105

России есть чем ответить на «Теслу» в космосе (Время-вперёд! #278)

©Видео с youtube.com/ https://www.youtube.com/embed/OP-8RPzWnu0

Эффектный запуск красной «Теслы» в космос вновь обострил спор о месте России в космической гонке. Такая гонка действительно существует. Вот только основные её этапы скрыты в глубине научных институтов, которые очень не любят демонстрировать раньше времени. Тем не менее, некоторые любопытные факты нам удалось узнать и собрать в этом выпуске.


  • Комментарий скрыт по причине низкого рейтинга. показать
    • 20
      Нет аватара Инженер2015
      12.02.1810:28:08

      Целый выпуск сплошных фантазий)

      а запуск в космос автомобиля, это прям полезная штука…

      • Комментарий скрыт по причине низкого рейтинга. показать
        • 10
          Нет аватара Инженер2015
          12.02.1810:49:44

          достижений за неделю было огромное количество, в том числе по космической теме (успешний запуск российских канопусов?)

          .

          но автор ролика почему-то счел нужным сосредоточится на американской пиар акции…

          • -9
            Нет аватара Голован
            12.02.1819:01:18

            Пиар акция не американская,а конкретного бизнесмена.Но задела она роскосмос наш основательно.А что будут говорить,когда Наса людей на Марс высадит?

            • 3
              Human RS Human RS
              13.02.1800:59:29

              На компанию этого бизнесмена как раз НАСА и пашет. Что касаемо высадки на Марс, то это явно не вопрос ближайших лет (а может и десятилетий) поскольку нет эффективной биологической защиты, а к тому сроку, когда появится, уже гарантированно и наши подтянутся с новой сверхтяжелой ракетой, дополнительным новым стартовым комплексом на космодроме Восточный для этих ракет и кораблем Федерация.

              Отредактировано: Human RS~01:00 13.02.18
      • 5
        Нет аватара Rockets
        12.02.1811:15:06

        а запуск в космос автомобиля, это прям полезная штука…

        Частная компания запустила автомобиль хозяина, вместо ММГ(масса макетный габарит) Заработала на этом денег ~ 450 миллионов (акции поднялись)

        Хорошь набрасывать! Не хайте чужое, хвалите своё

        • 10
          Нет аватара Инженер2015
          12.02.1812:50:21

          компания запустила автомобиль хозяина, вместо ММГ(масса макетный габарит)

          Ракета (если верить Маску) должна выводить на низкую орбиту более 10 тонн, для подтверждения этих характеристик массовый макетный габарит должен иметь этот вес.

          Автомобиль с маникеном весят от силы 2 тонны.

          • 2
            Нет аватара Rockets
            12.02.1818:55:18

            Ракета (если верить Маску) должна выводить на низкую орбиту более 10 тонн, для

            Прежде чем что-то писать, об этом надо хоть что-то знать

            Хотя бы вот на таком уровне

             https://geektimes.ru/post/298095/ 

        • 3
          Алексей Элизбарашвили Алексей Элизбарашвили
          13.02.1803:12:24

          Кампания, которая по сю пору не обанкротилась только из-за того, что держится на госдотациях, которой отдали контракт НАСА и куда заслали около трёхсот специалистов космического профиля из пентагона частной считаться не может. В таком случае, Росатом — частная кампания с умопомрачительными успехами.

          Акции поднялись, но накануне обвал фондовых бирж снял как корова языком порядка $1,8 млрд.

          Запустила, прогадила главный ускоритель, не вывела на расчетную орбиту, но всем рассказала как заимела тотальный успех. Это же профанация, в этом я согласен с Роскосмосом.

          • 0
            Нет аватара Rockets
            13.02.1805:18:07

            Кампания, которая по сю пору не обанкротилась только из-за того, что держится на госдотациях, которой отдали контракт НАСА и куда заслали около трёхсот специалистов космического профиля из пентагона частной считаться не может. В таком случае, Росатом — частная кампания с умопомрачительными успехами.

            Хорош набрасывать. Википедию хотя бы почитайте ru.wikipedia.org/wiki/SpaceX

            Вас тесла переехала? На хрена опускаться до уровня базарных баб…

            Есть чем похвалится, хвалитесь, чужие достижения не трогайте.

            в 2017 году

            У США 29 запусков Из них 18 Спейс Х.

            У России 19+ 2 с Куру 21

            У Китая 18

      • 10
        Нет аватара Adept666
        12.02.1813:11:37

        а запуск в космос автомобиля, это прям полезная штука…

        Нет конечно, но он сделал своей Тесле рекламу(это тоже не надо сбрасывать со счетов). И тут есть несколько настораживающих моментов. 1) В США уже есть РН промежуточного между тяжёлым и сверхтяжёлым классом и он может таскать полезную нагрузку(возвращение же блоков таким способом ИМХО считаю глупостью) 2) Маск в настоящее время в общем-то единственный кто сказал — сделал. Да, у него тоже не всё гладко и не всегда он называет реальные сроки, но тем не менее он обещал посадить первую ступень? — она села, он обещал тяжёлую ракету с возвращаемыми ступенями? — она слетала(ступени частично удачно вернулись). 3) если удастся вывести полезную нагрузку на траекторию к Марсу, то он сделает, то что Россия сейчас увы не может, последняя наша попытка (Фобос-грунт) провалилась. Дай Бог если удастся, то что в ролике про Луну говорили. Кто бы что не говорил прогресс на лицо. У нас к сожалению пока несмотря на все реляции в том числе из этого же ролика пока не очень. Ангара не летает(и когда полетит неизвестно), пилотируемой Ангары не будет(а это была одна из изюминок проекта — универсальный модульный РН для замены сразу нескольких классов носителей), старта под Ангару на «выгодных» космодромах у нас нет(будет к 25-м… т. е. до 25-го Ангара будет летать пару раз в год в интересах военных и это очень плохо), сверхтяжёлой Ангары А7 не будет, опять начали играть в накачанную А5(но любой человек из отрасли отлично понимает, что она не сможет быть полноценным сверхтяжем) замены Союзам нет(обещают к 23 году, а пилотируемый к 25-му). Чёткой программы по Космосу как не было так и нет(одна и та же брошюрка перепечатывается каждые пять лет смещая вправо сроки на 5-7/10 лет с небольшими изменениями и не всегда с лучшими прогнозами). Кроме этого есть ещё одни товарищи — КНР, они тоже активно пилят тему. Сверхтяж у них возможно будет в наличии даже раньше, чем у нас. На Луну они уже могут отправлять полезную нагрузку(дальше будет Марс) либо пилотируемая на Луну(что для нас не есть хорошо надеюсь тут согласны с этим все). У США к 2023 году уже будет и полноценный сверхтяж и пара тройка пилотируемых кораблей. Я понимаю, что сейчас полетят в меня минусы, но чтоб двигаться дальше надо объективно оценивать ситуацию.

        • 7
          Константин Рубцов
          12.02.1814:37:09

          А какие минусы? Все так, как вы и сказали. Через два три года у России останется только своя полезная нагрузка, без сторонних заказчиков. Не будет и Куры, в скором времени. Плюс ,скажем так, одна из старых российских традиций некоторого присвоения бюджетных средств. Может быть чем-нибудь выстрелит хозяин Морского старта. А пилотируемые полеты будут у всех, по моему, скоро. Единственный плюс, это модуль Наука.

          Что касается возвращаемых ступеней, то это проект ступеней Энергия, ну очень похож, также как Ф 35 сильно напоминает концепцию Як 141 и Як 43. А уж когда полетит новый амеровский грузовой корабль, мы все сильно повеселимся его сходством с Бор 4))))

          Отредактировано: Константин Рубцов~14:39 12.02.18
          • 3
            Нет аватара Adept666
            12.02.1814:56:30

            Единственный плюс, это модуль Наука.

            Это скорее минус. Надёжность этого модуля под большим вопросом. Он лететь-то должен был в 2007-м, а сейчас 2018 -й, по планам(в лучшем случае) полетит в 2019 -м. Там проблем куча и с баками и резинотехническими изделиями и аппаратурой(и так не самая современная, а на сегодняшний день полностью морально устаревшая и даже чисто по надёжности и ремонтопригодности(ЗИПа нет) уже не соответствует требованиям) Т. е. чтоб его на орбиту отправить надо его модернизировать(вроде как этим и занимаются сейчас, но зная проблемы отрасли есть скепсис по этому модулю у меня), да и «партнёры» могут покушать мозги не плохо не давая разрешение на расширение Российского сегмента(будут аппелировать к ненадёжности блока), сама станция уже старая, ей продлили ресурс до 2024-го т. е. если наша Наука полетит в 2019 г. то проработает всего 3-5 лет(да можно и есть такие планы Российские сегменты отделить и сделать свою мини станцию на их основе, но и здесь вопросов больше, чем ответов). Упустили мы золотое время с 2008 -го года, когда надо было кровь из носа делать универсальную Ангару и замену Союзу. А ведь была возможность после отмены программы Спейс Шатл вырваться по РН вперёд. Увы и ах…

            А какие минусы?
            Самые настоящие. Тут бывает нездоровый подъём патриотизма игнорирующий любые очевидные вещи.

      • 5
        Николай Южаков
        12.02.1813:53:11

        Это что-то вроде запуска первого лайнера. Он показывает всем странам, что путь открыт. Многоразовые системы работают, цены вывода снизятся и рынок запусков будет расти.

        • 1
          Нет аватара Nirvanko
          12.02.1819:26:32

          Как работают, так же как и Space Shuttle работали? Не говори гоп пока не перепрыгнешь. Время покажет насколько они работают, а пока что-либо утверждать рано.

      • 6
        Нет аватара Ego
        12.02.1814:10:35

        А чего вы к авто так привязались? Главное это УСПЕШНОЕ ИСПЫТАНИЕ сверхтяжелой ракеты(это ПЕРВЫЙ запуск) и демонстрация возвращения разгонных блоков. Автомобиль это уже его(Маска) дело, что хочет, то и запускает. Ну умеет привлекать внимание и инвесторов — так это хорошо, нам бы тоже научиться следовало бы. Или вам претит именно запуск авто вместо болванки пустой? Маск вроде как предлагал НАСА запустить полезную нагрузку, НАСА отказалась, т.к. это был первый испытательный полет свехтяжелой. Маск решил авто запустить, всяко интереснее пустой болванки. Ну и так то да-ролик про планы и ангажированный. Если бы Маск не запустил сверхтяжелую ракету, ролик появился бы? Ролик напоминает, как мы в детстве:"А у меня брат круче, а у меня батя ващщще, а Шварц сильнее Сталоне…" мдааа…чё за детский сад, рассказать просто, без этих детских приёмов не судьба? А свехртяжелая ракета Маска вот она, летает. Причем полетела с первого раза.

        Отредактировано: Ego~14:20 12.02.18
        • 3
          Нет аватара Adept666
          12.02.1814:33:45

          УСПЕШНОЕ ИСПЫТАНИЕ сверхтяжелой ракеты

          Ну, для сверхтяжа она несколько слабовата. Скажем так РН тяжёлого класса повышенной мощности. Сверхтяжи это от 80 тонн на НОО(хотя и эта классификация весьма условна конечно) и то это ещё сильно зависит от точки старта скажем с космодрома «Восточный» она выводила бы менее 60 тонн. А так да Маск молодец может немного расшевелит почти поросшее мхом болото(имею ввиду освоение космического пространства).

          Отредактировано: Adept666~14:35 12.02.18
          • 0
            Константин Рубцов
            12.02.1814:54:24

            А что говорить про вывод с Плесецка? Там какая поправка к массе полезного груза?

            • 4
              Нет аватара Adept666
              12.02.1817:26:08

              А что говорить про вывод с Плесецка? Там какая поправка к массе полезного груза?
              Всё зависит от достижения необходимой орбиты. Дело в том, что начальное наклонение орбиты не может быть меньше широты космодрома. Поэтому с Плесецка имеет практический смысл выводить груз на полярные и орбиты аля орбиты Глонасс, там будут энергомассовые потери, но не сильно бьющие по «карману», а вот если к МКС или на геостационарную орбиту, то тут увы дикие потери топлива, а соответственно и уменьшение полезной нагрузки в разы. Ну, или делать двигатели с большим удельным импульсом(чтоб хватало на изменение наклонения орбиты). Я к чему… нельзя сказать, что вот с Плесецка будет на столько-то процентов хуже тут важны параметры необходимой орбиты и топливная эффективность носителя.

          • -4
            Нет аватара Ego
            12.02.1815:06:19

            Вы в магазине взвешиваете 1 кг картошки или повышенной мощности 500 грамм. От 20 до 50 тонн тяжёлые ракеты, всё что «сверх» 50 тонн считается «сверх"тяжёлые ракеты. Хватит заниматься уже словоблудием.

            Отредактировано: Ego~15:09 12.02.18
            • 4
              Нет аватара Adept666
              12.02.1817:08:41

              Вы в магазине взвешиваете 1 кг картошки или повышенной мощности 500 грамм.
              Я обычно бред стараюсь не комментировать, но для меня РН — это двигатели, поэтому я применяю к РН термин мощность(см. определение мощности, ед. измерения и т. д.) Если Вас так прям уж цепляет это слово заменим его на могущество. К этому термину будут претензии?

              От 20 до 50 тонн тяжёлые ракеты, всё что «сверх» 50 тонн считается «сверх"тяжёлые ракеты
              Да что Вы говорите? Кем считается? Вами? Нет такой классификации и быть не может. Одна и та же РН с разных широт да ещё и в зависимости от достижения необходимой орбиты может быть как средней так и лёгкой, как тяжёлой так и сверхтяжёлой. Попробуйте с Плесецка запустить Фалькон Хэйви к МКС и вы очень удивитесь её сверхтяжёлости.

              Хватит заниматься уже словоблудием.
              И Вам того же желаю.

        • 2
          Нет аватара Nirvanko
          12.02.1819:31:49

          Не претит, претят вопли про какую-то историчность события. На деле просто успешное испытание РН не самой мощной из когда-либо сделанной.

          Даже те же возвращаемые разгонные блоки не являются чем-то новым в космонавтике — можно вспомнить закрытую из-за дороговизны программу Space Shuttle и ее возвращаемые на парашютах разгонные блоки.

    • 1
      Нет аватара Tony
      13.02.1801:46:48

      тебя уже не вылечить, смирись

  • 8
    Виктор Гюго Виктор Гюго
    12.02.1811:37:28

    Эммм… Гелий-3? Не поспешили с заявкой на «топливо будущее»?

    «Ядерный источник энергии» лунохода это РИТЭГ?

    Не, ребят, давайте без вот этого. Космос суеты не терпит. Не нужно фанфар, не нужно обещаний. Нужны планы и конкретные дела.

  • 5
    Александр Ермаков
    12.02.1816:21:27

    Не понимаю о чем речь. Маск, как обычно пиарится на пустом месте, выкинув на орбиту вовсе не сверх тяжелый маникен, угробив ствол (или как его там) ракеты, задействовал ВВС США (тож не дешево) и сломал морскую платформу. Классное достижение!

    • -1
      Антон Смоленский Антон Смоленский
      12.02.1820:53:37

      Это все похоже на историю с SSJ.

      Не спроектируют…

      Не сделают…

      Не полетит…

      Не продадут…

      Маск с завидным упорством реализует свое видение будущего — «человек — межпланетная цивилизация». Вопреки всем.

      Да — объективно почти все его футуристические проекты типа солнечных мега-электростанций, подземных туннелей, электрокаров и прочего — коммерчески не очень состоятельны. Но они есть и за ними будущее, как ни крути. Достаточно довести до ума хотя бы один из его бешеных проектов — чтобы поставить на уши целую индустрию.

      Респект ему увага.

      Ради такого не жалко грохнуть пару лярдов бюджетных денег и раздолбать пару военных платформ. Не убудет.

      Нам тут не хватает таких вот мечтателей и их нормальной финансовой поддержки. Я вот тут прикинул в уме — каких я знаю Российских бизнесменов — инноваторов. И вот чета кроме Давида Яна — никто на ум-то и не приходит. Есть люди калибром поменьше (например Павел Скрибцов или Ольга Ускова), но такого масштаба по замыслам как Маск — нету. Все бегают вокруг достижений СССР и пытаются доказывать — что это лучшее, оптимальное и так будет всегда. Нет — не будет. Рано или поздно все переедут на альтернативную энергетику и будут вызывать такси на Луну со смартфона. Вопрос в том — кто эту волну раньше оседлает.

      В общем я считаю что такие психи — полезны для человечества в целом, и очень жаль что у нас таких нет.

      Отредактировано: Антон Смоленский~21:10 12.02.18
      • 2
        Александр Ермаков
        12.02.1821:15:20

        Маск просто голимый звиздун.

      • -2
        Нет аватара Rockets
        13.02.1810:13:11

        Да — объективно почти все его футуристические проекты типа солнечных мега-электростанций, подземных туннелей, электрокаров и прочего — коммерчески не очень состоятельны.

        Я вам страшную тайну открою: Все помои на Маска льются из одного источника, хомячки хавают это и распространяют по сети Мозгов ведь нет что бы проверить.

        Спейс Х успешный проект. В 2002 создана компания через 6 лет первый контракт с НАСА 1,6 миллиарда $ по чесноку выиграла тендер у зубров кто в этом крутился с истоков космических программ. Через 10 лет Тяжёлая ракет и многоразовые блоки и это только начало

        Тесла, успешный Создана в 2003 Первые серийные авто в 2008 (родстер)

        С 2012 Модель S C 2015 Модель Х С 2017 Модель3

        До 3го квартала 16 года выпускали по 18,5 тысяч машин в квартал

        с 4 квартала 16 года и по нынешние время по ±24-25 тысяч машин в квартал. Модель 3 в 3 квартале 220 машин в 4 м уже 1500

        Завод батареек Один из инвесторов и партнёров Панасаник с самого начала. Вложила уже под япрд

        SolarCity Создана в 2006 Он не хозяин, он родственник владельцев, ну и по совместительству председатель совета директоров компании. Компания один из лидеров в США по солнечной энергетике …

        Не всё сразу получалось, НО получилось! И вот этого у Маска не отнять

        Где Вы наши дерзкие Маски???

        • 4
          Human RS Human RS
          13.02.1812:28:09

          Не всё сразу получалось, НО получилось! И вот этого у Маска не отнять

          С господдержкой. В этом нет ничего плохого, но этот момент как-то скромно умалчивают.

          Где Вы наши дерзкие Маски???

          Например компания Хевел. Они стали первопроходцами солнечной энергетики и производства модулей в нашей стране. Имеют два современных завода в Подмосковье и Чувашии. Уже построили кучу СЭС в регионах и еще больше в стадии строительства или подготовки площадок, со временем (и похоже весьма скоро) выйдут и на зарубежные рынки.

          Отредактировано: Human RS~12:28 13.02.18
          • -1
            Нет аватара Rockets
            13.02.1813:05:06

            С господдержкой. В этом нет ничего плохого, но этот момент как-то скромно умалчивают.

            Если Спейсх выиграла конкурс НАСА на разработку ракеты, в котором принимали участие известные бренды, такие как United Launch Alliance (ULA)(Lockheed Martin и Boeing)или Aerojet И у вас это называется гос.поддержкой? Наши частники могут о таком только мечтать У нас монополист Роскосмос и такие контракты частникам не отдадут

            Например компания Хевел

            Я рад за Хевл, У ДАЧИ ИМ! но космос это другой уровень

  • 7
    Нет аватара tirl
    13.02.1808:28:49

    Самое ценное в этом выпуске — охренительной красоты девушка на заставке.

    А что касается Маска, то он просто аферист. 2 ярда убытков за год, запустил железяку в космос и теперь собирает с инвесторов баблишко не забывая пилить американский бюджет.

    Космодром, стартовый центр, все чертежи, вся инфраструктура, весь персонал и т. д. все это сделано и подготовлено за счет американских налогоплательщиков и бесплатно передано Маску. То есть он получил дксятки миллиардов долларов просто так.

    И он ни какой не фантазер. Фантазер не будет львиную долю сворованного тратить на виллы на побережье. Фантазер все потратит на фантазии.

    А Маск прагматичный аферист.

Написать комментарий
Отмена
Для комментирования вам необходимо зарегистрироваться и войти на сайт,