MAX
Подпишись
стань автором. присоединяйся к сообществу!
02 июля 67
49

Российская космонавтика: есть ли основания для гордости?

Отличная статья вышла на хабре. Не мог не перепостить. 

__________________________________________________________________________________________________


В последнее время на Хабре не утихают споры о состоянии дел, достижениях и провалах отечественной космонавтики. Накал этих споров и используемые аргументы просто требуют обзорной статьи, попытку создания которой я и представляю вашему вниманию.

[читать статью полностью...]

Кстати, а вы знали, что на «Сделано у нас» статьи публикуют посетители, такие же как и вы? И никакой премодерации, согласований и разрешений! Любой может добавить новость. А лучшие попадут в наш Телеграм @sdelanounas_ru. Подробнее о том как работает наш сайт здесь👈

Источник: habrahabr.ru

Комментарии 0

Для комментирования необходимо войти на сайт

  • 7
    Нет аватара guest02.07.13 15:26:14
    В 2003 21 запусков — 0 неудачных
    В 2004 22 запусков — 1 неудачный
    В 2005 26 запусков — 1 неудачный
    В 2006 25 запусков — 2 неудачных
    В 2007 26 запусков — 1 неудачный
    В 2008 27 запусков — 1 неудачный
    В 2009 32 запуска — 1 неудачный
    В 2010 31 запуск — 1 неудачный
    В 2011 32 запуска — 4 неудачных
    В 2012 24 запуска — 1 неудачный
    В 2013 пока 16 запусков — 1 неудачный

    я считаю что конечно то что падает это недоработки какие то но и эта статистика тоже говорит о многом
    • Комментарий удалён
      • 4
        Нет аватара guest02.07.13 15:37:48
        Я искала запуски начиная с 2000 года (Википедия подсказала) и все года МЫ РОССИЯ мировые лидеры по запускам кроме 2004 года когда мы чуточку уступили тут да!А так нет
      • Комментарий скрыт по причине низкого рейтинга. показать
        • 1
          Нет аватара Alejandro02.07.13 19:19:00
          Один не удачный запуск в год при таком количестве запусков это нормально, визитную карточку создали антироссийские СМИ
      • 4
        Нет аватара WJ02.07.13 16:03:22
        С приходом Поповкина неудачные пуски увеличились.

        Ага, а ещё число пусков в 2013 году снизилось до жалких 16-ти. Глупостей не говорите.
      • 1
        Нет аватара Snowmage02.07.13 17:47:57
        П
        С приходом Поповкина неудачные пуски увеличились


        нет, просто там было очень резкое увеличение заказа на спутники.
      • 3
        Hitagara Hitagara02.07.13 18:47:33
        С приходом Поповкина начались реальные реформы в отрасли. Еще не забыли историю как его поливали грязью с подачи прошлых руководителей РКС (как раз те что спутниками Глонас занимаются), поливали за то что он открыто говорил о хищениях и наличие коррупционных схем уводящих до скольки-то там процентов вложенных денег. Чем всё кончилось - коррупционные схемы вырезали, завели уголовные дела на тех руководителей РКС. Но моментально все равно ничего не исправится.
      • 2
        Нет аватара Alejandro02.07.13 19:16:03
        Бредятина Попвкина как раз из-за участившихся аварий и поставили взамен Перминова
        Один не удачный запуск в год при таком количестве запусков это более чем хорошо.
      • 0
        A_SEVER A_SEVER02.07.13 19:40:44
        С приходом Поповкина неудачные пуски увеличились

        А да этого при очередном неудачном пуске народ писал в комментариях - "Гнать этого Перминова надо"...
    • -4
      Нет аватара termometrix02.07.13 15:36:22
      "В 2013 пока 16 запусков — 1 неудачный"-Морской старт?
      • 0
        Нет аватара guest02.07.13 15:38:34
        видимо да!Хотя нет!Морской Старт мы запустили!
      • 4
        Vasisualiy Vasisualiy02.07.13 15:39:19
        Авария произошла по вине КБ Южное
        Они признали это
      • 2
        Korovin_IV Korovin_IV02.07.13 17:12:18
        Морской старт в эти 16 не входит - 1 неудачный это сегодняшний неудачный страт "Протона" со спутниками "Глонасс"
      • 1
        Нет аватара Alejandro02.07.13 19:22:28
        Морской старт не зачитывается как российский запуск 16тый не успешный запуск это именно сегодняшняя авария.
    • 4
      Vasisualiy Vasisualiy02.07.13 15:37:19
      Именно! +!
      Я просмотрел более раннюю статистику по запускам и получается примерно тоже самое:
      Например:
      В 1971 92 запуска - 10 неудачных (в т.ч. Протон с блоком Д)
      В 1972 79 запусков - 6 неудачных (в.т.ч. Протон со станцией типа Салют)

      Такое же соотношение +/- и в остальные года.
      Отредактировано: Vasisualiy~15:38 02.07.13
      • 1
        Нет аватара guest02.07.13 15:40:17
        Я смотрела с 2000 года когда господин Владимир Путин пришел к власти!Просто раньше посмотреть я как то не додумалась
        • 2
          Vasisualiy Vasisualiy02.07.13 15:49:50
          Вот еще
          1993 год 48 пусков - 2 неудачных (в.т.ч. Протон с ДМ)
          1995 год 33 пуска - 2 неудачных
          1996 год 27 пусков - 4 неудачи (в.т.ч. 2 Протона с ДМ)
          1999 год 28 пусков - 2 неудачи (оба Протона с ДМ)
          Отредактировано: Vasisualiy~16:03 02.07.13
          • 1
            Нет аватара guest02.07.13 15:50:38
            Одна ракета "Протон" и вечно с ней проблемы!В чем такая тенденция?
            • 2
              Нет аватара guest02.07.13 15:56:18
              Не только РН Протон, но и РБ Бриз. В общем, если к запуску приложило руку ГКНПЦ им. Хруничева – жди неприятностей...
              Отредактировано: megamashina.livejournal.com~15:57 02.07.13
              • 3
                Нет аватара guest02.07.13 15:57:03
                Ох не знаю!Я просто вижу проблему что именно ракеты "Протон" более проблемные может и упустила чего!
                Отредактировано: openid.yandex.ruOliviaSpa~15:57 02.07.13
              • 0
                Vasisualiy Vasisualiy02.07.13 16:01:38
                В данном случае разгонным блоком был ДМ-03
                А это РКК Энергия
                • 2
                  Нет аватара guest02.07.13 16:08:11
                  На видео катастрофы видно, что неполадки были в управлении первой ступенью, а это Протон, т.е. ГКНПЦ им. Хруничева.
                  • 0
                    Vasisualiy Vasisualiy02.07.13 16:29:09
                    На видео катастрофы видно, что неполадки были в управлении первой
                    ступенью, а это Протон, т.е. ГКНПЦ им. Хруничева.

                    Её от старта сразу потащило влево.
                    • 1
                      Нет аватара guest02.07.13 17:23:44
                      Самое вероятное – отказ одного из двигателей первой ступени.
                • 1
                  Bdd Bdd02.07.13 19:32:53
                  тоже обратил внимание что вторая партия глонасов это протон+дм, а протоны+бриз летают. Но, не разбираясь, не пойму - вроде данный РБ не может повлиять на старт - он же в голове ракеты, а тут такое впечатление что одно сопло ( или пара) перестали работать и ракету повело, а из-за вращения в разные стороны болтало
            • 3
              Vasisualiy Vasisualiy02.07.13 16:00:04
              Сложно сказать.
              Видимо есть где-то узкое место, какая-нибудь грёбаная деталюшка, требующая особо точной обработки.

              Во всяком случае аварийные системы сработали и увели ракету в сторону от стартовых столов
              • 2
                Нет аватара guest02.07.13 16:03:14
                Да вот это мне и не нравится!Простите что говорю про это!Неужели просто нельзя всё всё проверить перед тем как отпустить ракету в свободное плавание?
                • 6
                  Vasisualiy Vasisualiy02.07.13 16:04:45
                  Можно, но чтобы проверяющий проверил всё, за ним должен стоять комитетчик и постоянно пинать и пинать, говоря грозные страшилки.
                  • 2
                    Нет аватара guest02.07.13 16:05:57
                       вот это и надо делать!А то пряник есть а кнута нет!в таких стратегических отраслях должен быть кнут и пряник!Хотя может я и ошибаюсь!
                • 4
                  Нет аватара guest02.07.13 16:11:04
                  Меня уже 2 года не отпускает мысль, что кое-где в цепи проектирования/сборки Протонов и Бризов действует диверсионная сеть. И пока ее не выявят, никакой контроль качества не поможет.
                  Отредактировано: megamashina.livejournal.com~16:11 02.07.13
                  • 2
                    Нет аватара spr-75702.07.13 16:14:17
                    Бардак там действует.
                    • 4
                      Нет аватара guest02.07.13 16:18:51
                      Штирлиц в лесу напоролся на сук, суки с визгом разбежались, визг бежал первым...
                  • 3
                    Нет аватара guest02.07.13 16:19:07
                    Действительно где-то неполадки кроются!Ребятам надо устранять или заменять что-то!ну это не дело!Дело не в деньгах а в репутации страны!Простите отвлеклась немного!
                    Отредактировано: openid.yandex.ruOliviaSpa~16:22 02.07.13
                  • 3
                    Нет аватара guest02.07.13 17:30:02
                           Диверсионная сеть в кабинетах эффективных манагеров.))
            • 0
              Нет аватара Markov03.07.13 20:25:03
              Слишком сложная по нынешним временам ракета. Проектировалась в 60-х и унаследовала с тех времен слабые движки. Если на Протоне с РБ фактически имеем 4 ступени и 12 маршевых двигателей, то на том же Ариане-5 - 3 ступени и 4 двигателя, причем половина из них - "дубовые" РДТТ. Чем больше деталей - тем больше вероятность, что хоть одна да откажет.
              • 0
                Нет аватара guest03.07.13 20:27:01
                Я слышала что вроде бы вместо "Протона" будут запускать "Ангару" с какого года!Повлияет ли оно на что-то в техническом плане?

                Спасибо вам за мнение!
                • 0
                  Нет аватара Markov03.07.13 20:35:53
                  ИМХО, будет только хуже. Имея в загашнике мощнейший РД-170 и, более того, выиграв конкурс на постройку Ангары с 3-хступенчатым и 3-хдвигательным проектом, впоследствии хруничевцы этот проект без всякого конкурса переделали под маломощный РД-191. В итоге Ангара с РБ тоже будет с 4 ступенями и 7 двигателями, то есть пойдет по тем же граблям. Прибавьте к этому "детские болезни" новой РН.

                  Впрочем, пока что хруничевцы от Протона и не собираются отказываться.
                  • 0
                    Нет аватара guest03.07.13 20:37:24
                    поживем-увидим!Просто слабо разбираюсь в этих ракетах но просто хочется чтобы они уже не падали   
                    • 0
                      Нет аватара Markov03.07.13 20:43:45
                      Как нас учит старый анекдот - даже чугунный шар можно расколоть или потерять в пустой комнате. Ракеты падали и будут падать. Не хочется, чтобы они падали чаще привычного...
                      • 0
                        Нет аватара guest03.07.13 20:46:49
                            точно
          • 0
            Нет аватара termometrix02.07.13 16:09:55
            Каждый год Протон-М создает проблемы.
          • 2
            Нет аватара termometrix02.07.13 16:34:04
            Список космических запусков СССР в 1980 году
            Количество запусков: 89 Успешных запусков: 87
            1982
            Количество запусков: 108 (рекордное количество годовых запусков в СССР.Мировой рекорд) Успешных запусков: 99
            Список космических запусков СССР в 1984 году
            Количество запусков: 97 Успешных запусков: 96
            Список космических запусков СССР в 1985 году
            Количество запусков: 100 Успешных запусков: 97
          • 3
            Tezen44 Tezen4402.07.13 17:34:24
            Сегодня по википедии пересчитал за 70 - 80 и последние 10 лет. Вот что насчитал:
            70 - 79. 806 пусков 43 аварии (5.33% )
            80 - 89. 953 пуска 26 аварий (2.72% )
            2002 - 2012. 290 пусков 17 аварий (5.86% )
            Отредактировано: Tezen44~17:34 02.07.13
            • 0
              Bdd Bdd02.07.13 19:36:55
              и что вы этим хотите сказать? ведь любые данные можно подать под нужным "соусом". если взялись писать то и давайте 90-99 и 00-09
              • 0
                Tezen44 Tezen4402.07.13 19:39:28
                Просто мне в таком виде задавали на рамблере вопрос.
                • 5
                  Bdd Bdd02.07.13 21:01:13
                  я вас не обвиняю, но диапазоны стоит брать аналогичные, потому посчитал и добавляю:
                  90-99 436 пусков, 22 неудачных (5,04%)
                  00-09 261 пуск, 13 неудачных (4,98%)
                  получается самым успешным было десятилетие 80-89 и по количеству и по безаварийности
          • 1
            Нет аватара mancunian02.07.13 19:17:37
             http://megaslav.livejourn...18#t30490318]Вопрос  не в колве запусков, а в проценте аварийных. Внезапно имеем за крайние шесть лет шесть факапов Протона и один скомпенсированный, когда ошибку носителя исправили доразгоном КА на собственных движках.

            6 из 58 пусков.

            А за предыдущие 15 - период с января 1992 по начало 2007- имеем 127 пусков и 4 неудачи. Есть разница? Есть, и называется она - падение надежности носителя. Внезапно, с 2007 года начиная.[/url]
        • 0
          Нет аватара mancunian02.07.13 19:16:06
           http://megaslav.livejourn...hread=30490318#t30490318]  Вопрос не в колве запусков, а в проценте аварийных. Внезапно имеем за крайние шесть лет шесть факапов Протона и один скомпенсированный, когда ошибку носителя исправили доразгоном КА на собственных движках.

          6 из 58 пусков.

          А за предыдущие 15 - период с января 1992 по начало 2007- имеем 127 пусков и 4 неудачи. Есть разница? Есть, и называется она - падение надежности носителя. Внезапно, с 2007 года начиная.[/url]
          Отредактировано: mancunian~19:19 02.07.13
          • 1
            Нет аватара guest02.07.13 19:50:29
            не спорю!Но дело в качестве выполнения работы ракеты (вернее в ее создании)если будет ракета недоделанная вы хоть чистейшее топливо туда заливайте она не полетит!А если она сделана без изьянов тогда и не будет вопросов!Просто может я не права но с идеями у нас проблем нет а вот с реализацией дела хромают!
            Отредактировано: openid.yandex.ruOliviaSpa~19:56 02.07.13
            • 1
              Нет аватара ministra_magi02.07.13 20:22:01
              Аварий ракетоносителей из-за некондиционного топлива НЯЗ, за всю историю космонавтики не было, а из-за всевозможной технической мелочи (забытая гайка в топливопроводе и т.д.) огромное множество.
              При сложности современных тяжёлых космических ракет и выводимых ими космических аппаратов в сотни тысяч деталей невозможно исключить определённого процента брака.
              • 0
                Нет аватара guest02.07.13 20:22:40
                Но все же отчего случаются аварии и неудачные запуски?
                • 2
                  Нет аватара ministra_magi02.07.13 21:16:38
                  В основном брак в мелких, но критически важных для функционирования ракеты деталях. Когда вы покупаете комплектующие в компьютерном магазине, то возможно, знаете, что жёсткий диск с вероятностью 0,1% (1 из 1000) может быть неработоспособен ещё с момента отправки с завода, потому что его пропустил контроль качества. В случае ракетоносителя эта вероятность ниже на два-три порядка, но она срезается пропорционально большей сложностью, транспортировкой по железной дороге (особо габаритные узлы-на фюзеляже самолёта) и окончательной сборкой на космодроме.
                  Индустриализация процесса (сейчас, по сути, речь идёт о штучном производстве разных и несовместимых ракет) с переходом на конвейерное производство ракетоносителей из 2-3 вариантов ступеней с тысячами запусков в год (желательно-с единственного гигантского космодрома в Африке или Южной Америке) поможет снизить эту вероятность ещё на пару порядков, но при текущей политической обстановке на планете и потребностях в стартах она нереальна.
                  С долгоживущими спутниками и АМС также важную роль играет доведённость конструкции и бортового ПО, поскольку они зачастую являются единственными в своём роде.
                  • 0
                    Нет аватара guest02.07.13 23:26:58
                    интересное мнение!Спасибо!
              • Комментарий удалён
              • Комментарий удалён
              • 0
                Нет аватара guest02.07.13 20:36:19
                https://www.youtube.com/watch?v=WyKJQ4eTYVw
      • -1
        Нет аватара guest02.07.13 17:27:08
        Не знаю,ты бы ещё за 60-е взял статистику.) Я смотрел статистику за 1984 - 97 стартов и ни одной аварии. Может год такой попался,но факт на лицо. А по поводу сегодняшнего утра - деградацию технологической сферы и эффективных манагеров никто не отменял.
        • 0
          Tezen44 Tezen4402.07.13 17:38:44
          По моим данным в том году была 1 авария (18 июня, Союз. Спутник "Ресурс Ф1") и один частично удачный пуск (15 мая. Энергия. Нагрузка "полюс")    

          Извиняюсь - за 87 посмотрел (   )... Сейчас за 84 гляну
          Отредактировано: Tezen44~17:40 02.07.13
        • 0
          Tezen44 Tezen4402.07.13 17:42:18
          Тоже есть авария: Циклон 3, 27 ноября. Нагрузка "Метеор 3"

          А вообще самое большое количество пусков было в 82 - 108 пусков. Но и аварий 9
          Отредактировано: Tezen44~17:44 02.07.13
      • 0
        Нет аватара Rockets02.07.13 20:54:09
        В 1971 92 запуска - 10 неудачны

        А с 67 по 70? на пример
    • 0
      Эдуард Тарико Эдуард Тарико03.07.13 00:14:36
      В 2009-м был один «частично неудачный», в 2013 и 2011 такой занесли в удачные (данные же, я так понимаю, из великого аггрегатора от либерастии - Вики?), вижу смысл и тут поправить. На другие тоже стоит посмотреть повнимательнее. Например, бегло глянув, заметил, что в 2004-м неудачным засчитан запуск украинского микроспутника «Сич-1М», запускавшегося украинской РН «Циклон-3».
      • 0
        Нет аватара guest03.07.13 00:16:29
        Вы же понимаете то что я написала это данные не РосКосмоса именно а Википедии поэтому я ничего не утверждаю а с интересом беседую потому что хочу понять что и чего происходит!Хотя знаю что запуски у нас удачные есть!А есть не совсем удачные!
        • 1
          Эдуард Тарико Эдуард Тарико03.07.13 00:44:47
          Ну да. Просто Вики, особенно сейчас, это такой источник, который стоит хотя бы бегло проверять. Мне тоже интересно, но честно говоря в данном случае я не вижу трагедии для космонавтики, о которой воет блогосфера. В системе сейчас 28 спутников. Из 24. И в чём беда?
          Как уже было замечено - легко амерам и китайцам иметь приличный процент по годам - они почти ничего не запускают по сравнению с Россией.
          То есть, конечно, любая авария это плохо, но настолько ли что бы поднимать такой вой, игнорируя ВСЁ остальное.
          • 0
            Нет аватара guest03.07.13 10:09:01
            На бытовом уровне все хотят 100% исполнения!Конечно это нормальная и правильная позиция но если люди сами бы еще доделывали то с чем они работают!Но я с вами согласна что вой поднимается в основном из-за ерунды какой то!
    • 0
      Нет аватара Shg00503.07.13 06:55:44
      Да в общем то и статистика по протонам не изменилась со времен СССР.
      У старого протона-К процент удачных пусков 89% (СССР).
      У нового протона-М (с 2001 - Россия) - 89.2%. Каким протон был, таким он и остался.
      Н насчет Глонаса, так в производстве более 10ти аппаратов сейчас. Разберуться и перезапустят. Технологически ничего страшного не случилось. А вот то что распиарили запуск до фактического старта - вот это действительно ошибка и имиджевые потери. Ну так в следующий раз умнее надо быть.
      За одного битого как известно двух небитых дают.
      • 0
        Нет аватара guest03.07.13 10:16:16
        Зная какие проблемы стоят у Роскосмоса и зная какие задачи надо выполнять неужели нельзя приглашать специалистов и других людей которые работали и помогали бы этой отрасли!Понимаете Рогозина поставили управлять!Молодцы!Правильно!Но этого мало!Нужно очень кардинальные меры а не просто санкции за срыв чего-то!
        Отредактировано: openid.yandex.ruOliviaSpa~10:19 03.07.13
        • 1
          Нет аватара Shg00504.07.13 04:44:41
          Вот как раз Рогозин в последнее время меня и настораживает. Громких заявлений много а результаты скромные прямо скажем. Я конечно понимаю что задачи очень даже не простые перед ним стоят, но ведь и власти ему дадено ой как много, власть то отрабатывать на деле надо.
          Мне больше Кириенко импонирует. Мягко так давит, ненавязчиво. Но только от этого мягенького, ежели чего не сделано, чубы трещат и позвоночники ломаются. И громогласного пиара не видно, а вот Росатом прет как танк по всем направлениям, хрен остановишь (простите за мой французский).
          Отредактировано: Shg005~04:45 04.07.13
          • 0
            Нет аватара guest04.07.13 09:51:02
            Заявлений у Рогозина и вправду громких много!Но и дел не меньше!Все они там пашут!Ну это видно даже если взять новости по этому сайту!Но лично меня другое интересует!Почему тот же Рогозин не может заниматься не только ВПК а еще и другими сферами жизни? я уже наверное говорила что с идеями у нас абсолютный плюс а вот с реализацией не очень!Но меня убивает иногда местная власть больше чем люди которые работают и пусть даже делают громкие заявления