MAX
Подпишись
стань автором. присоединяйся к сообществу!
14 декабря 4
155
Электроника, электротехника и приборы

«Аквариус» представил сервер на процессорах Эльбрус

  •  © servernews.ru

Компания «Аквариус» представила сервер, оснащаемый российскими процессорами «Эльбрус». Речь идёт о вычислительной системе Aquarius Server T53 Q24.

Сервер выполнен в стоечном корпусе для установки в стандартную 19-дюймовую стойку высотой от 2U и содержит четыре процессора «Эльбрус-4С». Производительность оборудования достигает 200 Гфлопс. Более подробные технические характеристики представлены в таблице ниже.

[читать статью полностью...]

Кстати, а вы знали, что на «Сделано у нас» статьи публикуют посетители, такие же как и вы? И никакой премодерации, согласований и разрешений! Любой может добавить новость. А лучшие попадут в наш Телеграм @sdelanounas_ru. Подробнее о том как работает наш сайт здесь👈

Источник: servernews.ru

Комментарии 0

Для комментирования необходимо войти на сайт

все комментарии
  • -9
    Нет аватара guest15.12.17 08:08:12

    Единственное, в чём выигрывает данный сервер у сервера восьмилетней давности — максимальное количество и скорость памяти.

    Процессор слабее, слотов расширения мало и работают они по ископаемым стандартам, аппаратного рейд-контроллера нет, SAS и SATA6G не поддерживается, интерфейсов всего два. Даже видеопамяти у «старого» сервера и то в 4 раза больше.

    Кстати, ни импортозамещающих модулей памяти, ни носителей данных как-то на отечественной почве не проросло.

    #987033 ↑
    • 15
      shigorin shigorin15.12.17 08:24:21

      Вы из какой пещеры вылезли настолько некомпетентным, но при этом самоуверенным?

      Процессоров четыре штуки, причём масштабируемость прекрасная (у меня 4.4 работает, проверено). У Вас много задач, упирающихся в PCIe 2.0? У меня пока только 40-гигабитный Ethernet, похоже.

      Мерять серверы по видеопамяти способен разве что школьник в плохом смысле слова.

      Ну и по SSD подвижки есть. Память некритична, предъявите-ка закладку в ширпотребном DIMM-е.

      PS: ах да, и Вы удивитесь, но в «старом сервере» встроенного железного рейда тоже нет практически гарантированно -- на материнке может быть распаян FakeRAID, а вот аппаратный будет разве что дополнительной картой. Которую, сюрприз, можно поставить и в эльбрус.

      PPS: ещё попробуйте прийти со своим писюком в Минобороны или в другое место, где он окажется в несколько раз дешевле стопки необходимых сертификатов -- вот тут вдруг и выяснится, что анализ отечественной продукции выходит гораздо проще.

      Отредактировано: shigorin~08:34 15.12.17
      #987038 ↑
      • -6
        Нет аватара guest15.12.17 09:24:02

        Понты кидать просто, а по сути человек в чем-то прав. Да, конечно, спору нет — иметь собственный пристойный сервак это здорово, однако он реально может конкурировать только с изделиями 10 летней давности. Что тоже в принципе не плохо!

        Из плюсов — это своё, родное.

        Из минусов — цена/производительность. Опять же нет 3SATA (6Гбит/с), да и IPMI так сложно реализовать встроенным?

        #987044 ↑
        • 0
          shigorin shigorin21.12.17 08:01:15

          Вот насчёт «10-летней давности» и удивляюсь, почему взят процессор трёхлетней давности вместо 8С/КПИ-2.

          Про цену/производительность всё ясно: вопрос размера партии.

          SATA3 есть как раз в КПИ-2.

          IPMI встроенный реализовать не так-то просто (помню эту эпопею на интелах, попался недавно древний BMC на стандарте 1.5 -- аж вздрогнул), но вообще в нашем «Эльбрус-4.4» соответствующий разъём для дочерней платы наблюдается (её мы не покупали пока).

          Дело не в понтах, а чтоб говорить о том, в чём понимаешь…

          #989112 ↑
      • 0
        Нет аватара guest15.12.17 10:26:40

        Процессоров 4 штуки, по 4 ядра в каждом, по 1 потоку на ядро (няп) Итого — 16 потоков.

        В «старом» сервере — 24 потока (они не вполне полноценные, конечно, за счёт HT, но близко к тому).

        Да в сервере неплохо бы 40 гбе иметь. Как минимум.

        Мне непонятно, зачем в сервер столько видеопамяти. Тут даже соглашусь (по смыслу, не по тону)

        Найдите в магазинах SSD от GS. Мне вот не удалось. Несмотря на объявленное производство.

        Естественно, рейд в старом сервере самый что ни на есть хардварный.

        Особенно доставляло засвечивание оборудование наиболее вероятного противника( с окончанием на -co) на любом публичном мероприятии МО года три назад. В области сертификации кое-какой опыт тоже имеется.

        #987051 ↑
        • 0
          Олег Булавский Олег Булавский18.12.17 07:02:37

          Мешанина из штампов, не имеющих отношения к реальной жизни, извините.

          40Гбе, конечно, хорошо, а 100Гбе или Infiniband ещё лучше, но реальные покупатели нос воротят от 25Гбе, и даже на 10Гбе смотрят с прищуром, мол, «так это же мне ещё и ядро сети менять…» И это я говорю не про тех, кто с трудом наскрёб на маленький сервачок, а про тех, кто покупает сервак за миллион долларов.

          Аппаратный RAID имел практический смысл разве что в очень старых серверах, с появлением многоядерных/многопоточных процессоров с поддержкой SIMD-команд и приходом в серверы больших объёмов относительно быстрой памяти смысла в аппаратном RAID нет ни какого, просто «дурацкая привычка» сисадминов.

          Технология, которая действительно требует максимально быстрой, а значит свежей версии PCIe, и которая сейчас действительно востребована заказчиками — это NVMe. Примечательно, но она принципиально не совместима с аппаратным RAID.

          #987747 ↑
          • 1
            Нет аватара guest18.12.17 09:42:48

            Примечательно, но она принципиально не совместима с аппаратным RAID.

            «Принципиально не совместима» — это означает что нельзя ни при каких условиях.

            В данном же случае просто пока нет имплементации в кремнии, не более того. Ничего в технологии NVMe принципиально не мешает собирать диски в рэйды. Более того — это в общем-то необходимо в силу ограничения шины PCIe на количество устройств. Хочешь-не хочешь для больших СХД придется так или иначе прятать группы винтов за какой-то сущностью.

            Отредактировано: Антон Смоленский~09:49 18.12.17
            #987770 ↑
            • 1
              Нет аватара Qetzlcoatl18.12.17 10:46:01

              просто пока нет имплементации в кремнии

              И не будет. Всё, что могло бы сделать такое устройство, с этим шикарно справляется центральный процессор. Даже правильнее сказать «один из аппаратных потоков одного из ядер одного из центральных процессоров». Любое такое устройство, помещённое между центральным(и) процессором(ами) и NVMe, не добавит ни какой функциональности, но внесёт лишнюю латентность, от которой как раз и стремятся избавиться.

              Хочешь-не хочешь для больших СХД придется так или иначе прятать группы винтов за какой-то сущностью

              При текущих объёмах NVMe (у нас в компании 6.4ТБ) я не вижу кому их может понадобиться действительно много, а при их текущих ценах я не вижу, кто может их себе позволить много. 16 NVMe (максимум, что можно поставить в известные мне сервера) дадут ~100ТБ быстрого хранилища, что более чем достаточно под все существующие нужды реальных заказчиков. А волшебная сущность, за которой прячут NVMe, называется PCIe-коммутатор.

              Если же говорить про большие СХД, то проблема скорости в них не связана со скоростью всех и каждого дисков, и там вполне достаточно существующего SAS3, NVMe же абсолютно избыточно, и требуется разве что для нескольких кэширующих дисков.

              PS. С удовольствием увидел бы СХД с контроллерами на процессорах Эльбрус. Удивлён, что этого до сих пор нет. Кто-то явно не шевелит рогами.

              #987798 ↑
              • 1
                Нет аватара guest18.12.17 15:37:26

                При текущих объёмах NVMe (у нас в компании 6.4ТБ) я не вижу кому их может понадобиться действительно много, а при их текущих ценах я не вижу, кто может их себе позволить много. 16 NVMe (максимум, что можно поставить в известные мне сервера) дадут ~100ТБ быстрого хранилища, что более чем достаточно под все существующие нужды реальных заказчиков. А волшебная сущность, за которой прячут NVMe, называется PCIe-коммутатор.

                У нас до 19.5 Петабайт. Больше полутора тысяч винтов. Под вполне реальных заказчиков. Сейчас это конечно не all-flash. Но в перспективе скорее всего будет all-flash NVMe. Они же не всегда будут как самолет стоить. Технология перспективная и востребованная. Рано или поздно она вытеснит SATA/SAS.

                И мы будем прятать их в рэйды. Не скажу в какие — это ND, но решение есть.

                Посмотрите СХД Tatlin. В одной тумбе 128 винтов. Две тумбы уже не влазят в 256 устройств, разрешенных стандартом.

                И PCIe коммутатор не уменьшает количество использованных Bus Numbers. Он наоборот их еще и поедает своими P2P бриджами.

                А в x86 платформе Вы в принципе больше 16 NVMe винтов не поставите — у них BIOS так написан через ж***, что больше 16 девайсов в одном PCIe домене проэнумерировать не может. Его надо переписывать, а для этого кто-то должен пойти в AMI и отдать им много денег.

                Отредактировано: Антон Смоленский~15:57 18.12.17
                #987871 ↑
                • 0
                  Нет аватара guest19.12.17 16:31:30

                  И тут встает вопрос — а много ли таких, как вы? Вы пришли в тему, где обсуждается просто один из серверов, а вы говорите тут с таким видом, как будто с одной стороны обсуждается устройство для всех задач и всех пользователей, а с другой стороны, как будто всем пользователям интересны конкретно ваши задачи.

                  #988324 ↑
                  • 0
                    Нет аватара guest19.12.17 16:41:43

                    И тут встает вопрос — а много ли таких, как вы?

                    По хранилкам? В России? Вы новости читаете?

                    Да даже если от них абстрагироваться.

                    Для любого крупного банка 100ТБ — это только порнуху сохранить с сайтов по которым клерки лазят. Вы когда свою карточку в банкомате прокатываете или в онлайн-банке что-то оплачиваете — куда оно по Вашему лезет?

                    Просто Вы видимо живете в мире средних заказчиков и привыкли к ним. А крупные заказчики привыкли к Dell и HP.

                    Отредактировано: Антон Смоленский~17:11 19.12.17
                    #988333 ↑
                    • 0
                      Нет аватара guest19.12.17 17:09:58

                      Слушайте, я не спорю с тем, что у вас и у других задачи могут быть такие, что данный сервер не подойдет, но мой текст комментария выше все еще в силе — такое ощущение, что вы в данной модели видите решение сразу всех бед сразу всех вариантов заказчиков. А оно ведь не так. Ну, а то, что конкретно вам оно не подходит — так это уже все поняли.

                      #988351 ↑
                      • 1
                        Нет аватара guest19.12.17 17:13:44

                        Давайте к истокам вернемся.

                        Михаил написал, дескать больше чем Gen2 не надо. Именно это утверждение я и оспорил. В общем-то даже не привязываясь к серверу.

                        Для кого конкретно этот сервер и так понятно.

                        Я собственно его и не критиковал. Не стоит развивать дискуссию если Вы хотите выступить адвокатом данного продукта. Я про него ничего особо и не говорил.

                        Я и не сомневаюсь в том, что организациям, для которых он сделан — нужен именно он такой как есть. Пофиг с чем, главное со своим камнем. Это тоже существенный плюс, но для весьма узкой ниши. Я хотел сказать что не стоит потребности этой ниши транслировать на всех, пускай даже в рамках нашей страны.

                        У нас как раз-таки на мид-рендж спрос мелок и рынка нет особо. А вот Ынтырпрайза можно килограммами насыпать. Сплошные госкорпорации и гос-полугос банки потому что.

                        Отредактировано: Антон Смоленский~17:25 19.12.17
                        #988355 ↑
                        • 0
                          Нет аватара guest19.12.17 17:41:47

                          Тогда я полностью поддерживаю вас.

                          #988366 ↑
                        • 0
                          shigorin shigorin21.12.17 08:21:36

                          Михаил написал, дескать больше чем Gen2 не надо.

                          Можно ссылочку?    

                          #989120 ↑
                          • 0
                            Нет аватара guest21.12.17 10:15:29

                            У Вас много задач, упирающихся в PCIe 2.0? У меня пока только 40-гигабитный Ethernet, похоже.

                               

                            Отредактировано: Антон Смоленский~10:15 21.12.17
                            #989165 ↑
                            • 0
                              shigorin shigorin21.12.17 10:53:24

                              Это ни разу не «больше чем Gen2 не надо», межпрочим.

                              #989182 ↑
                    • 0
                      Олег Булавский Олег Булавский21.12.17 09:30:48

                      Для любого крупного банка 100ТБ — это только порнуху сохранить

                      Для большинства банков горячие данные легко влазят в 100ТБ, а для средних и в 15ТБ, а для кого-то в 15ТБ не только горячие, но и вся боевая база.

                      Вы когда свою карточку

                      Когда вы свою карточку как-то используете, эта транзакция является горячими данными только до закрытия операционного дня, а после этого они, дай бог, понадобятся только при закрытии месяца.

                      А крупные заказчики привыкли к Dell и HP

                      Вы, наверное, средних заказчиков имеете ввиду. Или, если крупных, то какие-то мелкие инфраструктурные сервачки.

                      #989152 ↑
                • 0
                  shigorin shigorin21.12.17 09:01:40

                  проэнумерировать

                  пересчитать

                     

                  #989144 ↑
                • 0
                  Олег Булавский Олег Булавский21.12.17 09:22:13

                  У нас до 19.5 Петабайт … Сейчас это конечно не all-flash. Но в перспективе скорее всего будет all-flash NVMe.

                  Это ни когда не будет All-Flash. Закачики, и банки в первую очередь, умеют считать деньги. На горизонте в 5 лет горячая часть данных и близко не достигнет таких объёмов. А хранить на Flash данные за границей текущего месяца/квартала — это непозволительная роскошь даже для Сбербанка.

                  А через 5 лет NVMe будут уже устаревшей технологией, её напрочь вытеснит энергонезависимая память по технологии ReRAM, которая будет вставляться в слоты памяти и работать на шине памяти с её скоростями и задержками.

                  Посмотрите СХД Tatlin

                  Посмотрите СХД ZS5-4. Вот это та самая оригинальная гибридная технология хранения, которой ваш Tatlin пытается подражать. Только ей уже 10 лет и это уже пятое поколение. Когда сравняетесь с ней по цена/производительность, попробуйте свой Tatlin сертифицировать у ЦФТ, что бы банки начали её брать под боевую базу данных. Когда сравняетесь в продажах с ZS5-4 (или что там уже будет вместо неё), тогда и возвращайтесь меряться пиписками.

                  #989151 ↑
                  • 0
                    Нет аватара guest21.12.17 10:20:41

                    Хорошо, теперь я буду знать кому мы оказывается подражаем.

                    #989168 ↑
              • 0
                shigorin shigorin21.12.17 08:25:42

                PS. С удовольствием увидел бы СХД с контроллерами на процессорах Эльбрус. Удивлён, что этого до сих пор нет.

                Дык вот же ж -- насколько понимаю, делали вместе с BitBlaze/PromoBit, а те ребята толковые.

                #989122 ↑
                • 0
                  Олег Булавский Олег Булавский21.12.17 09:49:22

                  Дык вот же ж

                  Да, ну!

                  Если использовать его сам по себе, то он ни фига не обеспечивает высокую доступность (не зря же все энтерпрайзные СХД начинаются от 2 контроллеров) и абсолютно не расширяем (12 дисков предел).

                  Если использовать в составе распределённой сети из нескольких таких серверов, то возникают обоснованные сомнения в предсказуемой производительности такой сети и совместимости с прикладным ПО. У вас есть примеры сертификации таких сетей хранения с, скажем, 1С или SAP ERP, Siebel или Петер-Сервис UBS?

                  Для широкого применения в России процедура сертификации на совместимость с 1С, Петер-Сервис UBS и IBSO от ЦФТ — просто must have, IMHO.

                  #989159 ↑
                  • 0
                    shigorin shigorin21.12.17 10:52:16

                    Машинки делали под применение группой, разумеется (ceph вообще распределённая ФС). Насчёт производительности и доступности сказать пока ничего не могу, у нас небольшой ceph на нескольких интелах, а на эльбрусах его эксплуатирует «Восход".

                    Ваше сообщение на всякий ребятам переслал.

                    #989181 ↑
                    • 0
                      Олег Булавский Олег Булавский21.12.17 11:13:27

                      Распределённые ФС, и основанные на них распределённые СХД, имеют свою нишу применения. Но она очень узка. Я имел ввиду СХД традиционной архитектуры, возможности для применения которых намного шире. Вот таких СХД можно было бы продать больше и быстрее окупить вложения на их разработку. Место серверов на Эльбрусе в них — это контроллеры СХД.

                      Я удивлён, почему это до сих пор не реализовано.

                      #989189 ↑
          • 0
            shigorin shigorin21.12.17 08:19:06

            но реальные покупатели нос воротят от 25Гбе

            И куда его им втыкать? У нас вон есть Mellanox SN2100 (кстати, тоже с альтом на control plane), но это добрая стойка двадцать пяток. А условные полдюжины портов вроде как и нечем скоммутировать.

            Смысла в аппаратном RAID нет

            Более наглядная/удобная сигнализация/замена дисков разве что -- а так да, помню, как железки начали тупо затыкаться на XOR или вообще по шине…

            PS: ох уж мне эта антиграмотная автопоправлялка, лепящая безграмотную запятую после «ну/так/дык» или даже перед «а » :-\

            Отредактировано: shigorin~09:03 21.12.17
            #989116 ↑
        • 0
          shigorin shigorin21.12.17 08:15:07

          Да, всё правильно, 16 ядер. Сравнивать железные ядра e2k с гипербредингом на x86_64 я бы не стал, нагрузку они тянут совсем по-разному (т.е. на четырёхпроцессорном 4С наблюдаю именно линейную масштабируемость и «спарковое» вытягивание перегруза).

          40GE мы сейчас собираемся ставить в новый сторадж, при этом в индивидуальные узлы, включая молотилки, пойдёт десятка. Насчёт «какминимума» -- Вы про полтинник (который скорее экзотика) или про сотку (которой ещё надо сперва найти PCIe gen4, это опять же Антону наверняка есть что сказать, а я пока такую двухпортовку только в руках и держал)?    

          Про тон: всячески поддерживаю Ваш конструктив и сам его предпочитаю; давайте по существу и обсуждать.

          Да, SSD от GS найти/заказать мне тоже пока не удалось -- попробую их подёргать, что ли, самому было ещё тогда интересно, что получится.

          #989115 ↑
      • 0
        Павел Дурнов Павел Дурнов15.12.17 16:27:37

        Ну зачем ты так? Обидел школьника! Ведь реально ни танчики запустить, ни в ВоВку не погонять. А что? В принципе под сервер баз данных, под СХД среднего уровня, да много под какие задачи подобное решение можно использовать.

        Собирать в России SSD или модули памяти из готовых чипов, достаточно простое занятие. Производить сами чипы, ага, может быть, когда-нибудь, ну вдруг. Там вроде производителей тех же чипов памяти на весь мир штук 6(SK Hynix, Samsung, Micron, эти три 95% рынка, Elpida, Nanya, Winbond, эти три еще порядка 4,5%)

        Я встречал платформы с интегрированным RAID контроллером, но вот вопрос: Нафига? Проще и правильнее внешнюю плату воткнуть, на нее память и АКБ.

        #987146 ↑
        • 0
          Нет аватара guest15.12.17 17:21:41

          Собирать в России SSD или модули памяти из готовых чипов, достаточно простое занятие.

          Это заблуждение. Круг компаний, которые реально дизайнят, а не OEMят DIMM и SSD винты — тоже весьма ограничен.

          Задизайнить свой модуль памяти или свой винт — тот еще челлендж.

          Хотя с другой стороны занятие весьма бестолковое и ненужное в общем-то. Я не очень понимаю зачем например GS в это лезет.

          Отредактировано: Антон Смоленский~17:23 15.12.17
          #987163 ↑
          • 0
            Павел Дурнов Павел Дурнов15.12.17 18:16:31

            Чаще не OEM, а ODM, но не суть. По большому счету создавать материнские платы, особенно серверные, гораздо сложнее, чем модули памяти или SSD диски, как в плане дизайна, так и в плане производства. Я уж не говорю, про дизайн процессоров и КПИ. Так-то видимо не видят особой нужды в таком производстве. Чипы все равно придется закупать на стороне.

            #987174 ↑
            • 0
              Нет аватара guest15.12.17 18:26:06

              Чипы все равно придется закупать на стороне.

              Их придется закупать не то что на стороне, а у тех же самых парней с которыми как бы конкурировать придется.     Тут проще (и в общем-то разумнее) переклеить лэйбл, повесить на себя гарантию, сервис, сертификацию и дистрибьюцию и спокойно зарабатывать маржу. Чем собственно в основном все и занимаются.

              В ODM нет смысла тут — изделия стандартные.

              Отредактировано: Антон Смоленский~18:28 15.12.17
              #987178 ↑
              • 0
                Павел Дурнов Павел Дурнов15.12.17 18:46:50

                Ну допустим Kingston, OCZ или Corsair. Всё-таки разрабатывают дизайн сами, а по некоторым продуктам сами осуществляют финальную сборку и тестирование. Многие заказывают корпуса индивидуального дизайна, все льют свой фирмварь. По Лоу сегменту конечно никто с дизайном не заморачиваеться.

                #987185 ↑
                • 0
                  Нет аватара guest15.12.17 18:50:38

                  Ну допустим Kingston, OCZ или Corsair. Всё-таки разрабатывают дизайн сами,

                  Ну допустим для одного из этих троих я точно знаю какой Design House им это разрабатывает     Делает физ. дизайн если быть точным — борды разводит и делает моделирование и прочее такое. Не факт что всей линейки — но некоторых продуктов совершенно точно. Просто как-то общался с их представителем (этого Design House), который помимо прочего хвастался тем что они дизайнят кой чего для ***. Ну и непохоже было что он обманывает.

                  Отредактировано: Антон Смоленский~22:09 15.12.17
                  #987187 ↑
                  • Комментарий удалён
      • 0
        Нет аватара guest15.12.17 19:28:38

        У Вас много задач, упирающихся в PCIe 2.0? У меня пока только 40-гигабитный Ethernet, похоже.

        Михаил — вот дофига и больше задач упирающихся в PCIe Gen 2. Особенно в свете того, что уже иные чипы с PCIe Gen 4 на борту. Так что это в общем-то уже на самом деле моветон. А уже тем более DDR3, которая сегодня уже тупо стоит почти дороже чем DDR4.

        Тут нельзя говорить — «а нам это не надо». Правильнее — «знаем и работаем над этим». Причем работать надо уже сразу над Gen 5 наверное, забив на gen3&4.

        Отредактировано: Антон Смоленский~19:29 15.12.17
        #987203 ↑
        • 0
          shigorin shigorin21.12.17 08:40:30

          Михаил — вот дофига и больше задач упирающихся в PCIe Gen 2. Особенно в свете того, что уже иные чипы с PCIe Gen 4 на борту.

          Э, дружище, у нас их не дофига, но тоже есть; вопрос был к конкретному человеку    

          С DDR3 они уже съехали в 8СВ.

          Ну и вот это «почти» тоже веселит именно в эти дни, ага.

          #989133 ↑
          • 0
            Нет аватара guest21.12.17 10:26:09

            Ну и вот это «почти» тоже веселит именно в эти дни, ага.

            Да как бы первая попавшаяся ссылка по запросу «DDR3 vs DDR4»:

             https://mygaming.co.za/ne...-sa-price-comparison.html 

            (ну понятно наверное что 2400 надо сравнивать с 2400 а не с 1600)

            И это еще 2014 год.

            Если неубедительно — могу заморочиться поискать в почте маркетинговые слайды со всякими ценами и графиками.

            Отредактировано: Антон Смоленский~10:27 21.12.17
            #989175 ↑
            • 0
              shigorin shigorin21.12.17 10:54:33

              > mygaming.co.za

              > ECC

              …ну и да, с 2014 много пластин утекло.

              #989183 ↑