стань автором. присоединяйся к сообществу!
Лого Сделано у нас
37
g-r-i-n 26 августа 2012, 23:09

Россия - непобедимая держава

Следи за успехами России в Телеграм @sdelanounas_ru

  Приветствую всех, кроме троллей.

  Не так давно я занялся сбором в разделе дискуссий самых значимых событий в России и вот уже общее их количество перевалило за сотню. Хочу объяснить почему я вижу эту коллекцию важной и востребованной. Для этого нужно сказать какие новости в нее входят. Итак, есть четыре основных ветки с названиями, не требующими комментариев:  "Впервые в России", "Мощнее, чем в СССР", "Россия впереди планеты" и "Россия впереди Европы", а также две вспомогательных: "Россия в ТОП-10 планеты" и "Россия в ТОП-10 Европы". Идея состоит в отборе самых убойных фактов, значение которых неразумно преуменьшать, например вот этот знаменательный запуск:

 

  • Ракета "Зенит-3SL" вывела на орбиту спутник с мировым рекордом точности выведения
  • Ракета "Зенит-3SL" вывела на орбиту спутник с мировым рекордом точности выведения
 

  Не раз уже слышал от троллей вопрос "зачем нужно дублировать новости если они уже есть на сайте?". Ответ, и, собственно, цель статьи и всей затеянной деятельности: экономия времени для новых посетителей сайта, а также администрации и "актива сайта".

  Один из примеров использования этой "библиотеки":

 

  На просторах Интернета возникает очередная дискуссия о том, что полимеры в России вхолостую прошли через пищеварительный тракт. Самые активные и неравнодушные участники "Сделано у нас" с появлением такой "новости" стараются донести несложную мысль, что это все позавчерашний день, а сегодняшняя Россия уже давно сделала мощные шаги вперед. При этом в зависимости от контекста упаднической статьи приходится искать соответствующие статьи с сайта. Происходит если не изобретение велосипеда, то как минимум выборочный копипаст. И при этом все признают, что по большей части эти вбросы производят тролли, с которыми спорить бесполезно. Т.о. получается, что наши ресурсы несимметрично сливаются эффективными манипуляциями. Такие ситуации нужно уметь распознавать и троллить троллей заранее подготовленной информацией, с минимумом усилий. С другой стороны усилий не должно быть слишком мало, иначе информационную войну выиграют те, кто продемонстрировал более эффективную деятельность. Т.е. соотношение качество/количество должно быть наилучшим. И в данном примере вполне результативным мне видится такой сценарий:

Тролль: опять про***ли полимеры

Пытливый пользователь: наглая ложь, вот ссылка №1 (Впервые в России). Вы просто демонстрируете свое невежество

Тролль: умным людям известно, что рашка варится в собственном соку. Весь мир на самом деле ушел далеко вперед, пока тут впервые делали вчерашний день

Пытливый пользователь: Вы продолжаете нагло врать, вот ссылка №2 (Россия впереди планеты). Мир имеет мнение отличное от Вашего

Тролль: да просто это еще не все успели развалить, последние останки промышленности напоминают о былом величии империи

Пытливый пользователь: Вы невнимательно ознакомились с предыдущими двумя ссылками. А заодно вот Вам ссылка №3 (Мощнее, чем в СССР)

Тролль: не верю!

Пытливый пользователь: до свидания.

  Понятное дело, наша "целевая аудитория" не этот тролль, а тот неопределившийся читатель дискуссии, офисный работник, который и слова в ней не скажет, а просто три раза щелкнет по интересным ссылкам. И что он увидит.

  Заходит он, например, в дискуссию "Впервые в России" и читает пост "за последние 25-30 лет судов класса «река-море» не строилось", а тут, оказывается, в его отсутствие успели освоить. Может даже щелкнул по ссылке на полную статью. С фактом не поспоришь - вернулся, глянул бегло следующий пост подборки про нашу передовую науку. Затем читать посты полностью уже нет времени и пользователь быстро читатет только заголовки постов, зная, что явно или неявно здесь все про новое, небывалое в России. Потом и на это не хвататет времени и пользователь просто хочет быстро посмотреть картинки, уже веря на слово, что новости не врут. А потом и картинки разглядывать некогда и тут происходит самый интересный момент, то что называется нелюбимым мной словом "вау-эффект" - оказывается просто крутить эти картинки мышкой и то нужно много времени, т.е. мозг уже не успевает обрабатывать информацию, так ее много. А мозг так устроен, что если он не может себя защитить от опасной информации, то он переходит в режим боевой готовности. Т.е. он все еще сопротивляется, но главное - равнодушным остаться уже не может. Общая информация прочно оседает в голове и рано или поздно пользователь снова вернется (в т.ч. через поисковик) бросаться с шашкой против танков. Когда уже есть время и желание разобраться он захочет познакомиться с новой информацией поближе и узнает не только о передовых событиях, но и о множестве менее заметных, но куда больших числом.

  Мне кажется вполне возможным добиться общего количества постов не менее 1000 на шесть веток. При этом, по статистике, в ветке "Россия впереди планеты" будет около 300 постов. На среднем мониторе это более ста экранов. После этого труднее будет убеждать себя, что Россия доживает свой век.

  Предвижу пессимизм по поводу "тупо крутить картинки". В составе общественной организации "Трезвая Украина" мы собираем и используем опыт распространения информации на максимальную аудиторию. Могу сказать, что дело не в том, что, мол, мы неуважительно относимся к людям, "покупая их на дешевке". Как известно, встречают по одежке. И это правильно, т.к. разбираться во внутреннем мире каждого нового встречного - слишком накладно. И современный искатель информации, как известно из разных источников, тратит около 7-ми секунд на ознакомление с новым сайтом. Если его "не убедило", то в следующий раз он не потратит и 3-х секунд. Если зацепило - то дальше по ступенькам. Итого в нашем распоряжении 7 секунд. И концентрированная подборка с картинками отлично подходит для этой важной цели, т.к. около 80% информации человек получает через зрение (собственно поэтому все статьи на сайте снабжаются фотографиями).

  Итак, цель этой статьи. Предлагаю, во-первых, при занесении в общую ленту новой статьи, если она попадает в данную тему, сразу коротко дублировать ее в соответствующей дискуссии. Правила очень простые (их, а также все остальное, можно обсуждать и корректировать в дискуссии "Обсуждение шести специальных веток"):

- Заголовок полностью дублируется

- Заголовок служит ссылкой на оригинал статьи

- Приводятся самые значимые цитаты, от 1 до 5, лучше 2-3

- Свой текст лучше не приводить, только в виде исключения

- Цитата не обязательно должна быть из оригинала статьи, если она более точна

- Желательно выделять жирным слова "первый в России", "самый мощный" и т.п. (для поисковиков и читателей)

- В конце вставляется картинка, если маленькая - то две

  Во-вторых, хотелось бы совместными усилиями пошерстить старые новости на данный предмет. И ничего, что новость двухлетней давности и уже не актуальна, или не в хронологическом порядке. Важно, что на тот момент данный рубеж был достигнут.

   По моему скромному мнению (особенно в свете вступления в ВТО) Россия уже одержала ключевую победу в новой, на этот раз информационной войне. Результаты выборов Президента это наглядно показали. Но результат нужно закпреплять, чтобы не повторить ошибки 17-го и 85-го годов. Тогда интеллигенцию, в чьих руках были огромные человеческие ресурсы - школы, университеты, газеты\журналы и мн.др - убедили, что Россия ни на что уже не способна и ее нужно коренным образом менять. Если что и нужно менять, так это наше мнение - "белых воротничков", - нацеленных на поражение. А для этого нужно знать о своих победах, добываемых годами и пОтом, хотя бы о самых значительных. Такая вот подоплека предлагаемой подборки. И предложение к сотрудничеству - наполнению шести веток.

Кстати, а вы знали, что на «Сделано у нас» статьи публикуют посетители, такие же как и вы? И никакой премодерации, согласований и разрешений! Любой может добавить новость. А лучшие попадут в телеграмм @sdelanounas_ru. Подробнее о том как работает наш сайт здесь👈

  • 0
    Нет аватара Biggs
    27.08.1209:55:21
    Приветствую общество за трезвую Украину Ну и как успехи ?
    • 0
      g-r-i-n g-r-i-n
      27.08.1214:19:27
      Хорошая мысль, надо бы на http://tvereza.info завести блок с динамикой достижений. Не все так хорошо, как хотелось бы. Например год назад отменили достигнутую поправку о запрете продажи алкоголя в точках с площадью меньше 40 кв.м. Но в основном успехи пока менее скромные, чем у наших коллег в России.
  • 0
    ShadowCat ShadowCat
    27.08.1210:09:57
    Помним что есть три стадии проекта: - Бред это, не стоит и братся. - Ничего не выйдет. - Я же говорил что все получится.     Удачи в начинаниях
    • 0
      Нет аватара Biggs
      27.08.1211:13:17
      А что говорят, когда проект провалится? Учтем также, что они проваливаются в девяносто процентов случаев.
    • 0
      g-r-i-n g-r-i-n
      27.08.1214:20:52
      Спасибо, набираюсь терпения =)
      Отредактировано: g-r-i-n~18:28 27.08.12
  • 0
    Hasky Hasky
    27.08.1212:15:53
    1. Автор, кому надо, тот найдет. Структура сайта не так сложна, как это кажется. Было бы желание. 2. Для общения с троллями две модели поведения: 2.1. Вечный бан. 2.2. На%уй к %беням. 3. При случае занимаюсь рекламой данного сайта. Отзывы исключительно положительные. Каждый находит то, что ищет. 4. Тролль как та свинья, что везде грязь найдет. 5. Вот за это
    На просторах Интернета возникает очередная дискуссия о том, что полимеры в России вхолостую прошли через пищеварительный тракт
    получи плюс в карму)) Понравился оборот))
    • 0
      g-r-i-n g-r-i-n
      27.08.1214:22:38
      За п.5 спасибо =))
      кому надо, тот найдет
      Мне было очень надо, но искать трудно. Чтоб новость четко подходила под тему достижений. И тут я согласен с постом 175333:
    • 0
      Нет аватара Dron
      28.08.1214:39:06
      Когда с подобным же обратились к Северу, то он сказал сакраментальную фразу : мне плевать на тролля, разоблачающие его факты я выкладываю для обычного пользователя с целью его просвещения! Именно так! Таким образом обычному пользователю закладывается и усиливается иммунитет против чернухи, изрыгаемой троллями!
  • 0
    Нет аватара guest
    27.08.1213:09:47
    Как показывает практика, для этих подборок не слишком удобен формат дискуссии. Туда регулярно попадают комментарии к конкретной новости и никакими заклинаниями от этого не избавиться - дискуссия есть дискуссия. Гораздо удобнее был бы формат блога. Еще проще было бы, если бы автоматически формировалась лента с выборкой по тегу. Расставить теги "впервые в России" и т.д. - гораздо проще, чем переписывать исходную статью. Поскольку заходила речь об изменениях сайта, предлагаю в не очень внятное меню Хорошие Новые Все Лучшее добавить и выбор "Впервые в России" "Мощнее, чем в СССР" "Россия впереди планеты" "Россия впереди Европы" "Россия в ТОП-10 планеты" "Россия в ТОП-10 Европы"
    • 0
      g-r-i-n g-r-i-n
      27.08.1214:29:23
      Как всегда по существу, спасибо. Раздел "Дискуссии" был для меня наиболее удобным способом начать. В чужих статьях я не могу поставить нужные теги (хотя это было бы самое красивое решение). Нужно сначала убедить авторов в полезности такого дополнительного усилия. А пока дискуссии пусть служат черновым архивом, из которого потом можно быстро найти источники и подкорректировать их. Насчет меню - это тоже весьма удобно, но влияет на дизайн сайта. Если администраторов это заинтересует, то внести изменения будет несложно. Но сначала их надо заинтересовать =) А технически - просто нужно добавить один абзац в правила внесения в новые статьи и сделать соответствующие ссылки в меню запросами на нужные теги.
  • 0
    Нет аватара guest
    27.08.1213:41:40
    Абсолютно согласен с автором! И как он верно замечает, обратите на это внимание, главная цель не тролить тролей, а убеждать и увлекать людей которые потом все это читают! Сам помню как бились с хомячками перед выборами. Их убедить невозможно, им за это платят. Но дискуссию, как правило, читает очень много людей, и вот их как раз и надо убедить, что он троль, а у тебя факты!
    • 0
      g-r-i-n g-r-i-n
      27.08.1214:33:51
      Разумеется троллить - не цель. Речь о том, что усилия должны быть пропорциональными. Если это конструктивное обсуждение, то лучше вести выборочную стрельбу по дезе. Если в процессе такого обсуждения появляются тролли и начинают переводить его в эмоциональное русло, то нельзя давать остальным читателям отвлекаться от темы. Нужно возникающие отрицательные эмоции переводить в конструктивное русло, т.е. по ссылке на лучшие достижения. Чтобы не казалось, что за троллем осталось последнее слово, т.е. у нас не нашлось достойных аргументов. Это важный пункт убеждения.
      • 0
        Нет аватара guest
        27.08.1214:47:00
        Согласен. Победа над тролем - это не ликвидация троля, а сделать так, что бы его старания пошли на пользу. Т.е. показать широкой массе несостоятельность его суждений, тем самым заинтересовать людей поисками истины.
        • 0
          g-r-i-n g-r-i-n
          27.08.1214:55:19
          Да, именно. В этом плане мне нравится как мочат троллей на этом ресурсе. Вынуждают либо открыто врать, либо отвлекаться от темы, либо признавать поражение. Редко когда ложь не разоблачается, но если тролль оказался прав не выходя за рамки темы сайта, то это скорее полезное достижение, чем наш проигрыш. Такие тролли нам нужны =) А остальных - лупить фактами. И желательно меньшей ценой.
        • 0
          Нет аватара Dron
          28.08.1214:41:01
          Принцип айкидо!   
          • 0
            g-r-i-n g-r-i-n
            28.08.1215:12:27
            Да, это именно потенциал для нашей рекламы. Попробуй с нуля сделай "вброс" что не все пропало - обвинят в проплаченности и даже читать не будут. А так - отличный информационный повод. Главное чтобы усилия были пропорциональны, т.е. действия эффективны.
            • 0
              Нет аватара Dron
              28.08.1215:25:19
              Иногда можно и превысить "пределы необходимой обороны"! Как говорится, что б неповадно!   
              Отредактировано: Dron~11:27 29.08.12
              • 0
                g-r-i-n g-r-i-n
                28.08.1215:56:50
                Да, я тоже иногда балуюсь (тренируюсь). А данная подборка расширяет арсенал инструментов, т.к. времени не всегда хватает на приятное =)
                • 0
                  Нет аватара Dron
                  28.08.1215:58:10
                  Именно! Как говорится - арсенал!
  • 0
    Нет аватара Starik
    27.08.1213:56:33
    Для троллей - современных соловьв-разбойников - совершенно не важно хорошо у нас или плохо. Команда из их центра - и работа пошла! Деньги -то не пахнут! Надо просто широко и своевременно распространять хорошие новости. Соловья-разбойника невозможно в чем нибудь убедить. Он свистит независимо от фактов, от реальности.
    • 0
      g-r-i-n g-r-i-n
      27.08.1214:34:04
      Разумеется троллить - не цель. Речь о том, что усилия должны быть пропорциональными. Если это конструктивное обсуждение, то лучше вести выборочную стрельбу по дезе. Если в процессе такого обсуждения появляются тролли и начинают переводить его в эмоциональное русло, то нельзя давать остальным читателям отвлекаться от темы. Нужно возникающие отрицательные эмоции переводить в конструктивное русло, т.е. по ссылке на лучшие достижения. Чтобы не казалось, что за троллем осталось последнее слово, т.е. у нас не нашлось достойных аргументов. Это важный пункт убеждения.
  • 0
    Forester Forester
    27.08.1214:38:22
    по моему на этом сайте у некоторых развились фобии )
    • 0
      g-r-i-n g-r-i-n
      27.08.1214:40:52
      Не бойся, тут бьют только фактами. Цел будешь.
      • 0
        Нет аватара Ra
        27.08.1215:18:46
        А мощнее, чем в СССР - это знаете.. субъективно.. Могу со 100% уверенностью сказать, что любой нынешний автомобиль Форд мощнее, чем первый автомобиль, собранный Фордом. Это как бы аналогия.. Надеюсь вы поняли мысль..
        • 0
          Slava Slava
          27.08.1215:29:31
          любой современный автомобиль мощнее чем первый Форд, но не любая современная страна мощнее бывшего СССР, отнюдь не любая     В некотором смысле с тех пор вообще ситуация не сильно изменилась
          Отредактировано: Slava~15:33 27.08.12
        • 0
          g-r-i-n g-r-i-n
          27.08.1215:31:08
          Разумеется мысль понятна, и даже логична. В той ветке дискуссий мотив не был раскрыт, поэтому объясню тут. Цель этой ветки проста. По Вашей же аналогии: вылазит некий тролль и говорит что "Форд нынче не тот пошел, раньше автомобили были куда надежней и качественней". Абсурд, правда? А вот про Россию почему-то считается порядком вещей. Поэтому и приходится называть белое белым, причем с доказательствами. Тут была уже ветка о наркотической зависимости от жопоголизма, это болезнь, которую приходится лечить. И второе. СССР - это 15 республик с почти 300 мегажителями и огромными целенаправленными человеческими жертвами во имя коммунизма. А Россия - 1 республика\страна, 150 мегажителей, с чуть менее огромными жертвами ради России. СССР был конкурент не только США, но всему миру. И тягаться с ним в одиночку - немалая честь. Причем тягаться успешно.
          • 0
            Нет аватара Ra
            27.08.1218:29:32
            Просто давайте уж не сравнивать с СССР, а сразу как СССР. Первые в мире, самый мощный в мире и т.д. Это будет справедливей что ли. Раз тягаться, то тягаться со всем миром, а не с прошлым ;)
            • 0
              g-r-i-n g-r-i-n
              27.08.1218:41:23
              Я так вижу Вы не читатель, Вы пейсатель..
              • 0
                Нет аватара Ra
                27.08.1222:16:12
                И что вы хотели этим сказать? Ностальжи по СССР? Россию сравнивают со всем миром, а вы с СССР собрались сравнивать, с несуществующим государством    
                • 0
                  g-r-i-n g-r-i-n
                  28.08.1200:46:39
                  Потрудитесь сначала прочитать статью, которую комментируете.
                  • 0
                    Нет аватара Ra
                    28.08.1201:37:10
                    Читал. Может и вправду надо было так и написать.. Что по моему мнению ветка сравнения с СССР - лишняя.
                    Отредактировано: Ra~01:37 28.08.12
                    • 0
                      g-r-i-n g-r-i-n
                      28.08.1212:59:29
                      Для человека, который всем своим знакомым поклялся, что скоро современной России конец - лишняя, да. А для небольшой победы России в информационной войне - самое то.
                      • 0
                        Нет аватара Ra
                        28.08.1214:50:46
                            Не вы первый приписываете мне какую-то хрень и догадки. Вы подсвечник держали, когда по вашему мнению я в чем-то клялся своим знакомым?     Еще раз. По моему мнению, сравнение с СССР - субъективно. А вот другие ветки - это реальность и объективность.
                        • 0
                          g-r-i-n g-r-i-n
                          28.08.1215:01:21
                          Вы подсвечник держали
                          Я к гадалке ходил. Конечно я не в курсе Вашей личной жизни. Но статистика по всепропальщикам в реале (а не в интернете) мне это подсказывает. Разумеется с допустимой вероятностью. Тролль нутром заинтересован в развале России, это его источник жизни и самоутверждения. А то и доходов.
                          По моему мнению, сравнение с СССР - субъективно
                          Тогда можно еще раз глянуть комментарии: http://sdelanou...175442#comments http://sdelanou...175444#comments
                          • 0
                            Нет аватара Ra
                            28.08.1215:29:31
                            Статистика?! Вроде Вы с Украины? Вы по украинской статистике всепропальщиков ориентируетесь?! Еще раз повторю - нет такой страны, как СССР. Может и есть у меня чуток ностальгии по тому детству из СССР, но я предпочитаю жить в реальности. И какое-то сравнение настоящей России с "воздушными замками" меня не устраивает. Настоящее надо сравнить с настоящим. Жить настоящим и смотреть в будущее, оглядываясь на ошибки прошлого, учитывая их и не повторяя! пы.сы.
                            вылазит некий тролль и говорит что "Форд нынче не тот пошел, раньше автомобили были куда надежней и качественней".
                            это вот как раз и субъективность.
                            • 0
                              g-r-i-n g-r-i-n
                              28.08.1215:58:38
                              Что-то в Ваших словах есть. Ну пусть остается делом вкуса. Для кого это важно - тот будет ставить тег. Для меня лично это показатель.
  • 0
    Нет аватара Pandaboy
    27.08.1216:22:06
    Был такой случай, всепропальщик (не троль а просто убеждённый тролями) лично мне знакомый утверждал, что мы вымираем по 5 миллионов в год     на полном серьёзе правда в устной беседе без фактов и ссылок, ну где то он это слышал и поверил. Также что садиков не хватает детям а новые не строятся. И т.п. короче что всепропали полимеры всепросрали. Хорошо был ноутбук со мною рядом, открыл ему СУН, показал подборку по тегу детские сады и школы, - Да чё мне детский сад на дальнем востоке у меня в городе не строят их а только торговые центры. В общем я не смотря на наличие фактов под рукой убедить не смог, был обвинён в Путинизме   , посоветовал ему только в спокойной обстановке пересмотреть СУН, так чтобы со спокойной головой и не в пылу спора, (спорили до хрипоты) я ему факт - он мне про своего мэра "нетрадиционной ориентации" который только барыгам на рынке житья даёт, а простой народ прозябает. И про жизнь в целом не устроенную. Надо сказать, что товарищ этот совсем не бедствует, и зарабатывает поболее работяг на УВЗ. Детей у него тоже нет как и семьи, но при этом сила просралиполимерского зомбирования настолько велика что вопросы детских садиков и демографической ситуации встали во главу угла в нашем споре, хотя казалось бы не ему об этом рассуждать, (на собственном опыте проблем с садиком для своего ребёнка не испытывал), поэтому просто по мнению товарища стал исключением из общероссийского правила. В общем в дополнение было бы не плохо разбивать новости и по регионам, чтобы в подобных спорах можно было всепропальщику показать на детский сад построенный в его городе или на школу (предприятие, объект культуры, воинскую часть и т.д.)
    • 0
      g-r-i-n g-r-i-n
      27.08.1218:30:52
      Одно другому не мешает, это мог бы быть дополнительный фильтр типа "И". Однозначно он был бы полезен в использовании и пропаганде.
  • 0
    Нет аватара mamomot
    27.08.1220:51:57
    Прекрасная статья... Я уже продолжительное время "отмечаюсь" на всех неполживых сайтах, форумах и блогах... Например, мой типовой пост на "Эхе Москвы" звучит так... +++++ Этот фейк о "кровавом Асаде" как всегда снимали в Катаре... Все помнят кадры о "беспорядках в Москве", где бегали демонстранты на фоне вывесок на греческом языке... +++++ А тем временем в России: http://sdelanou...u/blogs/?page=1 P.S. Только что разместил такое сообщение на Эхе...
  • 0
    L__G L__G
    28.08.1208:09:19
    Не совсем понял... ты предлогаеш добавить новые теги?
    • 0
      g-r-i-n g-r-i-n
      28.08.1210:02:26
      У меня эта идея была в зародыше, в том плане, что на сайте неплохо бы иметь возможность получить подсписок на каждую из шести тем. Сергей Перовский предложил дешевый способ в виде тегов и мне эта идея нравится. У нее есть один минус - придется "обязывать" авторов новых (и старых) статей добавлять определенные теги. Их нужно будет либо копипастить, что напряжно для авторов, либо делать для них выпадающее меню, что напряжно для программиста и дизайнера (тут я бы предложил делать облако тегов для авторов). Кроме того, есть еще такая трудность как сомнение со стороны администрации и авторов, что такая работа нужна. Для этого я и постарался аргументировать ее нужность статьей.
      • 0
        L__G L__G
        29.08.1205:35:01
        Для того чтобы убедит администрацию, нужно очень четко понимать что ты хочешь (есть), для чего это нужно (есть) и как это будет реализовано(нет).
        • 0
          g-r-i-n g-r-i-n
          30.08.1216:02:18
          Не думал об этом. Попробую =)
    • 0
      g-r-i-n g-r-i-n
      29.08.1215:25:49
      Реализация нарисовалась несложная. Но есть три существенных минуса. Сначала как сделать: 1. Сделать облако тегов на странице добавления новой статьи (это полезно для сайта безотносительно сабжа). Клацаешь на тег - он добавляется в строку тегов. 2. В правилах добавления статьи подчеркнуть про шесть специальных тегов: - вепрвые в России - впереди планеты - впереди Европы - в ТОП-10 планеты - в ТОП-10 Европы 3. В меню сайта рядом с пунктами "все новости", "хорошие", "лучшие" добавить выпадающий список с заголовком "по тегам", где будут перечислены 6 упомянутых тегов Все, этого достаточно для реализации идеи. А теперь о минусах. 1. Результаты поиска выдаются только в виде заголовков (нет минимального текста и картинок 2. Результаты выводятся по N на страницу, а не сплошной полосой 3. В Дискуссиях я выдергиваю 2-4 цитаты из статьи максимально близко к теме, причем от 100 до 500 слов, т.е. на ознакомление с результатом достижения уходит не больше 30 секунд. А в ленте новостей отображается вступление, которое как правило длинно и еще не по сути (что в общем-то нормально). Из-за пп.1-2 не будет того самого "вау-эффекта", а из-за п.3 подборка становится не очень информативной. Но все же это лучше чем ничего. Может быть даже стоит сделать новый символ-тег (как [ quote ] [ / quote ]) для выделения самого важного текста в статье. Такой текст можно будет и в статье выделять, и на странице поиска отображать вместо вступления.
      Отредактировано: g-r-i-n~15:52 29.08.12
      • 0
        L__G L__G
        30.08.1205:35:13
        Ну что ж неплохой план реализации твоей идеи. Теперь собирай это все в один кусок и отправляй Роме. Правда на быструю реализацию не рассчитывай    
        Отредактировано: L__G~05:36 30.08.12
  • 0
    NorthWanderer NorthWanderer
    28.08.1211:00:30
    Может ненадо популизма-а? Мне кажется и так уже на гране. Будит перебор,в пользу"ура патриотов". Все озвученые достижения наши,и правдивы. Но это мизерное остреё копья. Остальная структура государства, и соц уровень в жопе(повидиму вы просто непредставляете на скоко). Да,паравоз тронулся, и вытащит остальные сверы. (если конечно ВВ неотступит от своего,"востановить союз") Но это будит не мгновенно. Хорошо если лет 10-15. Что толку с запуска ракеты с плавучей платформы, если в деревне без электричества, фельдшера,и дороги до цивилизации, умирает человек от обычного апендицита? В то время,как мы знаем что ещё в царское время в этойже самой деревне, был телеграф,торная дорога,фельшер,и кабак со скрипачами. Уровень государства нельзя оценивать по высоте передовых достижений. Забывая о глубинах отставания провинции. Давайте по сдержанней-а? Нехотелосьбы чтоб исза неоправданого бахвальства, к этому сайту начали относится также как к"ленте вру".
    • 0
      g-r-i-n g-r-i-n
      28.08.1213:02:19
      Просто классика жанра =)) Наверное скоро это станет гордостью нашего сайта: средний возраст тролля на сайте - около 13-ти лет; сердняя оценка по громатеке - 3 с минусом; знания по экономике - на два с минусом. У нас полный набор троллей, от школьников до "проффесоров"!
      • 0
        Нет аватара Dron
        28.08.1214:46:02
        Зато каков апломб! Или следовало сказать опломб?   
        • 0
          g-r-i-n g-r-i-n
          28.08.1215:08:40
          В смысле "результат опломбирован и пересмотру не подлежит"? =) Я попытался немного вникнуть во внутренний мир автора и стал допускать процентов на 20, что он троллит по ошибке, ну т.е. по старой привычке. На всякий случай коротко: Да полно в России тупости, развала, отставания и т.п. И нет страны, где этого нет. Здесь не пытаются убеждать, что все хорошо. Здесь говорят, что не все пропало. И даже более того - нам есть чем гордиться. И лично я верю, что переломный момент (после последних выборов) уже произошел, и теперь очередь за социальной политикой, основа которой - развитие экономики. Без этого нет никакой современной социальной политики. Мы - шестая экономика в мире, это результат многолетней политики. И здесь нельзя перескакивать через две ступеньки, Вы правильно сказали - следующие 10-15 лет пойдут на восстановление среднего и "низшего" класса.
          • 0
            Нет аватара Dron
            28.08.1215:23:48
            Я полностью с этим согласен и рассматриваю Ваш блог как очень эффективное средство информационной войны. Эдакая мобильная оборона, позволяющая не только отражать нападки, но и действовать на опережение, поскольку арсенал уже готов и нет нужды тратить время на поиск. Поскольку вопли троллей как правило весьма стандартны, то нам нужно иметь целые обоймы боевой информации, что Вы и продемонстрировали.
            • 0
              g-r-i-n g-r-i-n
              28.08.1216:01:31
              Тут наши мысли перекликаются =) Мне также нравится слово "арсенал".
      • 0
        NorthWanderer NorthWanderer
        28.08.1217:07:53
        Для пяти классов образавания я пишу просто шикарно. Но у меня есть и обычная специальность-мастер по ремонту танков. И недостаток образования непомешал мне отслужить, "армии родной,неотмазался никто,что у него там гиморой". И 9 лет баму и прилегающим окресностям. Такшто-знаток экономики, кончай агитку. Поиди на ближайший танковый или вертолётный завод. Сварщиком-электриком-токорем. А потом и расказывай чего ты сделал сам личьно, чтоб поднять страну из руин. И будит тебе честь и хвала. А то наполучали образований, а тяжелее х№я нечего за жись не поднимали. Опятьже. Заблуждаетесь. Население России состоит не только с грамотных блогеров. Но и с"комбайнёров,трактористов,грузщиков арбузных фур". Что собственно и радует. ПС. Пока у нас проблем больше чем достижений. Нужно просто работать,а не хвалебные гимны распевать. Сайт и замечателен тем, что выкладывает просто сухую статистику сиюминутно сделаного, или непосредствено исполняемого. Ну разве что только иногда,сказочных планов на будующее.
        • 0
          g-r-i-n g-r-i-n
          28.08.1218:30:54
          Ну так и у моей бабушки неполное образование. Но она радуется успехам, а не говорит "давайте поменьше об успехах, нужно еще больше о неудачах". Я вполне допускаю что Вы не тролль, но уж поверьте - многие из них либо косят под простых малограмотных трудяг, дескать "глас народа", либо это школьники, котороые по-попугайски косят под взрослых - курят, матерятся, хают свое отечество. И Ваш пост вполне похож и на то, и на другое. Чтобы не было недоразумений, и чтобы словам верили, желательно доказать свою профессиональную принадлежность. Есть специальная ветка в дискуссиях "Тест на соответствие". Там можно оставить о себе подробную информацию, мы ее постепенно проверим и после этого Ваши слова будут иметь совершенно другой вес, даже если они будут против "генеральной линии" сайта. В интернете не так просто добиться уважения к анониму.
          • 0
            NorthWanderer NorthWanderer
            29.08.1200:08:22
            Самобичевание не выход, но и самообман хуже в разы. Счас придёт"колега миг", и скажит. "А процесорыто(да и ваабще вся электроника)у вас говно". Ну да,тут канешно мы ему люлей навесим. Но ведь яж не тинэйжер. Если на столе у меня интел стоит, и даже в примитивном дверном замке всё китай. То этож со стыда сгореть-чтоб ему чтото возразить. (да и делото не в этом) Не,если вам так приятней-то этож другое дело. Но жись научила,что полезней владеть реальной информацией. Чем самоубеждатся и людям мозги компосировать. Потаму как и сам к этому привыкнуть можеш, и обманутый союзник-он времянный-первый и соскочит. Я както на громкии агитречёвки нашистов, спросил-служил ли кто из них срочную. Обиделись,блин,чуть не побили. Но ведь чеснослово,комично смотрится, когда молодые-здоровые парни всеми способами косящии от армии, расказывают чтото про патриотизм.
            • 0
              L__G L__G
              29.08.1205:57:01
              "Самобичевание не выход, но и самообман хуже в разы." О... я с вами согласен на все 100. И где же самообман на этом сайте? Я вам даже больше скажу, эмоциональная окраска ваших постов негативна, а любым успехам нашей родины нужно радоваться. Это как с днем победы, некоторые хоте ли бы, чтобы мы в этот день чувствовали себя виноватыми за заградотряды, штрафбат, насилие над немками, тираню кровавого Сталина, но мне почему то кажется что в этот праздник нужно радоваться и быть гордым за свою родину.И еще если вы считаете что вновости есть какой то негативный момент, то высказываясь об этом, аргументируйте, давайте ссылки. А фраза "Но это мизерное остреё копья. Остальная структура государства, и соц уровень в жопе" замечательна тем,что ее можно использовать к любой новости. Не уподобляйтесь тролям, будьте адекватом.
              • 0
                NorthWanderer NorthWanderer
                29.08.1212:52:04
                Панимаеш-тут такое дело. Если я возьму вон ту речёвочьку выше, "Россия впереди планеты" "Россия впереди Европы" "Россия в ТОП-10 планеты" "Россия в ТОП-10 Европы" Зайду в курилку, где за столом сидят человек 5-7 слесарей, с по плечи в мазуте руками. И с обмороженой харей,им это зачитаю. То скорей всего они меня посчитают очень тяжолым неадекватом. А ведь это люди с кем я часто делю кусок хлеба. Это и есть моя Россия. И если понадобится встану рядом в строй с автоматом. А вот рядом с грамотными блогерами-постесняюсь. Потаму как если припечёт,либо зассут, либо продадут за зелёную бумагу, нашим потенциальным друзьям. Хотя и среди них втречаются надёжные парни. Но они на каждом перекрёстке"россия вперёд", почемуто не орут.
                • 0
                  g-r-i-n g-r-i-n
                  29.08.1213:27:23
                  Ну да, если Вы захотите получить уважение среди Ваших коллег, то лучше сказать "Россия в жопе Европы". Тогда Вам почет. Это не речевка, это заголовок. Содержимое подборки - достижения России, объединенные заголовком. Вот если бы было "Россия прекрасней Европы", то можно было бы спорить, хотя я не стал бы. А пока что Вы для меня тролль, косящий под народ. А точнее я не принимаю ни ту, ни другую точку зрения. Пока я вижу перед собой анонима, то заведомо отношусь к его словам с минимальным доверием.
                  • 0
                    NorthWanderer NorthWanderer
                    29.08.1214:21:50
                    Так мне именно ваше доверее и не к чему. Я высказал свою точку зрения, и к стати,не столь утрировано как вы её пытаетесь выставить. Ну да нечего,это тоже бывает полезно. Именно для того,чтоб не вводить вас(и пр) в заблуждение. Мнеж союзники в вашем лице ненужны. Прям счас,допью чифирок. Адену кевларовый комбез, включу сварочник, и в ночную полезу под отвал ушатоного в хлам бульдозера, ещё советских выпусков, варить подпор ножа. Тоесть перейду от виртуально-глянцевого благополучия, к натурально осизаемому(правда не совсем глянцевому).
                    • 0
                      g-r-i-n g-r-i-n
                      29.08.1214:24:55
                      Туповатый троллинг. Методичка устарела.
                • 0
                  Нет аватара brat_po_razumu
                  29.08.1214:33:15
                  Совершенно непонятно, почему Вы, перечислив друзьям-слесарям ФАКТЫ того, что в целом ряде областей Россия является мировым или европейским лидером, или входит в тройку-пятерку мировых лидеров, должны получать от Ваших друзей-слесарей в харю. Эти Ваши друзья, они - что, полные ушлепки???
                  • 0
                    NorthWanderer NorthWanderer
                    29.08.1214:53:38
                    Както уже давно(это сейчас слово троль моднее), я подобную тираду высказал на слова,гопники-быдло. Предложил посетить коморку обходчиков или слесарей, на железнодорожной станции. Или курилку в депо. Там просто все подойдут под ваше определение ушлёпки. Да,они малограмотны, незнают иностранных языков, недружат с интернетом, совершают в подпитьи, поступки,глупые на взгляд цивилизованого человека. Но,блин,именно эти парни и продолжали все эти годы, ходить на работу за смешные копейки. И именно блогодаря им страна продержалась все эти годы. А сейчас конечно она готова к грандиозным свершениям. "Деньги есть-иван царевич" И они будут-сомневатся может только глупец. Но тем кто нечего для этого несделав в реальности. Сейчас достаточно просто погромче кричать на каждом углу, об этих свершениях. И они станут флагманнами впереди паравоза. А эти"а чёэто за чёрные букашки у вас в машинном капошатся? А это машинисты,ваша светлость. А можноя им хлеба покрошу?" Так и останутся копашащимися букашками-ушлёпками, как вы выразились.
                    • 0
                      g-r-i-n g-r-i-n
                      29.08.1215:10:26
                      Не выдавайте желаемое за действительное. Речь конкретно о Вашей плохой компании, в которую Вы попали. Еще раз повторю, моя бабушка всю жизнь проработала на фабрике, "за смешные копейки", у нее тоже плохо с громатекой, но она не станет соваться не в свое дело и анализировать "хорошо или плохо, что развиваются передовые технологии или наука". Потому что нормальному гражданину своей страны понятно - это отлично, т.к. Вы сами правильно сказали: это повлияет на остальные сферы, а детали - не наше с Вами дело. Мы можем президента выбрать и порядок возле своего двора навести. Необразованность не есть зло, бедность не порок, но та же необразованность нисколько не мешает быть патриотом, а не предателем-жопоголиком. Если б Вы действительно служили в армии, то скорее всего в сложный момент первым бы и дезертировали - моральная подавленность (ага, расскажите как вам сложно, и я продолжу вам про мою бабушку).
                      • 0
                        NorthWanderer NorthWanderer
                        29.08.1215:28:50
                        хе-хе,моральная подавленость. Вот так всю жись и мучаюсь, "В гостях пять ложек сахару,а дома,одну. А люблюто я три." В 18 лет,будучи лысым душарой, я подрался с начальником политотдела мсд. По вопросу применения бойцом, по приказу командования, личного оружия,против гражданского населения. Ага,расказывай-расказывай мне, про моральную подавленность. Эт я токо в интернет беседе, такой мягкий как говно. Мнеб токо до винтелятора добратся. Да ладно,обсудим потом, надо сегодня ещё хоть чёто не виртуальное сделать, на тракторе.
                        • 0
                          g-r-i-n g-r-i-n
                          29.08.1215:32:40
                          Хорошо быть анонимом.. Но все равно не завидую.
                • 0
                  L__G L__G
                  30.08.1205:30:14
                  "Зайду в курилку, где за столом сидят человек 5-7 слесарей,"- ну так и в наш монастырь, со своим уставом наверное лезть не стоит?!
                  • 0
                    NorthWanderer NorthWanderer
                    30.08.1215:45:48
                    Ну Россия это не ваш личный моностырь. ПС. И если вы вернётесь к моему начальному посту, и прочитаете его хоть чуть чуть включив мозг. То может и разглядите за граматическими ошибками, смысл. Когда вам на почту приходит гора рекламного спама, неужели вы начнёте его читать и ходить по ссылкам? Я нет,и многие также,удалят без просмотра. Так высказана мной мысль и звучит именно так. Давайте не будим наши хорошии новости, превращать в назойливый спам. Когда(в особености техническии)новости делает человек, буквально держащи руку на пульсе процеса, этож любо-дорого почитать. Прямой пример,регулярно освещаемая здесь, авиация и флот. Но если этоже самое начнёт освещать какойнибудь имидж мэкер, сам слабо понимающий чего он арёт надрывая глотку. То возбудит он только юнцов и бабушку. А намто надо убедить главного механика лензолота, (а это вам не прыщавый юнец)чтоб он уже убедил своё руководство. Что пора-пора переходить с катов и камацу, на родных чебоксарцев и челябинчев. А там мужики серьёзные, сбрехни им иёту,и вся новость уйдёт в спам. И это и будит самое обидное. Потаму как в реальности уже есть что выбрать.
                    • 0
                      g-r-i-n g-r-i-n
                      30.08.1216:01:13
                      Ну так Вы как раз и дали точное описание своей деятельности. Речь в данной статье о том, что у России есть не просто серьезные, а великие достижения, хотя еще пятнадцать лет назад весь мир использовал по отношению к нам фразу "третий мир". Может Вы неправильно поняли. Речь в описанных ветках, например "Россия впереди планеты", не о том, что наша страна стала первой в мире (это означало бы первенство по всем параметрам, что нереально ни для какой страны), а что у России есть достижения, в которых ее рекорд не побил никто в мире. Только не надо говрить про "счастье не в рекордах", скучно будет отвечать. Ваше же предложение - не делать такие подборки. Я это расцениваю как диверсию в информационной войне! И поэтому я уверен, что Вы обыкновенный тролль, вещающий от имени народа, проживающий на самом деле где-нибудь в Хайфе или Вильнюсе, и в жизни не державший в руках слесарный инструмент. Ну потому что Вы злостный анонимщик, а Вы думали?
                    • 0
                      L__G L__G
                      31.08.1205:35:59
                      "Ну Россия это не ваш личный моностырь." Я говорю не про Россию, а про этот конкретный сайт! Здесь если ты имеешь свое мнение, то внятно аргументируешь его, а общее слова и не менее общие претензии, это на рамблер нюс. Так что прошу по больше конкретики в ваших текстах!
                      • 0
                        NorthWanderer NorthWanderer
                        31.08.1207:25:09
                        Конкретики-не проблема. Вот прямо сейчас идёт сенокос. На против села уро, какаято молодая женщина, на упряжки двух коней, косит конной косилкой. Не папахивает третьим миром? Да мы"впереди планеты всей", тракторов и саляры завались. Вот только у селян на них денег нет. Еду дальше: Вдоль дороги идёт бабуля. Подсаживаю. Подвези сынок до Баянгола Это она 7 километров собиралась пёхом шпарить. И не празно гуляя,а уже откосивши-в ручную-косой (наверняка в старинных кино такое видили). Расговариваем-72 года. Спрашиваю. Многоль коситьто мать? На 15 коров. А чёж однато. Так сынок у меня студент. Какой студент говарю-тыж бабка. Да не,он студентом в дацан пашол учится-на ламу. А,ну понятно-на медитации в дацане конечно по приятней, чем на покосе мошку кормить. Вы не беспакойтесь. Нашим великим свершениям я порадуюсь. Но несказано буду рад если лично вы, и вон тот троль с сверху, пойдёте в третью смену на верталётный завод. И какраз от туда нам и раскажите о великих делах верталётостроителей. У них и так всегда проблема с людьми. А как они сейчас с китайским контрактом вывернутся, без вас непредставляю. С упоением бы почитал. Кстати и с жильём иногороднем помогают и подъёмными. Разве что в жопу не целуют. А молодёж не в какую. Всё больше верстальщиками сайтов, о наших великих успехах,предпочитают.
                        • 0
                          L__G L__G
                          31.08.1208:23:31
                          Охохо... Четыре года назад я пришел на Российское предприятие по производству постельных принадлежностей, за это время я один увеличил объем продаж всего предприятия на 30%, в том числе за счет вытеснения конкурентов из китая и турции. Как вы думаете, я больше пользы стране принесу на вертолетном заводе? А теперь про конкретику. Мы тут обсуждаем конкретные статьи, а не то как в России вообше жить хуево, для этого есть другие сайты. Теперь, по существу статьи вы написали только "Может ненадо популизма-а? Мне кажется и так уже на гране. Будит перебор,в пользу"ура патриотов"". Можете мне указать и дать ссылки на статьи на этом сайте хотя бы за последнюю неделю, в которых по вашему мнению перебор популизма и ура патриотизма. Жду ответа!
                          Отредактировано: L__G~08:24 31.08.12
                          • 0
                            NorthWanderer NorthWanderer
                            31.08.1216:20:03
                            Без сомнения,выб и вертолётному заводу принесли пользы не меньше(наверняка даже больше). ПС. Ещё раз. Росиия неможет быть"впереди планетывсей", пока женщины и старухи косят сено конными косилками и вручную. К чему эти соревнования? России нужен прежде всего баланс. Именно тогда не будит социального перекоса. И именно тогда она станит страной стабильной. Без этих провалов в пропости на десятилетия. Нам ненужно опережать когото на милю, в точке Х, нам жизнено важно неотстовать более чем на треть, но по всему фронту. ппс "Не хватайте меня за язык" С сайтом какраз всё в порядке. Но если в уме мы проанализируем состовляющую положительных эмоций. То увидим что её стержень и составляют грамотные потборки авиа и флот. А критиковать производителя, исза того что какойто гуманитарий его слишком лесно хвалит, да у меня язык неповернётся. Ну подумаеш чтоб поменять сгоревший моторчик печки на газели, в фирменном сервисе, наш снабженец заплатил 8тр. Да пропади она проподом эта печка. Главное они из ямы выбрались, пусть работают. По ходу расберутся и с печками,и клипсами, и с капающим на глушак маслом гидрача. Толькоб нетормозили. Таз-пять лет назад был просто куском говна. А счас-я от них в восторге-красавци-так держать,и успехов им. А с таким прогресивом,косяки они по ходу потберут. Так что теперь,это я жду от вас публикацию на тему тикстиля. Накоплю(уже накопил)вопросов,мешка два.
                            • 0
                              g-r-i-n g-r-i-n
                              31.08.1220:26:00
                              То увидим что её стержень и составляют грамотные потборки авиа и флот.
                              Ага, это правильная тактика. То, что оспорить невозможно - признать, а все остально облить дерьмом (с некоторыми поблажками). Сайт как раз про то, что с остальным все в порядке. Не в том плане, что все вершины достигнуты, а что динамика - одна из самых лучших в мире. Ну да вам, троллям, не так уж долго осталось. Когда лет через 5-10 уже и деревни начнут жить по-человечески (ну там, где народ будет жить трезво во всех смыслах), то вам останется придумать только что-нибудь про загрязнение космоса вредными мыслями. Один гениальный, но непризнанный авиатор на этом сайте уже начал эту деятельность. Предлагает всех, у кого зарплата больше 30000, пустить под нож, чтобы не мешали "нормальным людям". При этом хочет, чтобы у "нормальных" зарплата была не меньше, чем у "злодеев". Такой вот парадокс. В общем пользы от Ваших вбросов - меньше нуля. Кому нахрен нужна критика, от которой никакой пользы, кроме деморализации людей, которые и так не в курсе что на самом деле происходит в стране. И Ваши друзья - лучшее тому доказательство, таких "критиков" сейчас пруд пруди. Короче, на одних военных далеко не уедешь. Да и были же и раньше, а поднялись только сейчас, почему-то. Вместе со всей экономикой. Просто порядка и стабильности стало больше и люди сами стали больше открывать производств и рожать детей. Это нормальная историческая тенденция, главное поменьше мешать людям. А это уже другая песня.
                              Отредактировано: g-r-i-n~20:26 31.08.12
                              • 0
                                NorthWanderer NorthWanderer
                                31.08.1221:27:10
                                Уважаемый g-r-i-n. Могу я вас попросить невступать больше со мной в диалог. Потому как мне и возразить вам нечего, и конструктива я в этом не вижу. Спасибо.
                                • 0
                                  g-r-i-n g-r-i-n
                                  31.08.1223:38:42
                                  Хорошо. Хоть и не я этот диалог начал. Ну пусть пока будет Ваш монолог, а там посмотрим.
                              • 0
                                L__G L__G
                                03.09.1205:26:34
                                "Ага, это правильная тактика." Хоть и резковато, но мысль правильная.
    Написать комментарий
    Отмена
    Для комментирования вам необходимо зарегистрироваться и войти на сайт,