стань автором. присоединяйся к сообществу!
Добавить новость можно всем, без премодерации, только регистрация
Лого Сделано у нас
127
Svin 30 июля 2013, 23:16 14 Информационные технологии

В ядерном центре в Сарове изготовили более 60 суперкомпьютеров

@sdelanounas_ru

Специалисты из Федерального ядерного центра в Сарове передали российским промышленным предприятиям уже более 60 суперкомпьютеров, сообщил первый заместитель гендиректора Росатома Иван Каменских.

«Сейчас число суперкомпьютеров, поставленных нами в промышленность, превышает шесть десятков», – уточнил Каменских, передает ИТАР-ТАСС.

По его словам, создание суперкомпьютерного комплекса выполнялось в рамках проекта Комиссии при президенте России по модернизации и технологическому развитию экономики России.

В части создания универсальных машин эта программа была успешно выполнена, а по ряду позиций, в том числе и по поставкам этих мобильных комплексов, перевыполнена, подчеркнул Каменских.

читать полностью
Источник: vz.ru

Поделись позитивом в своих соцсетях


  • Svin
  • 92
Саров, суперкомпьютер, Нижегородская область
все комментарии
  • 5
    Morfius Morfius
    31.07.1316:01:11
    Это пусть маркетологи думают куда их использовать. Мне главное что бы прогресс у Эльбруса шёл. Пока основные заказчики как я понимаю военные?! Есть уже выход на гражданский рынок ПК. Начало положено, так сказать. Думаю надо сотрудничать с нашими производителями сепер компьютеров и выпускать ЦП заточенный под их нужды. Вообщем, если не ныть, что всё плохо и выхода нет, а искать выход из ситуации, то всегда можно, что то придумать.    
    Отредактировано: Morfius~16:02 31.07.13
    #401468 ↑
    • -4
      Нет аватара Samminosh
      31.07.1316:16:46
      Военные, но потому что западные концерны потенциального противника к стратегическим отраслям не допускают. Вот и сидим на суть пнях четвертых.
      Выход из ситуации будет лет через десять после того, как чинуш из минобразования на фонарных столбах повесят, но это уже философия))
      #401479 ↑
      • 3
        Morfius Morfius
        31.07.1316:39:21
        1. Не только военные, а как я уже сказал, вышли на гражданский рынок ПК.
        2. Не потому, что запад не продаёт нашим военным свои ЦП, а потому, что наши военные не покупают западные ЦП в целях безопасности. Так как могут быть бекдоры, утечки информации или ЦП вообще, могут перестать работать по команде из вне, во время военного конфликта. Потому военным нужен отечественный ЦП. И далеко не каждая страна может себе позволить свой собственный ЦП.
        3. Для военных, мощностей ЦП Эльбрус более чем достаточно.
        Так что оставьте ваш дешёвый трёп и вашу "философию" обливать дерьмом, под каждой статьёй нашу страну и наших чиновников. Постоянно излучают негатив, либо больные на голову люди, либо прозападные жопализы, отрабатывающие американские гранты в НКО.

        Госдеп вкладывает миллиарды $ на подрывную деятельность в России и что мы видим? Россия развивается и крепнет. О чём это говорит? Госдеп - команда неудачников! )))
        Отредактировано: Morfius~16:42 31.07.13
        #401496 ↑
        • -6
          Нет аватара Samminosh
          31.07.1316:47:00
          1. Не только военные, а как я уже сказал, вышли на гражданский рынок ПК.
          Сильно сомневаюсь что будут конкурентными.
          2. Не потому, что запад не продаёт нашим военным свои ЦП, а потому, что наши военные не покупают западные ЦП в целях безопасности. Так как могут быть бекдоры, утечки информации или вообще, могут перестать работать по команде из вне, во время военного конфликта. Потому военным нужен отечественный ЦП. И далеко не каждая страна может себе позволить свой собственный ЦП.
          Техника категории Military и Space под запретом.
          А перепиливаемая для военных закупаемая гражданская электроника в целях безопасности переделывается процентов эдак на 80. Просто удорожание получается многократное, поэтому оказалось дешевле производить хоть и старое, но свое.
          3. Для военных, мощностей ЦП Эльбрус более чем достаточно.
          Да ну? У них просто выбора нет, работают с чем приходится.
          Так что оставьте ваш дешёвый трёп и вашу "философию" обливать дерьмом, под каждой статьёй нашу страну и наших чиновников.
          Если чиновники мудаки, то радостно поклоняться им как-то не очень прельщает. После регулярных реформ образования, продвигаемых этими мразями, качество образования только уменьшается и уже в подметки не годится советскому (особенно техническому). Это предательство национальных интересов, так что еще вопрос кто тут прозападный жополиз.

          Про страну вообще не в кассу ляпнули.
          Отредактировано: Samminosh~16:50 31.07.13
          #401502 ↑
          • 5
            Morfius Morfius
            31.07.1317:12:51
            Сильно сомневаюсь что будут конкурентными.

            Все ваши комменты показывают, что вы вообще очень сомнительный человек. И очень сомневаетесь в будущем России. ))

            Техника категории Military и Space под запретом.
            А перепиливаемая для военных закупаемая гражданская электроника в целях безопасности переделывается процентов эдак на 80. Просто удорожание получается многократное, поэтому оказалось дешевле производить хоть и старое, но свое.

            Это что за ахинея? Как можно переделать ЦП х86, если это готовый продукт? Туда нельзя внести изменений. Я вам уже объяснил ситуацию с ЦП. Читайте медленно и вдумчиво, повторяю: 2. Не потому, что запад не продаёт нашим военным свои ЦП, а потому, что наши военные не покупают западные ЦП в целях безопасности. Так как могут быть бекдоры, утечки информации или ЦП вообще, могут перестать работать по команде из вне, во время военного конфликта. Потому военным нужен отечественный ЦП. И далеко не каждая страна может себе позволить свой собственный ЦП.

            Да ну? У них просто выбора нет, работают с чем приходится.

            Обоснуете чем то? Или опять пустой трёп? Ваша "философия" лишь бы облить дерьмом? ))

            Если чиновники мудаки, то радостно поклоняться им как-то не очень прельщает. После регулярных реформ образования, продвигаемых этими мразями, качество образования только уменьшается и уже в подметки не годится советскому (особенно техническому). Это предательство национальных интересов, так что еще вопрос кто тут прозападный жополиз.

            Мудаки - это оппозиция прозападная. Немцов, Навальный и прочие клоуны. Не будем углубляться в политику.
            #401518 ↑
            • -7
              Нет аватара Samminosh
              31.07.1317:32:48
              Все ваши комменты показывают, что вы вообще очень сомнительный человек. И очень сомневаетесь в будущем России. ))
              Переходим на личности?
              Я сильно сомневаюсь, что при ура-патриотах у России будет хоть какое-то будущее.
              Это что за ахинея? Как можно переделать ЦП х86, если это готовый продукт? Туда нельзя внести изменений. Я вам уже объяснил ситуацию с ЦП. Читайте медленно и вдумчиво, повторяю: 2. Не потому, что запад не продаёт нашим военным свои ЦП, а потому, что наши военные не покупают западные ЦП в целях безопасности.
              А куда деваться? Собственные лицензионные копии западных процессоров, мягко говоря, устарели.
              И я писал не о процессоре, а о электронике в целом. На самых рисковых с точки зрения перехвата областях типа связи.
              Ноутбук закупаемый за 40к после безопасной адаптации для минобороны стоит чуть меньше двухсот, при том же функционале. Но зато с меньшей вероятностью "закладки"
              Обоснуете чем то? Или опять пустой трёп? Ваша "философия" лишь бы облить дерьмом? ))
              Просто ориентированному на отечественного производителя минобороны выбирать не приходится. А ваша "философия" со всем дерьмом радостно соглашаться?
              Мудаки - это оппозиция прозападная. Немцов, Навальный и прочие клоуны. Не будем углубляться в политику.
              Да ну? Они еще в 90-е минобразования в помойку превратили. Там уже ломать нечего. Что характерно, от кормушки их отпихнули, а реформы для деградации российского образования так и не исправили.
              #401535 ↑
              • 3
                Morfius Morfius
                31.07.1321:01:49
                1. На личности я не переходил, снова врёте. То что вы в комментах только ноете и негатив излучаете - факт. И рейтинг со знаком минус, это только подтверждает.

                2. Мы говорим о ЦП.

                3. Я вам уже объяснил почему минобороны ориентированы на наши продукты. Они и дальше не будут закупать западные ЦП. Смиритесь.

                4. Я не ура патриот, я реалист. Я опираюсь на факты, если вы заметили. А вот вы, каждый день ноете и говном всё поливаете. Каждому своё. Не изойдитесь на говно. )))

                5. В 90ые рулили прозападные марионетки. С 2000ых хуже не становиться, только лучше. Если не допускать к власти прозападных клоунов, то Россия быстро окрепнет.
                #401714 ↑
                • -7
                  Нет аватара Samminosh
                  31.07.1321:43:24
                  1. На личности я не переходил, снова врёте. То что вы в комментах только ноете и негатив излучаете - факт. И рейтинг со знаком минус, это только подтверждает.
                  А то что вы ура-поцреотизм излучаете - это тоже факт. Я хоть в розовых очках давно ходить разучился. Рейтинг можно набить тупо строчкой под каждой новостью "УРА! +++", сами полюбуйтесь, да и контингент из одинаковых ура-патриотов тут состоит чуть менее чем полностью.
                  2. Мы говорим о ЦП.
                  как частности, которая идет в хвосте у Запада и занимается в лучшем случае копированием решений десятилетней давности. А если импорту электроники (рассыпухи, например) заграничные поставщики объявят бойкот, то весь наш хайтек накроется медным тазом
                  4. Я не ура патриот, я реалист. Я опираюсь на факты, если вы заметили. А вот вы, каждый день ноете и говном всё поливаете. Каждому своё. Не изойдитесь на говно. )))
                  Вы ура-патриот. Обратная сторона жлобов-полимерщиков. Смиритесь.
                  5. В 90ые рулили прозападные марионетки. С 2000ых хуже не становиться, только лучше. Если не допускать к власти прозападных клоунов, то Россия быстро окрепнет.
                  Особенно в минобразования, которое после реформ стало выпускать намного менее качественный материал чем советские студенты (и сейчас тоже, хотя 90-е с их реформами вроде как прошли), и минкультуры, обожающее поливать страну дерьмом на бюджетные деньги; но зато резко лояльно (как Михалков). С такими людьми страна уверенно шагает в светлое будущее, да.
                  #401742 ↑
                  • 5
                    Morfius Morfius
                    31.07.1322:20:54
                    А то что вы ура-поцреотизм излучаете - это тоже факт. Я хоть в розовых очках давно ходить разучился. Рейтинг можно набить тупо строчкой под каждой новостью "УРА! +++", сами полюбуйтесь, да и контингент из одинаковых ура-патриотов тут состоит чуть менее чем полностью.
                    У вас очки другого цвета, скорее коричневые ...судя по вашим комментам. )) По поводу того что я ура патриот и радуюсь там где не уместно, пруф пожалуйста!     Если нет пруфа, то вы пустозвон и трепло дешёвое, излучающее дерьмоволны негатива.

                    как частности, которая идет в хвосте у Запада и занимается в лучшем случае копированием решений десятилетней давности. А если импорту электроники (рассыпухи, например) заграничные поставщики объявят бойкот, то весь наш хайтек накроется медным тазом

                    Можете обосновать и этот свой дешёвый дерьмо-трёп? Копирование ЦП в каком месте? Хорош идиотизм писать млин. Реально такую ахинею пишешь, что отвечать ломит. Давай договоримся, если ты что то утверждаешь, то обосновывай. Пока я вижу что ты дешёвка трепучая, которая просыпается каждое утро и сразу начинает вонять и зудеть. Ад при жизни млин. Как ты ещё не покинул наш мир, не знаю. )) Держись пока, пробуй сильные антидепресанты и возможно мир станет немного лучше для тебя. И главное подвязывай с алкахой и всё будет ок. ))

                    По поводу копирования и отставания наших ЦП на 10 лет: http://aertechnology.ru/n...yy_kompyuter_km4_elbrus_/ 
                    Для сравнения, примерная производительность других процессоров:

                    Наименование (тип) процессора
                    Производительность
                    AMD Athlon XP 1800+
                    2.32 Гфлопс
                    AMD Athlon 64 2,211 ГГц (2003)
                    8 Гфлопс
                    AMD Athlon 64 X2 4200+ 2,2 ГГц (2006)
                    13.2 Гфлопс
                    Intel Core 2 Duo 2,4 ГГц (2006)
                    19,2 Гфлопс
                    AMD Athlon II X4 645 (ADX645W) 3.1 ГГц (2010)
                    38.44 Гфлопс
                    Intel Core 2 Quad Q8300 2,5 ГГц
                    40 Гфлопс
                    Intel Core i7-975 XE 3,33 ГГц (2009)
                    53.328 Гфлопс
                    Intel Core i5-2500K 4,6 ГГц (2011)
                    66.32 Гфлопс.
                    «Эльбрус-2С+»
                    8 - 28 Гфлопс.
                    «Эльбрус-4С+»
                    Не менее 150 Гфлопс.
                    «Эльбрус-16С»
                    Не менее 1 Тфлоп
                    Отредактировано: Morfius~22:23 31.07.13
                    #401764 ↑
                    • -4
                      Нет аватара Samminosh
                      31.07.1323:11:34
                      У вас очки другого цвета, скорее коричневые ...судя по вашим комментам. )) По поводу того что я ура патриот и радуюсь там где не уместно, пруф пожалуйста!
                      Эту ветку достаточно почитать. Разбавить комментами типа " Ура товарищи! Очередная победа!", приправить хамством с переходами на личности в ветке про камчатский томограф (кстати, че вас так на упоминание дерьма тянет? Латентный копрофил?) и получим типичного ура-поцреота, поскольку ничего более существенного вы не написали.
                      Можете обосновать и этот свой дешёвый дерьмо-трёп? Копирование ЦП в каком месте? Хорош идиотизм писать млин. Реально такую ахинею пишешь, что отвечать ломит.
                      Ну, меня тоже на твое быдляцкое хамство, присущее ссущим в подъездах чмошникам отвечать как-то не очень тянет, но что поделать...
                      Пока я вижу что ты дешёвка трепучая, которая просыпается каждое утро и сразу начинает вонять и зудеть. Ад при жизни млин. Как ты ещё не покинул наш мир, не знаю. )) Держись пока, пробуй сильные антидепресанты и возможно мир станет немного лучше для тебя. И главное подвязывай с алкахой и всё будет ок. ))
                      Я не пью, поэтому мне даже завязывать не пришлось). Не хочется превратиться в быдло вроде вас, которое походу хреново как-то с алкоголем в собственной жизни рассталось, раз слюной брызгает не прекращая.
                      По поводу копирования и отставания наших ЦП на 10 лет: http://aertechnology.ru/n...yy_kompyuter_km4_elbrus_/ 
                      Для сравнения, примерная производительность других процессоров:
                      Офигеть, Интел лицензировала Ангстрему производство процессоров по допиленному 90нм техпроцессу, который еще в 2003-м году придумали. И то прогресс, конечно, учитывая как мы в 2008-м году на б\у АМДшном оборудовании сфейлили процессоры по 130нм техпроцессу. Но там с нашими камнями полная жопа была, особенно после того как Интел в середине нулевых скупила всех "эльбрусевцев" себе, вместе с доброй сотней патентов.
                      Так что мы по процессорам в категории безнадежно отстающих и зависимых. Прогресс конечно идет, но это если не смотреть на достигнутое западными и юго-восточными коллегами, которые уже за разработку 10нм взялись.
                      Отредактировано: Samminosh~23:16 31.07.13
                      #401797 ↑
                      • 1
                        Morfius Morfius
                        31.07.1323:37:15
                        Повторяю ещё раз. Читай медленно и вдумчиво. По поводу того что я ура патриот и радуюсь там где НЕ УМЕСТНО, пруф пожалуйста! Я не слепой ура патриот, я опираюсь на факты и реально смотрю на вещи. ;) Так что не надо играть словами.

                        Я не сказал что я не патриот. Я сказал что я радуюсь там где это уместно! Если новость о моей стране хорошая, то почему мне не радоваться?     Поверьте мне, гораздо лучше радоваться за свою страну, чем излучать негативные дерьмо-волны и жить в аду. Да ещё и это дерьмо лить другим. Оставьте ваш негатив лучше себе. ))

                        По поводу вашего бесконечного трёпа. Ещё раз говорю. Подтверждайте ваш трёп ссылками на источники.
                        Офигеть, Интел лицензировала Ангстрему...


                        До этого божились, что наши технологии ЦП скопированы подчистую и отстали на 10 лет. Где пруф трепло?
                        #401825 ↑
                        • -5
                          Нет аватара Samminosh
                          31.07.1323:55:54
                          Повторяю ещё раз. Читай медленно и вдумчиво. По поводу того что я ура патриот и радуюсь там где НЕ УМЕСТНО, пруф пожалуйста! Я не слепой ура патриот, я опираюсь на факты и реально смотрю на вещи. Так что не надо играть словами.
                          Набор и поведенческие реакции типичного ура-патриота я вам описал. А учитывая что у вас полтора комментария на сайте, да и те хамские, вывод вполне логичен.
                          До этого божились, что наши технологии ЦП скопированы подчистую и отстали на 10 лет. Где пруф трепло?
                          Складывать 2+2 умеем, или голова у вас только для того чтобы в нее водку заливать?
                          Сборочную линию по 90нм техпроцессу, разработанному в 2002-2003 году, Интел лицензировала нашим лишь в конце прошлого, 2012 года
                           http://www.digit.ru/it/20...208141.html#ixzz2ZE9u6KCh 
                          Сами на семь поколений вперед скакнули и вовсю начинают работу над восьмым.
                           http://www.3dnews.ru/646765 
                          #401842 ↑
                          • 1
                            Morfius Morfius
                            01.08.1300:18:31
                            Samminosh При чём тут техпроцесс производства, кретин ты? Для нашей оборонки не имеет значения 90нм или 20нм. 20нм будут намного дороже. Сам ЦП отличный и выполняет все требуемые функции. Наш ЦП более совершенный по сравнению с аналогами х86 сделанных ранее Интел/АМД по 90нм технологии. Сравни производительность.

                            Так что, трепло ты Samminosh и пустозвон. Источник негативных дерьмо-волн. ))
                            #401858 ↑
                            • -4
                              Нет аватара Samminosh
                              01.08.1300:36:52
                              При чём тут техпроцесс производства, кретин ты? Для нашей оборонки не имеет значения 90нм или 20нм. 20нм будут намного дороже. Сам ЦП отличный и выполняет все требуемые функции.
                              Ну да. Не имеет. Именно поэтому у нас с таким скрипом идут беспилотники. А американская армия наводнена БПЛА по случайному совпадению с собственным микротехнологическим могуществом.
                              Учитывая перспективы войн будущего, сильнейшим будет тот, у кого наиболее качественные электронные мозги в роботах/БПЛА/суперкомпьютерах/спутниках/КПК. Поскольку им придется противостоять таким же терминаторам и прочим Скайнетам. Им, а не срочникам с калашом решать исход войн.
                              Так что обтекай.
                              Наш ЦП более совершенный по сравнению с аналогами х86 сделанных ранее Интел/АМД по 90нм технологии. Сравни производительность.
                              Ну да. Старые технологии, модифицированные по мере возможностей к новым условиям. Но это не делает их сопоставимыми.
                              #401869 ↑
                              • -2
                                Morfius Morfius
                                01.08.1300:58:28
                                Ну ты реально тупой мудило. Для любых роботов 150 гигафлопс за глаза хватает. Ты такую продвинутую логику не напишешь, что бы этого не хватило. В ПАК ФА используют эти процессоры, в радарах и т.п. Везде хватает мощи и более не требуется.

                                Ну да. Старые технологии, модифицированные по мере возможностей к новым условиям. Но это не делает их сопоставимыми.

                                Ну ка, обоснуй свой трёп, балабол безмоглый.     Я смотрю ты вообще ничего не шариш в ЦП. ))) Какие старые технологии, модифицированные по мере возможностей к новым условиям? ...Но это не делает их сопоставимыми. Баран безмозглый. Сам понимаешь что пишешь? Насрать какие там технологии. Главное производительность. Наш ЦП лучше аналогов сделанных по 90нм техпроцессу, по мощности и по энергоэффективности. Это главные параметры.
                                #401881 ↑
                                • 0
                                  A_SEVER A_SEVER
                                  01.08.1301:31:39
                                  Ну ты реально тупой мудило
                                  БАН на сутки за оскорбление пользователя!
                                  Хотя Ваши аргументы более убедительны!
                                  #401897 ↑
                                • -3
                                  Нет аватара Samminosh
                                  01.08.1308:48:05
                                  Ну вот и пришли к итогу.
                                  Быдло в очередной раз показало свою гнилую сущность, но вынужден огорчить, у меня нет желания общаться с такими как вы, которых походу в свинарнике воспитывали да и то хреново.
                                  Этим и пришли к первоначальному итогу: проблема России не в древних процессорах и техническом отставании, и даже не в навальных, проблема в образовании как таковом, позволяющем умственным дегенератам вроде вас ходить не по мусоркам, а в интернеты, хотя лет двадцать назад такие экземпляры в формалин закатали бы.
                                  На этом завершим, поищу более адекватных людей
                                  #401977 ↑
                                  • -2
                                    Morfius Morfius
                                    02.08.1301:25:07
                                    Давай, давай, вали ебл.н. Другим мозги покомпосируй.
                                    #403118 ↑
                              • 1
                                Нет аватара azurel
                                01.08.1301:06:15
                                Ну да. Не имеет. Именно поэтому у нас с таким скрипом идут беспилотники. А американская армия наводнена БПЛА по случайному совпадению с собственным микротехнологическим могуществом.


                                Они не идут со скрипом, просто долгое время наши военные не заказывали разработку БПЛА, сей час когда стала очевидна необходимость в них разработки начались и нормально идут.
                                #401885 ↑
                      • 2
                        Нет аватара azurel
                        31.07.1323:52:51
                        Интел ничего не лицензировала Ангстрему, вы не разобравшись пишите чушь.
                        Во первых вы неверно смешиваете разработку и производство процессоров, никаким копированием решений десятилетней давности в России не занимаются по процессорам.
                        Есть фирма МЦСТ центр спарк технологий, она разрабатывает два типа процессоров с открытой архитектурой SPARC и с собственной архитектурой Эльбрус, до недавнего времени эти процессоры производились в Корее по технологии 90нм, сей час по такой технологии они смогут производить их на заводе Микрон, при этом по технологии 65нм опять-же будут производить в Корее.

                        Эти процессоры имеют спрос как у военных так и в промышленности, сей час их предлагают для персональных компьютеров компаниям где нужны высоко-защищенные системы.

                        Военным также хватает этих процессоров, и они их покупают не от того что не могут зарубежные купить, а также по причине безопасности и независимости он иностранных поставщиков.
                        При этом большинство видов военной техники не требует самых производительных процессоров по последним технологическим нормам, в этих системах без проблем можно поставить несколько процессоров и добиться требуемой производительности.
                        Передовые технологии нужны в потребительском рынке где нужны самые дешевые и в тоже время мощные процессоры чтобы впарить их покупателям.
                        Отредактировано: azurel~23:58 31.07.13
                        #401838 ↑
                        • -3
                          Нет аватара Samminosh
                          01.08.1300:19:01
                          Интел ничего не лицензировала Ангстрему, вы не разобравшись пишите чушь.
                          http://www.digit.ru/it/20121031/396208141.html#ixzz2ZE9u6KCh
                          Во первых вы неверно смешиваете разработку и производство процессоров, никаким копированием решений десятилетней давности в России не занимаются по процессорам.
                          В России микропроцессорная наука если и работает, то только в партнерстве с западными коллегами из Intel, AMD, IBM, Motorola и прочими, причем на вспомогательных ролях.
                          К тому же, сама буча разрослась из-за собственной зависимости от импорта микропроцессоров, поэтому важно как раз производство, а не научные перспективы. Которые, прямо скажем, у Интел несоизмеримо выше, собственно учитывая отсталость иностранных "конкурентов" они монополия в чистом виде.
                          Военным также хватает этих процессоров, и они их покупают не от того что не могут зарубежные купить, а также по причине безопасности и независимости он иностранных поставщиков.
                          Вы видели ЭВМ в С-300? Огромный короб, половину из которого составляет охлаждение. Янки обходятся набором размером меньше домашней персоналки, учитывая что все внутри защищено по категории Military.
                          А микроэлектроника в относительно адекватных размерах позволяет делать принципиально новое оружие, типа китайских DF-21D, при создании которых они даже наших с американцами подвинули. Там, правда, совсем крошечных микропроцессоров не понадобилось, но это как пример того, чего позволяет достичь высокая технология в оружии.
                          Войны будущего - войны роботов, беспилотников и сетей, и кто в этом плане наиболее развитый, тот и победит. А американская армия на голову выше всех вместе взятых в этом плане, как сейчас, так и в отдаленной перспективе.
                          #401860 ↑
                          • 1
                            Нет аватара azurel
                            01.08.1300:34:23
                             http://www.digit.ru/it/20...208141.html#ixzz2ZE9u6KCh 

                            Перечитайте еще раз и найдите где там хоть что-то написано про Интел. Во вторых найдите там хоть строчку про некое лицензирование процессоров. Да и причем тут вообще Ангстрем.
                            90нм производство на данный момент есть только у Микрона в России, делать на нем могут что угодно хоть чипы для билетов в метро, хоть процессоры.

                            Что-же касается процессоров, то МЦСТ и ряд других компаний в России разрабатывают собственные процессоры без всякой связи с Интел, АМД.
                            Еще раз залезьте на сайт МЦСТ и почитайте чем там люди занимаются, о особенностях процессоров Эльбрус и найдите хоть одно упоминание о сотрудничестве с вышеуказанными компаниями на вторых ролях.

                            Вы видели ЭВМ в С-300?

                            С-300 был разработан в 1975 году и с тех пор многократно модернизировался, сей час там используются вполне современные компьютеры.
                            Отредактировано: azurel~00:56 01.08.13
                            #401868 ↑
                            • -2
                              Нет аватара Samminosh
                              01.08.1301:17:06
                              Перечитайте еще раз и найдите где там хоть что-то написано про Интел. Во вторых найдите там хоть строчку про некое лицензирование процессоров. Да и причем тут вообще Ангстрем.
                              90нм производство на данный момент есть только у Микрона в России, делать на нем могут что угодно хоть чипы для билетов в метро, хоть процессоры.

                              Что-же касается процессоров, то МЦСТ и ряд других компаний в России разрабатывают собственные процессоры без всякой связи с Интел, АМД.
                              Еще раз залезьте на сайт МЦСТ и почитайте чем там люди занимаются, о особенностях процессоров Эльбрус и найдите хоть одно упоминание о сотрудничестве с вышеуказанными компаниями на вторых ролях.
                              90нм производство началось производителем процессоров для приснопамятных Эльбрусов, про которых собственно полемика как таковая и шла. Это Ангстрем как он есть.
                              Что-же касается процессоров, то МЦСТ и ряд других компаний в России разрабатывают собственные процессоры без всякой связи с Интел, АМД.
                              Разрабатывает. Только технологические возможжности и линейка в целом даже близко не стоят к интеловским, который в 2004-м перекупил все наши наработки и патенты вместе с людьми. Когда нибудь мы это преодолеем.
                              Но даже страшно представить на каком уровне в это время будут американские коллеги.
                              С-300 был разработан в 1975 году и с тех пор многократно модернизировался, сей час там используются вполне современные компьютеры.
                              Да ну? Там что-то заменило 5Э262/40У6? Здоровенная дура размером в полракеты.

                              Опять вы какую-то чушь ляпнули, DF-21D это комплекс уровня нашего Пионера тридцатилетней давности и то до него не дотягивает.
                              Что за бред? Пионер древний ПГРК, двоюродный дядюшка "Тополя", DF-21D новейшая баллистическая противокорабельная ракета, суть убийца авианосцев. Первая и пока единственная в своем роде, авианосные янки откладывают кирпичи.
                              Наличие таких высокоточных, трудноперехватываемых а главное дешевых ракет, которые в неядерном исполнении могут поражать движущуюся цель на расстоянии более чем в тысячу километров очень и очень сильно меняет расклад в океане.
                              Так что перед желтыми товарищами можно снять шляпу.
                              Отредактировано: Samminosh~01:23 01.08.13
                              #401893 ↑
                              • 1
                                Нет аватара azurel
                                01.08.1301:50:25
                                90нм производство началось производителем процессоров для приснопамятных Эльбрусов, про которых собственно полемика как таковая и шла. Это Ангстрем как он есть.


                                Вы я вижу упорствуете в своем идиотизме, еще раз для тупых повторяю на Агстреме нет производства 90нм на данный момент, оно есть только на Микроне, и эти две компании не являются производителями процессоров они является производителями всех видов электроники, закажут им процессоры произведут процессоры, но пока они заняты больше производство RFID меток и чипов для билетов в метро.

                                В вашей-же статьей написано для чего Ангстрем покупает это оборудование.
                                Как утверждают представители «Анстрема», используя данную технологию, компания планирует запустить производство различных микроэлектронных устройств, вроде микрочипов и датчиков для индустриальных и потребительских нужд.

                                Ни о каких Эльбрусах и речи нет, их конечно смогут производить, но основное производство будет совершенно другим.

                                РИА Новости http://www.digit.ru/it/20...208141.html#ixzz2afAnnuFX 

                                Разрабатывает. Только технологические возможжности и линейка в целом даже близко не стоят к интеловским, который в 2004-м перекупил все наши наработки и патенты вместе с людьми. Когда нибудь мы это преодолеем.


                                У самой компании МЦСТ нет никаких производственных технологий, она только разрабатывает процессоры, а производить их может где угодно и по каким угодно нормам, но проблема в том что производство по последним нормам стоит очень дорого и для тех объемов, которые закупают военные и промышленность такие нормы не подходят иначе у них будет запредельная цена в то время как особой необходимости в них нет.

                                То-есть проблема не в доступе к технологиям, а в их дороговизне, допустим чтобы сделать процессоры по 22нм и получить приемлемую цену, МЦСТ нужно сделать заказ на сотни тысяч процессоров, может даже миллион, а они сей час продают лишь по несколько тысяч процессоров в год.

                                Да ну? Там что-то заменило 5Э262/40У6? Здоровенная дура размером в полракеты.


                                Конечно, современные системы на основе тех-же Эльбрусов.

                                Что за бред? Пионер древний ПГРК, двоюродный дядюшка "Тополя", DF-21D новейшая баллистическая противокорабельная ракета, суть убийца авианосцев.


                                DF-21D это обычная баллистическая ракета средней дальности, которую просто планируют применять против АУГ, наводиться она должна будет по внешнему целеуказания с радиолокационных спутников, точность у нее будет крайне низкая поскольку ГСН нет и главная проблема в том что у баллистической ракеты шансов преодолеть ПВО меньше в разы, чем у нормальной ПКР которая идет на сверхмалой высоте. В общем это просто вынужденная и не самая лучшая попытка Китая хоть что-то противопоставить АУГ, поскольку нормальных ПКР он видимо не смог разработать.

                                Каких-то передовых технологий тут и близко нет.
                                Отредактировано: azurel~02:29 01.08.13
                                #401902 ↑
                                • -1
                                  Нет аватара Samminosh
                                  01.08.1310:11:05
                                  Вы я вижу упорствуете в своем идиотизме, еще раз для тупых повторяю на Агстреме нет производства 90нм на данный момент, оно есть только на Микроне, и эти две компании не являются производителями процессоров они является производителями всех видов электроники, закажут им процессоры произведут процессоры, но пока они заняты больше производство RFID меток и чипов для билетов в метро.

                                  В вашей-же статьей написано для чего Ангстрем покупает это оборудование.
                                  Да, непомерно сильно поможет билетик в метро отмахаться от беспилотника. Вы понимаете что техническая возможность и реальное производство стоят друг от друга бесконечно далеко? Когда американский микрочип стоит двести баксов, а наш в сотню раз дороже да и то наполовину импортный, мы физически не можем запихнуть их везде где можно, как развитые страны. Надорвемся.
                                  Пытаемся уследить за наиболее важными отраслями, но это полумера.
                                  Гражданский рынок нужен. Для развития отрасли в целом нужен именно спрос на гражданском рынке, а там мы уже сталкиваемся с рыночной конкуренцией которую не удержать приказами и лоббистами.
                                  Вся мякотка в том что без интеграции с американским монополистом мы мало что сможем (мировая наука против российской), а с ней рушится сама концепция независимости, для чего вообще все создается.
                                  Всяким запевропам это не страшно, поскольку с США воевать не планируется, поэтому клепают себе спокойно беспилотники и КПК, а нам с этим туго. Заграница в случае чего не поможет.

                                  У самой компании МЦСТ нет никаких производственных технологий, она только разрабатывает процессоры, а производить их может где угодно и по каким угодно нормам, но проблема в том что производство по последним нормам стоит очень дорого и для тех объемов, которые закупают военные и промышленность такие нормы не подходят иначе у них будет запредельная цена в то время как особой необходимости в них нет.
                                  То есть, опять вернулись к той же проблеме: возможности производства по сопоставимым ценам у нас нет. Потому что нет рынка для рентабельного заказа.
                                  То-есть проблема не в доступе к технологиям, а в их дороговизне, допустим чтобы сделать процессоры по 22нм и получить приемлемую цену, МЦСТ нужно сделать заказ на сотни тысяч процессоров, может даже миллион, а они сей час продают лишь по несколько тысяч процессоров в год.
                                  Не только. Проблема еще в том, что сторонний заказчик, если это не лоббистское МО РФ, при прочих равных условиях предпочтет между нашими 90нм и американскими 22нм более производительное решение при сопоставимой стоимости. Мы предложить конкурентную альтернативу не сможем в силу отсутствия этих самых 22нм, поэтому заказ уйдет к Интелу. Замкнутый круг.
                                  Конечно, современные системы на основе тех-же Эльбрусов.
                                  Да их же и пихают, формфактор принципиально не поменялся. Новую генерацию на БМК, также запредельно громоздкую.
                                  Когда лет через ****цать эти шкафы уменьшат до размеров чемодана, янки уже сопоставимую электронику в спичечный коробок совать начнут.
                                  DF-21D это обычная баллистическая ракета средней дальности, которую просто планируют применять против АУГ, наводиться она должна будет по внешнему целеуказания с радиолокационных спутников, точность у нее будет крайне низкая поскольку ГСН нет и главная проблема в том что у баллистической ракеты шансов преодолеть ПВО меньше в разы, чем у нормальной ПКР которая идет на сверхмалой высоте.
                                  DF-21D это копеечная бочка с порохом, на которую поставили высокотехнологичную боеголовку, в результате чего получилось куда более интересное оружие. Наш прообраз был ядерным (иначе не попасть), дорогим (см предыдущий пункт) и с низкой точностью (КВО около клометра), что соответствовало уровню тех лет.
                                  А сейчас компьютерная революция прошла, и то что было фантастикой тогда нынче успешно испытывается. В частности, бывшими младшими братьями-китайцами.
                                  Дешево, сердито и в лучших традициях СССР ассимметрично.
                                  Это серьезная демонстрация того, что китайцы УЖЕ в состоянии решать задачи, которые нам в свое время были не по зубам, а сейчас и подавно.

                                  ПКР не сопоставимы, поскольку либо дальность в разы меньше, либо скорость, причем уже на порядки. Когда на расстоянии в 900 км скорость уже превышает 4км\с, то даже SM-3 перестает быть панацеей.
                                  Это частный пример оружия, которое стало возможно благодаря компьютерной революции.
                                  Отредактировано: Samminosh~10:22 01.08.13
                                  #402014 ↑
                                  • 0
                                    Нет аватара azurel
                                    01.08.1313:11:28
                                    Да, непомерно сильно поможет билетик в метро отмахаться от беспилотника. Вы понимаете что техническая возможность и реальное производство стоят друг от друга бесконечно далеко?


                                    Не смешивайте все в кучу, речь шла о ваших нелепых заблуждениях по поводу лицензирования процессоров и состояния микропроцессорных разработок в России, вызванных тем что вы не в состоянии даже прочесть заголовок статьи на которую ссылались.
                                    И вы не разобравшись ни в чем полезли на форум всех говном поливать. А что касается БПЛА то не беспокойтесь все у России есть что-бы создать современные БПЛА.

                                    Да их же и пихают, формфактор принципиально не поменялся. Новую генерацию на БМК, также запредельно громоздкую.
                                    Когда лет через ****цать эти шкафы уменьшат до размеров чемодана, янки уже сопоставимую электронику в спичечный коробок совать начнут.


                                    Вы в очередной раз показываете свое невежество, 5Э262/40У6 это ВК в которых не используются микропроцессоры, то-есть нет одной большой микросхемы которая вставляется в материнскую плату, в этих комплексах использовались процессоры на дискретных ТТЛ элементах, то-есть один процессор там представлял огромный набор плат с густо напаянными на них микросхемами, и такие процессоры у нас уже не производятся как минимум лет двадцать, уже давно все ВК реализуются на микропроцессорах, тоесть все компьютеры на военных системах представляют собой такие-же системные блоки как и у вас дома, иногда вычислительные модули запихиваются в большие коробки по несколько штук, по размерам получаются как 2 обычных системных блока.
                                    Так что я вас прошу в следующий раз прежде чем бежать кидать говно на вентилятор разберитесь хотя-бы немного в проблеме и не позорьтесь.

                                    DF-21D это копеечная бочка с порохом, на которую поставили высокотехнологичную боеголовку, в результате чего получилось куда более интересное оружие.


                                    Да ничего там не получилось, это обычная ракета по уровню технологий двадцатилетней давности, единственное серьезное достижение у Китая, это радиолокационные спутники которые он по некоторым сообщениям вывел чтобы давать целеуказание этим ракетам.
                                    В СССР такая система была 30 лет назад Легенда называлась.
                                    А баллистические ПКР большой дальности СССР и Россия не делают по тому что они не способны эффективно преодолеть ПВО АУГ, на большой высоте ракета хорошо обнаруживается и ее траектория легко просчитывается, поэтому делают крылатые ракеты которые идут у самой поверхности, такие ракеты обнаруживаются только когда уже слишком поздно. Баллистические ПКР сей час делает даже Иран без всякой электроники, это низкотехнологическое оружие для бедных.

                                    Вторая проблема ракет большой дальности, что в случае серьезной войны спутники целеуказания будут сразу уничтожены, после чего США возьму Китай голыми руками если у них по прежнему в качестве ПКР будет древнее дозвуковое барахло.
                                    Отредактировано: azurel~13:40 01.08.13
                                    #402239 ↑
                                    • 0
                                      Нет аватара Samminosh
                                      01.08.1314:54:16
                                      Не смешивайте все в кучу, речь шла о ваших нелепых заблуждениях по поводу лицензирования процессоров и состояния микропроцессорных разработок в России, вызванных тем что вы не в состоянии даже прочесть заголовок статьи на которую ссылались.
                                      И вы не разобравшись ни в чем полезли на форум всех говном поливать. А что касается БПЛА то не беспокойтесь все у России есть что-бы создать современные БПЛА.
                                      Может и есть, только получается пока не очень, вон, достаточно полюбоваться на принятие Типчака или разработку Ската.
                                      Потом пришлось плюнуть и купить лицензию на производство еврейского Searcher II
                                      Думаете, снова происки врагов или Табуреткина? Увы, нет, это из-за состояния отечественной электронной научной мысли в целом.
                                      Когда создадут что-то действительно сопоставимое с мировым уровнем, тогда и "будем посмотреть".
                                      Пока гордиться особо нечем.
                                      А МЦСТ (Московский центр "SPARC - технологий") с разрешения Sun сделал процессор с архитектурой SPARC V8, после чего и понеслось наше электронное настоящее и будущее
                                      Вы в очередной раз показываете свое невежество, 5Э262/40У6 это ВК в которых не используются микропроцессоры, то-есть нет одной большой микросхемы которая вставляется в материнскую плату, в этих комплексах использовались процессоры на дискретных ТТЛ элементах, то-есть один процессор там представлял огромный набор плат с густо напаянными на них микросхемами, и такие процессоры у нас уже не производятся как минимум лет двадцать, уже давно все ВК реализуются на микропроцессорах, тоесть все компьютеры на военных системах представляют собой такие-же системные блоки как и у вас дома, иногда вычислительные модули запихиваются в большие коробки по несколько штук, по размерам получаются как 2 обычных системных блока.
                                      На каких процессорах? Последние которые я видел в этих системах (вторая половина нулевых) были именно приснопамятные монстры серии 5Э262, для которых ракету и приходилось делать такой здоровенной. Извольте пруф про микропроцессоры в этих системах, или у вас радио ОБС?
                                      Да ничего там не получилось, это обычная ракета по уровню технологий двадцатилетней давности, единственное серьезное достижение у Китая, это радиолокационные спутники которые он по некоторым сообщениям вывел чтобы давать целеуказание этим ракетам.
                                      В СССР такая система была 30 лет назад Легенда называлась.
                                      Это надо же! А что, у кого-то есть еще баллистические ракеты, которые за полторы тысячи км (пока что) могут попасть в произвольно движущийся корабль? Какие же, позвольте осведомиться?
                                      И хрен там просчитаешь траекторию для противодействия, если ракета маневрирует относительно положения авианосца в настоящий момент. Или вы думаете что китайцы настолько тупы, что не смогли додуматься до создания противозенитных маневров?
                                      Попробуй сбей эту копеечную произвольно вертящуюся железку прямым кинетическим ударом, особенно когда та прет на скорости несколько километров в секунду.
                                      Нам бы такую "низкотехнологичность".
                                      Иранские "Khalij Fars" наводящиеся по оптическому каналу на расстоянии в 300км сравнивать с китайцем, мягко говоря, неуместно.
                                      Отредактировано: Samminosh~14:58 01.08.13
                                      #402339 ↑
                                      • 0
                                        Нет аватара azurel
                                        01.08.1319:28:17
                                        Может и есть, только получается пока не очень, вон, достаточно полюбоваться на принятие Типчака или разработку Ската.
                                        Потом пришлось плюнуть и купить лицензию на производство еврейского Searcher II
                                        Думаете, снова происки врагов или Табуреткина? Увы, нет, это из-за состояния отечественной электронной научной мысли в целом.


                                        Нет это по тому что долгое время не было заказа от наших военных на разработку БПЛА, в плане электронной и тем более научной мысли ничего в Searcher II передового нет, да и в последующих израильских разработках, просто на их разработку нужно время и деньги, сей час куда более серьезные разработки ведут Транзас и Сухой.

                                        А МЦСТ (Московский центр "SPARC - технологий") с разрешения Sun сделал процессор с архитектурой SPARC V8, после чего и понеслось наше электронное настоящее и будущее


                                        Вы опять неверно смешиваете всю электронику и разработку процессоров, вся наша электронная промышленность досталась нам от СССР и была создана за долго до создания архитектуры СПАРК, во вторых эта архитектура свободная и на ее основе кто угодно может разрабатывать свои процессоры без всякого разрешения, при этом архитектура Эльбрус начала развиваться еще при СССР задолго до СПАРК, так что тут так-же заблуждаетесь в вашем ущербном восприятии реальности.

                                        На каких процессорах? Последние которые я видел в этих системах (вторая половина нулевых) были именно приснопамятные монстры серии 5Э262, для которых ракету и приходилось делать такой здоровенной. Извольте пруф про микропроцессоры в этих системах, или у вас радио ОБС?


                                        И что вы полагаете что если ВЫ что-то вдруг не увидите так значит ничего и нет вовсе? Сами ищите пруф мне вам доказывать что земля круглая нет никакого желания, то что мы уже говорим о процессорах Эльбрус и R-500-1000, которые уже давно поставляются в армию в том числе и для средств ПВО доказывает мои слова. Если уж вы хотите что-то доказать так найдите хоть одно подтверждение что в России еще где-то производятся процессоры на дискретных элементах.

                                        Вот для примера рабочие места современной модификации АСУ Байкал.

                                        На современных С-300 все реализовано примерно на таких-же машинах.


                                        Что касается того что в войсках, то там конечно до сих пор во много используются старые С-300 с ВК о которых вы говорите.

                                        Почитайте эту статью в конце написано про замену вычислительных средств.
                                         http://www.vko.ru/Desktop...2891&wversion=Staging 
                                        С-300ПМУ-2 с ВК Эльбрус-90 был создан в 1997 году.
                                        Там также используются ЭВМ Багет-23 , которые также выпускаются с 1997 года.
                                         http://www.arms-expo.ru/0...51124049053048057049.html 


                                        Это надо же! А что, у кого-то есть еще баллистические ракеты, которые за полторы тысячи км (пока что) могут попасть в произвольно движущийся корабль? Какие же, позвольте осведомиться?


                                        А с чего вы взяли что китайские ракеты в состоянии за полторы тысячи км попасть в произвольно движущийся корабль, вам известные какие-то испытания этих ракет ?
                                        Меня ваша наивность поражает, без ГСН которой на этих ракетах нет они способны попасть в корабль разве что случайно, и применяться они будут только с ядерным оснащением.
                                        В России нет никаких проблем создать баллистическую ПКР большой дальности, это уровень технологий как я уже говорил восьмидесятых девяностых годов, РК Искандер по уровню технологий куда более продвинутый комплекс, имеющий маневрирующую ракету и оптическую корреляционную ГСН, проблема в том что по договору с США России запрещено иметь ракеты средней дальности и во вторых как я уже говорил баллистические ракеты очень уязвимы для ПВО и на поражения АУГ их надо на порядок больше чем нормальных ПКР.

                                        И хрен там просчитаешь траекторию для противодействия, если ракета маневрирует относительно положения авианосца в настоящий момент.


                                        Эта ракета не маневрирует, все что она может это незначительно корректировать свою траекторию для наведения, точно также как и корректируемые снаряды и я лично не сомневаюсь что преодолеть мощную ПВО АУГ такая ракета просто не в состоянии.
                                        Поэтому СССР с самого начала шел по пути создания крылатых сверхзвуковых ракет, которые на порядок эффективнее, и уровень электроники который нужен для их создания никак не меньше чем в китайских поделках, допустим вы слышали что-бы у китайских ракет было какое либо целераспределение между ракетами при групповой атаке, как это происходит на наших ракетах, нет, тогда о каких процессорах там может идти речь.
                                        Отредактировано: azurel~02:13 02.08.13
                                        #402733 ↑
                                        • 0
                                          Нет аватара Samminosh
                                          02.08.1308:41:45


                                          Нет это по тому что долгое время не было заказа от наших военных на разработку БПЛА, в плане электронной и тем более научной мысли ничего в Searcher II передового нет, да и в последующих израильских разработках, просто на их разработку нужно время и деньги, сей час куда более серьезные разработки ведут Транзас и Сухой.
                                          Это скорей потому что в 2008-м мы рядом с грузинам по беспилотникам выглядели, мягко говоря, отстало.
                                          США на Израиль надавили чтобы не нам более-менее современные варианты не продавали. Но и то что передали лучше чем то что было.
                                          Вообще эта короткая заварушка выявила массу недостатков армии, так что в некотором роде пошла на пользу.

                                          На современных С-300 все реализовано примерно на таких-же машинах.


                                          Что касается того что в войсках, то там конечно до сих пор во много используются старые С-300 с ВК о которых вы говорите.

                                          Почитайте эту статью в конце написано про замену вычислительных средств.
                                           http://www.vko.ru/Desktop...2891&wversion=Staging 
                                          С-300ПМУ-2 с ВК Эльбрус-90 был создать в 1997 году.
                                          Там также используются ЭВМ Багет-23 , которые также выпускаются с 1997 года.
                                           http://www.arms-expo.ru/0...51124049053048057049.html 
                                          По начинке современных ракет попотрошу профильного знакомого, может, с 2006-го там что и поменялось. Так что посмотрим.
                                          Тогда эта дура полракеты занимала.
                                          У заокеанских коллег бортовые комплексы, ПЛИС + процессор реального времени + VxWorks Tornado + модули ввода-вывода общим размером с буханку хлеба. 3-4 таких буханки ставят под все системы и связывают по LAN
                                          А с чего вы взяли что китайские ракеты в состоянии за полторы тысячи км попасть в произвольно движущийся корабль, вам известные какие-то испытания этих ракет ?
                                          Меня ваша наивность поражает, без ГСН которой на этих ракетах нет они способны попасть в корабль разве что случайно, и применяться они будут только с ядерным оснащением.
                                          С того что они в 2011 году проводили испытания, пустой болванкой,
                                          после которой имитирующий авианосец корабль-мишень благополучно утоп и был списан.
                                          Через годик его правда подняли.

                                          Если ракета смогла точно поразить имитацию авианосца пустой болванкой, то это выводит неэффективные ранее БР на новый этап противокорабельных вооружений. Качественно новый, благодаря сочетанию дальности, скорости, точности, а главное дешевизны. Чем плохи высокоскоростные ПКР: у них дальность никакущая, авиация АУГ при должной разведке и наблюдении вполне себе превентивно достает до носителя.
                                          Чем плохи КР дальнего радиуса действия: у них скорости гораздо ниже, да и корабли сопровождения мешают.
                                          А попробуй сбей (прямым кинетическим попаданием, да) изменяющую траекторию малозаметную ракету, которая на конечном участке несется на скорости в 4-5км\с, наводясь по спутникам и загоризонтным РЛС. Там благодаря скорости и периодическое изменение траектории нужно минимальное, чтобы пиндос на Арли Берке впал в фрустрацию.
                                          Тем более, та прет не одна, а благодаря дешевизне в рое таких же подружек, и хер ты чем за 1500км носители достанешь еще.
                                          допустим вы слышали что-бы у китайских ракет было какое либо целераспределение между ракетами при групповой атаке, как это происходит на наших ракетах, нет, тогда о каких процессорах там может идти речь.
                                          А нахрена распределение, если для тактической ниши этой ракеты достаточно уничтожения авианосца? Это не крылатая "выстрелил-забыл", это баллистическая ракета. Там и целеуказание по другому выдается.
                                          В том то и мякотка, что отстающий в крылатых ракетах Китай сделал ход конем, и вместо копирования чужих решений создал свое.
                                          На дешевую допотопную "трубу с порохом" повесили высокотехнологичную БЧ и получили первую в мире БР, предназначенную для уничтожения движущихся защищенных морских целей.
                                          Поэтому СССР с самого начала шел по пути создания крылатых сверхзвуковых ракет, которые на порядок эффективнее, и уровень электроники который нужен для их создания никак не меньше чем в китайских поделках,
                                          Да нет. Отказались в силу отсталости тогдашней электроники, которая обеспечивала никакущую точность.
                                          У скада на 300 км - 450м. У относительно нового "пионера" КВО на 5 тыс- 0.55км, предельное - 1.3 км. Не то что в авианосец, в неподвижный стадион точно не попадешь.
                                          Без самонаводящейся/наводимой на последней стадии траектории БЧ недостаточно знать, где корабль был на момент пуска. Надо точно знать, где он будет через 5-10-15 минут, на момент попадания - это не неподвижный бункер. Он не просто плывет. В боевом режиме он еще и постоянно маневрирует. Вот где главная проблема для любой баллистической ракеты. А вторая проблема, и серьезная: надо не только знать, где он точно находится, но еще и попасть в него.
                                          Никто этой проблемы так и не решил в свое время. Мы пуляли - не попадали (только ядерной бч +/- полкилометра), амеры пуляли - не попадали и так далее. А китайцы, кругом такие тупорылые и отсталые решили, благо нынешние технологии уже позволяют пересмотреть прошлые неудачи.
                                          Вон, дирижабли тоже когда-то признали тупиковой веткой. А когда технологический скачок прошел, снова начали строить.
                                          #403261 ↑
                                          • 0
                                            Нет аватара azurel
                                            02.08.1316:09:04
                                            По начинке современных ракет попотрошу профильного знакомого, может, с 2006-го там что и поменялось. Так что посмотрим.
                                            Тогда эта дура полракеты занимала.
                                            У заокеанских коллег бортовые комплексы, ПЛИС + процессор реального времени + VxWorks Tornado + модули ввода-вывода общим размером с буханку хлеба. 3-4 таких буханки ставят под все системы и связывают по LAN


                                            У меня такое ощущение, что вы вступили в спор даже приблизительно не понимая о чем говорите, по тому опять все смешали в кучу, изначально вы вели речь о вычислительном комплексе ПБУ С-300 5Э262/40У6, тоесть о ЭВМ которая располагается внутри машин С-300. Если-же говорить о ракетах то их размер обусловлен не размером электроники, а энергетическими характеристиками ракеты, то-есть с какой скоростью должна лететь ракета и на какую дальность, чем больше дальность и скорость тем больше будет ракет. Что касается электроники, то там стоят полуактивные ГСН в которых скорее всего используются какие-то контроллеры, никаких серьезных вычислительных мощностей на ней не надо, по аналогичному принципу устроена их ровесница Р-27 которая имеет на порядки меньшие размеры. В то время была созданная еще масса ракет различных размеров с полуактивным наведением.

                                            Что касается ГСН то их размеры также определяются в большей степени не электроникой а размерами антенны и механикой, если вы хотите захватывать цели на большей дальности то вам нужно делать здоровую антенну и механику, которая ее вертит, если не на очень большой то можно взять маленькую антенну и получить небольшую ракету вроде Р-27.

                                            С того что они в 2011 году проводили испытания, пустой болванкой


                                            Давайте будем честными, вы понятия не имеет что они там за испытания проводили, по тому что китайцы нам не докладывают и информации по DF-21D практически никакой нет, что показывают ваши картинки тоже не ясно, якобы какой-то корабль который был поражен и утоп ,а потом вдруг обнаружился целым и невредимым.

                                            В целом я вам еще раз говорю, эти баллистические ракеты это прошлый век, крылатые ПКР значительно более эффективны и в принципе их можно сделать какой угодно дальности, во всяком случае 1000км без проблем, вопрос только будет в размерах и стоимости этих ракет и в целеуказании на таких дальностях, по уровню электроники такие ракеты значительно превосходят китайские баллистичесские ракеты, по тому что оснащены ГСН, в то время у китайцев стоит просто блок которые принимает сигналы со спутника и корректирует траекторию, так электроника не сложнее чем на корректируемых снарядах которые начали выпускать при царе Горохе.

                                            Допустим Пионер в свое время не могла поразить авианосец, но ее точности было вполне достаточно, что-бы в ядерном оснащении поразить всю АУГ разом, так что зачем тогда возились со всякими крылатыми ПКР вроде Х-22 с тойже ядерной БЧ, да все очень просто по тому что баллистические ракеты очень уязвимы, на большой высоте они сразу обнаруживаются и сбиваются, тот-же С-300В расправляется с ними без проблем.
                                            Или вы что думаете что американцы не предвидели угрозу баллистических ракет, да эта идея лежала на поверхности с самого начала и все всеми уже давно просчитано, поэтому АУГ на данным момент представляет наиболее мощную систему ПВО, всего один корабль с системой Иджис несет 80 ЗУР которыми он может за сотни км обстреливать до 18 целей разом, а таких кораблей в АУГ может быть сколько угодно, и представьте теперь сколько надо понастроить таких баллистических ракет, чтобы обычной БЧ уничтожить хотя-бы один авианосец, а стоят такие ракеты десятки миллионов долларов, у Китая на данный момент не больше сотни комплексов DF-21 все модификаций, поэтому эти ракеты не больше чем инструмент психологической войны.


                                            Также хочу сказать о советских БРСД, их точность была обусловлена их сухопутным применением, где не было радиоконтрастных целей и применение ГСН в принципе было невозможно, да и не нужно было, в случае применения по морским целям не было принципиальной проблемой поставить туда ГСН также-же как на обычных ПКР и при необходимости такие ПКР могли быть созданы, никаких принципиальных проблем с электроникой не было.
                                            Отредактировано: azurel~17:20 02.08.13
                                            #403771 ↑
                          • 2
                            Нет аватара azurel
                            01.08.1300:49:28
                            А микроэлектроника в относительно адекватных размерах позволяет делать принципиально новое оружие, типа китайских DF-21D


                            Опять вы какую-то чушь ляпнули, DF-21D это комплекс уровня нашего Пионера тридцатилетней давности и то до него не дотягивает.
                            #401877 ↑
Написать комментарий
Отмена
Для комментирования вам необходимо зарегистрироваться и войти на сайт,