стань автором. присоединяйся к сообществу!
Добавить новость можно всем, без премодерации, только регистрация
Лого Сделано у нас
29
rvk 21 марта 2012, 14:53 Блог Одмина

И после этого они не разрешают в носу ковыряться?

Следи за успехами России в Телеграм @sdelanounas_ru

Взято из ЖЖ axa

Апелляционный орган Всемирной торговой организации подтвердил сегодня, что американский авиастроительный концерн "Боинг" получил от правительства нелегальные субсидии на общую сумму "как минимум 5,3 млрд долларов" в период между 1989 и 2006 годами. Опубликованное сегодня решение стало результатом самого долгого и сложного арбитражного дела в истории ВТО, тянувшегося с 2004 года.


Как говорится в заявлении ВТО, эти субсидии позволили американской компании осуществить проект по разработке перспективного авиалайнера "Боинг-787 Дримлайнер", что нанесло "серьезный ущерб" европейскому конкуренту "Боинга" - консорциуму "Эрбас".

"Европейская комиссия приветствует это решение ВТО по "делу "Боинга", которое подтверждает, что американские субсидии на миллиарды долларов, предоставленные "Боингу", незаконны, согласно правилам ВТО", - говорится в распространенном коммюнике Еврокомиссии. В нем содержатся слова европейского комиссара по торговле Карела де Гюхта, который заявил, что "сегодня ЕС одержала важную победу в ВТО".

По словам, представителя США на торговых переговорах Рона Кирка, данный вердикт является "внушительной победой американских производителей". "Теперь совершенно очевидно, что субсидии европейцев в "Эрбас" оказались намного выше и принесли гораздо более серьезный урон, чем действия США в отношении "Боинга", - сказал он. В этой связи он напомнил, что в мае прошлого года суд ВТО определил, что "Эрбас" получил от Евросоюза субсидии на 18 млрд долларов. Представитель США также подтвердил готовность Вашингтона "выполнить все решения ВТО" и выразил надежду на то, что "Европа сделает то же самое".

Женева, 12 марта. /Корр. ИТАР-ТАСС Илья Дмитрячев/
Источник: http://www.itar-tass.com/c1/364343.html

Материал взят из ru_aviation по тексту поста hvv http://ru-aviation.livejournal.com/2211318.html

Для сравнения, стоимость всей программы самолёта SSJ, который часто обвиняют в дотировании от государства (легальном дотировании), составляет 1,4 млрд долларов (http://vz.ru/economy/2011/4/19/485057.html). "Коммерсантъ", конечно же в свойственном ему духе цифру завышает до 2 млрд долларов (http://www.kommersant.ru/doc/1578637), что сути не меняет.


Поддержи проект "Сделано у нас": подпишись на Дзен-Премиум. Все собранные деньги пойдут исключительно на развитие и продвижение проекта
Другие сервисы:
Sponsr: https://sponsr.ru/sdelanounas/
Boosty: https://boosty.to/sdelanounas
Подробнее о том зачем нужно поеддерживать проект в моей статье на Дзен

Источник: http://axa.livejournal.com/162278.html

Вступай в наши группы и добавляй нас в друзья :)


Поделись позитивом в своих соцсетях

Другие публикации по теме


  • rvk
  • 61
Sukhoi Superjet 100, boeing
  • 0
    Нет аватара guest
    21.03.1215:13:29
    Парни играют по-крупному, вливать, так вливать, а ВТО, ВТО это так, глаза папуасам замылить. Вот думаю, на основании таких вопиющих фактов нарушения что будет ЕС и США? Думаю, что ничего не будет, может "прекратят" датировать, или просто изменят схему дотации. Второе вероятнее. Поэтому нам надо брать пример с оплотов.
    #92896 ↑
    • 0
      Нет аватара guest
      21.03.1215:42:51
      Нужно делать то же самое, говорить одно, а втихую делать что тебе нужно.
      #92901 ↑
      • 0
        rvk rvk
        21.03.1215:47:19
        и тогда чем мы будем отличаться от США? Может тогда ну его нафиг, болтать про русскую культуру, национальную идентичность? Грабь, убивай, разоряй, и нести демократию на крыльях самолетов? Нет уж. Нужно делать ровно наоборот, нужно показывать своим примером что Россия не США, что мы не кидаем, мы не врем, мы не имеем двойных стандартов, что нам можно доверять, и что можно вести политику взаимного доверия и уважения. Мы должны предлагать миру альтернативу, а не идти по пути наименьшего сопротивления.
        #92903 ↑
        • 0
          Нет аватара guest
          21.03.1216:03:05
          В общем и целом я согласен, текущий "цивилизованный мир" видится мне редкостным гадюшником. СССР вроде пытался проводить такую политику, но все не очень хорошо закончилось для СССР, меня только это смущает. В кино всегда побеждает правое дело, а в жизни почему-то негодяи. Но если на чистоту, то у меня нет внятно ответа как нужно делать, лично мне приятно то о чем вы говорите и противно когда вижу как власти США говорят, что они помогают народу какой-нить маленькой нефтедобывающей страны, а на деле хотят контролировать их ресурсы, хочется взять и сбросить пару мегатон туда откуда такое говорят, что бы выжить это лицемерие с лица земли.
          #92910 ↑
          • 0
            rvk rvk
            21.03.1216:09:16
            Надо просто не идти самым легким путем. Ни на личном уровне ни на уровне государства. Соблазн есть, но надо с ним бороться.
            #92915 ↑
            • 0
              MagiRus MagiRus
              23.03.1221:24:21
              +100500. Всегда придерживался ровно такой же точки зрения. Мир на перепутье и начинается время эпохальных изменений и во всем мироустройстве и в устройстве самого человеческого общества/цивилизации. И у России есть вполне реальный шанс стать генератором новой идеи для всего человечества на новом витке его развития.
              #94274 ↑
        • 0
          MiG-42MFI MiG-42MFI
          21.03.1216:09:02
          Конечно,не получится делать тоже самое,авиационная промышленность у вас и без всякого ВТО умерла. Не нужен никому в мире такой пример.
          #92914 ↑
          • 0
            rvk rvk
            21.03.1216:09:58
            Она умерла только твоем тролльском больном воображении
            #92916 ↑
            • 0
              Romeo Romeo
              21.03.1216:43:54
              нужны правила для сайта если рейтинг меньше -20 к примеру то БАН автоматом... а то этот бред слушать надоедает... Ну умер авиапром так умер иди Mig цветы на могилу поднеси ежели звиздеть ...
              #92941 ↑
              • 0
                Akimich Akimich
                22.03.1210:50:14
                Не, мигуня нужный тролль, пусть живет. Он не хамит, чтобы ответить нужно мозги напрячь, поискать, глядишь, что-то новое найдешь
                #93365 ↑
                • 0
                  Нет аватара denis121
                  22.03.1215:09:59
                  да, поддерживаю. Добрый тролль. )
                  #93548 ↑
          • 0
            Akimich Akimich
            22.03.1210:52:18
            А как с авиа,судо, машиностроением в незалежной канадщине обстоят дела? Давай, организуй блог Made in Canada? Мы с удовольствием почитаем, для расширения кругозора, так сказать...
            #93367 ↑
  • 0
    Нет аватара termometrix
    21.03.1216:54:31
    Моральная политика в сфере внешний торговли и производства     Ещё Бисмарк сказал: важны не намерения, а возможности.СССР смог себе позволит что угодно,но он был мировой центр по всем направлениям. То есть Вы предлагете еще снизить субсидирование ,потому что не нужен нам"плохой"/?!/ пример США?И результат будет что "плохой"пример США даст американцам дополнительно 300 самолетов в год , а для россиян остается"признание со стороны мирового сообщества"-ничего .Кстати вы надеетесь ,что подобные жесты будут перевоспитать американских/капиталистических/ монополий ? РВК написал : "Нет уж. Нужно делать ровно наоборот, нужно показывать своим примером что Россия не США, что мы не кидаем, мы не врем, мы не имеем двойных стандартов, что нам можно доверять, и что можно вести политику взаимного доверия и уважения. Мы должны предлагать миру альтернативу, а не идти по пути наименьшего сопротивления." Владимир написал : "Вот думаю, на основании таких вопиющих фактов нарушения что будет ЕС и США?" Ничего не произойдет.ВТО это их творение.Они задают правила игры Отредактировано: termometrix~17:03 21.03.2012
    #92947 ↑
    • 0
      rvk rvk
      21.03.1217:00:40
      я предлагаю не обманывать, только и всего. и я предлагаю всегда исходить из того что бы то что мы субсидируем, должно в итоге начать приносить прибыль, а не быть вещью в себе, созданной ради себя самой.
      #92951 ↑
      • 0
        Нет аватара guest
        21.03.1217:20:56
        Тогда зачем тебе вообще ВТО...если хочешь жить хороши при этом не обманывать... В таком случае что б не обманывать не лезь туда куда лезть не следует... потому как они на словах похвалят...но в материальном плане это тебе не поможет...а американцы и европейцы плевали на похвалы...живут материальным...
        #92962 ↑
        • 0
          rvk rvk
          21.03.1217:48:07
          Зачем нужно ВТО я говорил много раз, об этом кучу раз писали, так что повторяться я не буду. Но если мы туда идем, а это факт, то действовать нужно по правилам, но при этом отстаивая свои права.
          #92983 ↑
          • 0
            alekseyaleynik alekseyaleynik
            21.03.1220:32:59
            Какая может быть честная конкуренция в ВТО? Если ставка рефинансирования ЦБ Росии 8%, ФРС США 0,25%, ЕЦБ 1%. Под какой процент сможет взять кредит российский предприниматель минимум под 12%? А западный предприниматель под 3-4%? И кто в таких условиях победит в конкурентной борьбе? Даже при прчих равных условиях. Только один этот пример показывает ненужность вступления России в ВТО! Надо сначала установить ставку рефинансирования ЦБ Росии 0,25%, а российским банкам выдавать кредит предпринимателям под 2-3%. Вот тогда будет честная конкуренция. Вот тогда можно будет думать о вступлении в ВТО.
            #93062 ↑
            • 0
              rvk rvk
              21.03.1221:28:20
              кто мешает занимать в банках США или Европы? Хатати тут этой Стариковщины, блин. Человек реально не понимает о чем говорит. Никто не мешает, мало того, они ровно это и делают. А кто победит, я тебе легко отвечу. Кто за несколько лет на международном рынке поднялся в лидеры по поставкам продовольствия? На международном, то есть там, где никакие пошлины не помогают, имея те же самые 8% ставки ЦБ. И это не мешает конкурировать на мировых рынках. НА МИРОВЫХ, чего уж говорить о наших, где за нас еще и логистика, и много чего еще? Второй пример, ты не заметил что почти все продукты, не зависимо от марки, производятся в России? То есть они не платят пошлин, но пользуются именно западными кредитами, и что? Пойди в магазин, и посмотри, там полно наших товаров наших марок. Полно! Наши компании успешно конкурируют с иностранными, в условиях даже более жестоких чем ВТО. Еще раз, думай головой, но своей, а не головой Старикова. Его рассуждения на тему экономики смешные. Отредактировано: rvk~21:29 21.03.2012
              #93103 ↑
              • 0
                alekseyaleynik alekseyaleynik
                23.03.1205:52:18
                кто мешает занимать в банках США или Европы? Если следовать этой логике, то можно задать следующие вопросы: Зачем покупать автомобили сделанные в России? Кто мешает покупать автомобили сделанные на заводах США или Европы? Зачем развивать отечественную электронику? Кто мешает покупать электронику сделанную на заводах США или Европы? и т.д. Исходя из этой логики можно задать вопрос: А вообще зачем нам нужны русские банки? Ведь кто мешает занимать в банках США или Европы? Неужели непонятно, что если брать кредиты в банках США или Европы то наши банки будут менее конкурентоспособны. Если мы будем брать кредиты в банках США или Европы, мы будем от них зависеть. Они захотят дать нам кредит дадут, а не захотят не дадут. Или дадут но под процент выше чем дают своим. Таким образом они могут задушить конкретные наши предприятия(например оборонные). На вашем сайте рассказывается о достижениях российских предприятиях, русские банки это тоже отрасль экономики, поэтому вопрос "кто мешает занимать в банках США или Европы?" противоречит всему духу этого ресурса. И заданный вами, вызывает недоумение.   
                #93898 ↑
                • 0
                  rvk rvk
                  23.03.1208:42:48
                  стоп. мы говорим не о том, почему мы должны брать у иностранных банков. Мы говорим о том, что стариков утверждает что ставка рефинансирования как-то нас ущемляет. НЕТ, не ущимляет, так как банковский рынок глобален. Это раз. Вот пусть он эту чепуху перестанет для начала говорить. Второе, ты вообще в курсе ПОЧЕМУ у нах такая низкая ставка, а у нас такая высокая? Ты что реально думаешь что это от хорошоей жизни? Нет, это потому что весь мир в ЖОПЕ! Низкая ставка это результат кризиса! У нас нет кризиса, и не может быть такой низкой ставки, наоборот, может быть высокой. Но главное ВТО никак не ограничивает предоставления кредитов госбанками, они могут даваться под любой процент, так что будет надо, ВТБ даст и под низкий процент, не вопрос. Главное сама проблема поднята из-за полного непонимания сути вещей. А вы выступаете как русофобы, принижая Россиию, делая её страной второго сорта, ставя её в ряд со сраной Польшей или прибалтикой.
                  #93929 ↑
                  • 0
                    alekseyaleynik alekseyaleynik
                    23.03.1218:04:59
                    Сколько в США гос. долг? больше 15 трлн.долларов. Это означает, что эти деньги они не заработали, но уже потратили. А какой размер бюджета России? На 2012 год примерно 420 млрд.долларов. На эти деньги Россия могла бы жить 30 лет ничего не производить, а только тратить. Все в мире хотели бы применять такой инструмент как низкая процентная ставка, только не у всех есть такая армия как у США. США тратит денег (которые не зарабатывает, а печатает) на оборону больше всех вместе взятых стран мира. Кто противиться диктату США, подвергается военному нападению или атакам финансируемым США террористам или в этой стране происходит (финансируемая США) цветная революция. Надеюсь примеры приводит не надо? ВТО не ограничивает предоставление кредитов. Их конкурентное преимущество дешевые деньги, мы же пока можем защитить наши предприятия он нечестной конкуренции с помощью таможенных пошлин. А со вступлением в ВТО у нас не будет этого инструмента. Дешевых денег у нас тоже не будет, потому что мы зарабатываем деньги, а они их печатают. Вот когда ВТБ будет давать под процент не выше чем дают банки в США , тогда условия будут равные. Сейчас ВТБ под какой процент дает? Никакой банк не может дать кредит под процент меньше, чем он сам взял. Кто будет работать себе в убыток? Отредактировано: alekseyaleynik~18:25 23.03.2012
                    #94209 ↑
                    • 0
                      rvk rvk
                      23.03.1221:18:38
                      Нет это клиника.... >Все в мире хотели бы применять такой инструмент как низкая процентная ставка Это совершеннейшая безграмотность! США хотели бы повысить ставку, но они НЕ МОГУТ это сделать. Это ВЫНУЖДЕННАЯ мера! Низкая процентная ставка это признак проблем в экономике, и это знает любой экономист. Это означает проблемы на кредитном рынке, это означает проблемы со спросом, это означает либо приближающиеся либо уже идущие дефляционные процессы. >Вот когда ВТБ будет давать под процент не выше чем дают банки в США Если такое случится, это будет очень печально, так как это будет означать огромные системные проблемы в нашей экономике. Повторяю, хватит верить этому бреду, если ты ничего не соображаешь в экономике, то тем более не верь на слово, тебя легко обмануть.
                      #94272 ↑
                      • 0
                        alekseyaleynik alekseyaleynik
                        24.03.1207:35:12
                        Вот например два человека берут кредит в банке и строят на эти деньги заводы, которые будет выпускать одно и то же. Один берёт кредит под 10%, а другой ту же сумму под 5%. Кто из них в итоге выплатит меньшую сумму, если платить по графику? Один расплатиться быстрей и может снизить цену на свою продукцию. В итоге второй не сможет с ним конкурировать. Так и по всей экономике в целом. Кто берёт кредиты по более низкие проценты, тот и выигрывает. Недаром Путин каждый год старается снизить инфляцию, таким образом он оказывает давление на ЦБ, чтобы снизить ставку и чтобы наши предприятия получали дешёвые кредиты. Или по твоему мнению давление Путина на банки, чтобы они давали более дешёвые кредиты(он постоянно говорит, что ставки надо снижать) тоже вызвано безграмотностью? Тут просто надо включить здравый смысл. И безграмотность тут ни причём. Отредактировано: alekseyaleynik~07:49 24.03.2012
                        #94346 ↑
                        • 0
                          rvk rvk
                          24.03.1210:43:16
                          попробуй понять то что я говорю. Низкая ставка на западе, или в Японии это результат системного кризиса экономики, они бы РАДЫ повысить ставку но они НЕ МОГУТ этого сделать. И вот в этом и есть здравый смысл, что их предприятия просто разоряются при ставке хотя бы в 5%, а наши нет. Именно потому мы нормально существуем при высокой ставке, и можем конкурировать, и их предприятия находятся в такой жопе, что приходится снижать ставку до нуля, что бы тем могли хоть как-то брать кредиты и работать. Почитай что такой дефляция, посмотри когда именно была понижена ставка в основных странах и так далее. Это вынужденная мера, это признак серьезных проблем, и вовсе не повод для зависти Вообще, нужно не слушать Старикова, а просто взглянуть вокруг. Я уже говорил, в пищевой промышленности наши производители уже давно работают в условиях, даже более жестких чем ВТО. И что? Процентная ставка большая, а не умирает что-то наша пищевая промышленность а вполне развивается. Нормально конкурируем.
                          #94367 ↑
                          • 0
                            alekseyaleynik alekseyaleynik
                            24.03.1215:10:40
                            А если бы ставка была ниже, наши предприятия ещё лучше бы развивались Отредактировано: alekseyaleynik~15:11 24.03.2012
                            #94476 ↑
                            • 0
                              rvk rvk
                              24.03.1215:39:28
                              снова показываешь полное непонимание экономики. Ставка не может быть ниже инфляции. Иначе это грозит надуванием пузырей, появлением системных дисбалансов в экономике, и в итоге к краху. Да, наша ставка могла быть и пониже, но для этого надо снижать инфляцию, чем и занимаются. НО до нуля, и даже до 3-4 процентов наша ставка не опустится никогда, надеюсь, так как это будет означать однозначно происходящие дефляционные процессы, что в свою очередь означает начинающийся системный кризис, стагнацию или даже спад, а для производителя это куда как более вредно чем высокая инфляция. Мало того, в развивающейся стране, инфляция всегда будет повышена. Это нормально, так как означает улучшение спроса, что дает возможность производителю повышать цены, получать большие прибыли, больше вкладывать в развитие. Нулевая ставка означает нулевую инфляцию, а это означает что производители зажаты, они вынуждены даже снижать цены, что просто исключает вложения в развитие, какое развитие, тут бы выжить. Далее, как я сказал выше, низкая ставка это вовсе не благо. Низкая ставка по кредитам НЕ СТИМУЛИРУЕТ производителя к эффективности, напротив, если деньги дормовые, они начнут расходоваться неэффективно, они начнут прокручиваться на финансовых рынках, на них начнут скупать ненужные активы, играть на биржах. И в итоге это приведет к краху экономики, к появлению неэффективных производств, способных конкурировать только в условиях дешевого кредита. Короче получится то, что мы видели и видим на западе. Так что умеренно дорогой кредит это признак здоровой экономики со всех сторон. Тогда как низкая ставка это однозначный паризнак больной, стагнирующей экономики находящейся в условиях системного и структурного кризиса. Стариков то ли этого не понимает, то ли сознательно говорит глупости.
                              #94487 ↑
            • 0
              Нет аватара Ra
              22.03.1200:42:33
              ну вот вы сразу увидели кредит.. Предприниматели.. что с той, что с другой стороны.. Вы бы там поинтересовались на сайте ЦБ внешней задолженностью российских компаний перед "Западом" (это я сразу так обобщу). Т.е. финансовые рынки открыты.. Да и просто брать ставку рефинансирования отрывая от той же инфляции в приведенных вами странах.. тоже не совсем корректно, зато как раз можно манипулировать цифрами.. Ставка рефинансирования ниже в США в 32 раза. И вы скажите плиз... в России ставка рефинансирования 8% по доллару?!
              #93239 ↑
              • 0
                rvk rvk
                22.03.1201:02:16
                Стариковская гвардия думать свой головой похоже скоро совсем разучится. Я не понимаю зачем это Старикову постоянно эти глупости повторять, но другие то должны думать. Я вот реально не хочу ни Николая обижать, ни его поклонников, но блин это уже пугать начинает, какие-то аналоги хомячков навального получаются. Отредактировано: rvk~01:02 22.03.2012
                #93252 ↑
                • 0
                  SergioSAR SergioSAR
                  22.03.1211:06:45
                  Ром, я тоже иногда пугаюсь, есть среди его сторонников не всегда адекватные персоны))) Но истина всегда где-то посередине, бывает так приятно ошибаться в мрачных прогнозах, люди получают зависимость, наркотическую    Я не припомню, был ли на сайте подробный обзор о вступлении в ВТО? Может есть смысл сделать такой? Привести ссылки на различные комитеты, союзы, профсоюзы и т.д. Чтобы понять в чем мы выиграем и в чем проиграем? Если была такая статья, дайте ссылку пожалуйста, а то я тут относительно недавно   
                  #93376 ↑
                  • 0
                    rvk rvk
                    22.03.1211:42:29
                    Конечно же истина посредине, не может быть так что бы мы вообще по всем пунктам получали только полюсы. Конечно же придется кое кому понапрячься, начать конкурировать. Но в целом наши интересы соблюдены, в целом мы получаем выгоду. Ну хотя бы сейчас, например, любая страна ВТО может поставить против нас любые пошлины, субсидировать своего производителя как угодно, творить что угодно, и мы не можем ничего возразить вообще. А раз так, то это увеличивает риски, наш бизнес выходить с высокотехнологичным товаром на внешние рынки просто боиться, потому что если там кому-то что-то в жопу ужалит, то придется сокращать производство, если рынки закроют, это огромные убытки. В ВТО будут общие правила игры, можно будет смело идти на внешние рынки. Я тут уже выше сказал, что есть множество примеров того, что мы можем успешно конкурировать в условиях ВТО, наш автопром давно у условиях ВТО живет, так как производители все тут, наши пищевые производства, кондитеры, давно все в условиях ВТО живет, та как производители все давно тут. Наше сх давно у условиях ВТО, так как конкурирует на внешних рынках, и очень успешно. Но есть одно но, они то уже в условиях ВТО, но правила игры не определены, конкуренцию получили, а вот те гарантии, то хорошее, что дает ВТО не получили. Вообще, бояться ВТО, это во первых расписываться в собственной немощности, ущербности и отсталости, как может патриот так думать о своей стране? Мы где, в Зимбабве живем, что боимся всех, или в великой России? С какого вообще ляху мы сравниваем себя с Украиной, Польшей и Прибалтикой? Где мы и где они? Россия могла и может постоять за себя, отстоять свои интересы в любом споре, никто ничего нем не сумеет навязать, и все это прекрасно понимают. А волков бояться - в лес не ходить! Это они нас должны бояться, мы уже и без ВТО проводим мощную экспансию, скупаем там предприятия. Об этом правда пока мало говорят, что бы не пугать нежных европейцев ;) Но это факт, через офшорные конторы, для маскировки, мы там уже пол европы скупили. Так что не нам бояться надо а им. Нам ВТО нужно по большей части для того что бы отстаивать свои интересы всей мощью нашей дипломатии. Сейчас у нас просто нет никаких юридических оснований это делать. Россия великая страна, а экономически её сраная Польша может взять и как собачонку вышвырнуть с собственного рынка, и у нас нет возможности никак этому противостоять. Вот тебя такой расклад устраивает? Меня нет. Вот статью почитай http://sdelanou....ru/blogs/9548/
                    #93401 ↑
                    • 0
                      Нет аватара guest
                      22.03.1213:09:55
                      Немного чересчур эмоционально, но ваш настрой мне нравится. Замечательная реплика.
                      #93471 ↑
                    • 0
                      Нет аватара logic
                      22.03.1213:50:52
                      А мне бы очень не хотелось, чтобы нас боялись, мне это физически неприятно.
                      #93508 ↑
                      • 0
                        Нет аватара guest
                        27.03.1215:52:03
                        Ничего не поделаешь, пока это единственный реальный способ добиться, чтобы нас не трогали. Уважать начнут не скоро. Во всяком случае, не раньше, чем на Западе вымрет три поколения - те, чьи мозги забиты пропагандой времен "холодной войны", их дети, которые читали книжки Клэнси и смотрели голливудский шлак про "злых русских" из "империи зла", и внуки, которые играли в шутеры, где нас тоже всегда изображают главным источником зла в мире.
                        #96347 ↑
                        • 0
                          Нет аватара logic
                          27.03.1217:53:53
                          Наша же задача - выбивать аналогичный шлак из своей головы. Пока движемся как раз в обратном направлении.
                          #96437 ↑
          • 0
            alekseyaleynik alekseyaleynik
            21.03.1220:41:40
            Кучу раз писали, ничего толкового не написали. Большинство людей ничего не знает о плюсах ВТО. Украина которая 3 года назад вступила в ВТО, уже сало импортирует. Почему от нас скрывают условия на которых Россия вступает в ВТО? http://babkin-k....com/86226.html Новое выступление сенатора Бокуса Председатель комитета по финансам Сената США доходчиво разъясняет условия вступления России в ВТО. "Вступление России в ВТО – это подарок для американских предприятий, рабочих, фермеров и владельцев ранчо, но чтобы воспользоваться этой возможностью – Конгресс США должен действовать сейчас. Мы должны обеспечить постоянные нормальные торговые отношения с Россией, чтобы дать нашим экспортерам доступ к растущему рынку России. Если Соединенные Штаты примут PNTR - экспорт из США в Россию, по прогнозам, в течение пяти лет удвоится. Если PNTR в Конгрессе не проходит, Россия вступит в ВТО в любом случае, и американские экспортеры проигрывают китайским и европейским конкурентам. Эти конкуренты будут расширять свой экспорт за наш счет. Принятие PNTR с Россией является односторонним соглашением, которое приносит пользу американским рабочим и предприятиям и не требует от них ничего взамен. Этим PNTR отличается от соглашения о свободной торговле: Соединенные Штаты не будут в дальнейшем обязаны открывать свой рынок для России. Мы не снизим ни одного из наших тарифов и не внесем ни одного изменения в наши законы торговли. С другой стороны Россия снизит тарифы и будет обязана открыть свой рынок для американского экспорта. Поставщики услуг из США получат доступ к телекоммуникационным сетям России, банковским и другим ключевым рынкам. Американские производители мяса обеспечат более широкий доступ на рынок России, в том числе будут щедро подняты квоты на говядину до 60000 тонн." Соединенные Штаты получат новые инструменты для того, чтобы держать Россию подотчетной своим обязательствам. Они включают обязательную транспарентность и открытость нашим юридическим структурам.
            #93071 ↑
            • 0
              rvk rvk
              21.03.1221:44:01
              Вот с какого перепугу ты Украину сравниваешь с Россией? Ты чего так Россию то унижаешь? Бабкина не надо приводить, этот гад, другого слова не могу подобрать, неблагодарный, уцепился за подаренные ему пошлины. В кризис ему государство помогло, подняло пошлины, а теперь кризис закончился, и он не хочет просто терять лишние доходы.
              Вступление России в ВТО – это подарок для американских предприятий, рабочих, фермеров и владельцев ранчо
              Это полнейший бред, человек просто не читал условий нашего вступления в ВТО. Еще раз, пвоторяю, он лоббирует свои личные интересы! Еще раз, повторяю, я разговаривал с директором одной из крупнейших компаний - производителем продовольствия. Я у него спросил боится ли он вступления в ВТО, на что он ответил "все ниши конкуренты уже давно тут, мы уже много лет конкурируем в условиях ВТО". Это говорит директор корпорации, показывающей рост под 60% в год, постоянно расширяющей рынки, бренды... Кому мне верить?
              #93114 ↑
  • 0
    Bdd Bdd
    21.03.1217:23:31
    а я в носу ковыряюсь без оглядки на всякие там америки и европы!!! вот! ааа, статья не про это..... упс
    #92964 ↑
  • 0
    SergioSAR SergioSAR
    21.03.1220:22:42
    Не должны мы в ВТО вступать!!! И каждый гражданин нашей Родины должен в меру своих возможностей об этом заявлять! А лучше помочь с проведением референдума! http://nstariko...elp-stop-to-vto
    #93054 ↑
    • 0
      rvk rvk
      21.03.1221:38:31
      Опять Стариков....
      #93110 ↑
      • 0
        SergioSAR SergioSAR
        21.03.1222:21:43
        Прости, если чем огорчил.    Но Николай Викторович имеет в запасе большую аудиторию и один из немногих инициирует такой референдум! Ведь народ России не спросили когда потащили нас в ВТО! Пусть спросят! И если народ проголосует ЗА, я лично, буду спокоен. Кстати сам Стариков часто ссылается на этот ресурс, и я при возможности даю ссылки сюда   
        #93141 ↑
        • 0
          rvk rvk
          21.03.1222:38:17
          Ну как это меняет то что Стариков в экономике постоянно говорит глупости? Он отличный человек, я знаю, патриот. Но это не означает что он теперь неприкосновенный, всегда думать надо же, прежде чем слушать чужое мнение.
          #93156 ↑
          • 0
            SergioSAR SergioSAR
            22.03.1200:04:10
            Роман, я не говорю о профпригодности Старикова, как экономиста! Я говорю о РЕФЕРЕНДУМЕ! Вступление России в ВТО это не рядовой случай! Это же серьезнейшие изменения в экономике, торговле, производстве, финансах... Пусть все участники и возможные "потребители" этих изменений, все граждане, представители всех задействованных сфер экономики оказавшихся под влиянием ВТО, пусть все они скажут СВОЕ слово. Вот я о чем! А Стариков, он патриот, но думать нужно своей головой, тут я с тобой согласен, чего всем и желаю! С уважением.
            #93222 ↑
            • 0
              rvk rvk
              22.03.1200:54:38
              Референдум по этому вопросу это огромная глупость. Так как что бы реально голосовать, надо реально в этом разбираться. Большинство граждан России в этом ничего не понимает. И не должны понимать!
              #93245 ↑
            • 0
              Нет аватара pogrom4976
              22.03.1201:33:54
              Я понимаю, когда референдум проводится по вопросам, понятным для большинства способных принять в нем участие. Тогда да, смысл в нем есть. А так - ну давайте будем теоремы по математике считать доказанными путем всеобщего голосования, решения в судах выносить голосуя СМС-ками и т.д. Люди, принимающие участие в референдуме по этому вопросу, по большей части вообще не понимают, о чем вопрос-то. Потому будет ли принято наиболее разумное решение, референдум этого никак не гарантирует. Короче - референдумы - для тех вопросов, которые касаются практически всех людей и этим людям понятны. Остальные вопросы должно решать квалифицированное большинство, в каждом случае - разное.
              #93267 ↑
              • 0
                SergioSAR SergioSAR
                22.03.1210:56:49
                Ребята, согласен! Слишком сложный вопрос. Но ведь и квалифицированное большинство не решало этого вопроса? Кого спросили? Нужно провести очень обширную дискуссию в обществе. Если у нас у руководства страны есть четкие представления о рисках и возможном эффекте, пусть честно, открыто и желательно доступно расскажут об этом гражданам. Ведь многие сейчас недовольны некоторыми реформами в стране, и у людей есть полное право не доверять правительству...
                #93370 ↑
                • 0
                  rvk rvk
                  22.03.1211:10:54
                  Блин, ну давным же давно честно, открыто, доступно обо всем рассказали. Просто есть люди, которым своя рубашка ближе к телу, и они начинают манипулировать общественным сознанием, как тот же Бабкин. Пойми простую вещь, человека реально спасли, он, ничтоже сумняшися взял и уволил в кризис более тысячи человек. Причем, насколько мне известно, не сократил, а именно уволил, а кто не хотел, тех ловили на косяках и увольняли по статьям. Может врут, но это мне работники РСМ рассказывали. Тут Правительство понижает курс рубля, и специально для Бабкина ставит по сути заградительные пошлины на импорт сх техники. Он набирает 800 человек обратно. Но кризис то закончился, и вот казалось бы, скажи спасибо власти, за то что помогли в трудную минуту, так нет, он теперь цепляется за эти пошлины! Конечно, конъюнктура то на рынке улучшилась, а пошлины те же что и в кризис, хорошо, денежки в карман лишние идут. Одно непонятно, зачем это Старикову, не глупый же вроде человек. Не хочется думать что он лоббирует чьи то интересы.
                  #93378 ↑
                  • 0
                    SergioSAR SergioSAR
                    22.03.1219:06:14
                    Я думаю Стариков в любом случае лоббирует СВОЙ интерес. Ведь он партию создает сейчас, я так понимаю Бабкин и есть тот "производитель сельхозтехники" который является одним из спонсоров этой будущей партии. Без больших средств вход в политику заказан... Но при этом хочется верить, что сама политика его интересует, как инструмент продвижения его ценностей, идей патриотизма...
                    #93667 ↑
                  • 0
                    alekseyaleynik alekseyaleynik
                    23.03.1205:16:09
                    Где всё открыто? Дайте пожалуйста ссылку в инете на официальные документы, подписанные протоколы и т.д.
                    #93888 ↑
                    • 0
                      rvk rvk
                      23.03.1208:35:44
                      Я не знаю где официальные, лень искать, но насчет условий все давно открыто по пунктам, и разжевано. Тут в комментах я ссылку давал. Поищи, заодно почитай другие мои ответы на эту тему.
                      #93927 ↑
                      • 0
                        alekseyaleynik alekseyaleynik
                        23.03.1217:50:42
                        Вот именно что официальных данных нигде нет, а есть только комментарии, интервью, пересказы, авторитетные мнения. А их можно очень даже переврать, исказить. Попробуй найти первоисточник, ничего не получиться!
                        #94206 ↑
                • 0
                  Нет аватара pogrom4976
                  22.03.1214:12:33
                  Вот я вам так скажу. Простой пример. Есть такой указ 188 президента РФ от 97 года об информации ограниченного доступа, так что-ли. А в этом указе есть ссылка на ГК и ФЗ. В соответствии с которыми должно было определяться - что такое информация "для служебного пользования". В редакции ГК, введенной с 2008 года - статья 139, в которой была хоть какая то ссылка, что это за информация такая, исчезла. Да и СТР-К, к примеру, регистрацию в Минюсте не прошел и не являются обязательным документом для исполнения. Итог - пока дело не касается гос. тайны или персоналки, где все более-менее описано, органы гос. власти, бывает, делают непонятно что с защитой своих информационных систем. Например, присваивают им класс какой-нибудь, фактически произвольно и потом начинают натягивать на участников аукционов требования, типа "дайте лицензию ФСБ" и т.д. Это, конечно, ограничивает участие разных компаний и далеко не шарашкиных контор. Зато позволяет куда как легче протащить "своих". Так к чему это я. К тому что например вот то, что я описал - тоже вещь не здоровская, но о ней не кричит никто на каждом углу, не требует референдумов и так далее. Занимаются специалисты и было бы здорово, если бы появилась ясность, а не "ну, защищайте там наполовину". Здесь же - тема просто раскачанная. И создание нездорового ажиотажа, который подхватывают непрофессионалы и естественно - ни к чему хорошему не приводит. Может приведете какие-нибудь примеры, когда паника в духе "мы все умреееем" давала какой-нибудь результат? Вот если к чему привлекать внимание всего общества, то это: - к спорту; - к самообразованию; - культурному досугу; - взаимопомощи; - здоровому образу жизни; и т.д., приведено без всякого приоритета. Это темы близкие, в которых каждый может принять то или иное участие. И таких много. Вот на них и стоит концентрироваться. А то навеяло - идут два бомжа, один другому: "Как жить? Нет, ну как жить?! Золото подорожало!".
                  #93518 ↑
                  • 0
                    SergioSAR SergioSAR
                    22.03.1219:01:19
                    Согласен по всем пунктам. Меня самого сейчас больше беспокоят "вечные" проблемы...
                    #93665 ↑
          • 0
            alekseyaleynik alekseyaleynik
            23.03.1205:13:03
            А вы уважаемый rvk читали хоть одну книгу Старикова? Рекомендую прочитать "Кризис, как это делается" и "Национализация рубля" Хотя бы для того, чтобы иметь аргументы в споре со сторонниками Старикова. Отредактировано: alekseyaleynik~06:13 23.03.2012
            #93887 ↑
            • 0
              rvk rvk
              23.03.1208:33:13
              да читал. Историческую про революцию. Понравилась. Пытался почитать "Национализация рубля" но не вынес этого бреда. Удивительно другое, что-то сторонники Старикова не имеют никаких аргументов. Вот это очень неприятно. Думать надо!
              #93926 ↑
              • 0
                alekseyaleynik alekseyaleynik
                23.03.1218:57:52
                Можно посмотреть лекцию перед студентами МИСиС. Много познавательного, фрагмент 15 минут. Там же есть полная лекция. http://nstarikov.ru/blog/16165 Отредактировано: alekseyaleynik~19:01 23.03.2012
                #94227 ↑
                • 0
                  rvk rvk
                  23.03.1221:12:47
                  Да много раз я уже слышал Старикова, говорит одно и то же, и все время какой-то бред. Я ему даже писал как-то, он не стал со мной дискутировать.
                  #94270 ↑
  • 0
    Нет аватара Ra
    21.03.1220:38:57
    опасди... да в США взятка законодательно узаконена, называется лобби    
    #93067 ↑
  • 0
    Нет аватара Mikamoon
    21.03.1222:49:35
    А дальше то что? Ну поймали за руку, ну сказали, а ответственность какая-нить предусмотрена?
    #93168 ↑
    • 0
      Нет аватара guest
      22.03.1213:13:46
      Для них - разумеется, ничего. США и ЕС создавали ВТО для обслуживания своих интересов, читай - обирания "третьего мира", так что все равны, но некоторые равнее. Для нас этот инцидент - практическое руководство к действию. Когда начинают звучать голоса про субсидирование ГСС, АвтоВАЗа, оборонных концернов - мы можем спокойно отвечать - идите в пень, у самих рыло в пуху. И вообще, у вас негров линчуют.
      #93474 ↑
  • 0
    Нет аватара guest
    22.03.1213:46:46
    Ну и что? После этого еще есть вопросы насчет вступления в ВТО? Мы можем достигать таких результатов без огромных дотаций. Отечественное производство очень конкурентоспособно. Приход России на мировой рынок вынудит западные страны вливать еще больше дотаций в свои производства. Что в свете долговых кризисов практически нереально. Итог прост. Сейчас наилучший момент для вступления в ВТО. Мир не способен наращивать дотации, а наши производители уже оправились после 90-х. Пора завоевывать мировой рынок. Если промедлим, то уже никогда не сможем выйти на мировую арену.
    #93505 ↑
    • 0
      L__G L__G
      17.04.1211:28:04
      По духу согласен. А по букве, спокойнее надо, спокойнее!   
      #108999 ↑
Написать комментарий
Отмена
Для комментирования вам необходимо зарегистрироваться и войти на сайт,