стань автором. присоединяйся к сообществу!

Кстати, а вы знали, что на «Сделано у нас» статьи публикуют посетители, такие же как и вы? И никакой премодерации, согласований и разрешений! Любой может добавить новость. А лучшие попадут в наш Телеграм @sdelanounas_ru. Подробнее о том как работает наш сайт здесь👈

Источник: www.stavropolye.tv

Комментарии 0

Для комментирования необходимо войти на сайт

все комментарии
  • 0
    Ruslan Ruslan08.05.13 22:48:26
    Много мифов о Великой Отечественной войне. И где гарантия, что панфиловцы -- тоже не миф?
    #342672 ↑
    • Комментарий удалён
      • 1
        Ruslan Ruslan08.05.13 23:12:13
        Я, конечно, верю в том, что США -- нам враг, но не надо его видеть параноидально везде.
        #342683 ↑
        • Комментарий удалён
          • 2
            Ruslan Ruslan08.05.13 23:25:06
            Слушай, дружище, я родился на Северном Кавказе и потом служил в Средней Азии. Конечно, можно всё тупо на америкосов валить, но разжигают лишь там, где легко воспламеняется: к русским даже в советское время отношение на Кавказе и в Средней Азии было... м-м-м... не ахти. Даже в Прибалтике.
            #342690 ↑
            • Комментарий удалён
    • 0
      moskovskiy-310 moskovskiy-31009.05.13 00:01:34
      Руслан,я стоя аплодирую Вам! в преддверии 9 мая назвать панфиловцев мифом и при этом ещё и плюсы зарабатывать...БРАВО!!! это надо иметь по-настоящему хороших друзей,которые готовы любому бреду плюсовать
      #342723 ↑
      • 3
        Ruslan Ruslan09.05.13 00:15:58
        Можно сколько угодно говорить о сталинский репрессиях, что это миф, но мои те, кто воевал с нацистами, впоследствии были репрессированы.
        #342740 ↑
        • 2
          moskovskiy-310 moskovskiy-31009.05.13 00:27:07
          да знаю я историю,знаю...знаю,за что Михаил Танич оказался в тюрьме после войны...поэтому я и говорю,что важно знать свою историю,чтобы извлекать из неё полезное и остерегаться негатива...были у нас разрозненные феодальные княжества,беда заставила объединиться ради борьбы с внешним врагом,государство росло,крепло...потом пришёл Горбачёв,снова настало размежевание,вражда...сейчас опять какие-то зачаточные состояния реинтеграции...СКОЛЬКО МОЖНО ХОДИТЬ ПО КРУГУ???!!! умные люди учатся на своих ошибках,мы же без конца повторяем свои...
          #342752 ↑
        • 0
          Нет аватара vepr-fs11.05.13 19:50:56
          (с сарказмом) Ну прямо таки - просто так взяли и репрессировали? За то что воевали с нацистами? 8-/
          И что значит "репрессировали"? Сказали - лет десять надо за пределами Москвы пожить?
          #343773 ↑
          • 0
            Ruslan Ruslan11.05.13 19:53:41
            Кого-то просто и расстреляли. И при чём тут Сталин? Это ещё при Троцокм было.
            Отредактировано: Ruslan~19:54 11.05.13
            #343774 ↑
            • 0
              Нет аватара vepr-fs11.05.13 20:32:59
              Кого-то просто и расстреляли.

              (с сарказмом) Кого-то из Ваших фантазий. Да вот беда - корреляцию с реальностью Ваши фантазии имеют слабую.
              И при чём тут Сталин? Это ещё при Троцокм было.

              Это наверное не ко мне, но становится интереснее.
              Вы писали
              но мои те, кто воевал с нацистами, впоследствии были репрессированы.

              Не расскажите с какими нацистами воевали Ваши уважаемые предки при Троцком?
              #343795 ↑
              • 1
                Ruslan Ruslan11.05.13 20:57:23
                О, сталиниста обидели. Вы, видимо, с тех самых пор живёте, что помните и те, и нынешние события?    

                После войны, дружище, была депортация, а при троцкистах -- геноцид.    

                Я перед вами должен отчитываться? Идите гуляйте на форумы "евразийцев". Там как раз ваша стихия.    
                #343809 ↑
                • 0
                  Нет аватара vepr-fs11.05.13 22:10:06
                  Знаете, ув-мый, Вы прямо как белогандончатые. Тех тоже, просишь вместо воплей "просраливсеполимеры" привести конкретные факты и цифры, даже без подтверждения (хотя казалось бы, чего проще - несколько минут поиска в сети и можно кое-что найти), а они вместо этого начинают "обтекать" (отвечать обтекаемыми фразами).
                  Знаете, я давно заметил - чем меньше у индивида знаний документальных и исторических фактов (это место у данной категории заменено всякими побасенками), тем сильнее у него "ИМХО" (имею мнение хрен оспоришь).
                  Если верить "лженицину" и тому подобной шушуре, то выходит, что половина страны была "невинно репрессированной". Вот только большинство невинно осужденных были реабилитированы еще в конце 30-х, а в 90-е реабилитировали всех подряд. И все равно, когда предлагаешь, бьющему себя пяткой в грудь, рассказать о трагедии своей семьи - начинается "обтекание".
                  Меня позабавила Ваша сентенция о "невинно репрессированных за борьбу с нацизмом" и Я решил на это указать. Тем более, если опять же верить "лженицину" и Ко, количество "невинно обиженных" и их родственников должно зашкаливать, но пока что не найден ни один (ну тех кто привел бы факты). И Вы не стали исключением.
                  И вообще, Вы как то сами придумали (Я их не упоминал) Сталина, Троцкого, "невинно расстрелянных за борьбу с нацизмом" - знаете - это нездоровая ху..ня. Примите добрый совет - обратитесь к психиатару.
                  #343826 ↑
                  • 0
                    Ruslan Ruslan11.05.13 23:10:52
                    Вы только что от психиатра, раз рекомендуете обратиться? Видимо, Вам он помогает в повседневной жизни.    
                    Вам, вообще, на что ссылку дать, на историю моей семьи или на геноцид терского казачества? Если Вы себя позиционируете как человека, знающего историю объективно и беспристрастно, то и без меня должны всё прекрасно знать. Информации в инете море, так что и без меня могли бы управиться. К слову, Вы сами ссылок тоже не предоставили, а про "белые гондоны" вспомнили, но и Вас тоже можно сравнить с ними, ибо всё равно не признаете источник, обозвав его проплаченным госдепом.     Раз так просите, вот, к примеру:
                     http://combcossack.0pk.ru/viewtopic.php?id=89 
                     http://combcossack.0pk.ru/viewtopic.php?id=505 
                     http://kazaknation.com/blogs/entry/-1920-1924 

                    На "лженицина" мне как-то фиолетово. Я понимаю, что он peace-door-ball прозападный. Только фокус в том, что либерасты не только могут сочинять, но и активно педалируют проколы властей того времени, коих было не мало. Нравится Вам это или нет, но проколы были с Героем СССР Ахмет-ханом Султаном или Сергеем Павловичем Королёвым.    

                    Трагедию моей семьи я не стану с Вами тут обсуждать. Если интересно, пишите в личку, там и расскажу. Знаю же, что не поверите, но тем не менее готов ещё раз почитать о "мудрости" руководства страной того времени.    

                    Вы меня вообще забавляете тем, когда пишите про реабилитацию. Знаете, вот что есть х**ня, так это Ваши рассказы про реабилитацию. По крайней мере терского казачества. Может, мне попросить у Вас факты того, что решила эта "реабилитация", какой толк от неё был казакам, или Вы только мне тыкать на бумажку станете? Дескать, смотрите же, вот она, реабилитация! Да, есть на бумажке. А толку? Уже и так всё было разрушено, весь уклад жизни.    
                    Отредактировано: Ruslan~00:10 12.05.13
                    #343850 ↑
    • 1
      Нет аватара semirek09.05.13 04:35:36
      так оно и есть
      #342799 ↑
    • -1
      CapitanoJ-LH CapitanoJ-LH09.05.13 10:29:06
      Не миф сама 316 - 8 гвардейская дивизия. Не миф 11 ПТР и французские музейные пушки на ее вооружении. Не миф Москва и рубеж обороны в районе разъезда Дубосеково, а не нга Садовом кольце. Скорее всего, героев на самом деле было больше, только звезд на всех бы не хватило. Еще не миф - 65 % ссыльных среди призывников в нашем облвоенкомате на 22 июня 1941, это тот контингент, который от Москвы до Берлина (151 стр.бриг. доже была из контингента).
      #342856 ↑
      • 0
        MiG-42MFI MiG-42MFI09.05.13 11:08:13
        Тяжёлые бои 316-й стрелковой дивизии в октябре-ноябре 1941 года с превосходящими силами противника на Волоколамском направлении имели место быть, последний рубеж у разъёзда Дубосеково из 28 бойцов 1075-го стрелкового полка во главе с политруком Клочковым-вымысел автора статьи в "Красной звезде" А.О.Кривицкого.
        И да, 122-мм гаубица образца 1910/30 годов в СССР была снята с вооружения уже после окончания войны.
        #342869 ↑
        • 1
          CapitanoJ-LH CapitanoJ-LH09.05.13 11:45:58
          последний рубеж у разъёзда Дубосеково из 28 бойцов 1075-го стрелкового полка во главе с политруком Клочковым-вымысел автора статьи в "Красной звезде" А.О.Кривицкого.
          Вы мысел - подробности, число бойцов, человек тридцать - осталось от роты. Вымысел число танков. Меньше их было. 18, 13 восстановлению не подлежали - признание немцев. Но факт обороны - был.
          316-я стрелковая дивизия занимала оборону на фронте Дубосеково — 8 км юго-восточнее Волоколамска, то есть порядка 18—20 километров по фронту, что для ослабленного в боях соединения было очень много. На левом фланге соседом была 126-я стрелковая дивизия, на правом — сводный полк курсантов Московского пехотного училища имени Верховного Совета РСФСР.

          И казахстанские архивы фиксируют факт передачи м у з е й н ы х французских пушек 316 дивизии перед отправкой на фронт. 75-мм 1897 г. Как противотанковое средство они ...Бронебойного снаряда не предусмотрено.
          #342883 ↑
          • 0
            MiG-42MFI MiG-42MFI09.05.13 18:28:11
            Вы мысел - подробности, число бойцов, человек тридцать - осталось от роты. Вымысел число танков. Меньше их было. 18, 13 восстановлению не подлежали - признание немцев. Но факт обороны - был.

            Уничтожение названного количества танков силами именно 1075-го полка (не говоря уже про его роты)-тоже не гарантируется, при наличии в полосе обороны 316-й дивизии артиллерийского полка и дивизиона 85-мм зенитных орудий.
            И казахстанские архивы фиксируют факт передачи м у з е й н ы х французских пушек 316 дивизии перед отправкой на фронт. 75-мм 1897 г.

            Французское 75-мм полевое орудие образца 1897 года никогда не поставлялось в РИ, если их в каком-то количестве захватили у интервентов и/или белополяков-то откуда к ним в товарном количестве боеприпасы?
            В 76-мм же орудия образца 1909 и 1927 годов от Шнейдера только станок.
            Как противотанковое средство они ...Бронебойного снаряда не предусмотрено.

            Что характерно, французы (и немцы, захватившие их в огромном количестве в 1940м) к тому времени использовали это орудие именно как противотанковое
            #343085 ↑
            • 0
              CapitanoJ-LH CapitanoJ-LH09.05.13 19:47:38
              Что характерно, французы (и немцы, захватившие их в огромном количестве в 1940м) к тому времени использовали это орудие именно как противотанковое

              Они изменили лафет. Фугасный или шрапнельный снаряд вполне мог при прямом попадании проломить и тогдашнюю броню, и повредить ходовую. Но у нас дело в другом. Не пушка плоха, а спешность формирования дивизий под Москву, которым надо было что-то дать...То ли на трофеи рассчитывали, то ли использовали как учебные. 105 кавалерийская отправилась на фронт с третью от числа карабинов и п е х о т н ы х винтовок (что наскребли) - но так было принято - для караульной службы хватало. А вот простых шашек на всех не хватило, хотя выгребли и музейные казачьи.
              Опять, оттенки важны. Шашка обр. 27 г. могла быть откована в сельской кузнице. Их и ковали в окрестностях Акмолинска. Музейные в золоте и серебре предназначались явно командованию - в нарушение музейного устава. Свидетели рассказывали, как были сорваны печати и вынесены шашки. Директор отрицала. Причина же была в другом, не в уставе, обком же приказал, в обход закона. Но ко времени разбирательств в Акмолинске-Целинограде 105 дивизия уже не существовала для истории. То есть шашки были переданы...тем, кого не было? Золото и серебро, холодное оружие...
              Нас же интересует параллель: музейное оружие и необученные герои.
              #343120 ↑