стань автором. присоединяйся к сообществу!
Добавить новость можно всем, без премодерации, только регистрация
Лого Сделано у нас
42
termometrix 26 января 2019, 20:39 Статистика

Емкость российского авторынка вышла на докризисный уровень

Следи за успехами России в Телеграм @sdelanounas_ru

  •  © m.lada.sparz2.ru

Емкость российского авторынка легковых машин по итогам 2018 года составила 2,38 трлн рублей. Показатель стал рекордным и позволил авторынку России выйти на докризисный уровень.Согласно статистики Ассоциации европейского бизнеса АЕВ в 2018 году в России продано 1,8 млн. новых легковых и легких коммерческих автомобилей, что на 12,8% больше чем в 2017 году.

В 2012 году, когда в России было продано рекордное количество автомобилей, емкость рынка составляла 2,34 трлн рублей. В 2013-м она вышла на свой пик (2,37 трлн руб.), а в 2014 году снова снизилась до 2,34 трлн рублей. За последние пять лет (с начала 2014 года) емкость российского авторынка выросла на 57%.

Пост сделан с содействием блогера Human RS!

Кстати, а вы знали, что на «Сделано у нас» статьи публикуют посетители, такие же как и вы? И никакой премодерации, согласований и разрешений! Любой может добавить новость. А лучшие попадут в телеграмм @sdelanounas_ru. Подробнее о том как работает наш сайт здесь👈
Источник: https://finance.rambler.ru/realty/4...shla-na-dokrizisnyy-uroven/?updated

статистика
  • 4
    Нет аватара termometrix
    26.01.1920:39:36

    Зато физические объемы резко снизились.Хотя цифры впечатляют,это вместе с б/у

    Россияне потратили почти 4,4 трлн рублей на покупку авто в 2017

    Отредактировано: termometrix~20:57 26.01.19
    #1102871 ↑
    • 3
      Clausson Clausson
      27.01.1904:09:17

      это вместе с б/у

      АЕВ не считает никакого б/у — им это не интересно.

      #1102904 ↑
  • 13
    Нет аватара Захарка
    26.01.1921:38:23

    По поводу емкости рынка, выраженной в рублях — в каких именно рублях указаны цифры в данной новости? Если взять 2,38 триллионов рублей сегодняшних, и 2,34 триллиона рублей 2012 года, это будут очень разные рубли. Если же единицы измерения сопоставимы (т.е. сравнивается объем в текущих ценах, в том числе и для 2012 года) то тогда вопросов нет, всё ок.

    #1102877 ↑
    • 0
      Нет аватара termometrix
      26.01.1922:37:15

      Но сегодня емкость рынка на 30-35% меньше в сопоставимых ценах,из-за падения продаж в физических единицах по сравнению с 2012 г.

      Хотя новые модели каждый новый год стоят дороже:новые функции,новые экстра-опции и возможности автомобилей,но это уже гедонистические индексы,раздел другой статиститки.Я бы сказал технико-технологические индексы…но это отдельная тема.

      #1102886 ↑
      • 0
        Clausson Clausson
        27.01.1904:07:23

        Но сегодня емкость рынка на 30-35% меньше в сопоставимых ценах,из-за падения продаж в физических единицах по сравнению с 2012 г.

        В штуках меньше на 80% (См. графики ниже)

        Отредактировано: Clausson~04:08 27.01.19
        #1102903 ↑
        • 0
          Нет аватара termometrix
          27.01.1920:00:18

          2,9/1,8 В штуках меньше на 80%

          Снижение на 38% ,какие 80%    

          А снизу вверх на 61,1%

          Отредактировано: termometrix~20:01 27.01.19
          #1103005 ↑
    • Комментарий удален
  • Комментарий удален
    • -3
      Нет аватара termometrix
      26.01.1923:25:41

      Поэтому есть ценовые индексы и физические объемы.

      рынок просел

      Не просел в денежном выражении.

      Отредактировано: termometrix~23:27 26.01.19
      #1102893 ↑
      • 0
        Нет аватара kuffa
        27.01.1904:54:12

        Обычное высасывание из пальца позитивных новостей за счет манипуляции статической информацией. Венесуэла по этим показателям наверное впереди планеты всей?

        Отредактировано: kuffa~04:57 27.01.19
        #1102906 ↑
  • 12
    Clausson Clausson
    27.01.1904:04:13

    Зачем спорим?

    Факты вещь упрямая с ними нельзя спорить, их можно только интерпретировать. И на факты надо смотреть. Например так в годовом измерении:

    •  © Фото из открытых источников

    Или вот так в помесячном (оранжевая линия со снятой сезонностью):

    •  © Фото из открытых источников

    Факт #1 Растем!

    Факт #2 До предкризисных объемов продаж в штуках еще очень далеко

    Факт #3 Месячная динамика роста начиная с апреля не радует (смотри на оранжевую)

    #1102902 ↑
  • 14
    Нет аватара lucky
    27.01.1905:20:18

    На емкость автомобильного рынка сейчас влияют новые факторы, которых не было в 2012 году.

    Например, сейчас у нас в городе (Красноярск) в центре везде платная парковка, сделали выделенные полосы для общественного транспорта, повесили камеры на скорость, на рядность, на сигнал светофора, на стоп-линию …

    С другой стороны такси дешево и недолго, каршеринг, и вообще до работы 50 минут пешком (15-20 минут на машине).

    Все чаще задумываюсь, а надо ли мне машина вообще (хотя машина в семье была всегда с детства)?

    Отредактировано: lucky~05:21 27.01.19
    #1102907 ↑
    • 6
      Нет аватара siberia2012
      27.01.1914:16:51

      Абсолютно согласен. Вот я имею возможность взять авто, но не имею желание. Вижу пробки, вижу платные парковки, вижу забитые машинами дворы и резонно думаю, а накуя мне это счастье? Родители давили, можно сказать, «у тебя же дети, надо брать машину». Мать вообще не понимает как без машины, это ж одна из целей жизни квартира, машина, шуба (перестроечное поколение, у которых потребительство стало смыслом жизни). Но вопрос разрешился сам собой, когда к нам в город зашёл каршеринг. Беру машину на сутки раз — два в месяц, и так иногда поминутно(скорее для развлечения) и хватает. Остальное время передвигаюсь пешком, на такси (которое реально дёшево, и дешевле чем каршеринг, кстати, общественном транспорте, велосипеде). И полезно, и экономно, и самое главное сколько нервов и времени сэкономлено. Ибо когда пашешь и растишь детей, свободного времени и так нет, и тратить его на машину это безумие. Считаю личный авто нужен, только если ездите почти каждый день и достаточно далеко. Либо он нужен по работе. Ну и когда ОТ не развит. Но я всегда старался жить ближе к работе (полчаса пешком самое — то), чтобы не тратить жизнь на пробки.

      ПыСы: сейчас когда развиваются всякие каршеринги, автопилоты (лет десять и наверно будет повсеместно), службы такси, личное авто в большом городе всё больше кажется анахронизмом.

      ПыСыПыСы: ну и бензин и стоимость авто прёт как на дрожжах. Нефть вверх, бензин вверх. Нефть вниз бензин вверх. Необъяснимый закон природы. Честный рынок, чё, капитализм…(хотя на самом деле всё объяснимо девальаацией рубля, ибо цена на нефть идёт в баксах). Рекомендую поинтересоваться ценами в Казахстане на бензин. Который, кстати, закупает у нас же часть бензина.

      Отредактировано: siberia2012~14:43 27.01.19
      #1102940 ↑
    • 4
      Нет аватара yaapelsinko
      27.01.1919:52:06

      У нас вообще каждые 2-3 года иная ситуация, так как давно сложившегося и устоявшегося автомобильного рынка никогда ранее не было, и сейчас он только складывается.

      Это довольно забавно, вообще-то, но это так. Говорить об автомобильном рынке в благословенное советское время как-то не приходится. Затем в 90-е да-а-а, рынок металлолома на отличненько был, но конечно это тоже никак не нормальное состояние.

      И только в последние годы доходы населения, а также объёмы и качество российских и иностранных моделей местной сборки дошли до того уровня, когда уже начинает формироваться цивилизованный авторынок «как в нормальных странах». Только начинает. Ещё нет, к примеру, рынка подержаных автомобилей с человеческим лицом, до сих пор живы те, кто пытается впаривать свой хлам за столько, за сколько купил + сколько «вложил» (на ремонт потратил, то есть).

      Ах, ну и да, с последними достижениями технологий, каршеринги, там, ну общественный транспорт худо-бедно в цивилизованное русло заталкивают, а вот ещё электронные перекваливицируются в бомбил — так авторынок у нас имеет все шансы подохнуть, едва родившись.     Россия — уникальная страна, что и говорить.

      Отредактировано: yaapelsinko~19:54 27.01.19
      #1103003 ↑
  • 3
    Alex63 Alex63
    27.01.1916:58:43

    1. Все же в количественном выражении нынешний авторынок примерно на уровне 2010 года.( 2008 и 2011-2014 были лучше, остальные года хуже).

    2. Очень влияет такая штука: сёла еще не могут позволить себе авто, а города уже не хотят. А так сложилось что села у нас гораздо беднее городов.

    Вдобавок еще и Москва начала конкретно щемить автомобилистов, что разумеется правильно, но на росте автомобилизации это сильно сказалось.

    #1102969 ↑
    • 5
      Нет аватара guest
      27.01.1917:18:40

      И в чем это «щемление» проявляется? (автомобилист из Москвы)

      В платных парковках? Дык это наоборот хорошо и правильно — раньше в центре Москвы не то что припарковаться — проехать нельзя было. А сейчас если мне надо скажем на Тверскую утром в будни — я точно знаю что найду где встать.

      Более того — среднее время доставки моего тела на работу за последние три года снизилось процентов на 30% при неизменных точках отправления и назначения.

      Просто есть очень много водителей хамов, бросающих тачки где придется, выезжающих на забитые перекрестки, стоящие на габаритах там где их троллейбусы потом объезжают, вываливаясь на 2 полосы — вот им политика Москвы не по душе. Ну и поделом.

      Очень влияет то что все нормальные машины подорожали в 2 раза.

      Отредактировано: A S~17:56 27.01.19
      #1102974 ↑
      • 1
        Alex63 Alex63
        27.01.1922:54:27

        В случае московских доходов подорожание собственно самих автомобилей мало влияет.

        Иначе автомобилизация Москвы была бы ниже автомобилизации Самарской области, не говоря уж о регионах ДВ.

        Причины в том что: платные парковки + развитие ОТ и каршеринга, заставляют отказывать от автомобиля, даже весьма обеспеченных жителей Москвы.

        #1103038 ↑
        • -1
          Нет аватара guest
          28.01.1907:52:30

          В случае московских доходов

          Московские доходы по официальным данным — в среднем 80к рублей. Более менее приличный автомобиль сегодня стоит от 1.5млн. Очень даже влияет. В абсолютном выражении москвичи такие же нищие как и все остальные россияне, просто они немного менее бедные.

          Причины в том что: платные парковки + развитие ОТ и каршеринга, заставляют отказывать от автомобиля, даже весьма обеспеченных жителей Москвы.

          Я знаю только одного человека, который продал авто и использует каршеринг. Платит за это 500р и по-моему не понимает зачем он это исполнил. Остальные мои знакомые пользователи этого сервиса — люди у которых автомобиля не было и не планировалось (по разным причинам). То есть влияние каршеринга заключается в том, что те кто не водил — начал.

          Платные парковки…

          Смотрите — пока их не было — машину многим на работе ставить было негде, и они либо пользовались общественным транспортом, либо бросали авто на крайних станциях метро.

          Сейчас места есть, но платные — поэтому опять же, либо пользуются общественным транспортом, либо бросают на периферии — там если я не ошибаюсь — 100р/день, ставь не хочу. Опять ничего не изменилось. Рядом с моим прошлым офисом был двор — я там ставил авто что до платных парковок, что после. В текущем есть парковка. Я, как автомобилист — не чувствую от платных парковок негатива от слова совсем. Для меня это просто гарантия того что практически в любое время в любом месте Москвы я смогу поставить автомобиль.

          А что касается очень обеспеченных — в России нет среднего класса. То есть, для кого 1,5 на авто это много и те, для кого 1,5 это доход за неделю. Им менять свои Рэнджи и Порши на рено-лохан 7р/минута как-то вообще не с руки. Людей с доходами в 300-500тыс в Москве тоже знаете-ли не слишком много по отношению к общему количеству людей.

          Есть еще хипстеры и миллениалы. Вот они любят любят все эти темы — каршеринг, самокаты, вейпы… Но это мода — пройдет. Не в том смысле что это что-то плохое, а в том — что временное.

          Каршеринг — хорошая и годная тема. Но она для тех — кто водить умеет, а автомобиля не имеет. Автомобилистам от него ни холодно ни жарко. Ну там как подменное авто сгодится когда свое сломалось. При ежедневных поездках он не выгоден. Еще его часто используют для тест-драйва перед покупкой своего авто. Таких пользователей я знаю троих.

          Отредактировано: A S~08:14 28.01.19
          #1103070 ↑
        • 0
          Нет аватара guest
          28.01.1908:27:26

          Но это все лирика, а главного я так и не сказал.

          Главное в том — что свой автомобиль означает что Вы в любое время, ни покупая никаких билетов и ничего не планируя можете поехать куда угодно. И пускай реально этой возможностью пользуются немногие, переоценить этот маленький кусочек свободы для душевного состояния сложно. Я бы даже сказал, что человек имеющий автомобиль — ощущает себя совершенно иначе, причем человек без автомобиля понять это состояние не способен.

          Это сродни проживанию в частном доме — то кто в нем никогда не жил, не понимает зачем это вообще. А тот кто хоть немного пожил — никогда не променяет его на городскую квартиру. Потому что частный дом — это тоже кусок свободы и иное мировосприятие.

          Собственно подобного рода собственность избавляет Вас от необходимости контактировать с другими людьми в ситуациях, когда людям не имеющим ее — приходится.

          Поэтому, даже если реально начать давить автомобилистов деньгами там и прочим — они будут пересаживаться не ведра, эти ведра будут стоять во дворах и никуда не ездить, но владеть ими люди все равно будут.

          Отредактировано: A S~08:29 28.01.19
          #1103073 ↑
          • 0
            Нет аватара siberia2012
            28.01.1912:16:30

            Это абстрактное «куда угодно» чушь для оправдания покупки авто. Признайтесь уже, что очень часто это просто игрушка для взрослых людей, а не необходимость. За свои 30+, не было у меня такой необходимости, поехать «куда угодно». А если хотелось, брал такси или машину на прокат и никаких проблем. А если далеко, то тут уж лучше поезд/самолёт, ибо я себе не враг и отдыхать надо не за баранкой.

            И кто вам сказал, что более менее нормальное авто от 1.5 млн? Это чисто ваши вкусовые предпочтения. Зачем человеку, если у него нет 2 и более детей, автомобиль больше, чем B класс? Ну на край C класс (хотя совершенно не ясно для чего). Но даже C класс стоит дешевле 1.5 млн. Та же «Октавия», которая уже вполне себе семейный авто для 4 человек. А если не выёживаться, то и Рапид, Веста СВ и тому подобные, вполне себе авто для 3-4 человек. Понты надо поурезать и жить по средствам. Японцы, например, имеют высокий уровень жизни, но ездят в основном на маленьких неказистых квадратных авто, потому что «квадратиш, практиш, гуд». А у нас любой манагер (читай продажник) салона соток, считает необходимым влезть в кредит для покупки очередного айфончика и жоповозки. Деньги считать уже научиться пора и жить по средствам.

            И, кстати, современный B класс уже настолько разжирел, что приблизился к C классу. Размер той же Весты гляньте по-сравнению с бывшими представителяит гольф-класса.

            По-моему в авто главное:

            1) безопасность (тут базара нет, внедорожик будет безопасней Б класса, он тупо тяжелее, а ещё лучше сразу на танке. Но если сравнить современный Б класс с классикой, то это небо и земля в плане безопасности). Кстати, 95% внедорожников не используются по назначению, а катаются как обычные седаны по городу.

            2) практичность (цена, экономичность, достаточная вместимость, потеря стоимости и т. д.)

            P/S. «никогда не променяет его на городскую квартиру» — такое же бредовое утверждение, как и первое. Не судите всех по себе. Для меня свобода — это работа в шаговой доступности, а не поездки по 2 часа в день, это школы, дет.сады, больницы, кружки, бассейн, спорт.площадки, театры, магазины, кинотеатры в шаговой доступности. Всегда человечество стремилось в город, и современная цивилизация, это безусловно — городская цивилизация.

            P/S.P/S. То что уровень жизни не растёт, ну так это проблема глобальная, не только у нас. Сами выбрали путь капитализма и «открытого» рынка. Дальше будет хуже, особенно это касается пенсионных дел. Это тупо следствие демографии. Если конечно не произойдёт революции в робототехнике. Но тогда нафига вообще столько людей?

            Отредактировано: siberia2012~12:56 28.01.19
            #1103120 ↑
            • 0
              Нет аватара guest
              28.01.1912:46:44

              P/S. «никогда не променяет его на городскую квартиру» — такое же бредовое утверждение, как и первое. Не судите всех по себе. Для меня свобода — это работа в шаговой доступности, а не поездки по 2 часа в день, это школы, дет.сады, больницы, кружки, бассейн, спорт.площадки, театры, магазины, кинотеатры в шаговой доступности. Всегда человечество стремилось в город, и современная цивилизация, это безусловно — городская цивилизация.

              Кружки, дет сады…

              А я могу позвать в гости 5 семей с детьми, которые будут жить у меня неделю и им будет где спать, бегать, играть в футбол, жарить шашлык и прочее прочее.

              А еще если мне надоело 3 20-метровых санузла в доме, я могу переделать один из них в кладовку.

              Хочу посмотреть кино — пожалуйста, летняя терраса + проекционный экран. Хотя зачем? У меня для этого есть игровая комната размером с небольшую квартиру.

              Бассейн? Да никаких проблем — берешь и делаешь — не ахти какие затраты. Хотя при наличии озера в 15 минутах — нафиг бы он сдался.

              А если мне не нравится греть дом радиаторами — я могу повесить фанкойлы, раскидать везде водяной пол и мне не надо бегать и согласовать это.

              А еще у меня гопники под окном не бухают по ночам, и соседи не орут.

              А если я захочу большую собаку — я просто её приведу в дом и она будет там жить.

              Проснется во мне тяга к мастерству — пойду и сделаю мастерскую в гараже.

              Захочу сажать огурцы — да пожалуйста, 20 соток земли мне для этого хватит.

              А если я внезапно стану фанатом бани — я просто возьму и построю её в 10 метрах от дома.

              Дальше перечислять?

              В принципе у меня только один ограничивающий фактор — 12кВт электричества. Я как раз размышляю как бы его сделать менее ограничивающим, не потратив на это маленькое состояние.

              И все за цену 50-метровой однушки в районе Тушинской. Ну может немного больше. Да есть свои особенности. Постоянно приходится что-то делать, но и в этом есть определенный фан. Разбираться в электрике, сантехнике, строительстве в каком-то объеме — еще никому не повредило.

              Ну да — мне на 20 минут дольше ехать до работы — это конечно большая потеря времени.

              А еще для головы очень полезно понимать — что если у меня засорится септик или потечет крыша — то это мои и только мои проблемы. Это с одной стороны минус, но с другой приучает к другому уровню автономности.

              А если я хочу поехать там… в Минск например на выходные — я просто сажусь и еду, заезжая попутно в Смоленск и всяческие другие интересные места. И да — я это делаю регулярно.

              Люди сами себя ограничивают называя это комфортом. Я же говорю — это разные плоскости мировосприятия. Для домовладельцев все эти кружки, детсады и школы — это частности. А для автовладельцев — платные парковки и дорожающий бензин — из той же оперы. Необходимое зло.

              На мой взгляд — это Ваше городское проживание в бетонных ипотечных коробках, с хранением колясок в тамбурах и укладыванием гостей на диване в кухне — бред.

              Отредактировано: A S~13:24 28.01.19
              #1103128 ↑
              • 0
                Нет аватара siberia2012
                28.01.1914:32:10

                Ну нравиться живите с удовольствием, но не надо говорить, что «никогда не променяет его на городскую квартиру». На пенсии я тоже с удовольствием поживу в частном доме. Но не сейчас, спасибо.

                #1103144 ↑
                • 0
                  Нет аватара guest
                  28.01.1914:48:46

                  А Вы неправильно изначальную мысль поняли. Она не в том что машина/дом хорошо, а Вы неудачники раз у Вас этого нет. Вы просто сами меня спровоцировали на красочное описание. Мысль была другая.

                  Пока вы не переехали в частный дом — городская квартира Вам будет нравится. Если переедете, то обратно уже не вернетесь. Так же как большая и просторная квартира Вам будет нравится больше чем хрущевка и обратно Вы не вернетесь, даже если в хрущевке было неплохо.

                  Движение в данном случае всегда в одну сторону, если не рассматривать всякие плохие ситуации.

                  Так же и с авто — пока не обзавелись собственным — он Вам и не нужен. У Вас жизнь сконфигурирована исходя из того что его нет. Если обзаведетесь — то уже ни на какой каршеринг не пересядете скорее всего.

                  Я просто сам прошел эти стадии — когда жена говорила давай купим авто, а я говорил — нафиг оно сдалось мне и на электричке нормально.

                  И с домом также.

                  Так в принципе можно сказать про практически любое улучшение качества жизни — там … покупка смартфона вместо кнопочной трубы. Замена обычного телевизора на 4к. Но автомобиль и частный дом все-таки стоят особняком, так как меняют условия жизни кардинально. Откат в данном случае будет сопровождаться серьезным дискомфортом.

                  Каршерингом и прочим возможно сократить число тех кто переходит из пешеходов в автомобилисты, но не в обратную сторону. Вот мне иной альтернативы кроме как телепортация на замену личному транспорту в голову не приходит если честно. То есть в определенной ситуации я могу задуматься о том чтобы променять кроссовер на витаминку (я даже об этом думал как о втором бюджетном авто, потому что ежедневный пробег в 200км на дорогой машине — тупо жалко ), но не о том, чтобы пересесть в метро.

                  На пенсии я тоже с удовольствием поживу

                  Ну и у Вас какие-то странные представления об этом. Я ж не в деревне живу за полярным кругом. Просто в x0 от МКАД, которые я преодолеваю за 20 минут по пустой трассе. Если мне захочется в театр или куда-то там еще — никаких трудностей это не вызовет, уж поверьте. Тем паче, что в будни то я все равно в центре Москвы.

                  Единственное что меня реально заботит — это количество ТО в год и циферка на одометре.

                  Отредактировано: A S~15:12 28.01.19
                  #1103151 ↑
                  • 0
                    Нет аватара brat_po_razumu
                    28.01.1915:18:18

                    Пока вы не переехали в частный дом — городская квартира Вам будет нравится. Если переедете, то обратно уже не вернетесь.

                    Десятки миллиоонов россиян с тобою категорически не согласны: десятки миллионов россиян, ИМЕЮЩИХ загородный дом, весьма комфортабельный, ПЕРИОДИЧЕСКИ И ЧАСТО там живущих — но ВОЗВРАЩАЮЩИХСЯ в свои городские квартиры.

                    Пока вы не переехали в частный дом — городская квартира Вам будет нравится.

                    Как ЯСНО показывает РЕАЛЬНОСТЬ — десяткам миллионов наших сограждан нравится их городская квартира, и они — при наличии загородного жилья — предпочитают ЖИТЬ в квартире. Да, на выгодные — в загородный дом, отдохнуть, но жить предпочитают — в городской квартире.

                    Движение в данном случае всегда в одну сторону, если не рассматривать всякие плохие ситуации.

                    Я понимаю, что ты — не об этом движении, но дорожное движение — воскресенье вечером — вполне можно посмотреть. Оно — в одну сторону, да, но — из загородных домов в сторону городских квартир.

                    Если же говорить о том движении, о котором ты говоришь — то и тут все ясно, см. пропорцию городского/сельского населения.

                    Отредактировано: brat_po_razumu~15:19 28.01.19
                    #1103157 ↑
                    • 0
                      Нет аватара guest
                      28.01.1915:22:29

                      Оно — в одну сторону, да, но — из загородных домов в сторону городских квартир.

                      Поправка — оно из дач в сторону городских квартир.

                      Дача — это не то же самое. Она предназначена для досуга, а не для постоянного проживания. На даче не нужно бухать миллионы в инженерную инфраструктуру и отделку. Нет никого смысла строить загородный дом по цене городской квартиры, если не собираешься в нем жить. Так бывает если замахнувшись на дом, человек в чем-то просчитался. Например в расстоянии или стоимости. Заканчивается это — продажей.

                      Отредактировано: A S~15:30 28.01.19
                      #1103158 ↑
                      • 0
                        Нет аватара brat_po_razumu
                        28.01.1915:31:28

                        не то же самое

                        Пардон — ты сам писал, обширно — полностью — тебя процитирую:

                        А я могу позвать в гости 5 семей с детьми, которые будут жить у меня неделю и им будет где спать, бегать, играть в футбол, жарить шашлык и прочее прочее.

                        А еще если мне надоело 3 20-метровых санузла в доме, я могу переделать один из них в кладовку.

                        Хочу посмотреть кино — пожалуйста, летняя терраса + проекционный экран. Хотя зачем? У меня для этого есть игровая комната размером с небольшую квартиру.

                        Бассейн? Да никаких проблем — берешь и делаешь — не ахти какие затраты. Хотя при наличии озера в 15 минутах — нафиг бы он сдался.

                        А если мне не нравится греть дом радиаторами — я могу повесить фанкойлы, раскидать везде водяной пол и мне не надо бегать и согласовать это.

                        А еще у меня гопники под окном не бухают по ночам, и соседи не орут.

                        А если я захочу большую собаку — я просто её приведу в дом и она будет там жить.

                        Проснется во мне тяга к мастерству — пойду и сделаю мастерскую в гараже.

                        Захочу сажать огурцы — да пожалуйста, 20 соток земли мне для этого хватит.

                        А если я внезапно стану фанатом бани — я просто возьму и построю её в 10 метрах от дома.

                        Дальше перечислять?

                        Все это есть/можно при желнии сделать — в любом загородном доме. Назови его хоть загородным дворцом,хоть домом, хоть дачей.

                        Что такое дача — это ДОМ С УЧАСТКОМ ЗЕМЛИ, вот и все. Что такое загородный дом? То же самое.

                        #1103160 ↑
                        • 0
                          Нет аватара guest
                          28.01.1915:34:26

                          Дача отличается от дома — размером, инфраструктурой и комфортабельностью.

                          Вот это моя «дача» (удалено)

                          Вот мой сосед сзади — живет в доме, а сосед справа — приезжает по выходным летом.

                          Разницу видно? У соседа с дачей дачей — баня + спальня. Печное отопление и вагонка внутри. Жить там нормально — нельзя. Ну или если как было сказано — на пенсии. Это — дача.

                          У меня в одной из комнат просто целиком и полностью лежит все содержимое городской квартиры. Склад. Все коммуникации, вентиляция, нормальная электрика, отопление, вода, канализация и прочее и прочее. Это — дом.

                          Половина стоимости дома — это инженерные коммуникации, на которых в случае дачи можно просто сэкономить. Ибо там у любого чиха минимум 5 нулей справа.

                          Вот скажи мне

                          1) Какой мне смысл жить в маленькой квартирке за те же деньги (да, эта дура по костам такая же как обычная небольшая квартира в не самом свежем доме в Москве)?

                          Точнее даже так — у тебя язык повернется сказать, что мне клеевее и удобнее было бы в 45-50 метровой квартирке в брежневке зато рядом с метро?

                          2) Какой мне смысл было это строить и в нем не жить?

                          Не надо путать дачу с домом. Они даже по кадастру в разных классификациях.

                          Отредактировано: A S~16:29 28.01.19
                          #1103163 ↑
                          • 0
                            Нет аватара brat_po_razumu
                            28.01.1916:18:18

                            размером, инфраструктурой и комфортабельностью.

                            Ну, знаешь ли, городские квартиры, как и частные дома — тоже весьма отличаются друг от друга и размером, и инфраструктурой, и комфортабельностью… У Васи — однокомнатная хрущевка, кухня 5 кв. м., санузел совмещен и ржавые трубы, а у Коли — пентхауз с видом на Кремль, собственной парилкой, зимним садом, тремя гостевыми комнатами и спортзалом…

                            Ты дал фото — могу и я дать, если что. Ну так ты и так знаешь, что — да, квартиры весьма по перечисленным тобою параметрам различаются.

                            Как различаются и загородные дома, хоть как эти частные загородные дома называй, хоть загородными домами, хоть дачами… Все зависит от кармана владельца, естественно — и его желания вкладывать деньги в загородный дом или же в квартиру в городе.

                            И ты там выше совершенно прав: цены — аналогичные, суть даже одинаковые, за квартиру в там московском Тушине — вполне можно взять дом в ближнем Подмосковье, за квартиру в новостройке Владимира или Ростова — дом.

                            Но десятки миллионов россиян не хотят этого — при наличии у них возможностей (продай квартиру — купи дом), предпочитают жить в квартирах.

                            #1103173 ↑
                            • 0
                              Нет аватара guest
                              28.01.1916:29:22

                              Ладно, фото ты посмотрел. Оно было только для тебя — я его убираю.

                              Не хотят — потому что это такой экстремальный шаг с многими неизвестными. На это надо решиться. У меня например родители таки — там аргументы в духе на нафиг там же септик, вдруг че как быть. А вдруг отопление выключится… Но как я уже говорил — изначальная мысль была не про лучше хуже, а просто то, что решившись — обратно не переезжают.

                              Касательно квартир с пентхаусами…

                              Ну мы же говорим об обычных людях. У меня хороший доход — но я все-таки в классе обычных людей нахожусь. Вот на квартиру с пентахусом мне не хватит. Мне хватит либо на 300-метровый дом, либо на 50м в Москве, либо на 70-80 в ближнем Подмосковье. И КМК большинство примерно в той же финансовой нише в моем возрасте находится. А у квартиры с пентхаусом тоже есть отличная альтернатива — дом в Барвихе. Почему-то обитатели Рублевки тоже предпочитают в домах жить.

                              Отредактировано: A S~16:46 28.01.19
                              #1103174 ↑
                              • 0
                                Нет аватара brat_po_razumu
                                28.01.1916:48:11

                                такой экстремальный шаг

                                Моя цель не опровергнуть тебя (или кого-либо), а — разобраться. Тут, я уверен — ты в значительной степени ошибаешься.

                                Ведь жизнь в СВОЕМ ЗАГОРОДНОМ доме для россиянина — отнюдь не является чем-то непривычный, это — для горожан — норма жизни, десятки миллионов на выходные именно что выезжают в свои загородные дома. Но — возвращаются в квартиры.

                                Ну то есть что такое жить в своем загородном доме эти десятки миллионов ну прекрасно знают. Знают и сопряженные с этим возможности (ты их перечислил) кои безусловно есть — знают и сопряженные с этим сложности. Прекрасно озознают и какие плюсы-минусы есть при временном (на выходные, на все лето) проживании в своем доме — и какие плюсы-минусы возникают при постоянном проживании.

                                Так вот перечисленные тоюою плююсы — они есть что при временном, что при постоянном проживании. При постоянном проживании дополнительных плюсов (по сравнению с временным) — неа, не вырисовывается.

                                Так что выбор этих десятков миллионов в пользу городских квартир — безусловно, ОСОЗНАННЫЙ ВЫБОР, с полным знанием дела. Ситуацию они прекрасно знают, у подавляющего большинства — загородный дом есть, но жить они предпочитают в городских квартирах.

                                #1103181 ↑
                                • 0
                                  Нет аватара guest
                                  28.01.1917:36:29

                                  Я не могу ничего возразить просто потому что не нахожу подтверждение этому тезису про миллионов россиян…

                                  Я вижу множество дачников которые наезжают летом — но это дачники с маленькими дачными домиками. С такими которые были там у наших бабушек/дедушек. Там можно бухнуть, побегать, что-то там позаниматься какими-то делами. Но не более.

                                  Я вижу большие капитальные дома в которых люди проживают с семьями постоянно.

                                  И не вижу больших капитальных домов, в которые люди приезжают только летом и на выходные. Безусловно такие есть — но это такая небольшая группа людей. И ИМХО — это уже как-то расточительно. По сути это два полноценных дома. Два комплекта домашних вещей, два комплекта статей расхода, две полноценно купленных квартиры в деньгах. Если есть лишние деньги — то почему бы нет конечно, но в целом — зачем?

                                  Отредактировано: A S~17:39 28.01.19
                                  #1103203 ↑
                                  • 0
                                    Нет аватара brat_po_razumu
                                    28.01.1918:23:49

                                    Ну так видишь — ты все правильно написал.

                                    У десятком миллионов есть загородный дом, в котором они временно проживают, и что такое жизнь на своем участке — они знают. А стоимость их же квартиры — это то же, что и цена такого дома, и даже — дешевле.

                                    Вот — НАПРИМЕР — берем зимние дома под ключ, www.terem-pro.ru/catalog/zimniy-dom/

                                    Тыкаем там на ЛЮБОЙ дом, пусть это будет, например, Варяг 2. Тыкаем там на варианты, там варианты исполнения дома — лето, зима, для постоянного проживания.

                                     https://www.terem-pro.ru/...talog/kottedzhi/varyag-2/ 

                                    Это — 120+ кв. м. Вариант исполнения лето — 960 тыс. руб, вариант исполнения для постоянного проживания — это 2,115 млн руб. ТО ЕСТЬ — дешевле самой дешевой однушки в хрушевке в Москве. Дешевле небольшой квартиры в Жуковском.

                                    Это просто один пример, вариантов — масса, и это — все одно дешевле квартиры в Москве несравнимо меньшей площади.

                                    Но — при всех этих возможностях жить за городом, при наличии денег на это — предпочитают жить в городе.

                                    Отредактировано: brat_po_razumu~18:24 28.01.19
                                    #1103229 ↑
                                    • 0
                                      Нет аватара guest
                                      28.01.1918:48:44

                                      На 3 умножай цену.

                                      Знаю я что такое Терем за 2 млн.

                                      Это — дача =).

                                      Вот смотри комплектация:

                                      Устройство однофазной электропроводки до 3-8 кВт

                                      Провод в дом, вводной автомат, разводка на пару розеток и светильников.

                                      Конвекторное отопление

                                      Такое делают когда ну вообще нечем греться. Нагреватель в розетку.

                                      Система водоснабжения и вентилируемой канализации

                                      Ввод холодной трубы и канализации + фановый стояк.

                                      Скважина и водоподъем

                                      Скважина с насосом.

                                      Установка станции биологической очистки

                                      Септик 4 куба за 50 тыщ.

                                      Это мой уважаемый собеседник — полная ***

                                      С таким комплектом «фич» жить в этом доме постоянно — нельзя.

                                      Только сантехника с электрикой в дом 120кв. метров будет стоить порядка 500тыс. Например моя электрика стоила порядка 300к и я делал её сам. То есть я еще 300к — сэкономил. У меня щит размером с книжный шкаф + АВР.

                                      Столько же — отопление. Там только котел стоит от 100. Бойлер 50-60. А если газа нет — то 250к — газгольдер. Если газ есть — еще дороже. Ну и на столько же — автоматика, трубы, насосы…

                                      Система очистки воды нужна? Нужна — без нее все наши модные трубы из сшитого полиэтилена и краники GROHE сдохнут за год. 200к+.

                                      И примерно 1.5млн — отделка. Такая — не понтовая. Обычная.

                                      И мы уже имеем косты в районе 5-6млн.

                                      Хотя это конечно все еще дешевле квартиры.

                                      Терем ставит дом в котором можно:

                                      1) отдыхать наездами

                                      2) заезжать и живя там делать какие-то работы по обустройству

                                      Просто брать и жить в таком — нельзя.

                                      В итоге человек ведется, берет такой дом (часто на все деньги что есть). Понимает что в него надо бухнуть еще два раза по столько же (потом понимает, в процессе, когда эйфория проходит) и решает не продолжать, пользуя его как дачу.

                                      Отредактировано: A S~19:32 28.01.19
                                      #1103237 ↑
                                      • 0
                                        Нет аватара brat_po_razumu
                                        28.01.1919:48:11

                                        Совершенно верно — дополнительные функции, установка оборудования и т. д. — нужно будет еще вкладывать деньги, естественно.

                                        Ну так и в квартиру в новостройке нужно вкладывать деньги. Она же — без отделки.

                                        Уж не хочешь ли ты доказать, что квартира — дешевле дома? Но ты же САМ сказал, и я согласился, и мы договорились, что дом-квартира — в одну цену, сравнимы, и зачастую дом — дешевле.

                                        Цены же — известны. Сколько будет стоить самая маленькая трешка в Москве, 55 кв. м — миллионов 8?

                                        Безусловно, за эти деньги можно купить загородный дом в ближайшем Подмосковье площадью раза в 3 больше, со всеми-всеми удобствами.

                                        #1103250 ↑
                                        • 0
                                          Нет аватара guest
                                          28.01.1920:02:26

                                          Когда ты покупаешь квартиру в бетоне — ты примерно понимаешь, что нужно в нее положить примерно 30к на квм.

                                          Когда ты покупаешь у Терема дом под ключ за 2млн — ты этого обычно не понимаешь. Он же «под ключ» да еще и зимний.

                                          Да, люди покупают эти домики. Их и у нас в поселке — полно. И да, они в них не живут — это невозможно. Для меня загадка — зачем они их покупают. Я склонен думать что по недопониманию. Ну или изначально как дачи.

                                          Я к тому что владельцев таких домов вряд-ли можно отнести к тем, что кто понимает все «плюсы и минусы». Дом в пересчете на квадрат дешевле в 2-3 раза. Не надо думать что 120 метровый дом со всеми плюшками будет в 10 раз дешевле 120 метровой квартиры =).

                                          Ты просто привел пример — вот дескать дома от Терема, есть у каждого 10 и тем не менее этот каждый 10 живет в квартире, потому что там ему больше нравится. Потому и живет, что у 90% эти дома в состоянии дачи находятся. Если у меня оборвется электрокабель — у меня дом переключится на ДГУ, отключит все лишнее (у меня все «неотключаемое» на отдельной линии) и начнет греться от электрокотла если там еще и газ отлетел, вечером приеду я и затоплю камин, который заведен в контур отопления. Если у такого Терема в дефолтной комплектации — ему придет конец. А его жители будут спасаться бегством.

                                          Отредактировано: A S~20:22 28.01.19
                                          #1103257 ↑
                                          • 0
                                            Нет аватара brat_po_razumu
                                            28.01.1921:30:59

                                            Ну давай еще раз:

                                            Со всеми этими необходимыми описанными тобою приспособлениями загородный дом — дороже, чем квартира? Если много дороже — то вопроса вообще нет: люди предпочитают жить в квартирах просто потому, что это — много дешевле! Вот твой вопрос — почему десятки миллионов предпочитают жить в квартирах — и решен: это — дешевле!

                                            Но в том-то и дело, что ты же сам изначально и сказал: да нет, ну совершенно квартиры не дешевле домов! И даже расклад дал, что 50 кв. м в Москве — это по цене то же, что загородный дом в 100-150 кв. м.

                                            И с этим твоим раскладом я сразу же согласился. По простой причине: это — факт, см. цены на любом сайте недвижимости.

                                            А вот тогда — да, вопрос: а почему же люди предпочитают постоянно жить в городских квартирах, а в загородные дома — выезжать только временно, летом, на месяц, на выходные?

                                            при том, что загородный дом — этим людям покупать НЕ НАДО: он уже есть, и участок уже есть — дом просто нужно довести до круглогодичного состояния! Не покупать участок с зимним домом — что и так дешевле квартиры! — а на уже имеющемся участке уже готовый дом довести до зимнено состояния — ну что уж явно в разы дешевле квартиры! Материально — вообще фигня вопрос.

                                            А люди — не хотят этого делать, а предпочитают жить в квартирах. При этом их выбор — осознанный: что такое жить в загородном доме — они прекрасно знают, все плюся им по личному опыту известны, свежий воздух, природа, птички поют, шашлыки-банька, чай на террасе и т. д., как ты описал — люди все это прекрасно знают, но предпочитают — имея это — иметь это лишь иногда, на выходные, а постоянно жить — предпочитают в городских квартирах.

                                            Отредактировано: brat_po_razumu~21:33 28.01.19
                                            #1103296 ↑
                                            • 0
                                              Нет аватара guest
                                              28.01.1922:55:27

                                              Давай кратко. Ну потому что уже надоело по кругу ходить.

                                              Не дороже, но и не так дешево как многие думают. Нормальный дом в абсолютном выражении — это дорого. Причем если берешь многое на себя — эти затраты тяжелые морально, так как в течение длительного времени постоянно помного платишь за все. С квартирой проще — сразу отгрузил 8-10 мулей и успокоился. А тут года 3-4 по 100-200-300-400 тыщ в месяц.

                                              Почему предпочитают жить в квартирах — потому что довести дом состояния пригодного к постоянному проживанию — трудно и затратно (см первый абзац). Точнее либо просто и ОЧЕНЬ затратно (под ключ), либо ОЧЕНЬ трудно, но в принципе не очень затратно (самому). Ну или посередине. И они мыслят так: ну дача есть, квартира есть — в целом норм и пусть так и будет. Особенно в случае покупки вот таких вот домов «под ключ». Он уже потратился и больше не хочет.

                                              Покупать дом на вторичке… ну я б не стал. Никогда не знаешь где там мина. Хотя конечно смотря почем и у кого.

                                              На деле — единственный годный вариант приводящий к переезду загород и нормальному там проживанию без лишений — это полноценное изучение вопроса, проектирование и понимание всех затрат с самого начала. Это тоже можно заказать и сделать под ключ — но не за 2 млн. А за те же 8-10 (но за совсем другой метраж). Вот эта циферка людей и тормозит на входе.

                                              Люди которые живут в нормальных полноценных, продуманных домах за городом — в городские квартиры не возвращаются.

                                              А Терем и его аналоги продают не дома, а к коробки, кои составляют примерно треть от всех затрат (у меня тоже коробка примерно треть костов). Но при этом они формируют у потребителя ощущение, что коробка — это все, остальное так… по мелочи.

                                              Резюме: если сразу вложить цену квартиры в проект и строительство дома, составить план и следовать ему — можно получить хороший дом в 2-4 раза большей площади и жить в нем и радоваться.

                                              Если пойти за халявой в «зимние дома под ключ» — будет дача и вечная стройка. И это конечно хуже чем квартира.

                                              Кратко опять не вышло.

                                              Отредактировано: A S~23:47 28.01.19
                                              #1103316 ↑
                                              • 0
                                                Нет аватара brat_po_razumu
                                                29.01.1901:14:49

                                                Почему предпочитают жить в квартирах — потому что довести дом состояния пригодного к постоянному проживанию — трудно и затратно (см первый абзац).

                                                Ну вот мы и подошли к итогу: люди предпочитают жить так, как им ПРОСТО И ДЕШЕВЛЕ.

                                                Люди не хотят жить ТРУДНО И ДОРОГО.

                                                Вот и итог разговора.

                                                И десятки миллионов наших людей — совершенно не хотят ТРУДНО И ДОРОГО ради ПОСТОЯННОГО проживания в своем доме. ВРЕМЕННОЕ проживание в своем доме — ВСЕ АБСОЛЮТНО ТЕ ЖЕ ПЛЮСЫ (которые ты перечислил выше) — но без затрат и геморроев.

                                                И именно поэтому десятки миллионов людей предпочитают жить ВРЕМЕННО — на все лето, на выходные, как человек решит — в загородном доме, а так — жить в квартире.

                                                Это тоже можно заказать и сделать под ключ — но не за 2 млн. А за те же 8-10 (но за совсем другой метраж).

                                                Ну вот видишь — ты сам все сказал. За кучу потраченного времени — человек приобретает бОльший метраж, где рядом нет хороших школ и выбора спортивных секций для детей, где рядом нет супермаркетов, где дорохку от снега — надо чистить самому, где надо вкладывать кучу сил, чтобы твой участок не порос бурьяном…

                                                Так я эти силы лучше потрачу на заработать денег — и купить себе бОльшую площадь в городе. А на выходные — в свой загородный дом! Банька, шашлыки, все нормально!

                                                Отредактировано: brat_po_razumu~01:21 29.01.19
                                                #1103331 ↑
                                              • 0
                                                Нет аватара brat_po_razumu
                                                29.01.1901:39:01

                                                Ну то есть мы — да, дошли до итога:

                                                Десятки миллионов людей имеют покупают себе и живут в квартирах — при этом вполне себе имея загородные дома, где они проводят выходные.

                                                Стоимость их квартиры — это МНОГО БОЛЬШЕ переоборудовать их загородные дома в круглогодичные.

                                                Но при этом люди — предпочитают постоянно жить в трешке в Москве, в советской трешке-панельке типа 56 кв. м, а летом ездить в загородный дом на участок — и НЕ ХОТЯТ, продав эту трешку миллионов за 10, 5 миллионов потратить на переоборудование своего же дома в круглогодичный гораздо бОльшей площади, 150 кв. м, а 5 млн — на что-то другое.

                                                Не хотят! Хотят иметь и квартиру 56 кв. м. — и участок 10 соток с домом 100 кв. м.

                                                Вот такие вот люди. Не хотят-с!

                                                Отредактировано: brat_po_razumu~01:39 29.01.19
                                                #1103333 ↑
Написать комментарий
Отмена
Для комментирования вам необходимо зарегистрироваться и войти на сайт,