Ангара стоит дорого потому, что в её стоимость включают:

а) несколько переделок стартового стола в Плесецке;

б) разворачивание производства в Омске;

в) штучное производство (а это обусловлено (относительно) низкой грузоподъёмностью из-за высокой широты старта; серийным Протоном; запретом США запускать спутники (содержащие американские компоненты) на российских ракета-носителях).

Уважаемый Andrey Tupkalo, мне понятен Ваш скептецизм — у США много чего веселого творится. Но не стоит так уж недооценивать своего оппонента (США).

Мы смотрим на страну располагаюшей не только сильной индустриальной базой, но и обшрнешими финансовыми и материальными ресурсами на своей теретории и за рубежом.

Можно очень долго над ними хихикать, но для справки USS New Mexico ударная атомная субмарина класса Вирджиния, заложена: 12 April 2008, спушена на воду: 18 January 2009, Передана флоту: 27 March 2010. Два года. Теперь о титане. Я специально указал на Японию. Итак возьмем Osaka Titanium. Достаточно молодая по японским меркам компания, они начали заниматься титаном в 1951 году, в 1952 у них узххе был первый эксперемантальный завод, в 1954 (!) закончили завод с мошностью 25 тонн в месяц. В 2008 они купили плошадку (пустую!) в Kishiwada, Osaka, в 2009 (!) завод выдал первыю продукцию. Так что 2-3 года при желании и наличии денег, это более чем реальность.

Трезвее надо смотреть на оппонентов и ситуацию.

Конечно же, Вы абсолютно правы в плане продажа стратегического материала противнику. И Лира и Сотка технические проекты неворятной сложности и порожающие своими возможностями и как правильно Вы заметили не превзойденными до сих пор.

Только вот и мир не стоит на месте. И все развивается, США после того как всеми неправдами получили титан для своего Sr-71 (к стати, тогда они получили руду (!) а вся технология у них была разработана своя). Так вот они вошли во вкус. F-18, 12.9% по массе — титан. И он не из России (во всяком случае производители клянутся этим, я склонен верить). То есть запад обладает и запасами и технологиями, которые не хуже наших.

А теперь посмотрим на историю сотрудничества (к стати употребляю именно это слово, так как считаю его именно взаимовыгодном сотрудничеством). Началось с поставок болванок. Потом, наачили делать материалы. Я там привел цифры на стоимость просто титана и сплава с цирконием. Он и ещё парочка была разработана российскими учёными на деньги Боинга, но патенты и правообладание принадлежит Российской стороне (!). Затем опять-таки Боинг вложил кучу денег на строительство завода где делаются уже готовые детали. Я сделаю аргумент в защиту сторонников запрета экспорта ;) — Боинг сейчас по большому числу позиций сидит не просто на Российском титане, а на изделиях из титана и его сплавов. Но я бы совсем не хотел, что бы серийное, не набор уникальных деталей для единственной сотки, а потоковое производство встало. Не хочу чтобы материаловеды разбежались кто куда, а потом мы видим сообщения типа «Российский учёный работающий в Принстоне сделал очередное открытие». Моё желание другое, на деньги которые идут продолжать разработки в области новых материалов, развивать технологии производства, минимизировать экспорт болванок и максимизировать выпуск готовых компонентов для Боинга и Аэрбаса. МС-21 очень конкурентно способный проект и пд-14 из того что я читал в западной прессе и аналитики рассмотривается очень хорошо. Вот когда эта парочка будет готова и обкатана на Российском сегменте, вот тогда контракт можно и оставить. А он и так заканчивается в 2022.

Можно конечно лить титан просто в слитки, но как поддерживать производство в рабочем состоянии без заказов? Как его развивать без участия в реально передовых проектах? Как сохранять кадры и готовить смену без постоянной практики? К стати, Вы не волнуйтесь, для его сырья стратегического назначения есть запас (ввиде слитков или ввиде серебренных батарей для торпер, как дел советский союз ;) ), этот запас пополняется по плану. США к стати, по моему, распродали свой стратегический запас титана.

То есть в таком сложном вопросе не так всё однозначно. Не я ни Вы не имеем всех точных деталей чтобы принять подобное решение. Просто я бы хотел, чтобы действия нашей страны были просчитаны с горизонтом больше чем 2 года.

Уважаемый megajob, я поискал немного о стратегических запасах титана в США, то что сначала попалось на глаза, я если честно не поверил, но потом проверил на паре официальных источников (у них кучу отчётов можно найти).

Так вот в 2005 году США под предводительством конгресса, действительно распродали ВЕСЬ стратегический запас титана ! Все 34,800 тонны ! Но внимание, куда были перечислены деньги ;) В фонд мемориалов посвященных второй мировой войне, просто строительство памятников, не науку, не развитие производства, а просто мемориалы. А теперь вишенка на торте, эти расходы включали в себя USS Arizona, Pearl harbor, Hawaii. Который закрыли на неопределенное время в 2017 (!) из-за структурных повреждений.

При всем моем безграничном уважании и чувства благодарности к тем кто боролся против фашизма, не только немецкого, но и его японской формы. Подобное отношение к стратегическим запасам, я не могу квалифицировать никак иначе только как полный идиотизм.