MAX
Подпишись
стань автором. присоединяйся к сообществу!
13 января 20
105
Видеоблог

«Отсталая» Россия шокировала немцев своими успехами

©Видео с youtube.com/ https://www.youtube.com/embed/zAlr01DLU2c

В этом выпуске расскажем о том какие успехи сумели обнаружить немцы в современной России, о том как пытались, но не смогли сорвать выпуск самолётов МС-21, как российский завод получил крупнейший заказ и многом другом.

[читать статью полностью...]

Кстати, а вы знали, что на «Сделано у нас» статьи публикуют посетители, такие же как и вы? И никакой премодерации, согласований и разрешений! Любой может добавить новость. А лучшие попадут в наш Телеграм @sdelanounas_ru. Подробнее о том как работает наш сайт здесь👈

Источник: www.youtube.com

Комментарии 0

Для комментирования необходимо войти на сайт

все комментарии
  • 3
    Павел П Павел П13.01.19 20:59:09

    По МС-21 вопросы как были так и остались. Ввели американцы санкции против Аэрокомпозита. Сырьё для крыла из США и Японии не поставляется. Наши сделали и что теперь? Сырьё уже могут производить в промышленных масштабах? Испытания на сколько я понимаю проходили по крылу из импортных материалов, теперь всё заново? Как это скажется на сертификацию? Это изменит сроки?

    #1099445 ↑
    • Комментарий удалён
      • 11
        DokDi DokDi13.01.19 22:03:14

        немного торговать оружием

        «немного торговать оружием», будучи на втором месте в мире по торговле им, «немного» превосходить по технологиям, создавая комплексы подобные «Авангарду"(которым весь мир ничего не может противопоставить), „немного“ — на 70 процентов — владеть мировым „атомным рынком“ как намедни сообщил „Росатом“, „немного“ делать уникальные медицинские операции,"немного» готовиться к покорению Луны, «немного» построить Крымский мост, немного вывести формулу формы вселенной…

        О, я совершенно с вами согласен — мы ДОЛЖНЫ владеть всеми технологиями. И не только ключевыми и первичными, по моему мнению. Но это вина не только «кудрогрефов» — в СССР-то фабрики, заводы, научные центры по всей территории не они ведь строили? Многие крупные объекты так и остались за границей, а за 10 и даже 20 лет «с нуля» такие вещи не делаются.

        А про «сырьевой придаток» — это давно устаревшая и скучная фраза Обамы. НАСА от России в восторге =) — а мы все еще «страна-бензоколонка»?

        #1099459 ↑
        • Комментарий удалён
          • 14
            DokDi DokDi13.01.19 22:34:53

            =) Вот технология изготовления тамагочи — то есть умением создавать и программировать микросхемы, я бы полагал все же необходимо владеть. Кстати, и о секс-игрушках — многие импортные настолько токсичны, что проблем медицине доставляют изрядно — даже многократные доклады в министерство на эту тему были. Но это да, отвлеченность.

            «Согласно закону, доходы в 2017 году предусмотрены в размере 13,488 трлн руб"

            «Россия заработала на торговле оружием в 2017 более 15 миллиардов долларов». Это, если упростить — примерно 1070315200000 рублей. Ээээ… порядка триллиона рублей ?

            Так уж и «немного»? (А некоторые и 16 миллиардов долларов озвучивали)

            А с полимерами в авиации у нас не все так плохо было и ранее, если верить, например, [ссылки отключены]. У нас КОНКРЕТНЫХ полимеров пока нет, с затребованными характеристиками. В военных-то самолетах — не все на сварке =), полимеры тоже присутствовали.

            Заняться — ох, разумеется надо было и НЕ прекращать, я бы сказал заниматься и полимерами и многим другим. Но что делать — неолибералы у нас и Академии Наук есть, увы.

            А деньги — «запасы нулевых» нам пригодились очень в мировом кризисе 2007-8 годов.

            Опять же — хотелось бы, ох как хотелось пустить их в дело ранее все, целиком, так сказать… а кризис на чем переживать?

            Отредактировано: DokDi~22:35 13.01.19
            #1099476 ↑
            • Комментарий удалён
              • 0
                Нет аватара Сергей Сухов20.01.19 15:04:16

                когда говорят, что на НИОКР якобы не было денег

                Кажется это вы говорите.

                Человек выше сказал что «"запасы нулевых» нам пригодились очень в мировом кризисе 2007-8 годов". И они пригодились.

                И кстати — приведенные цифры это доходы бюджета, а не налоги и сборы. Минфин так пишет.

                #1101163 ↑
                • Комментарий удалён
          • 13
            DokDi DokDi13.01.19 22:45:11

            Ну, а НАСА Рогозина не принимает не потому что не хочет, — а по причине политических игрищ. Наш «Орлан», скажем, последних модификаций, надежнее щтатовского в разы — и ДЕШЕВЛЕ, в десяток раз. как и многое другое — технологичное космическое.

            Кстати новости про «нет денег для Луны в России» пока лишь «русская бибиси» да «коммерсант» тиражируют — те еще честные источники информации.

            #1099481 ↑
          • Комментарий удалён
            • 2
              Нет аватара Serega14.01.19 05:10:41

              В российских внешних и внутренних условиях, как показывает история, только концентрация усилий государства приносит реальный и быстрый результат в государственном масштабе. Надеятся на частника в тех условиях, что почти на всём протяжении истории находится Россия — глупо, как не раз показывала история. Все более-менее успешные частники в большинстве своем пользуются поддержкой государства.

              #1099536 ↑
              • Комментарий удалён
                • 1
                  Нет аватара brat_po_razumu14.01.19 07:14:50

                  99% согласен со всем сказанным.

                  Это выделю особо:

                  Сейчас наука и техника в РФ по сути превратилась в отрасль по распилу государственного бюджета

                  Ну, она такой и была при СССР — но не поэтому только 99% - но тут же не в 1% несогласия дело…

                  Дело в том, что это — факт, и даже Путин, при всех у него возможностях, не смог за 20 лет (ну, пусть 15-18 лет реальной власти) этого переделать.

                  Ладно, много писать не буду, но заскорузлая система — нереформируема.

                  #1099552 ↑
                  • Комментарий удалён
                    • 1
                      Нет аватара brat_po_razumu14.01.19 08:42:56

                      У нас народонаселение все время стонет что угробили науку и технику

                      Безусловно.

                      А я — научный сотрудник. Я — не стону.

                      Маратели бумаги в РАН пусть и дальше занимаются своими теоретическими словоблудиями и околонаучными изысканиями — главное что бы сильно много бабла на это не уходило.

                      Это нужно объяснять нашему народу — что толку с дармоедов нет.

                      #1099570 ↑
                      • 2
                        Нет аватара Koba_Vladimir14.01.19 13:29:15

                        В какой области? Прикладной или фундаментальной? Ткните пальцем в частника, который вкладывается в фундаментальную науку?

                        #1099611 ↑
                        • Комментарий удалён
                    • -2
                      Нет аватара guest14.01.19 17:22:30

                      Чубайс убивал КБ и НИИ, а теперь он же развивает типо технологии,анекдот какой то. Теперь даже моторы для кораблей по советским технологиям запустить не получается. Только благодаря ядерному щиту нас ещё не пришли резать «партнёры» роснано запустило в Рыбинске производство лопаток по технологиям 70х годов. Роснано деньги разбазаривает успешно,не создаёт технологии, а в основном затаскивает всякие погремушки ненужные типа ветряков датских и локализует эту дребедень в России. С таким запасом газа и атомными технологиями эти ветряки нахрен не упали. Эта прерывистая энергия дорогая. этот пёс рыжий должен сидеть давно за то что он наделал. Такие псы раньше каналы рыли лопатой.

                      #1099660 ↑
                      • Комментарий удалён
            • -1
              Нет аватара guest14.01.19 17:03:28

              Частный бизнес создаёт только новые средства для похудения и против выпадения волос. А то что требует больших денег и много времени создаёт государство везде. А потом созданные технологии передаёт на гражданка,частникам. В США технологии создаёт darpa.и пентагон. Или может по вашему итер в Франции частный бизнес создаёт? Даже Боинг до сих пор получает господдержку. А сегодня в России все больше похоже на лапотную аграрную российскую империю которая даже оружие за рубежом покупала. И если бы не дедушка Сталин то западные немецкие партнёры нас бы вырезали. Спрос говорите? А на ядерную бомбу большой спрос был среди людей когда её создавали? Или может когда первый самолёт создавали люди уже в очереди за ним стояли? Джефф безосс уже 10лет не может сделать то что во время холодной войны делали за 2-4года. Поэтому с тех пор как исчез СССР не появляется особо нового, а только модернизируется старое. Логика капитализма это эффективность, а наука по определению нееффективна. Пожирает много денег и отдачи порой никакой. Поэтому деградация будет продолжатся пока везде капитализм. Это как в спорте,пока есть сильные конкуренты ты тренируется,а если нету то заплывешь жиром. Поэтому США и пинает Россию потому как нуждается в сильном конкурента. А иначе будет как в фильме идиократия

              #1099657 ↑
              • Комментарий удалён
                • Комментарий удалён
                  • Комментарий удалён
        • 1
          Нет аватара guest14.01.19 00:56:58

          Ошибаетесь,за 20лет с нуля можно сделать все что угодно,но конечно не с такими как Чубайс. Возьмите любой 20летний период после войны и посмотрите сколько всего создано с нуля в СССР. Все зависит кто делает

          #1099502 ↑
        • 1
          Нет аватара guest14.01.19 01:28:49

          С 45 по 65 года дохрена чего с нуля сделали.просто тогда экономистов нормальные универы готовили,а теперь будто все из одного инкубатора коммерции и спекуляции имени барыги Джорджа Сороса. Вшэ. эти только на биржах спекулировать могут

          #1099507 ↑
        • 0
          Нет аватара tanrah15.01.19 15:10:38

          К сожалению, при современной развитости потребительских рынков, продажа вооружений не может считаться ключевой статьей доходов развитых национальных экономик. Продажи одной группы Mitsubishi в разы больше всего нашего объема ВТС, про производителей исключительно потребительских товаров типа SAMSUNGA и LG я и не говорю.

          Просто в случае России ВТС особо важно, поскольку это одна из немногих статей высокотехнологичного экспорта, где наше присутствие в мире заметно как психологически (статус технологической державы с передовыми решениями), так и в денежном выражении — все же 20-30 млрд. долларов это заметные деньги, а в области продажи вооружений так и вообще.

          То же и с «атомом» — к сожалению, атомные станции не строят в каждом райцентре в мире, чтоб это был массовый рынок.

          Технологии же развиваются быстро в областях, где высокая концентрация ресурсов — сегодня это потребительский сегмент, транспортное машиностроение, промышленная автоматика и т. д. Вполне естественно, что в сфере решений для гражданской авиации «там» решений больше — ну так там и рынок сбыта в десятки раз больше нашего внутреннего и ресурсов намного больше.

          Логично, что по-возможности мы либо покупаем либо, скажем так, заимствуем технологии. Задача экономики, отрасли и всего остального — быть эффективной и конкурентоспособной, а не стремиться к автаркии. Мы же пока не в осажденной крепости живем. Да, с учетом ситуации после 2014 приходится корректировать нашу модель поведения, но правительство это и делает — более или менее эффективно, но не по принципу «назло бабушке отморожу уши».

          Вы удивитесь, когда узнаете сколько СССР покупал станков, оборудования и технологий за границей — при всем развитии промышленности. СССР был технологически самодостаточной страной по некоторому минимально необходимому для выживания уровня, но в области передовых решений — покупали только так, начиная с индустриализации 30-х.

          #1099912 ↑
      • Комментарий удалён
        • Комментарий удалён
          • Комментарий удалён
            • Комментарий удалён
              • Комментарий удалён
            • 2
              NorthWanderer NorthWanderer14.01.19 04:45:34

              Да не в коня корм.

              После первого же вранья,

              канделябром.

              А так он и будет порядочного изображать,

              тиражируя своё враньё-«как здесь всё не однозначно».

              #1099531 ↑
          • -5
            Нет аватара guest14.01.19 01:15:25

            Сколько там ещё импортного в мс21? 40-50%? Думаю что придётся все делать самим,и чем раньше начнут тем лучше,иначе каждый год будут накладывать запрет на очередной компонент. Наверно пора уже титан прикрыть для Боинга,это был бы не плохой удар. Россия много не потеряет, а вот Боинг вспоткнется неплохо,и космос пора им приопустить. Вообще самим надо делать то что Китай не умеет,а остальное у него покупать

            #1099504 ↑
      • 0
        NorthWanderer NorthWanderer14.01.19 04:49:19

        Да примите уже этих «первичных веществ»,

        и поженитесь в экстазе-два дебила это сила!

        #1099532 ↑
    • Комментарий удалён
      • -3
        Нет аватара logobobah14.01.19 01:19:52

        А двигателей есть запас? Следующим шагом похоже будет запрет продажи двигателей.

        #1099506 ↑
        • Комментарий удалён
      • 0
        Нет аватара Serega14.01.19 05:14:56

        А в Китае нету сырья для композита подходящего?

        #1099537 ↑
        • Комментарий удалён
      • 1
        Нет аватара Ветер14.01.19 06:56:02

        Сырьё уже могут производить в промышленных масштабах?

        тут надо ближе быть к реальности… при норме 40 самолетов в год, «промышленный масштаб» эпоксидки для них находится в пределах от 10 до 100 тонн… а такое количество можно купить на подставные фирмы в любом месте планеты Земля и привезти самолетом, ну или за пару рейсов… естественно это временная мера, и свой аналог надо делать, но надо делать параллельно выпуску самолетов, а не как Южный предлагает…

        #1099550 ↑
      • 0
        Павел П Павел П15.01.19 00:57:24

        Никак не скажется, потому что сертифицируется само крыло из углепластика. Поэтому замена основы для композита, если удовлетворяет заданным характеристикам, не влияет на сертификацию продукции.

        Вы неправы. В ЦАГИ заявили по этому поводу следующее:

        Созданные за последние годы в России компетенции позволяют в требуемые сроки создать крыло и другие агрегаты самолета МС-21 из отечественных композитных материалов, а также минимизировать задержку сертификации, связанную со сменой поставщиков отдельных компонентов.

        И это значит что скорее всего все испытания будут проводить заново, а сертификацию по новой будут проводить гарантированно.

        #1099784 ↑
    • -3
      Нет аватара guest14.01.19 00:52:10

      По ходу нужно всю комплектуху делать у себя,а иначе «партнёры» каждый год будут запрещать очередной компонент в самолёте,а их там ещё видимо не мало,иначе этот самолёт ещё 10лет не начнёт летать. Так и будут издеваться. Размечтались дятлы о международной кооперации,решили что умнее советских руководителей? Нынешние манагеры дальше собственного носу просчитать ничего не могут. Слава богу хоть в военке не такие дятлы заправляют. Надо быть полным идиотом чтобы поверить будто тебе позволят залезть со своими самолетами в Европу и Америку. Да с такими темпами производства (70 штук в год) вы свой то рынок 10лет будете осваивать. Не надо было в облаках витать,а делать как СССР,свой рынок плюс два,три десятка стран которым насрать на евро сертификацию,они и так купят,лишь бы была своя российская сертификация. Например Иран или Китай. Этих не волнует евро сертификация,а в Европу летать главное чтобы по шуму и выбросам проходили. А вот когда наладим производство хотя бы 60-70самолетов в год потом глядишь авторитет поднимется и новые клиенты появятся которые у СССР самолёты брали. Прежде чем думать о мировых рынках,надо свой освоить для начала,тем более в таком массовом сегменте как мс21. Пока рулят такие манагеры как Погосян так и будет все через пень колоду. А с партнёрами надо кооперироваться в производстве авто, велосипедов и самокатов,не более.

      #1099501 ↑
      • -1
        Павел П Павел П14.01.19 03:09:28

        Видимо из новых самые независимые от запада самолёты будут ИЛ 112 и 114. Возможно ими, если выйдут реально хорошими и получится торговать. SSJ100 вообще практически «невыездной», американцы по нему контракт с Ираном задробили не напрягаясь. МС 21 наверное так и дальше будут пытаться пинать, думаю следующими будут движки.

        #1099520 ↑
        • 2
          Нет аватара brat_po_razumu14.01.19 03:32:27

          будут ИЛ 112 и 114.

          Товарищ, Ил-112 — это транспортный самолет, не пассажирский. Самолет Ил-114 — летает с 1990 г., коммерчески эксплуатировался с 2001 г. до мая 2018 г. — почему он БУДЕТ, когда он — есть.

          SSJ100 вообще практически «невыездной"

          Да ты что… ПЕРВЫЙ В ИСТОРИИ СССР-России пасажирский самолет, который наша страна экспортировала в Северную Америку и Западную Европу назвать «невыездным» это, мягко говоря, неправда.

          Другое дело, что Иран — под санкциями. Но строить самолеты с единственным расчетом на продавать их и Иран — это нонсенс, бо рынок Ирана — ничтожен. Самолеты следует строить в расчете на продавать их дома и в Северную Америку, Западную Европу и Китай — а отнюдь не с расчетом на Иран.

          У Боинга и Эйрбаса — точно такие же запреты на продажу самолетов и Иран. И у Бомбардье и Эмбрэйера — тоже. Что — СОВЕРШЕННО НЕ МЕШАЕТ этим компаниям, этим странам производить самолеты. Почему это вдруг должно мешать России?

          американцы по нему контракт с Ираном задробили не напрягаясь.

          А можно — поподробнее, каковы факты?

          Отредактировано: brat_po_razumu~07:52 14.01.19
          #1099527 ↑
          • -1
            Константин Рубцов 14.01.19 07:41:11

            А какие факты вам нужны? В Суперджет, проекте лоббирования Сухого, 22 процента только американских деталей. Вот минимтрство финансов США и сказало, не, мальчики, нельзя поставлять в Иран)))). И всё.

            #1099559 ↑
            • 1
              Нет аватара brat_po_razumu14.01.19 07:50:17

              А какие факты вам нужны? В Суперджет, проекте лоббирования Сухого, 22 процента только американских деталей. Вот минимтрство финансов США и сказало, не, мальчики, нельзя поставлять в Иран)))). И всё.

              Мне нужны факты, товарищ, а не бла-бла-бла одна баба сказала.

              Так что там сказало Министерство финансов США — это же официальный орган, где заявление, документ, письмо Министерства финансов США? Прошу процитировать - ну или, если у тебя никаких данных нет — не отсвечивать.

              При том, что — факт: ни американская компания Боинг, ни европейский Эйрбас, ни бразильский Эмбрэйер, ни канадский Бомбардье — самолетов Ирану не продают, вот это — факт: не продают.

              Отредактировано: brat_po_razumu~07:52 14.01.19
              #1099563 ↑
              • 0
                Нет аватара 9imi14.01.19 08:25:39

                При том, что — факт: ни американская компания Боинг, ни европейский Эйрбас, ни бразильский Эмбрэйер, ни канадский Бомбардье — самолетов Ирану не продают, вот это — факт: не продают.

                А можно поподробнее, может письмо какое?

                #1099568 ↑
                • 0
                  Нет аватара brat_po_razumu14.01.19 09:01:44

                  А можно поподробнее, может письмо какое?

                  Может, и письмо какое.

                  Но ни Боинг, ни Эйрбас, ни Бомбардье, ни Эмбрэйер — а это ВСЕ мировые производители самолетов — не продают самолетов Ирану. И — прекрасно себя чувствуют.

                  И Сухой — тоже не продает. И — прекрасно себя чувствует.

                  Естественно — и у Боинга, и у … (по списку), и у Сухого — ежедневно возникают производственные проблемы, вопросы, которые руководство этих компаний ежедневно же и решает. Но все эти ежедневные производственные вопросы — они отнюдб не из-за Ирана.

                  #1099575 ↑
          • 1
            Павел П Павел П14.01.19 13:21:40

            Товарищ, Ил-112 — это транспортный самолет, не пассажирский. Самолет Ил-114 — летает с 1990

            Товарищ речь идёт о новых самолётах которые РФ сможет продавать ни на кого не оглядываясь вообще.

            Самолет Ил-114 — летает с 1990 г., коммерчески эксплуатировался с 2001 г. до мая 2018 г. — почему он БУДЕТ, когда он — есть.

            По факту его нет. Самолёт разрабатывали ещё при СССР, строили в Узбекистане. Тот что эксплуатировался почти никакого отношения к современной России не имеет. Самолёт что собираются производить это наверное больше чем на половину уже будет другой самолёт. Новая документация, новые материалы, новое оборудование, двигатели, место производство другое, другие технологии, даже конструктивно он видимо будет слегка другим.

            Да ты что… ПЕРВЫЙ В ИСТОРИИ СССР-России пасажирский самолет, который наша страна экспортировала в Северную Америку и Западную Европу назвать «невыездным» это, мягко говоря, неправда.

            Если американцы могут наложить запрет в любой момент на любой наш контракт в отношении этого самолёта, а у них есть такое право ибо доля их комплектующих больше 20%, то сложно говорить о том что это свободно продаваемый самолёт.

            А можно — поподробнее, каковы факты?

            Меморандумы о намерении поставить 40 штук SSJ-100R (с минимальной долей импортных компонентов) двум иранским авиакомпаниям ГСС подписала в апреле этого года в рамках авиасалона Eurasia Airshow в Турции. Предполагалось, что лайнеры будут поставлены в Иран до 2022 года.

            «Мы приняли твердое решение пока отказаться от продажи самолетов в Иран в нынешних условиях с учетом наличия 22% прямого американского оборудования»,

            — заявил президент ГСС Александр Рубцов на пресс-конференции во время авиасалона BIAS-2018 в Манаме, столице Бахрейна, который проходит 14-16 ноября.

            Ведь не хотите же вы сказать что ГСС подписывали меморандум тогда когда санкций в отношении Ирана ещё не существовало или передумали потому что «мы со всем миром»

            Отредактировано: Павел П~15:01 14.01.19
            #1099609 ↑
      • 0
        Нет аватара Serega14.01.19 05:29:40

        Вы сейчас пишете ахинею. Производить всё у себя за разумную цену не может сейчас ни одна страна мира. Реалии сейчас таковы, что если хочешь производить высокотехнологичный продукт мирового уровня — то или международная кооперация или ничего не строить, — потому как нахрен ваш самостийный продукт никому не будет нужен из-за получившейся цены и качества.

        #1099538 ↑
        • -1
          Нет аватара guest14.01.19 17:37:32

          Реалии сейчас таковы что-либо ты делаешь что можешь,либо тебя возят мордой по столу. Поэтому Китай старается делать по максимуму как и СССР. Иначе будете как наши чиновники,утираться и другую щеку подставлять,бормоча озабоченность. Лучше иметь хуавей,чем подставлять свою попу за айфон. Даже лапотную аграрную российскую империю уважали больше

          #1099664 ↑