцев. Ну, а мы эту глупость просто не делали, а выпускаем каждые два-три года новую поддерживаемую стабильную ветку и на ней -- дистрибутивы («когда готово») и стартеркиты (строго по расписанию).

              Раз в какое-то время в принципе есть и порт Debian 5.0

              Технически говоря, это ни разу не порт (там другая сборочная технология) -- скорее ориентировка по версиям. Ну и текущие наработки по ОС Эльбрус скорее сопоставимы с седьмым-восьмым дебианом, насколько могу судить.

              Open source драйвер для АМД это конечно хорошо, но ещё раз спрошу, а что с nVidia?

              Спортировали ли nouveau -- не знаю, но это единственный вариант.

              что будет в случае R9 380, а что будет с более новыми?

              Зависит от состояния radeon_drv (+DRI), очевидно.

              но мы же говорим не о этом, а о том как МЦСТ выйти на коммерческий рынок и там успешно вести деятельность

              Ну об этом лучше говорить с соответствующими сотрудниками МЦСТ -- да и то перед тем, как давать советы, стоит очень хорошо понять ситуацию («очевидное» и так очевидно, прошу прощения за банальность). Мне такое далеко не всегда удавалось в отношении альта даже в бытность сотрудником компании-партнёра (бишь нашей собственной тогдашней киевской лавочки) и при давних доверительных отношениях с его руководством.

              По моим ощущениям так сдвиги в нужную сторону там даже за последний год немалые -- похоже, по мере прорастания проектов перевода инфраструктурных вещей на «Эльбрус».

              PS: если чем обидел -- прошу простить; надеюсь, ответы полезны    

          • 1
            Chetnik Chetnik
            16.12.1619:25:38

            У вась ГЦЦ порт? Без ЛЛВМ? Будет Ельбрус подержка в майлайн ГЦЦ? А Альт рабочая снация, это от Федори?

            • 0
              shigorin shigorin
              17.12.1613:52:59

              Для e2k нет ни gcc, ни clang/llvm; «родной» компилятор -- lcc, им и пользуемся, перепаковав в rpm. В gcc хорошо бы, но пока о таком остаётся только мечтать.

              Про альт вообще и рабочую станцию в частности можно почитать по ссылке выше или на нашей вики; см. тж. ЧаВО при желании (вкратце -- нет, не федора, у нас полтора десятилетия как свой дистрибутив, когда-то начинавший как вариант Linux-Mandrake Russian Edition).

              • 1
                Chetnik Chetnik
                17.12.1621:35:35

                Это тот лцц что и Мультиклет пользует? Код закритиый?

                Про Альт знаю про Сизифа, но когда увидел что називается Альт Рабочая Станция, Альт Сервер, сразу подумал вы ребазировали на Федоре.Но вы только разделение взяли, только Альт Атомик с рпм-острее нету.

                • 0
                  shigorin shigorin
                  17.12.1621:59:22

                  Известно несколько сишных компиляторов под названием lcc; очень сомневаюсь, что в данном случае это не совпадение, а родство.

                  А про дистрибутивы -- так у нас ещё стартеркиты есть     или вот такие забавульки на той же технологии…

          • 1
            Нет аватара Haron
            17.12.1610:32:46

            В сферу пользовательского мейнстрима попасть будет действительно очень сложно. Практически невозможно, только если правительство не запретит windows    .

            Я бы на вашем месте подумал о корпоративном сегменте рынка. Например вебсерверы и серверы приложений. Вот там есть неплохие шансы, так как серверное железо сейчас весьма дорогое, а винда на них в 95% случаев не нужна.

            И доступнее, доступнее бы сделали. Я бы вот с удовольствием купил бы пару серверов, только вот как?

            Отредактировано: Haron~13:52 17.12.16
            • 0
              shigorin shigorin
              17.12.1614:03:53

              Я бы на вашем месте подумал о корпоративном сегменте рынка.

              А мы туда и роем, если говорить о продуктовой линейке.

              И доступнее, доступнее бы сделали. Я бы вот с удовольствием купил бы пару серверов, только вот как?

              Серверы -- в софтлайне или , как вариант, предварительно скачав и пощупав.

              Кстати, у нас есть и серверный стартеркит -- они выходят ежеквартально по расписанию (на днях как раз зимние вышли, предположительно на следующей неделе официальный анонс), доступны под GPL и удобны для подгонки образа под задачу.

              Предложения и пожелания в новых выпусках по возможности учитываем :)

        • 7
          EyeSauronn . EyeSauronn .
          15.12.1617:56:04

          мере обретания финансового рычага и популярности вел бы переговоры с производителями железа на тему поддержки драйверами Эльбрус архитектуры, ну и развивал бы свое видео ядро, для начала встроенное в проц, потом и дискретные решения для тех кто х

          Ну с поддержкой линукса(драйвера) просто, экономический рычаг может многое, просто запретить ввоз железа не имеющего драйверов под линукс-Эльбрус, и производители что бы не потерять рынок напишут драйвер. Люди в европе за послаблении в налогах веру меняли, а тут ерунда-драйвер какой то.

    • 9
      Нет аватара vlTepes
      15.12.1611:34:55

      Производительность не важна пока не будет серийного производства и контрактов на десятки тысяч изделий (как минимум). Без этого любое изделие ждет та же судьба которая постигла Буран. Как с этим? Заказчики есть?

      Как минимум — оборонка. Оборонка традиционно использует изделия МЦСТ в вычислительных системах. А там себестоимость не важна. Если еще подзакрутить требования для работы с гостайной, то можно и в госорганизации пропихнуть даже при цене в 5 раз выше аналогов.

      Ну, а для массового рынка конечно нужно массовое производство, чего ожидать несколько наивно.

    • 1
      Павел Дурнов Павел Дурнов
      15.12.1611:39:21

      В любом случае в ближайшие годы в потребительский сегмент эта продукция не пойдет. (Жаль конечно, но такова жизнь) Возможно к 2020 вы и сможете придти в ближайший магазин и купить комп на базе Эльбрус-8С5+ уже более современный, более доступный и еще более производительный. Пока это предсерийные образцы, а серия будет рассчитана на крупные предприятия(в основном госструктуры).

      • 7
        Максим Горшенин Максим Горшенин
        15.12.1612:49:34

        да я бы более оптимистичные прогнозы сделал, имея ввиду МП Эльбрус-1С+ (со следующего года серия). но там узкий сегмент: встраиваемая техника и прочее холодное не требовательное к производительности

    • 9
      Нет аватара astro911
      15.12.1612:36:58

      Есть. Отпадает необходимость спецпроверок оборудования в госструктурах. А если перевести на подобные машины госсектор — это десятки миллионов машин и сотни миллиардов рублей экономии на винде. Ну, а там можно подгрести и сектор коммерции. Вот с играми всё плохо от слова очень.

      • 9
        EyeSauronn . EyeSauronn .
        15.12.1618:00:07

        в школы надо брать, за гос. средства (налоги граждан) покупать только отечественное.

    • 2
      Нет аватара точный
      16.12.1600:05:55

      А госучреждения, а ВПК?

Написать комментарий
Отмена
Для комментирования вам необходимо зарегистрироваться и войти на сайт,