72

Спущен на воду большой десантный корабль «Иван Грен»

Сегодня в Калининграде на ОАО Прибалтийский судостроительный завод «Янтарь» спущен на воду большой десантный корабль (БДК) «Иван Грен» проекта 11711.

Корабль, имеющий заводской №01301, был заложен 24 декабря 2004 года. После достройки и испытаний БДК войдёт в состав ВМФ России. 

Технические характеристики:

Водоизмещение: около 5000 т.

Главные размерения: длина — 120 м, ширина — 16,5 м, осадка — 3,6 м.

Максимальная скорость хода: 18 узлов

Дальность плавания экономическим ходом: 3500 миль

Автономность: 30 суток

Экипаж: ? человек

На корабле имеется взлётно-посадочная площадка и ангар для вертолёта.

Десантовместимость: 13 танков или 36 бронемашин или 300 человек.

Фото И.А. Михайлова с сайта airbase.ru

29 мая начинает ходовые испытания фрегат проекта 11356 «Tarkash» (2-й для ВМС Индии), а опытовое судно проекта 11982 «Селигер» в июне будет отправлено на Чёрное море для продолжения испытаний. 

Подпишитесь на наш канал в Яндекс.Дзен и сделайте вашу ленту объективнее!

  • 0
    Нет аватара
    18.05.1210:20:21
    Десантовместимость: 13 танков или 36 бронемашин или 300 человек
    ограничение в "человекАХ" до трёх сотен окуда? По количеству бронемашин(экипажи) или по автономности 30 суток(питание+бытовые условия для 300-х человек)?   
    Отредактировано: Andrey Oslovskiy~10:28 18.05.12
    • 0
      Hasky Hasky
      18.05.1213:48:30
      ...какие бытовые условия? круизный лайнер что-ли? сухпай, шконки. На войне как на войне.
      • 0
        Нет аватара
        18.05.1216:42:09
        Дык, тогда ПОЧЕМУ "ИЛИ 300 ЧЕЛОВЕК"? Места не хватает, тоннажа? (пена, блин, пошла, однако)...   
        • 0
          Hasky Hasky
          18.05.1217:30:57
          ...камрад, да ты не пенься. Надо смотреть чертежи, чтобы ответить на вопрос "почему?". Действительно данные общие. А о каких 300-х бойцах идет речь - не совсем ясно. Емнип по пожарным нормативам, для безопасности нахождения в некотором пространстве, на одного стоящего человека отводится 1,75 кв.м На сидящего (инвалидная коляска) или сидящего - в 1.5-2 раза больше. Берем по максимуму - 3.5 кв.м. Умножаем на 300 = 1050 кв.м. Делим на ширину (16 м) и получаем размерность длины отсека = 65 метров. Это половина длины, если брать размерность по верхей палубе. А если по ватерлинии - и того больше в % отношении. Не забываем, что солдаты экипированы - личное оружием, радиосвязь, БК, сухпай. Остаток объема заполняем машиной, технологическим помещениями, хранилищами и баками, погребами для БК коралбельного вооружения, экипажем корабля. Итого - получаем "боевую нагрузку" БДК. В части танков и БМП/БТР - полагаю здесь считают по тоннажу. Опять же, это просто прикидки из имеющейся информации.
          • 0
            Нет аватара
            18.05.1220:02:41
            ...камрад, да ты не пенься.
            Брат, да если идёт речь идёт о высадке 300-х человек - восстанавливайте технологии. Например экранолёт "Орлёнок" брал 200 человек, НО скорость 400—500 км/час, при взлёте волна 2-3 метра пох, в режиме экраноплана(полёта) волны ААпще пох. Плюс выход на неподготовленый берег(бойцы или три бронемашины выскакивали "по-сухому"), Дальность у него 1500 км!!! чЁ ещё надо? ИДЕАЛЬНЕЙШИЙ вариант для десантирования на побережье!!! Надёжность напрягает? Пятнадцать лет был в эксплуатации. БДК жалко было НЕ достраивать? Я к чему... Если мы говорим о "автономности 30 суток", то вопрос "повеселиться в районе Иран-Кувейт-Саударави-Катар-ОАЭ-Пакистан" НЕ ставится. Получаем или Каспий, или твои края. В твоих краях держать на дежурстве десяток "ОРлят"(жаль их уже нет) и Япония перестанет рассуждать про Курилы - всегда можно устроить "день ВДВ" просто мгновенно, а лучше держать в районе Южно-Сахалинска...    А возьми экраноплан "Лунь" - это ААпще пипец... Ладно, заговорился... Просто "пена": 300 чел., 30 суток - смысл? Где-то так...
            Отредактировано: Andrey Oslovskiy~20:26 18.05.12
          • 0
            A_SEVER A_SEVER
            18.05.1221:25:49
            В части танков и БМП/БТР - полагаю здесь считают по тоннажу.
            И по габаритам танкодесантного трюма...
            • 0
              Login_off Login_off
              18.05.1221:39:19
              Привет! Одна проблемка есть, в Тихом океяне волны большие слишком для этих аппаратов, им тока по Каспию летать Login_off
              • 0
                A_SEVER A_SEVER
                18.05.1222:38:40
                Одна проблемка есть
                Две проблемки - экраноплан не может маячить на горизонте в течении месяца, какбэ намекая: "Ну чё, мы высаживаемся, или как?" ;)
                Отредактировано: A_SEVER~22:39 18.05.12
                • 0
                  Нет аватара
                  18.05.1223:59:28
                  Две проблемки
                  Эт всё потому, что рефлекторно рассуждаю по принципу "прибежали-настучали", а тут "бряцанье оружием" - тогда таки да   
              • 0
                Нет аватара
                19.05.1200:01:50
                Когда волны большие - авиация есть    А потом всё-равно "день ВДВ", только позжее   
            • 0
              Нет аватара imperskij@pes
              19.05.1201:36:57
              я, сознаюсь, к экранопланам питаю слабость... Алексеев и Бартини - мои герои, но... но большие волны вовсе не пох. вне закрытых вод их придётся гонять, как самолёты. а это совершенно бестолковая трата горючего и дорогих технологий. такое у меня сложилось мнение. лучше тогдаа хороший гидросамолёт с десантной рампой.
      • 0
        Нет аватара erix-06
        19.05.1204:53:53
        Какой сухпай??? Вы вообще в курсе событий о том, что в советское время боевая служба десантных кораблей с личным составом на борту длилась от 6-ти до 13-ти месяцев? И что, всё это время сухой паёк потреблять? Вообще то даже на войне стремятся солдат на сухом пайке не держать более трёх суток... БДК- это конечно не круизный лайнер, но если вы хотите, что бы на берег,после перехода морем,высадился именно морской десант, способный разгромить противостоящего противника, а не одуревшее от морской болезни,деморализованное,никчемное мясо, то хотя бы минимальные бытовые условия просто необходимы...
    • 0
      A_SEVER A_SEVER
      18.05.1221:24:28
      Ограничение по автономности, т.е. если переход короткий БДК может взять на борт больше десанта.
    • 0
      Нет аватара erix-06
      19.05.1205:08:59
      Десантовместимость определяется конструктивными особенностями корабля- наличием достаточного объёма жилых помещений для личного состава десанта, возможностями по поддержанию жизнеобеспечения людей (вода, запасы провианта, возможности по приготовлению пищи, медицинское обеспечение). Возможности по перевозке и высадке техники определяются размерами и прочностью грузовых палуб, наличием оборудования для высадки техники- грузовых стрел, кранов, аппарелей, лацпортов, док-камер... Фраза о том, что корабль может перевозить 13 танков или 36 бронемашин, ИЛИ 300 человек некорректна потому, что личный состав десанта не перевозится в помещениях для техники и грузов. Этот корабль может перевозить 300 человек и 36 бронемашин, или 13 танков. Разница между 13-ю танками и 36-ю бронемашинами обусловлена тем, что танки по своим размерам, как правило, больше бронемашин и значительно тяжелее их.
      Отредактировано: erix-06~05:10 19.05.12
      • 0
        A_SEVER A_SEVER
        19.05.1208:26:53
        Фраза о том, что корабль может перевозить 13 танков или 36 бронемашин, ИЛИ 300 человек некорректна потому
        Хм, но во всех справочниках о десантных кораблях варианты загрузки указываются именно так - два или!
        личный состав десанта не перевозится в помещениях для техники и грузов
        Согласен! Хотя, если переход короткий, то людей можно разместить и в танковом трюме, и тогда БДК может взять больше, чем 300 человек! Но кратковременно, типа Новороссийск - Поти...
        • 0
          Нет аватара erix-06
          19.05.1209:20:15
          Многоуважаемый A SEVER, повторюсь ещё раз- личный состав десанта перевозится в специальных помещения для людей- кубриках. А техника перевозится в специальных помещениях- твиндеках, на грузовой палубе. Сдуру, конечно, можно людей, как мясо,перевозить и в рефрижераторах, или вообще в танкерах. Но если мы ведём речь о десантновместимости, то тут указываются возможности корабля по перевозке морских пехотинцев именно в жилых помещениях, а техники-в специальных помещениях или верхней палубе. Как нибудь навестите БДК любого проекта и зайдите в твиндек- это стальной ангар с ребристой палубой и приспособлениями для швартовки техники. Если жизнь прижмёт, то можно будет и так народ перевозить, но это уже не есть характеристики корабля. Это всё равно, что людей перевозить в самосвале.
          • 0
            Нет аватара
            20.05.1207:28:45
            В результате получаем заложенную десантовместимость 300 человек как экипажи 36 бронемашин, и всё срастается   
            • 0
              Нет аватара erix-06
              20.05.1209:05:44
              Можно и так складывать, но это будет неточно. Экипажи 13-ти танков дадут в сумме всего 39 человек. Да, примерно это будет три пехотных роты по 100-120 чел. и по 10-12 БМП каждая. Но вариантов может быть множество. Дело в том, что для каждого конкретного случая могут создаваться вполне определенные временные формирования- тактические группы. Это может быть, например , батальонная тактическая группа в составе которой будет две пехотных роты и танковый взвод или самоходно- артиллерийская батарея. Ну а если на высадку идет большое формирование, то на десантных кораблях к берегу перебрасываются все боевые подразделения передовых отрядов и первых эшелонов. А вторые эшелоны и тылы доставляются транспортами. Транспорта могут разгружаться в портах, которые уже захвачены нашими подразделениями первых эшелонов, или на рейде, если причалы повреждены или отсутствуют. Для перегрузки с транспортов используются десантные корабли и плашкоуты, которые ранее высадили первые эшелоны или передовые отряды... Они будут работать в челночном режиме.
              • 0
                Нет аватара
                20.05.1216:10:34
                Ладно, извиянюсь перед всеми, что "раздул тему"... По-ходу имеем 13-ть(30-45тн одна ед.) или 36(10-15тн одна ед.) техники с ЭКИПАЖАМИ в НОРМАЛЬНЫХ условиях, на МЕСЯЦ автономности, ИЛИ 300 человек без техники, как вариант... Вопрос с "ИЛИ" завершён.    
                • 0
                  Нет аватара erix-06
                  21.05.1212:20:47
                  Точнее будет так, что в жилых помещениях для десанта-кубриках можно разместить 300 человек личного состава, а в твиндеках можно разместить 36 единиц боевой техники типа БМП, БТР или 13 танков. 300 человек будут размещены в нормальных условиях независимо от количества техники....
        • 0
          Нет аватара
          20.05.1216:40:22
          и тогда БДК может взять больше, чем 300 человек!
          Это, типа как мой дед покойный на СЕЙНЕРЕ "высаживался"? Не 1943 год сейчас, однако...
          •  © Фото из открытых источников

          Отредактировано: Andrey Oslovskiy~16:48 20.05.12
  • 0
    rvk rvk
    18.05.1210:22:29
    Иван Грен справа на фото. А слева кто?
  • 0
    misha12 misha12
    18.05.1211:21:07
    Долгожданное событие.Ура!
  • 0
    club-k club-k
    18.05.1211:42:09
    "Иван Грен" в состав какого ВМФ войдет, кто в курсе?
    • 0
      d-tatarinov.livejournal.com d-tatarinov
      18.05.1211:44:16
      Дык в состав ВМФ РФ    
      • 0
        club-k club-k
        18.05.1212:55:23
        уже яснее, а я то думал в ВВС РФ     п.с. про регион речь в вопросе была    
        • 0
          Нет аватара erix-06
          18.05.1213:50:20
          ВМФ в России один. Он делится на четыре оперативно-стратегических объединения- Балтийский флот, Черноморский флот, Северный флот, Тихоокеанский флот, и одно оперативное объединение- Каспийскую флотилию. Флоты так и называются- Северный флот, Балтийский флот... Без приставки "военно-морской". Военно-Морской Флот-это общее название всех сил и средств, на всех флотах, под единым руководством.
          • 0
            club-k club-k
            18.05.1218:54:51
            вот про регион и речь была... на Балтике поди останется? или на ТОФ отправят?    
    • 0
      A_SEVER A_SEVER
      18.05.1219:07:20
      "Иван Грен" в состав какого ВМФ войдет, кто в курсе?
      По предварительной информации - в состав БФ.
      • 0
        club-k club-k
        18.05.1219:19:58
        наконец то, долждался     а то мне тут уже лекции начали читать про структуру наших ВМФ     вполне логично что на БФ, пусть евры знают "Приедем - проверим....", по морю очень быстро...    
        • 0
          A_SEVER A_SEVER
          18.05.1219:23:49
          наконец то, долждался
          Ещё раз подчеркну - по предварительной! "Пётр Великий" изначально тоже должен был идти на ТОФ...
          • 0
            club-k club-k
            19.05.1215:20:34
            ну это понятно. Стратегия, Тактика, Разведка, Секретность... все узнаем по факту    
            • 0
              A_SEVER A_SEVER
              19.05.1218:03:33
              все узнаем по факту
              Правильно, тем более планы имеют свойство менятся! ;)
        • 0
          Нет аватара erix-06
          19.05.1205:12:38
          Я не читал никаких лекций. Просто подсказал, как правильно звучит определённый термин. Без всякого ёрничания.
          • 0
            club-k club-k
            19.05.1215:19:15
            не серчай дружище     термины я знаю, служил как никак и не солдатом     я ж действительно хотел услышать лишь на какой именно Флот пойдет обсуждаемое Изделие    
  • 0
    Бахтушкин Эркин Бахтушкин Эркин
    18.05.1213:10:16
    Отличное дополнение к Мистралям! Еще наштамповать несколько штук + судна сопровождения и все. Будет у нас одна из самых мобильных армий мира.
    • 0
      Нет аватара erix-06
      18.05.1213:54:02
      А что в вашем понимании суда сопровождения? Есть суда обеспечения- танкеры, буксиры, гидрографы... А вот всё,что несёт на борту оружие и предназначено для огневого и ядерного поражения противника- это корабли. Вы можете очень жестоко обидеть военного моряка, если боевой корабль назовёте судном.
      • 0
        Бахтушкин Эркин Бахтушкин Эркин
        18.05.1214:26:47
        Тьфу. Извини за неправильное слово. Корабли сопровождения конечно!
        • 0
          A_SEVER A_SEVER
          18.05.1219:57:44
          Корабли сопровождения конечно!
          Я специально в качестве заглавной взял фото хотя уже и старое, но зато в паре с фрегатом "Адмирал Григорович"!
  • Комментарий удален
  • 0
    Андрей Козыр Андрей Козыр
    18.05.1216:46:29
    Подскажите как добавлять фотографии в комментарии?) хотел добавить пару фоток (БДК) «Иван Грен» но что то не получается ((
    • 0
      d-tatarinov.livejournal.com d-tatarinov
      18.05.1216:50:04
      Размещаете фотку в сети, к примеру на радикалфото. Здесь пишите коментарий, нажимаете ctrl+P и в открывшееся окошечко вставляете урл на с ракикала на вашу фотку
  • 0
    Андрей Козыр Андрей Козыр
    18.05.1216:56:36
    Новые Фото (БДК) «Иван Грен»
    •  © Фото из открытых источников

  • 0
    Андрей Козыр Андрей Козыр
    18.05.1216:58:28
    еще фото
    •  © Фото из открытых источников

    Отредактировано: Андрей Козыр~17:00 18.05.12
    • 0
      Нет аватара imperskij@pes
      19.05.1201:38:47
      ух ты, прям Николаевские Авианосцы вспомнил....
  • 0
    Андрей Козыр Андрей Козыр
    18.05.1217:01:54
    Без бутылки шампанского не обошлось )
    •  © Фото из открытых источников

    • 0
      Нет аватара Konsul
      30.12.1217:40:59
      ЭЭ мучает один вопрос, разве разбивать бутылку о борт нового корабля доверяют женщинам ? Как-то всегда видел,что разбивают только мужчины, да и все-таки военный корабль, значит должны быть военные    
      • 0
        Нет аватара brat_po_razumu
        30.12.1218:22:17
        По старинной традиции, именно женщина разбивает бутылку.
  • 0
    Нет аватара officer-nz
    18.05.1217:02:35
    Интересно, а силовая установка у него уже французская, ради которой был куплен Мистраль? p.s. Для квасных ура-поцреотов поясню. Мистраль покупался исключительно ради дизельной французской силовой установки. Французы изначально слышать ничего не желали о продаже и лицензионном выпуске силовых установок в России. Поэтому и пришлось покупать Мистрали целиком, иначе французы не дали бы разрешения. С продажей французских силовых установок теперь их будут устанавливать на все современные суда ВМФ. Мои данные из "Арбатского военного округа".
    • 0
      Don Tigro Don Tigro
      18.05.1217:37:10
      Мимо, товарищ. На Мистралях стоят ФИНСКИЕ дизельные силовые установки "Вяртисля". Изучать матчасть никогда не вредно, но всегда полезно.
      • 0
        Нет аватара officer-nz
        18.05.1218:15:17
        На Мистралях (для РФ) будут французские силовые установки комбинированной системы CODAG/CODLAG производства французской Alstom. Именно ради этих силовых установок был куплен Мистраль.
        • 0
          Don Tigro Don Tigro
          18.05.1218:53:38
          Если вы про винто-рулевые колонки Alstom, установленные на Мистралях, то азиподы - тема, в России уже освоенная (СП с концерном ABB, танкеры проекта Р-70046). Если вы именно про дизельные силовые установки Alstom, то, насколько мне известно, Alstom в производстве силовых установок для кораблей замечен никогда не был. Было у него судостроительное производство, но в 2006 было продано.
          • 0
            Нет аватара officer-nz
            18.05.1219:27:55
            Осталось заставить финнов производить свои силовые установки в России. По контракту они должны все выпускаться в РФ по лицензии. p.s. Силовые установки будут НЕ финские.
        • 0
          Нет аватара Aleks
          18.05.1218:54:02
          Товарищ don-tigro то больше в теме... На этом корыте ГЭУ (то бишь главная энергетическая установка) – дизель-электрическая: 3 дизель-генератора Wartsila 16 V32 мощностью по 6,2 МВ и 1 вспомогательный дизель-генератор Wartsila Vasaa 18V200 мощностью 3 МВ. Работает на все потребители. В том числе на ВРК (винторулевые колонки, ну или комплексы кому как нравиться). Так вот ВРК как раз фирмы Аlstom. И то и другое свободно продается на рынке без малейших проблемм, есть железо финское, немецкое и пр.... И никакого резона покупать эту байду ради этих ништяков нет.    PS "Арбатскому округу" пламенный привет! "Маленькую" ваш источник точно не заслужил   
          Отредактировано: Aleks~19:07 18.05.12
          • 0
            Нет аватара officer-nz
            18.05.1219:31:21
            Контракт был подписан с тем, что все силовые установки будут по лицензии выпускаться в России. Что-то-то мне логика подсказывает, что без ведома финнов не могли никак продавать их силовые установки и всю документацию к ним. п.с. Специально выяснял в "Арбатском округе" - все силовые установки на Мистралях будут НЕ ФИНСКИЕ. Вероятно, как подсказывает логика, они будут Альстом-МАН.
          • 0
            A_SEVER A_SEVER
            18.05.1220:06:12
            На этом корыте ГЭУ (то бишь главная энергетическая установка) – дизель-электрическая: 3 дизель-генератора Wartsila 16 V32 мощностью по 6,2 МВ и 1 вспомогательный дизель-генератор Wartsila Vasaa 18V200 мощностью 3 МВ.
            Если не ошибаюсь, только на первых двух корпусах - "Мистрале" и "Тоннере", на "Диксмуд" поставили что-то другое. Эту информацию мне сказал представитель той самой фирмы Wartsila. На вопрос, что будет стоять на российских УДК, он ответил - х.з. Закажут френчи - поставим!
            • 0
              Нет аватара Aleks
              18.05.1220:29:08
              Да какая нафиг разница, пусть дизель-генератор будет хоть от Питерской "Звезды". Меня больше всего напрягает применительно к данному кораблю зоологический термин "силовая установка". Видимо "арбатский" товарищ очень смутно представляет как устроена пропульсивная система на этом девайсе. Ему что ГЭУ, что ВРК, что весла с парусом все едино.... Это ведь не классическая линия вала. Системы то совершенно разные. Там же ВРК электрического типа. Комбинируй как хошь. Главное чтоб СЭС на колонку нужные параметры выдавала. ВРК хоть финские, хоть германские, хоть французские можно ставить.
              Отредактировано: Aleks~21:09 18.05.12
              • 0
                Нет аватара officer-nz
                19.05.1212:35:28
                Какие все потрясающие специалисты в России   , ну хоть сейчас создавай "русский Мерседес".     Только вот когда руки эти русских "специалистов" за что-то берутся или к чему-то прикасаются, результатом будет очередное говно, на которое без слез не взглянешь. Зато лучше немцев знают, как надо строить автомобили.
                • 0
                  A_SEVER A_SEVER
                  19.05.1218:07:15
                  Заслуженный "-" в карму за предвзятое отношение:
                  когда руки эти русских "специалистов" за что-то берутся или к чему-то прикасаются, результатом будет очередное говно, на которое без слез не взглянешь.
  • 0
    Андрей Козыр Андрей Козыр
    18.05.1217:15:50
    •  © Фото из открытых источников

  • 0
    Нет аватара Pavel Zhabotinsky
    18.05.1218:26:31
    Фотки обалденные а Григоровича скините???!!!
  • 0
    Нет аватара MisterSharikov
    18.05.1222:44:30
    Эх, таких бы кораблей пару, да в Чёрное море 08.08.08 Тогда не нужно было бы через Рокский тоннель ползти - можно было бы сразу через Поти к миру принудить.
    • 0
      A_SEVER A_SEVER
      18.05.1222:57:38
      Эх, таких бы кораблей пару, да в Чёрное море 08.08.08
      На ЧФ в 2008 было 7 БДК со схожими возможностями.
      Тогда не нужно было бы через Рокский тоннель ползти
      БТГ прошли Рокский тоннель раньше, чем БДК вышли из Севастополя в Новороссийск для приёма десанта...
      • 0
        Нет аватара MisterSharikov
        18.05.1223:23:30
        О как. Спасибо за инфрмацию. Почему тогда не высадились? По политическим соображениям? И почему десантные корабли в одном месте, а десант - в другом?
        • 0
          A_SEVER A_SEVER
          18.05.1223:40:46
          Почему тогда не высадились?
          По задумке Генштаба сосредоточение войск перед открытием "второго фронта" производилось на территории Абхазии, куда они перебрасывались по ж/д, по воздуху и морем - как раз при помощи БДК.
          Почему тогда не высадились?
          Задача высадится в тылу, окружить и уничтожить не ставилась, т.к. грозила большими потерями и создавала ненужные сложности нашим дипломатам. Гораздо проще и эффективнее было выдавить войска противника из пограничных районов в центральную часть Грузии, благо, они и сами были рады "выдавится"!
          И почему десантные корабли в одном месте, а десант - в другом?
          1-2 БДК всегда стоят в Новороссийске, но этого было мало. Плюс решили не трогать МП ЧФ, дислоцированную в Крыму, из-за обострения отношений с Украиной.
  • 0
    SergioSAR SergioSAR
    19.05.1200:37:12
    Андрей, СПАСИБО! "+"
    • 0
      A_SEVER A_SEVER
      19.05.1200:41:03
      На здоровье! ;)
      • 0
        Bdd Bdd
        19.05.1212:41:08
        поясни плиз судьбу бдк проекта 1174. Сейчас такой формат избыточен? он же почти как мистрали. Написано что 2 в резерве - есть смысл восстанавливать -модернизировать?
        • 0
          A_SEVER A_SEVER
          19.05.1218:17:27
          поясни плиз судьбу бдк проекта 1174.
          Печальная - утилизация. Без вариантов.
          Сейчас такой формат избыточен?
          С моей т.з. проект не очень удачный - по сравнению с основными нашими БДК пр. 775 (которые на самом деле скорее средние, если брать международную классификацию) он избыточен, по сравнению с УДК - недостаточен. Получается - не то, не сё...    
          Отредактировано: A_SEVER~18:50 19.05.12
          • 0
            Bdd Bdd
            19.05.1218:37:43
            "по сравнению с нашими БДК" в смысле? он не наш что-ли? вроде Янтарский же
            • 0
              A_SEVER A_SEVER
              19.05.1218:51:26
              Виноват, недостаточно точно сформулировал свою мысль...    
  • 0
    Bdd Bdd
    19.05.1212:41:50
    как движется с атомными крейсерами? есть информация?
    • 0
      Нет аватара officer-nz
      19.05.1213:56:05
      Есть. Распил идет ударными темпами.
      • 0
        Bdd Bdd
        19.05.1217:56:22
        сколько же в тебе дерьма
      • 0
        A_SEVER A_SEVER
        19.05.1218:18:23
        Распил идет ударными темпами
        Это о кораблях или финансах?
    • 0
      Нет аватара Aleks
      19.05.1214:32:52
      Никак. Нахимов у достроечной набережной Севмаша. Работы приостановлены. Северное ПКБ там чего то с проектом модернизации маракует. Киров на Звездочке как и был. Про ДВ не в курсах. Для товарища с разветвленной арбатской агентурой и ему подобных: Не надо думать что булки растут на деревьях, а молоко в магазин приносит Веселый молочник. Для того что бы "пилить" девайс с ЯЭУ, да еще ударными темпами, надо иметь cоответствующий проект.
      Отредактировано: Aleks~14:46 19.05.12
Написать комментарий
Отмена
Для комментирования вам необходимо зарегистрироваться и войти на сайт,