MAX
Подпишись
стань автором. присоединяйся к сообществу!
09 февраля 38
27

На "смерть" высшего образования

Если послушать наши СМИ, то высшее образование в России мертво, а Правительство только и делает что его разваливает с помощью американских советников и Всемирного Банка.

Насколько же на самом деле запущена ситуация?

Для начала обратимся к вражьим рейтингам. Рейтинг конкурентоспособности стран Всемирного Экономического Форума (ВЭФ) дает России в 2011-2012 году 66 место из 142 по конкурентоспособности. При этом в области образования мы занимаем 50-е место по качеству математического и научного образования и 13-е место по распространенности высшего образования среди населения. Звучит не слишком впечатляюще, но, для сравнения, по развитости финансовой сферы мы почти по всем показателям во второй сотне, так же как и по эффективности рынков. Так что высшее образование - "луч света" в нашей экономике, по крайней мере по версии ВЭФ.

[читать статью полностью...]

Кстати, а вы знали, что на «Сделано у нас» статьи публикуют посетители, такие же как и вы? И никакой премодерации, согласований и разрешений! Любой может добавить новость. А лучшие попадут в наш Телеграм @sdelanounas_ru. Подробнее о том как работает наш сайт здесь👈

Комментарии 0

Для комментирования необходимо войти на сайт

  • 0
    Нет аватара guest09.02.12 23:58:58
    А я преподавал лично в ВУЗе с 2006 по 2011 гг, и могу вам сказать, что качество школьного образования приходящих абитуриентов упало очень сильно. А еще я 2011 год поработал учителем в школе. И, не поверите, динамика, судя по тому что я видел, будет та же. И проблема не в том, что мало знают, а в том, что детей не учат думать. И средняя, и высшая школы в большинстве воют от правительственных решений. Министр образования всененавидим в научной и учебной среде. Так что, вы можете сколько угодно тут понаписать "анализов", но факт остается фактом. Пока еще держимся по инерции советской системы, а что будет дальше - увидим.
    • 0
      Нет аватара almi7710.02.12 00:07:53
      Средняя школа (особенно опытные учиеля-методисты) в полном шоколаде сейчас- они после уроков идут себе репетиторствовать и готовить деток к ЕГЭ. По своему опыту знаю, не смог к учительнице-англичанке хорошей отдать сына в сентябре. Сказала , надо было записываться в апреле ПРОШЛОГО учебного года. Вот так. И понятно, почему воют преподаватели ВУЗов - такая кормушка отъехала!
    • 0
      Jack_Forest Jack_Forest10.02.12 02:01:01
      Вы не учитываете того, что советская система существовала совершенно в другое время - когда не было интернета. Я уверен, что если бы советские дети подключились к интернету, тогда бы результат был бы практически таким же как сегодня. При этом не вводить в стране интернет означало бы отстать от Запада навсегда. Я думаю что проблема вообще не в системе образования, а в абсолютной доступности какой угодно информации. Фактически мы имеем дело с совершенно новой проблемой, которую невозможно решить старыми методами. Можно сказать что от детей требуется способность анализировать и оценивать поступающую информацию, т.е. то что могут сделать далеко не все взрослые. Короче говоря, советская система нас не спасет. Призывы к ней вернуться - это просто попытки решить новую задачу старыми методами (это проще чем искать новые решения). Ну и плюс "ностальгический фильтр", конечно.
      • 0
        Нет аватара Keeperovod10.02.12 10:54:07
        Полностью подписываюсь под проблемой интернета. Сам закончил Бауманку в 2009. Мы были практически последним потоком, который отучился до указанных в статье реформ. После этого меня занесло в указанный МИЭМ аспирантом. Естественно, обучение в аспирантуре предполагает преподавание. Преподавать мне довелось в некотором новом ВУЗе, который я не буду называть, чтобы не компроментировать более чем адекватных его преподавателей. Для полноты картины скажу, что параллельно с этим я работаю в одной из крупных отечественный ИТ-компаний, доход в разы выше среднего по Москве и я очень далек от "неудовлетворенных" с Болотной. Т.е. на себе успел ощутить все прелести нашего образования после СССР, а также все те плюсы и минусы, которые с этим связаны. Я полностью согласен с Jack_Forest, что советская система нас не спасет. Нравится это или нет, но 99% людей списывают. Это норма. Более того, это нормальная практика в том же ИТ и промышленности, когда действительно нет смысла изобретать велосипед, если гораздо проще использовать уже готовый чертеж. Но это абсолютно неприменимо в образовании. В эпоху до Интернета, действительно, была жизненная необходимость разбирать и анализировать тонны литературы, чтобы получить информацию. Для этого приходилось ее искать и прикладывать огромный объем усилий. Т.к. лень - двигатель прогресса, это приводило к тому, что человек был вынужден задумываться над своими действиями, анализировать их, чтобы физически успеть обработать всю информацию, вычленить и запомнить главное. Никогда не забуду 12 учебников по физике у себя на столе на первом курсе     Сейчас ситуация противоположная. Найти информацию в обработанном и пережеванном виде дело 5 минут. Т.е. нет необходимости анализировать бешеные объемы литературы. В сочетании с советской моделью образования это дает близкое к нулю усвоение информации. Учащемуся это просто не нужно, т.к. поиск информации стал бесплатен. В головах просто ничего не оседает. Единственный ответ на это - тесты, которые требуют вызубрить бешеное количество информации. Т.е. в голове хоть что-то, но останется. Появляется надежда на переход количества в качество. Результат этого действительно печален. Я далеко не самый умный человек. Даже до красного диплома не дотянул. Но разница в качестве подготовки студентов в топовых ВУЗах и ВУЗах 2-го - 3-го эшелонов просто поражает. После Бауманки сдать вступительные в аспирантуру МИЭМ, а потом и кандидатские, на отлично по всем дисциплинам оказалось проще, чем сдать школьные экзамены по выбору. Собственно, вырисовывается следующая картина. Действительно качественное образование с глубоким кругозором дают 5-10 ВУЗов. Есть довольно большое количество специализированных технических ВУЗов, которые хорошо учат специальности, но мало чего, кроме нее. Пример - тот же МИЭМ. По общению с его сегодняшними выпускниками заметно хорошее владение специальностью, но неумение выйти за ее пределы. Остальные ВУЗы мне напоминают болото. В первую очередь из-за студентов, которые просто не хотят утруждать себя, а отчислить их нельзя, т.к. учить будет некого.
        • 0
          Jack_Forest Jack_Forest10.02.12 14:27:47
          Интернет создает еще одну проблему, о которой как-то н говорят - привычка к мгновенному удовлетворению желания. Проще говоря, чтобы что-то изучить - нужно долго и упорно работать над книгами, к чему нынешняя молодеж просто не привыкла. Тем более что любой реферат можно скомпоновать на компьютере или просто скачать в готовом виде. Опять таки, чтобы с этим бороться нужно методично вырабатывать определенное отношение к жизни и работе (в том числе над собой). Опять таки советская система тут не поможет хотя бы потому что тогда воспитывали по принципу "есть тако слово - надо", а сейчас нужно по другому, например - "тебе же самому это нужно". Отредактировано: Jack_Forest~14:28 10.02.2012
          • 0
            Нет аватара Keeperovod10.02.12 14:47:07
            "Самому это нужно" принцип, конечно, хороший, но, если быть честным, абсолютное большинство понимает это слишком поздно. Не думаю, что в 9-11 классе можно заставить себя учить непонятные циферки, если весна и девушки в коротких юбках. Про ВУЗы вообще молчу. У меня понимание того, что это мне нужно, пришло где-то курсу к 4-му только. До этого учился по инерции, т.к. надо и все. В целом образование это насилие над учащимся и от этого никуда не деться. Отдельный случай, когда человеку самому интересно что-то изучать, но здесь другая проблема - узкая специализация. Человек имеет тенденцию зацикливаться на чем-то. Например, в первой половине 2000-х куча народа срезалась на вступительных в Бауманку на русском языке, сдав профильные предметы на 4-5. Это просто ненормальная ситуация. Для своих студентов (предмет - проектирование информационных систем) я пришел к такому варианту - даю задание, например, на курсовую, и формулирую требования к результату, не ограничивая способ решения проблемы. На защите я прошу только одно - логически объяснить мне почему они сделали именно так, а не по другому. По моей практике, это заставляет 50-60% студентов действительно работать, а потом им еще и интересно становится. Было бы и под 100%, если бы можно было неуды столбиком ставить, но это откровенно не приветствуется, к моему дикому сожалению.
            • 0
              Jack_Forest Jack_Forest10.02.12 18:04:43
              Все очень просто - Вы можете "давать" им какое угодно высокое образование, но если учащиеся не захотят его "брать" то тут вам не поможет ни "советская" система, ни "иранская" - вообще никакая. Убедите студентов в том, что ваши знания - это то что нужно. Если этого не сделать, то можно до бесконечности рассуждать о советском образовании и "развале" нынешнего - ничего не поменяется.
    • 0
      Hasky Hasky10.02.12 02:20:06
      ...Максим, у меня супруга и теща - преподаватели. Ваше точка зрения про "детей не учат думать" - тождественна их точке зрения. Впрочем с остальным содержанием вашего поста их позиция тождественна.
      • 0
        Нет аватара Lunoxod10.02.12 10:46:48
        Я преподавал в школе в 1998-ом, преподавал в университете в 1998-2001-ом. Да, было такое впечатление, что уровень образования школьников падает. НО вспоминаю себя в школе, своих родителей, моих учителей они всегда говорили одно и то же: "Ну и дети пошли,ну и учебные программы! Детей же ничему не учат!" А ведь это был расцвет СССР    Таким образом, мнение учителей во многом субъективно. По прошествии времени те самые бестолковые дети становятся академиками, учеными с мировыми именами. Ну, не поголовно, конечно. ОДНАКО, это не значит, что все в сфере образования "в шоколаде" и ничего не надо делать. Образование должно быть гибким, изменяться в лучшую сторону в соответствии с требованиями времени. Вот этим правительство и занято. Спасибо за аналитику. Хорошая статья. Отредактировано: Lunoxod~10:50 10.02.2012 Отредактировано: Lunoxod~10:50 10.02.2012
      • Комментарий удалён
      • Комментарий удалён
      • Комментарий удалён
      • 0
        Нет аватара laperuz10.02.12 11:09:14
        Меня вот очень умиляют стенания преподавателей, что детей не учат думать. А кто собственно это должен делать если не они? И что(кто) им мешает учить детей думать, Путин с Фурсенко? Вот прям таки стоят за спиной с "левольвертом" и не дают учить детей думать? Отредактировано: laperuz.livejournal.com~11:22 10.02.2012
        • 0
          Нет аватара wea9410.02.12 11:51:39
          Учебный план - есть учебный план в 2002 у нас на первом курсе было 4 английских в неделю, а в 2004 на первом курсе английский был 4 потоковых пары на семестр.
          • 0
            Нет аватара laperuz10.02.12 12:12:16
            Самообразование при этом запретили? Если студент хочет действительно выучить язык, то ему и 4х лекций в неделю мало будет. А если не хочет, то и ежедневные занятия не помогут. Идеальных программ не бывает, советские в этом отношении ничем не лучше, конкретно по языку: 1 занятие в неделю (МИСИ, 1987г). Вопрос исключительно в желании учиться либо отсутствии такового.
          • 0
            Нет аватара denisrossos11.02.12 12:41:48
            Учебный план - удел школяров. Студент от школьника отличается тем, что знания должен добывать сам. Преподаватель лишь указывает направление и тонкости специализации, плюс рутинные (может самые вещи, что не терять время) знания. Всё ! Остальное - сам и только сам. Что касается английского, то в щас материалов и возможностей больше чем когда либо. Учи - не хочу, что называется. Было бы желание.
        • 0
          Нет аватара ak26213.02.12 17:25:57
          Если учителя будут заставлять детей "думать", вместо того чтобы натаскивать на стандартные задачки и тесты для сдачи ЕГ, то детки таких учителей будут получать плохие баллы на ЕГЭ с соответствующими оргвыводами для учителей. Финансовый "леворверт" действует безотказно.
          • 0
            Нет аватара almi7713.02.12 17:33:21
            ЕГЭ уже давно не состоит из стандартных задачек и тестов. Вы явно не в теме.
            • 0
              Нет аватара ak26213.02.12 17:46:16
              То есть из ЕГЭ уже убрали тесты? И задачи не стандартизованы?
              • 0
                Нет аватара almi7713.02.12 18:47:43
                Часть С, которая дает высокий балл (больше 65) - это не тест в любом ЕГЭ. Порешайте часть С на математике прошлого года. Голову свернете     Проверено
                • 0
                  Нет аватара ak26213.02.12 19:00:56
                  >>Порешайте часть С на математике прошлого года. Голову свернете<< Ну, голову не свернул, но местами пришлось напрячься (правда решал все в уме). Ну да я не о том. Я о фундаментальном различии в подзодах к образованию? Можно учить думать, развивать мышление, ориентировать на решение нестандартных задач, а можно "готовить к экзамену", одно всегда будет в ущерб другому, увы. Возможно, это неразрешимая дилемма. В какой-то степени последней инстанцией для отлова талантливых вьюношей и девушек (хотя не понимаю я девушек на физфаке) был вступительный экзамен, где толковый преподаватель мог отловить нестандартно мыслящего абитуриента. Сейчас такой возможности нет. Пожалуй, среди всех зол хороший ЕГЭ не так уж плох, если преподаватели будут иметь возможность массово отсеивать студентов на младших курсах (ну процентов от 50 до 75), но это затруднительно в силу "подушевой" системы финансирования. Это "при проклятом совке" на Ф-Ф МГУ, порой, 25% группы до выпуска доживали (в моем выпуске окончили 7 из 25). Отредактировано: ak262~19:01 13.02.2012
                  • 0
                    Нет аватара almi7713.02.12 19:18:25
                    Вступительный экзамен - это только способ консервации коррупции. Сейтас 2 пути в ВУЗ - Олимпиады (это для умников и умниц, вышел на всероссийскую, молодец, там случайных школьников не бывает - 100 профильногоо ЕГЭ и прямая путевка в хороший вуз) и просто ЕГЭ(это для всех прочих вузов и школьников хороших, но не невыдающихся знаний). Так что сейчас ситуация близка к идеальной, нужно только жестко проводить ЕГЭ, не давать списывать, забирать мобильники, проверять паспорта тех кто реально пишет и т.д. Выпускник ММ МГУ
                    • 0
                      Нет аватара ak26221.02.12 11:45:46
                      ==Вступительный экзамен - это только способ консервации коррупции.== В том случае, когда ВО рассматривается лишь как способ получения "корочки", дающей гарантированные права - да. В том же случае, если ВО рассматриватется как реальная ценность - нет. Поясню в кратце. При втором варианте неизбежно начинается ранжирование ВУЗов по качеству образования и заинтересованность преподавателй ВУЗов в отборе действительно хороших студентов (ибо это повышает ценность ВУЗа и статус/заработок самого преподавателя). В таком случае коррупция на вступительных становится личной головной болью декана и добросовестных преподавателей и достаточно эффективно искореняется без всяких общегосуарственных высокозатратных мероприятий. == Сейтас 2 пути в ВУЗ - Олимпиады (это для умников и умниц, вышел на всероссийскую, молодец, там случайных школьников не бывает - 100 профильногоо ЕГЭ и прямая путевка в хороший вуз) == Будете сильно смеяться, но пару лет назад коллеги анализировали результаты первых сессий поступивших на ФФ, ВМК и ММ МГУ. "олимпиадники" (ломоносовская олимпиада) показали в сессиях гораздо худшие результаты, чем "100-бальники" - и, это, в общем, не только формальная оценка, а также и мнение преподавателей (только ФФ, с "математиками" на эту тему не общался). == Так что сейчас ситуация близка к идеальной, нужно только жестко проводить ЕГЭ, не давать списывать, забирать мобильники, проверять паспорта тех кто реально пишет и т.д. == Ну не знаю не знаю. М.б. вы и правы, но я бы предпочел, чтобы в ВУЗы, претендующие на звание "элитных", (хотя мой любимый МГУ год от года становится таковым во все меньшей степени) оставался дооплнительный экзаменационный отбор (хотя бы в форме собеседования). Очевидно, что в нынешней форме ЕГЭ отсеет не только плохо подготовленных,но и нестандартно мыслящих ребят. На экзамене я могу пренебречь ошибкой в арифметическом расчете, которая однозначно испортит балл ЕГЭ, но оценить нестандартный подход в решении сложной задачи, демонстрирующий большие потенции в дальнейшем. Что далеко ходить, учился я с одним товарищем, который 2 раза не мог поступить на ФФ, делая глупые ошибки на вступительных. Наконец ему попался преподаватель, который сумел оценить нестандартный ход его бурных мыслей и, в общем, пренебрегая формальныим критериями, вытянул ему проходной балл (еще и с другими преподавателями, принимавшими устные экзамены, поговорил, и за русский побился). Сегодня этот невезучий абитуриент один из лучших теоретиков а нашей области из оставшихся (частично) в России. Когда учился, был лучшим студентом вгруппе ПМСМ и отличником, кстати. Ну, в общем, конечно, я понимаю, что мои пожелания сродни пожеланиям Агафьи Тихоновны: "Если бы губы Никанора Ивановича да приставить к носу Ивана Кузьмина, да взять сколько-нибудь развязности, какая у Балтазара Балтазарыча, да, пожалуй, прибавить к этому еще дородности Ивана Павловича -- я бы тогда тотчас же решилась. А теперь поди подумай!" Но пока что год от года идет все более слабый студент     Хотя вчера вот говорил с одним парнишкой - выпускником МГУ, очень даже неплозое впечатление - теперь пытаюсь пропизнуть его в аспирантуру, пока в армию не загребли. Отредактировано: ak262~11:57 21.02.2012
                      • 0
                        Нет аватара almi7721.02.12 11:57:59
                        Вот и мне кажется, что МГУ становится все менее и менее элитным, и основная причина - его доп.экзамены, которые и приводят к непрозрачности поступления, соответственно набирают детей приближенных к кормушке в большом количестве, а им потом на учебу наплевать. Кстати, сейчас обнародован список ВУЗов, где допускаются доп. экзамены, и МГУ там опять есть, но по-моему, речь уже идет об отмене его на ряде факультетов. ЕГЭ сейчас привел к легкому ранжированию школ, и это большой его плюс. И правильно Фурсенко заговорил о ЕГЭ для бакалавров, это приведет к ранжированию ВУЗов не только по вступительным оценкам, но и по знаниям выпускников.
                        • 0
                          Нет аватара ak26221.02.12 12:23:24
                          == Вот и мне кажется, что МГУ становится все менее и менее элитным, и основная причина - его доп.экзамены == Нет, это было бы слишком просто. Виноват комплекс причин: неконтролируемый рост "новых" факультетов (вроде факультета госуправления или как его там), качество образования на которых изначально было чудовищно, "посписочная" система финансирования, не позволяющая эффективно отсеивать "балласт" (отцы и матери! вы помните старые добрые отсевы 70-80-х до 75% процентов группы? я еще помню. А нынче бывает и 90 процентов до финиша доходит - в МГУ!), падение качества преподавательского состава из-за массового ухода многих из лучших представителей среднего возраста в 90-е на преподавательскую/научную работу за бугор, буквально обескровившую многие естественнонаучные кафедры, падение мотивации для хорошей учебы среди студентов-естественников (а МГУ поставляло отнюдь не элитарных экономистов и философов, но элитарных математиков и физиков, ну и химиков-биологов разных до кучи) вследствие падения престижа профессии в обществе, падение числа абитуриентов вдовое, что снижает "поле" для выбора. Да, last not least, я уж о своем о девичьем - в последние годы уменьшилась возможность работы со студентами ученых из профильных НИИ РАН (по разным причинам, как из-за уменьшения физически числа научных сотрудников в оных НИИ, так и из-за поэтапного урезания программ взаимодействия НИИ с ВУЗами в силу того, что приоритет отдан программе усиления научного компонента в ВУЗах, "интеграцию", в рамках которой, помнится, немало ребят через мои руки прошло, гепнули лет 6 назад, "НОЦ" сейчас приканчивают, вообще формалистики стало многовато - тяжело взаимодействовать), а прямые вливания в МГУ не дают тех результатов, которые давала активная работа дипломников, скажем, в ФИАНе. И, кстати, позволю себе предположить, что, несмотря на падение "элитарности" МГУ, он, все же, несколько "поэлитарнее" какого-нить Мухосранского педа, в котором прием идет строго по ЕГЭ со всеми онёрами     == набирают детей приближенных к кормушке в большом количестве == Дети, "приближенные к кормушке" спокойно могут поступать на платное, цены на обучение в МГУ в основном демократические. Ну в общем, расписался я что-то. Пожуем-увидим, лет через 10 эффект ЕГЭизации скажется в полной мере. Отредактировано: ak262~12:28 21.02.2012
    • 0
      Нет аватара Funker198110.02.12 11:30:54
      Полностью согласен. У меня друг преподает в Казанском Государственном Энергетическом Университете. Говорит что с каждым годом уровень абитуриентов падает. 2 первых года приходится с ними заниматься практически по школьной программе. Они сейчас очень инфантильны, большинство сами никаких вопросов решить не могут, даже родительские собрания для младших курсов периодически проводят (незнаю смеяться, незнаю плакать)и учиться большинство не хотят. Конечно нельзя всех под одну гребенку гребсти, есть умные, талантливые, желающие получать знания студенты, но их к сожалению мизер. В общем на данный момент ситуация действительно удручающая. Если даже мы сейчас начнем кардинально менять ситуацию с образованием, то результат увидим не раньше чем через 20 лет. (моё ммнение).
      • 0
        Нет аватара laperuz10.02.12 11:52:57
        учиться большинство не хотят Правильно! И такие "ученики" были есть и будут. Просто не надо их тянуть за уши к диплому. Я учился в классической советской десятилетке, ещё до всех перестроечных экспериментов. Так вот в нашей школе из 2х восьмых классов был сформирован один девятый. И отбор в этот единственный класс был по результатам экзамена. Это была стандартная практика - 8 классов обязаловки, а дальше все по желанию: хочешь учиться - учись, не хочешь - свободен, иди руками работай. То же самое было и в ВУЗах: лодыри, ухитрившиеся поступить, вылетали на первой же сессии за неуспеваемость. А сейчас эти лодыри устраиваются на платной основе и мучаются за родительский счёт до самого диплома. Потом такие "специалисты" оседают в качестве офисного планктона по разным организациям и чего-то для себя требуют, считаясь элитой и креативным классом. Поэтому я полностью согласен с автором заметки - государство должно дать возможность учиться, и таковую возможность оно даёт. При этом нельзя гнаться за показателями количества дипломированных специалистов. Гнаться надо за качеством, а тут без отбраковки никак. Отредактировано: laperuz.livejournal.com~11:58 10.02.2012
      • 0
        Нет аватара denisrossos11.02.12 12:46:04
        Регулярно общаюсь с выпускниками нынишних ВУЗов. ПТУ - одно слово. Зачем они 5 лет потратили не понимаю. Вообще ничего не знают, мысль сформулировать не в состоянии, задаешь элементарные вопросы - "плывут". Страшно становиться на кого страну оставляем. Развал ВО - реальность и это печально. ВО - это фундамент технологической основый промышленности, а без этого у нас нет будущего.
    • 0
      Нет аватара ak26213.02.12 17:35:42
      Я с младшекурсниками, в общем-то, не общаюсь, но падение среднего уровня студентов наших "высокомарочных" ВУЗов (я в основном работаю с МГУ) наблюдаю воочию, год от года тяжелее найти толкового дипломника. А нет дипломника - нет аспиранта, нет аспиранта - нет мнс-а. Отредактировано: ak262~18:52 13.02.2012