230

Первые детали крыла МС-21 из российских композитов уже изготовлены

  •  © tass.ru

Завод «Алабуга-Волокно» в ОЭЗ «Алабуга» является одним из поставщиков композитных материалов для самолета МС-21. На предприятии «Аэрокомпозит» в Ульяновске уже готовы элементы конструкции самолета — центроплана и кессона крыла, изготовленные без использования американских исходных материалов.

Предприняты необходимые мероприятия, чтобы импортозаместить все композитные материалы и выпустить отечественные финальные образцы, которые подтвердили уже свои основные характеристики. Перепроектирование крыла для самолета МС-21 в связи с заменой композитных материалов американского производства на российские материалы не потребуется.

Об этом сообщили в правительстве РФ по факту посещения предприятий.

ОЭЗ «Алабуга» входит в состав кластера «Композиты без границ», создание которого было инициировано компанией UMATEX Group (Росатом), совместно с Ассоциацией кластеров и технопарков с целью обеспечить существенный рост рынка композитов, а также создать полную технологическую цепочку производства полимерных композитных материалов.

читать полностью

Подпишитесь на наш канал в Яндекс.Дзен и сделайте вашу ленту объективнее!

  • -1
    rvk rvk
    23.03.1914:21:00

    Не стоит преувеличивать. Интел поднялся гораздо раньше. Мало того, почти все советски контроллеры были клонами процессоров Интел.

    • -1
      Нет аватара 1ogicandscience
      23.03.1915:09:59

      А что значит «почти»? у вас есть данные в процентах о собственных разработках и клонах, поделитесь знаниями?

      Или так для красного словца набросили ?

      И как же эльбрус?

      Отредактировано: 1ogicandscience~15:11 23.03.19
      • 2
        rvk rvk
        23.03.1915:27:47

        Я по специальности инженер системотехник, и мы проходили все архитектуры использовавшиеся в СССР, так же изучали большинство контроллеров, и даже программировали для них. И если вы возьмете любой гражданский компьютер СССР с конца 70-х, то он будет выполнен или на архитектуре IBM (серия ЕС ЭВМ) или PDP-11 (бытовые компьютеры). Мало того, они даже зачастую были совместимы с программным обеспечением, написанным для оригинала. Эльбрусы, если где-то и использовались, то в военной отрасли, никакого массового использования не было. А ЕС ЭВМ использовались повсеместно.

        Ну и контроллеры, чаще всего это были копии 8080, до 80286 включительно. Контроллеры на советской архитектуре может и были, но мне неизвестны. Даже самый распространенный контроллер МК-51 это клон интеловского MCS-51.

      • 1
        Natiksoldatik Natiksoldatik
        23.03.1915:33:51

        Эксперты по сельскому хозяйству СССР, которые рассказывали нам занимательные истории, о том как стаи советских коров склёвывали всё советское зерно, теперь и за электронную промышленность взялись. Ну, ну   

        • -5
          Нет аватара 1ogicandscience
          23.03.1917:32:56

          Вы так сильно не переживайте, что вам полный рот минусов напхали)

          Судьба антисовков такая, даже мне ваши дружки столько не смогли наставить за правду.

          Попытайтесь искать информацию, а не сфабрикованную чушь про СССР транслировать в массы. Удачи.

          Отредактировано: 1ogicandscience~17:39 23.03.19
          • 2
            Natiksoldatik Natiksoldatik
            23.03.1918:40:23

            а не сфабрикованную чушь про СССР транслировать в массы. Удачи.

            Примеры можете привести, где где я «фабриковала чушь про СССР?"

            Вы так сильно не переживайте, что вам полный рот минусов напхали)

            Вы на свою карму посмотрите, а потом и мне про минусы говоите.

            Отредактировано: Natiksoldatik~18:47 23.03.19
      • 1
        rvk rvk
        23.03.1915:46:31

        Вот здесь посмотрите, и попробуйте найти оригинальную советскую ЭВМ

        Ну кроме 40У6 — военная система собственной разработки для комплексов ПВО

        Остальные либо используют иностранные архитектуры, либо процессор КР580ВМ80А — полный аналог Intel 8080.

        • -5
          Нет аватара 1ogicandscience
          23.03.1917:27:02

          Спасибо, но остается вопрос, где брали документацию на микропроцессоры для клонирования, если это была закрытая информация? И при этом для СССР был закрыт доступ к передовым технологиям, где?

          У меня складывается впечатление, что вы немного не правы, и «совместимая» это не значит «скопированная», по вашему «клон"

          Вот хотя бы про ЕС ЭВМ, я кстати на них учился):

          "В ЕС ЭВМ скопирована была только архитектура системы, аппаратная же реализация была создана заново."

          Справедливости ради.

          «Последние машины серии ЕС выпускались уже под лицензией и с использованием оборудования IBM."

          то есть изначально полностью сделали сами.

          Мы же говорим про электронику (электронная промышленность) а не программирование, верно?

          И тут выходит некоторая не стыковка с вашим утверждением про ЕС ЭВМ.

          Вы вообще смешали в кучу такой пласт машин с разными архитектурами и даже разными разработчиками и странами и временным промежутком.

          И тогда законно возникают сомнения про «клоны» в «бытовухе» — гражданском компьютере.

          Например

          «КР580ВМ80А Это — функциональный аналог микропроцессора Intel i8080A (1974 год). Разработка Киевского НИИ микроприборов, руководитель направления — Кобылинский А. В."

          Понимаете, «функциональный аналог» и ваше «полный аналог» или «клон» совсем разные смыслы имеют.

          Клон это тупо украли или сделали копию с другого образца имея полную техническую документацию или лицензию.

          Я считаю что некорректно говорить «электронную промышленность угробили в 70-е примерно"

          Да отставание нарастало, проблем было достаточно, но угробили — нет.

          И Эльбрус тому подтверждение.

          Отредактировано: 1ogicandscience~17:38 23.03.19
          • 0
            rvk rvk
            23.03.1917:40:45

            где брали документацию на микропроцессоры для клонирования, если это была закрытая информация?

            При тех технологиях производства микросхем было достаточно микроскопа    

            и «совместимая» это не значит «скопированная», по вашему «клон"
            Значит. Именно скопированная. Изучали и копировали.
            В ЕС ЭВМ скопирована была только архитектура системы, аппаратная же реализация была создана заново.
            Естественно. Копировали архитектуру, копировали микросхемы, процессор и прочее, и делали клон. Но, зачастую технологии не позволяли реализовать точь в точь, поэтому искали обходные пути, вот и получалось что аппаратно это не точный клон, но важнее не то как развели платы и соединили проводники, а именно архитектура, система команд.
            то есть изначально полностью сделали сами.

            Ну я и говорю. В 60-е годы пытались сами. И даже неплохо получалось. Потом в 70-е начали использовать архитектуру, пытаясь реализовать на доступных тогда технологиях, а потом вообще забили и начали уже лицензионное производство.
            функциональный аналог микропроцессора
            Да да, так вам и напишут официально — мы, мол, провели реинжиниринг продукта Интел, и украли технологию. Конечно писали обтекаемо «функциональный аналог», хотя по факту это был именно клон.

            В любом случае, повторяю, в индустрии, важно создание своих архитектур, систем команд, тогда можно идти впереди, опережать время. А в СССР попросту использовали готовые архитектуры ЭВМ и процессоров, и поэтому плелись позади. Это тупиковый путь, и чем дальше тем больше СССР отставал.

            И пример того же Эльбруса, кстати, это показывает, смогли сделать именно свою архитектуру, опередить время. Но, в массы это не пошло, а пошли клоны Интела.

            • -3
              Нет аватара 1ogicandscience
              23.03.1917:57:43

              И пример того же Эльбруса, кстати, это показывает,

              Что показывает?

              По мне так показывает, что вышли на новую ступень и к данной разработке подтянули бы отрасль. Но история не имеет сослагательного наклонения.

              С известными событиями, начиная с 80х, потеряли даже в разработках 15-20 лет. А уж остатки отрасли реально уничтожили в 90х.

              Отредактировано: 1ogicandscience~17:58 23.03.19
              • 1
                rvk rvk
                23.03.1918:26:21

                Собственно я и писал, что уничтожение началось в 70-х, когда вместо развития мы выбрали путь копирования. Это и называется «угробили», то есть практически уничтожили тогда свою собственную инженерную школу, а там были, кстати, значительные успехи.

                • -7
                  Юрий Липатов
                  23.03.1918:50:48

                  В 70-х собственно микросхем в СССР не было. Были транзисторы и диоды на них собственно и делали ЭВм. Вся IT в СССР поднималась на Z80 и синклерах в Тушино и Митино в 80-х.

                  Отредактировано: Юрий Липатов~18:54 23.03.19
                  • 2
                    capt4net capt4net
                    23.03.1919:16:01

                    Уровень Вашей компетентности зашкаливает

                                                   

                    • 1
                      Юрий Липатов
                      24.03.1908:12:14

                      Я прошел все это развитие на собственном примере. Минск-32 был сделан на транзисторах. Это было начало 70-х. В конце 70-х появились первые малые ЭВМ М-6000 и М-40 например на микросхемах в DIP14. Настоящим надёжным компьютером стала ЭВМ СМ-4 ( PDP-11) в начале 80-х. Я не рассматриваю серию ЕС, которая появилась примерно в те же годы. Моя компетенция я все эти компьютеры настраивал, обслуживал и программировал. Закончилась вся эта история на СМ1700 (VAX11/730)В настоящее время являюсь ведущим дизайнером по разработке Hardware.

                      Отредактировано: Юрий Липатов~08:13 24.03.19
                      • 0
                        capt4net capt4net
                        24.03.1916:48:44

                        Все это не мешает Вам не знать, что 133-я серия (она же 155) советских ИС, например, была готова в 1969 году.

                        В 70-х собственно микросхем в СССР не было

                        Чо серьезно?

                        •  © 155la3.ru

                        •  © 155la3.ru

                        Отредактировано: capt4net~16:53 24.03.19
                        • 0
                          Юрий Липатов
                          24.03.1917:38:22

                          Я пишу то, что я прошел как разработчик цифры с 77 года. Настоящее становление электроники происходило не в единичных закрытых КБ, а в массе радиолюбителей. Начиная от толкучки у Белорусского вокзала, далее Тушино и Митино. На них выросли массы электронщиков и программистов, это был старт, массовый старт. Там появились первые массовые сначала импортные DIP сороканожки Z80, импортные ультрафиолетовые EEPROM 24 ножки 64 Килобайта потом К573РФ, динамическая память впоследствии К565РУ5, 74 TTL серия потом отечественная К155, впоследствии замененная advanced shottky серией К555. Это была эпоха Синклеров. На этом выросла целая плеяда наших электронщиков. Также тогда привозили первые флоппи дисководы и диски и все это отнюдь не производства СССР.

                          Отредактировано: Юрий Липатов~17:41 24.03.19
                          • 0
                            capt4net capt4net
                            24.03.1917:46:33

                            Ну может вы и разработчик цифры, только если Ваши личные воспоминания начинаются с Z80, то Вы явно разработчик не с 1977 года.

                            К тому же слишком преувеличиваете роль клепателей клонов Синклера в становлении электроники. Это тоже о чем-то говорит.

                            • 0
                              Юрий Липатов
                              24.03.1920:03:26

                              Люди по 100 лет не живут.Но это не просто слова я работал на одном из крупных предприятий, а не в частной лавочке. Для примера в 80-х сделали чемоданчик на секциях 589 серии заменив им два автомобильных прицепа боевого лампового компьютера сьэмулировав его систему команд. Было множество их других разработок цифровых систем, некоторые внедрены и работают, некоторые уникальные выброшены в корзину. Также были разработки и внедрение с академгорлдком первых систем САПР печатных плат на базе СМ4 и дисплея Ковалева, клонирование апаратуры авторазводчика пп системы Calay если вы знаете что это такое. И многое многое другое. А те примеры которые вы приводите мизерны так как были уделом очень узкого круга людей. Ну сделали тысячу опытных схеми и что? Так электроника в странах не развивается. Массовый подъем электроники палкой не обеспечить, только живое увлечение масс.

                              Отредактировано: Юрий Липатов~20:12 24.03.19
                              • 0
                                capt4net capt4net
                                24.03.1920:24:49

                                А те примеры которые вы приводите мизерны так как были уделом очень узкого круга людей.

                                ЧЕГО? 133 и 155 — опытные схемы?

                                Очень узкого круга людей?

                                Вы явно не в теме.

                                • 0
                                  Юрий Липатов
                                  24.03.1920:58:40

                                  Когда сами сделаете хотя бы один цифровой прибор, тогда можете рассуждать о цифровой теме, сериях, технологиях и т. д. а так это безсмысленный блуд.

                                  • 0
                                    capt4net capt4net
                                    24.03.1922:06:41

                                    Свой первый цифровой прибор, любительский, я сделал еще в школе. И это не было чем-то необычным, многие в нашей школе (обычной советской) паяли что-то для себя. И как раз на микросхемах 155-й серии.

                                    К тому же моя специальность — инженер-системотехник ЭВМ, поэтому Ваши слова про «цифровую тему» не вызовут у меня благоговейного трепета и не подействуют, как заклинание.

                                    То, что Вы называете микросхемы 133-й и 155-й серии «мизерными примерами» и уделом «очень узкого круга людей», означает что вы не в теме от слова совсем.

                                    Не, конечно, может вы и работали на каком-то там предприятии, но точно не разработчиком цифровой электроники и точно не с 1977 года.

                                    Задолго до появления Синклера, о котором Вы с такой теплотой вспоминаете, схемы цифровых устройств на базе микросхем 155-й и 176-й серии публиковались в журнале «Радио» и в приложении к «Юному технику». То, что вы об этом не знаете, тоже неким образом характеризует Вашу компетентность.

                                    Заметьте, это были схемы советских радиолюбителей, разработанные ими самостоятельно.

                                    Это требует намного более высокого уровня, чем спаять клон «Синклера» из набора микросхем на готовой печатной плате.

                              • 0
                                Нет аватара AVT389410
                                26.03.1916:19:46

                                Простите, но вклинюсь) Маяк 231 — одна из топовых дек поступила в продажу в 1983 году. Вся логика выполнена на 155 серии (даже имеет редкую ЛА10). Куда ещё серийней?

                  • 2
                    rvk rvk
                    23.03.1919:27:44

                    Жуть))) Производство первых советских микросхем началось в 1962 году, кстати, одновременно с американцами.

                • -2
                  Нет аватара 1ogicandscience
                  23.03.1920:24:16

                  вы бы определились:

                  то

                  электронную промышленность угробили в 70-е примерно

                  то

                  Это и называется «угробили», то есть практически уничтожили тогда свою собственную инженерную школу

                  то промышленность теперь еще и школу.

                  тут я так понял чистые домыслы, реальных фактов нет.

                  Да да, так вам и напишут официально — мы, мол, провели реинжиниринг продукта Интел, и украли технологию.

                  Я так вижу так сказать, ну, ну.

                  Спасибо вам, поинтересовавшись вопросом, начиная с вашей ссылки, понял, что верить на слово казалось бы человеку в теме, даже владельцу такого сайта нельзя.

                  Слишком субъективное мнение оказалось. Факты говорят об отставании усугублявшемся со времен перестройки ускоряясь к развалу СССР.

                  Ни о каком «угроблено» с 70х речи нет.

                  Тем более про «школу"

                  А тормозили развитие межведомственные барьеры и стиль согласования на следующий год в минестерствах, а не выдуманное копирование или что-то там еще.

                  Еще раз спасибо.

                  Отредактировано: 1ogicandscience~20:38 23.03.19
      • 0
        Валерий Кузнецов Валерий Кузнецов
        27.03.1918:51:45

        Ставка на ЕС-ЭВМ была, была волевым решением и серьезной стратегической ошибкой. Бездумное. копирование отбросило нас на много лет назад. С математикой у нас было не просто нормально, мы еще и фору в легкую американцам могли дать. Железом нужно было действительно больше заниматься. С уважением.

Написать комментарий
Отмена
Для комментирования вам необходимо зарегистрироваться и войти на сайт,