стань автором. присоединяйся к сообществу!
Добавить новость можно всем, без премодерации, только регистрация
Лого Сделано у нас
127
Svin 30 июля 2013, 23:16 14 Информационные технологии

В ядерном центре в Сарове изготовили более 60 суперкомпьютеров

@sdelanounas_ru

Специалисты из Федерального ядерного центра в Сарове передали российским промышленным предприятиям уже более 60 суперкомпьютеров, сообщил первый заместитель гендиректора Росатома Иван Каменских.

«Сейчас число суперкомпьютеров, поставленных нами в промышленность, превышает шесть десятков», – уточнил Каменских, передает ИТАР-ТАСС.

По его словам, создание суперкомпьютерного комплекса выполнялось в рамках проекта Комиссии при президенте России по модернизации и технологическому развитию экономики России.

В части создания универсальных машин эта программа была успешно выполнена, а по ряду позиций, в том числе и по поставкам этих мобильных комплексов, перевыполнена, подчеркнул Каменских.

читать полностью
Источник: vz.ru

Поделись позитивом в своих соцсетях


  • Svin
  • 92
Саров, суперкомпьютер, Нижегородская область
все комментарии
  • 1
    Нет аватара azurel
    01.08.1300:34:23
     http://www.digit.ru/it/20...208141.html#ixzz2ZE9u6KCh 

    Перечитайте еще раз и найдите где там хоть что-то написано про Интел. Во вторых найдите там хоть строчку про некое лицензирование процессоров. Да и причем тут вообще Ангстрем.
    90нм производство на данный момент есть только у Микрона в России, делать на нем могут что угодно хоть чипы для билетов в метро, хоть процессоры.

    Что-же касается процессоров, то МЦСТ и ряд других компаний в России разрабатывают собственные процессоры без всякой связи с Интел, АМД.
    Еще раз залезьте на сайт МЦСТ и почитайте чем там люди занимаются, о особенностях процессоров Эльбрус и найдите хоть одно упоминание о сотрудничестве с вышеуказанными компаниями на вторых ролях.

    Вы видели ЭВМ в С-300?

    С-300 был разработан в 1975 году и с тех пор многократно модернизировался, сей час там используются вполне современные компьютеры.
    Отредактировано: azurel~00:56 01.08.13
    #401868 ↑
    • -2
      Нет аватара Samminosh
      01.08.1301:17:06
      Перечитайте еще раз и найдите где там хоть что-то написано про Интел. Во вторых найдите там хоть строчку про некое лицензирование процессоров. Да и причем тут вообще Ангстрем.
      90нм производство на данный момент есть только у Микрона в России, делать на нем могут что угодно хоть чипы для билетов в метро, хоть процессоры.

      Что-же касается процессоров, то МЦСТ и ряд других компаний в России разрабатывают собственные процессоры без всякой связи с Интел, АМД.
      Еще раз залезьте на сайт МЦСТ и почитайте чем там люди занимаются, о особенностях процессоров Эльбрус и найдите хоть одно упоминание о сотрудничестве с вышеуказанными компаниями на вторых ролях.
      90нм производство началось производителем процессоров для приснопамятных Эльбрусов, про которых собственно полемика как таковая и шла. Это Ангстрем как он есть.
      Что-же касается процессоров, то МЦСТ и ряд других компаний в России разрабатывают собственные процессоры без всякой связи с Интел, АМД.
      Разрабатывает. Только технологические возможжности и линейка в целом даже близко не стоят к интеловским, который в 2004-м перекупил все наши наработки и патенты вместе с людьми. Когда нибудь мы это преодолеем.
      Но даже страшно представить на каком уровне в это время будут американские коллеги.
      С-300 был разработан в 1975 году и с тех пор многократно модернизировался, сей час там используются вполне современные компьютеры.
      Да ну? Там что-то заменило 5Э262/40У6? Здоровенная дура размером в полракеты.

      Опять вы какую-то чушь ляпнули, DF-21D это комплекс уровня нашего Пионера тридцатилетней давности и то до него не дотягивает.
      Что за бред? Пионер древний ПГРК, двоюродный дядюшка "Тополя", DF-21D новейшая баллистическая противокорабельная ракета, суть убийца авианосцев. Первая и пока единственная в своем роде, авианосные янки откладывают кирпичи.
      Наличие таких высокоточных, трудноперехватываемых а главное дешевых ракет, которые в неядерном исполнении могут поражать движущуюся цель на расстоянии более чем в тысячу километров очень и очень сильно меняет расклад в океане.
      Так что перед желтыми товарищами можно снять шляпу.
      Отредактировано: Samminosh~01:23 01.08.13
      #401893 ↑
      • 1
        Нет аватара azurel
        01.08.1301:50:25
        90нм производство началось производителем процессоров для приснопамятных Эльбрусов, про которых собственно полемика как таковая и шла. Это Ангстрем как он есть.


        Вы я вижу упорствуете в своем идиотизме, еще раз для тупых повторяю на Агстреме нет производства 90нм на данный момент, оно есть только на Микроне, и эти две компании не являются производителями процессоров они является производителями всех видов электроники, закажут им процессоры произведут процессоры, но пока они заняты больше производство RFID меток и чипов для билетов в метро.

        В вашей-же статьей написано для чего Ангстрем покупает это оборудование.
        Как утверждают представители «Анстрема», используя данную технологию, компания планирует запустить производство различных микроэлектронных устройств, вроде микрочипов и датчиков для индустриальных и потребительских нужд.

        Ни о каких Эльбрусах и речи нет, их конечно смогут производить, но основное производство будет совершенно другим.

        РИА Новости http://www.digit.ru/it/20...208141.html#ixzz2afAnnuFX 

        Разрабатывает. Только технологические возможжности и линейка в целом даже близко не стоят к интеловским, который в 2004-м перекупил все наши наработки и патенты вместе с людьми. Когда нибудь мы это преодолеем.


        У самой компании МЦСТ нет никаких производственных технологий, она только разрабатывает процессоры, а производить их может где угодно и по каким угодно нормам, но проблема в том что производство по последним нормам стоит очень дорого и для тех объемов, которые закупают военные и промышленность такие нормы не подходят иначе у них будет запредельная цена в то время как особой необходимости в них нет.

        То-есть проблема не в доступе к технологиям, а в их дороговизне, допустим чтобы сделать процессоры по 22нм и получить приемлемую цену, МЦСТ нужно сделать заказ на сотни тысяч процессоров, может даже миллион, а они сей час продают лишь по несколько тысяч процессоров в год.

        Да ну? Там что-то заменило 5Э262/40У6? Здоровенная дура размером в полракеты.


        Конечно, современные системы на основе тех-же Эльбрусов.

        Что за бред? Пионер древний ПГРК, двоюродный дядюшка "Тополя", DF-21D новейшая баллистическая противокорабельная ракета, суть убийца авианосцев.


        DF-21D это обычная баллистическая ракета средней дальности, которую просто планируют применять против АУГ, наводиться она должна будет по внешнему целеуказания с радиолокационных спутников, точность у нее будет крайне низкая поскольку ГСН нет и главная проблема в том что у баллистической ракеты шансов преодолеть ПВО меньше в разы, чем у нормальной ПКР которая идет на сверхмалой высоте. В общем это просто вынужденная и не самая лучшая попытка Китая хоть что-то противопоставить АУГ, поскольку нормальных ПКР он видимо не смог разработать.

        Каких-то передовых технологий тут и близко нет.
        Отредактировано: azurel~02:29 01.08.13
        #401902 ↑
        • -1
          Нет аватара Samminosh
          01.08.1310:11:05
          Вы я вижу упорствуете в своем идиотизме, еще раз для тупых повторяю на Агстреме нет производства 90нм на данный момент, оно есть только на Микроне, и эти две компании не являются производителями процессоров они является производителями всех видов электроники, закажут им процессоры произведут процессоры, но пока они заняты больше производство RFID меток и чипов для билетов в метро.

          В вашей-же статьей написано для чего Ангстрем покупает это оборудование.
          Да, непомерно сильно поможет билетик в метро отмахаться от беспилотника. Вы понимаете что техническая возможность и реальное производство стоят друг от друга бесконечно далеко? Когда американский микрочип стоит двести баксов, а наш в сотню раз дороже да и то наполовину импортный, мы физически не можем запихнуть их везде где можно, как развитые страны. Надорвемся.
          Пытаемся уследить за наиболее важными отраслями, но это полумера.
          Гражданский рынок нужен. Для развития отрасли в целом нужен именно спрос на гражданском рынке, а там мы уже сталкиваемся с рыночной конкуренцией которую не удержать приказами и лоббистами.
          Вся мякотка в том что без интеграции с американским монополистом мы мало что сможем (мировая наука против российской), а с ней рушится сама концепция независимости, для чего вообще все создается.
          Всяким запевропам это не страшно, поскольку с США воевать не планируется, поэтому клепают себе спокойно беспилотники и КПК, а нам с этим туго. Заграница в случае чего не поможет.

          У самой компании МЦСТ нет никаких производственных технологий, она только разрабатывает процессоры, а производить их может где угодно и по каким угодно нормам, но проблема в том что производство по последним нормам стоит очень дорого и для тех объемов, которые закупают военные и промышленность такие нормы не подходят иначе у них будет запредельная цена в то время как особой необходимости в них нет.
          То есть, опять вернулись к той же проблеме: возможности производства по сопоставимым ценам у нас нет. Потому что нет рынка для рентабельного заказа.
          То-есть проблема не в доступе к технологиям, а в их дороговизне, допустим чтобы сделать процессоры по 22нм и получить приемлемую цену, МЦСТ нужно сделать заказ на сотни тысяч процессоров, может даже миллион, а они сей час продают лишь по несколько тысяч процессоров в год.
          Не только. Проблема еще в том, что сторонний заказчик, если это не лоббистское МО РФ, при прочих равных условиях предпочтет между нашими 90нм и американскими 22нм более производительное решение при сопоставимой стоимости. Мы предложить конкурентную альтернативу не сможем в силу отсутствия этих самых 22нм, поэтому заказ уйдет к Интелу. Замкнутый круг.
          Конечно, современные системы на основе тех-же Эльбрусов.
          Да их же и пихают, формфактор принципиально не поменялся. Новую генерацию на БМК, также запредельно громоздкую.
          Когда лет через ****цать эти шкафы уменьшат до размеров чемодана, янки уже сопоставимую электронику в спичечный коробок совать начнут.
          DF-21D это обычная баллистическая ракета средней дальности, которую просто планируют применять против АУГ, наводиться она должна будет по внешнему целеуказания с радиолокационных спутников, точность у нее будет крайне низкая поскольку ГСН нет и главная проблема в том что у баллистической ракеты шансов преодолеть ПВО меньше в разы, чем у нормальной ПКР которая идет на сверхмалой высоте.
          DF-21D это копеечная бочка с порохом, на которую поставили высокотехнологичную боеголовку, в результате чего получилось куда более интересное оружие. Наш прообраз был ядерным (иначе не попасть), дорогим (см предыдущий пункт) и с низкой точностью (КВО около клометра), что соответствовало уровню тех лет.
          А сейчас компьютерная революция прошла, и то что было фантастикой тогда нынче успешно испытывается. В частности, бывшими младшими братьями-китайцами.
          Дешево, сердито и в лучших традициях СССР ассимметрично.
          Это серьезная демонстрация того, что китайцы УЖЕ в состоянии решать задачи, которые нам в свое время были не по зубам, а сейчас и подавно.

          ПКР не сопоставимы, поскольку либо дальность в разы меньше, либо скорость, причем уже на порядки. Когда на расстоянии в 900 км скорость уже превышает 4км\с, то даже SM-3 перестает быть панацеей.
          Это частный пример оружия, которое стало возможно благодаря компьютерной революции.
          Отредактировано: Samminosh~10:22 01.08.13
          #402014 ↑
          • 0
            Нет аватара azurel
            01.08.1313:11:28
            Да, непомерно сильно поможет билетик в метро отмахаться от беспилотника. Вы понимаете что техническая возможность и реальное производство стоят друг от друга бесконечно далеко?


            Не смешивайте все в кучу, речь шла о ваших нелепых заблуждениях по поводу лицензирования процессоров и состояния микропроцессорных разработок в России, вызванных тем что вы не в состоянии даже прочесть заголовок статьи на которую ссылались.
            И вы не разобравшись ни в чем полезли на форум всех говном поливать. А что касается БПЛА то не беспокойтесь все у России есть что-бы создать современные БПЛА.

            Да их же и пихают, формфактор принципиально не поменялся. Новую генерацию на БМК, также запредельно громоздкую.
            Когда лет через ****цать эти шкафы уменьшат до размеров чемодана, янки уже сопоставимую электронику в спичечный коробок совать начнут.


            Вы в очередной раз показываете свое невежество, 5Э262/40У6 это ВК в которых не используются микропроцессоры, то-есть нет одной большой микросхемы которая вставляется в материнскую плату, в этих комплексах использовались процессоры на дискретных ТТЛ элементах, то-есть один процессор там представлял огромный набор плат с густо напаянными на них микросхемами, и такие процессоры у нас уже не производятся как минимум лет двадцать, уже давно все ВК реализуются на микропроцессорах, тоесть все компьютеры на военных системах представляют собой такие-же системные блоки как и у вас дома, иногда вычислительные модули запихиваются в большие коробки по несколько штук, по размерам получаются как 2 обычных системных блока.
            Так что я вас прошу в следующий раз прежде чем бежать кидать говно на вентилятор разберитесь хотя-бы немного в проблеме и не позорьтесь.

            DF-21D это копеечная бочка с порохом, на которую поставили высокотехнологичную боеголовку, в результате чего получилось куда более интересное оружие.


            Да ничего там не получилось, это обычная ракета по уровню технологий двадцатилетней давности, единственное серьезное достижение у Китая, это радиолокационные спутники которые он по некоторым сообщениям вывел чтобы давать целеуказание этим ракетам.
            В СССР такая система была 30 лет назад Легенда называлась.
            А баллистические ПКР большой дальности СССР и Россия не делают по тому что они не способны эффективно преодолеть ПВО АУГ, на большой высоте ракета хорошо обнаруживается и ее траектория легко просчитывается, поэтому делают крылатые ракеты которые идут у самой поверхности, такие ракеты обнаруживаются только когда уже слишком поздно. Баллистические ПКР сей час делает даже Иран без всякой электроники, это низкотехнологическое оружие для бедных.

            Вторая проблема ракет большой дальности, что в случае серьезной войны спутники целеуказания будут сразу уничтожены, после чего США возьму Китай голыми руками если у них по прежнему в качестве ПКР будет древнее дозвуковое барахло.
            Отредактировано: azurel~13:40 01.08.13
            #402239 ↑
            • 0
              Нет аватара Samminosh
              01.08.1314:54:16
              Не смешивайте все в кучу, речь шла о ваших нелепых заблуждениях по поводу лицензирования процессоров и состояния микропроцессорных разработок в России, вызванных тем что вы не в состоянии даже прочесть заголовок статьи на которую ссылались.
              И вы не разобравшись ни в чем полезли на форум всех говном поливать. А что касается БПЛА то не беспокойтесь все у России есть что-бы создать современные БПЛА.
              Может и есть, только получается пока не очень, вон, достаточно полюбоваться на принятие Типчака или разработку Ската.
              Потом пришлось плюнуть и купить лицензию на производство еврейского Searcher II
              Думаете, снова происки врагов или Табуреткина? Увы, нет, это из-за состояния отечественной электронной научной мысли в целом.
              Когда создадут что-то действительно сопоставимое с мировым уровнем, тогда и "будем посмотреть".
              Пока гордиться особо нечем.
              А МЦСТ (Московский центр "SPARC - технологий") с разрешения Sun сделал процессор с архитектурой SPARC V8, после чего и понеслось наше электронное настоящее и будущее
              Вы в очередной раз показываете свое невежество, 5Э262/40У6 это ВК в которых не используются микропроцессоры, то-есть нет одной большой микросхемы которая вставляется в материнскую плату, в этих комплексах использовались процессоры на дискретных ТТЛ элементах, то-есть один процессор там представлял огромный набор плат с густо напаянными на них микросхемами, и такие процессоры у нас уже не производятся как минимум лет двадцать, уже давно все ВК реализуются на микропроцессорах, тоесть все компьютеры на военных системах представляют собой такие-же системные блоки как и у вас дома, иногда вычислительные модули запихиваются в большие коробки по несколько штук, по размерам получаются как 2 обычных системных блока.
              На каких процессорах? Последние которые я видел в этих системах (вторая половина нулевых) были именно приснопамятные монстры серии 5Э262, для которых ракету и приходилось делать такой здоровенной. Извольте пруф про микропроцессоры в этих системах, или у вас радио ОБС?
              Да ничего там не получилось, это обычная ракета по уровню технологий двадцатилетней давности, единственное серьезное достижение у Китая, это радиолокационные спутники которые он по некоторым сообщениям вывел чтобы давать целеуказание этим ракетам.
              В СССР такая система была 30 лет назад Легенда называлась.
              Это надо же! А что, у кого-то есть еще баллистические ракеты, которые за полторы тысячи км (пока что) могут попасть в произвольно движущийся корабль? Какие же, позвольте осведомиться?
              И хрен там просчитаешь траекторию для противодействия, если ракета маневрирует относительно положения авианосца в настоящий момент. Или вы думаете что китайцы настолько тупы, что не смогли додуматься до создания противозенитных маневров?
              Попробуй сбей эту копеечную произвольно вертящуюся железку прямым кинетическим ударом, особенно когда та прет на скорости несколько километров в секунду.
              Нам бы такую "низкотехнологичность".
              Иранские "Khalij Fars" наводящиеся по оптическому каналу на расстоянии в 300км сравнивать с китайцем, мягко говоря, неуместно.
              Отредактировано: Samminosh~14:58 01.08.13
              #402339 ↑
              • 0
                Нет аватара azurel
                01.08.1319:28:17
                Может и есть, только получается пока не очень, вон, достаточно полюбоваться на принятие Типчака или разработку Ската.
                Потом пришлось плюнуть и купить лицензию на производство еврейского Searcher II
                Думаете, снова происки врагов или Табуреткина? Увы, нет, это из-за состояния отечественной электронной научной мысли в целом.


                Нет это по тому что долгое время не было заказа от наших военных на разработку БПЛА, в плане электронной и тем более научной мысли ничего в Searcher II передового нет, да и в последующих израильских разработках, просто на их разработку нужно время и деньги, сей час куда более серьезные разработки ведут Транзас и Сухой.

                А МЦСТ (Московский центр "SPARC - технологий") с разрешения Sun сделал процессор с архитектурой SPARC V8, после чего и понеслось наше электронное настоящее и будущее


                Вы опять неверно смешиваете всю электронику и разработку процессоров, вся наша электронная промышленность досталась нам от СССР и была создана за долго до создания архитектуры СПАРК, во вторых эта архитектура свободная и на ее основе кто угодно может разрабатывать свои процессоры без всякого разрешения, при этом архитектура Эльбрус начала развиваться еще при СССР задолго до СПАРК, так что тут так-же заблуждаетесь в вашем ущербном восприятии реальности.

                На каких процессорах? Последние которые я видел в этих системах (вторая половина нулевых) были именно приснопамятные монстры серии 5Э262, для которых ракету и приходилось делать такой здоровенной. Извольте пруф про микропроцессоры в этих системах, или у вас радио ОБС?


                И что вы полагаете что если ВЫ что-то вдруг не увидите так значит ничего и нет вовсе? Сами ищите пруф мне вам доказывать что земля круглая нет никакого желания, то что мы уже говорим о процессорах Эльбрус и R-500-1000, которые уже давно поставляются в армию в том числе и для средств ПВО доказывает мои слова. Если уж вы хотите что-то доказать так найдите хоть одно подтверждение что в России еще где-то производятся процессоры на дискретных элементах.

                Вот для примера рабочие места современной модификации АСУ Байкал.

                На современных С-300 все реализовано примерно на таких-же машинах.


                Что касается того что в войсках, то там конечно до сих пор во много используются старые С-300 с ВК о которых вы говорите.

                Почитайте эту статью в конце написано про замену вычислительных средств.
                 http://www.vko.ru/Desktop...2891&wversion=Staging 
                С-300ПМУ-2 с ВК Эльбрус-90 был создан в 1997 году.
                Там также используются ЭВМ Багет-23 , которые также выпускаются с 1997 года.
                 http://www.arms-expo.ru/0...51124049053048057049.html 


                Это надо же! А что, у кого-то есть еще баллистические ракеты, которые за полторы тысячи км (пока что) могут попасть в произвольно движущийся корабль? Какие же, позвольте осведомиться?


                А с чего вы взяли что китайские ракеты в состоянии за полторы тысячи км попасть в произвольно движущийся корабль, вам известные какие-то испытания этих ракет ?
                Меня ваша наивность поражает, без ГСН которой на этих ракетах нет они способны попасть в корабль разве что случайно, и применяться они будут только с ядерным оснащением.
                В России нет никаких проблем создать баллистическую ПКР большой дальности, это уровень технологий как я уже говорил восьмидесятых девяностых годов, РК Искандер по уровню технологий куда более продвинутый комплекс, имеющий маневрирующую ракету и оптическую корреляционную ГСН, проблема в том что по договору с США России запрещено иметь ракеты средней дальности и во вторых как я уже говорил баллистические ракеты очень уязвимы для ПВО и на поражения АУГ их надо на порядок больше чем нормальных ПКР.

                И хрен там просчитаешь траекторию для противодействия, если ракета маневрирует относительно положения авианосца в настоящий момент.


                Эта ракета не маневрирует, все что она может это незначительно корректировать свою траекторию для наведения, точно также как и корректируемые снаряды и я лично не сомневаюсь что преодолеть мощную ПВО АУГ такая ракета просто не в состоянии.
                Поэтому СССР с самого начала шел по пути создания крылатых сверхзвуковых ракет, которые на порядок эффективнее, и уровень электроники который нужен для их создания никак не меньше чем в китайских поделках, допустим вы слышали что-бы у китайских ракет было какое либо целераспределение между ракетами при групповой атаке, как это происходит на наших ракетах, нет, тогда о каких процессорах там может идти речь.
                Отредактировано: azurel~02:13 02.08.13
                #402733 ↑
                • 0
                  Нет аватара Samminosh
                  02.08.1308:41:45


                  Нет это по тому что долгое время не было заказа от наших военных на разработку БПЛА, в плане электронной и тем более научной мысли ничего в Searcher II передового нет, да и в последующих израильских разработках, просто на их разработку нужно время и деньги, сей час куда более серьезные разработки ведут Транзас и Сухой.
                  Это скорей потому что в 2008-м мы рядом с грузинам по беспилотникам выглядели, мягко говоря, отстало.
                  США на Израиль надавили чтобы не нам более-менее современные варианты не продавали. Но и то что передали лучше чем то что было.
                  Вообще эта короткая заварушка выявила массу недостатков армии, так что в некотором роде пошла на пользу.

                  На современных С-300 все реализовано примерно на таких-же машинах.


                  Что касается того что в войсках, то там конечно до сих пор во много используются старые С-300 с ВК о которых вы говорите.

                  Почитайте эту статью в конце написано про замену вычислительных средств.
                   http://www.vko.ru/Desktop...2891&wversion=Staging 
                  С-300ПМУ-2 с ВК Эльбрус-90 был создать в 1997 году.
                  Там также используются ЭВМ Багет-23 , которые также выпускаются с 1997 года.
                   http://www.arms-expo.ru/0...51124049053048057049.html 
                  По начинке современных ракет попотрошу профильного знакомого, может, с 2006-го там что и поменялось. Так что посмотрим.
                  Тогда эта дура полракеты занимала.
                  У заокеанских коллег бортовые комплексы, ПЛИС + процессор реального времени + VxWorks Tornado + модули ввода-вывода общим размером с буханку хлеба. 3-4 таких буханки ставят под все системы и связывают по LAN
                  А с чего вы взяли что китайские ракеты в состоянии за полторы тысячи км попасть в произвольно движущийся корабль, вам известные какие-то испытания этих ракет ?
                  Меня ваша наивность поражает, без ГСН которой на этих ракетах нет они способны попасть в корабль разве что случайно, и применяться они будут только с ядерным оснащением.
                  С того что они в 2011 году проводили испытания, пустой болванкой,
                  после которой имитирующий авианосец корабль-мишень благополучно утоп и был списан.
                  Через годик его правда подняли.

                  Если ракета смогла точно поразить имитацию авианосца пустой болванкой, то это выводит неэффективные ранее БР на новый этап противокорабельных вооружений. Качественно новый, благодаря сочетанию дальности, скорости, точности, а главное дешевизны. Чем плохи высокоскоростные ПКР: у них дальность никакущая, авиация АУГ при должной разведке и наблюдении вполне себе превентивно достает до носителя.
                  Чем плохи КР дальнего радиуса действия: у них скорости гораздо ниже, да и корабли сопровождения мешают.
                  А попробуй сбей (прямым кинетическим попаданием, да) изменяющую траекторию малозаметную ракету, которая на конечном участке несется на скорости в 4-5км\с, наводясь по спутникам и загоризонтным РЛС. Там благодаря скорости и периодическое изменение траектории нужно минимальное, чтобы пиндос на Арли Берке впал в фрустрацию.
                  Тем более, та прет не одна, а благодаря дешевизне в рое таких же подружек, и хер ты чем за 1500км носители достанешь еще.
                  допустим вы слышали что-бы у китайских ракет было какое либо целераспределение между ракетами при групповой атаке, как это происходит на наших ракетах, нет, тогда о каких процессорах там может идти речь.
                  А нахрена распределение, если для тактической ниши этой ракеты достаточно уничтожения авианосца? Это не крылатая "выстрелил-забыл", это баллистическая ракета. Там и целеуказание по другому выдается.
                  В том то и мякотка, что отстающий в крылатых ракетах Китай сделал ход конем, и вместо копирования чужих решений создал свое.
                  На дешевую допотопную "трубу с порохом" повесили высокотехнологичную БЧ и получили первую в мире БР, предназначенную для уничтожения движущихся защищенных морских целей.
                  Поэтому СССР с самого начала шел по пути создания крылатых сверхзвуковых ракет, которые на порядок эффективнее, и уровень электроники который нужен для их создания никак не меньше чем в китайских поделках,
                  Да нет. Отказались в силу отсталости тогдашней электроники, которая обеспечивала никакущую точность.
                  У скада на 300 км - 450м. У относительно нового "пионера" КВО на 5 тыс- 0.55км, предельное - 1.3 км. Не то что в авианосец, в неподвижный стадион точно не попадешь.
                  Без самонаводящейся/наводимой на последней стадии траектории БЧ недостаточно знать, где корабль был на момент пуска. Надо точно знать, где он будет через 5-10-15 минут, на момент попадания - это не неподвижный бункер. Он не просто плывет. В боевом режиме он еще и постоянно маневрирует. Вот где главная проблема для любой баллистической ракеты. А вторая проблема, и серьезная: надо не только знать, где он точно находится, но еще и попасть в него.
                  Никто этой проблемы так и не решил в свое время. Мы пуляли - не попадали (только ядерной бч +/- полкилометра), амеры пуляли - не попадали и так далее. А китайцы, кругом такие тупорылые и отсталые решили, благо нынешние технологии уже позволяют пересмотреть прошлые неудачи.
                  Вон, дирижабли тоже когда-то признали тупиковой веткой. А когда технологический скачок прошел, снова начали строить.
                  #403261 ↑
                  • 0
                    Нет аватара azurel
                    02.08.1316:09:04
                    По начинке современных ракет попотрошу профильного знакомого, может, с 2006-го там что и поменялось. Так что посмотрим.
                    Тогда эта дура полракеты занимала.
                    У заокеанских коллег бортовые комплексы, ПЛИС + процессор реального времени + VxWorks Tornado + модули ввода-вывода общим размером с буханку хлеба. 3-4 таких буханки ставят под все системы и связывают по LAN


                    У меня такое ощущение, что вы вступили в спор даже приблизительно не понимая о чем говорите, по тому опять все смешали в кучу, изначально вы вели речь о вычислительном комплексе ПБУ С-300 5Э262/40У6, тоесть о ЭВМ которая располагается внутри машин С-300. Если-же говорить о ракетах то их размер обусловлен не размером электроники, а энергетическими характеристиками ракеты, то-есть с какой скоростью должна лететь ракета и на какую дальность, чем больше дальность и скорость тем больше будет ракет. Что касается электроники, то там стоят полуактивные ГСН в которых скорее всего используются какие-то контроллеры, никаких серьезных вычислительных мощностей на ней не надо, по аналогичному принципу устроена их ровесница Р-27 которая имеет на порядки меньшие размеры. В то время была созданная еще масса ракет различных размеров с полуактивным наведением.

                    Что касается ГСН то их размеры также определяются в большей степени не электроникой а размерами антенны и механикой, если вы хотите захватывать цели на большей дальности то вам нужно делать здоровую антенну и механику, которая ее вертит, если не на очень большой то можно взять маленькую антенну и получить небольшую ракету вроде Р-27.

                    С того что они в 2011 году проводили испытания, пустой болванкой


                    Давайте будем честными, вы понятия не имеет что они там за испытания проводили, по тому что китайцы нам не докладывают и информации по DF-21D практически никакой нет, что показывают ваши картинки тоже не ясно, якобы какой-то корабль который был поражен и утоп ,а потом вдруг обнаружился целым и невредимым.

                    В целом я вам еще раз говорю, эти баллистические ракеты это прошлый век, крылатые ПКР значительно более эффективны и в принципе их можно сделать какой угодно дальности, во всяком случае 1000км без проблем, вопрос только будет в размерах и стоимости этих ракет и в целеуказании на таких дальностях, по уровню электроники такие ракеты значительно превосходят китайские баллистичесские ракеты, по тому что оснащены ГСН, в то время у китайцев стоит просто блок которые принимает сигналы со спутника и корректирует траекторию, так электроника не сложнее чем на корректируемых снарядах которые начали выпускать при царе Горохе.

                    Допустим Пионер в свое время не могла поразить авианосец, но ее точности было вполне достаточно, что-бы в ядерном оснащении поразить всю АУГ разом, так что зачем тогда возились со всякими крылатыми ПКР вроде Х-22 с тойже ядерной БЧ, да все очень просто по тому что баллистические ракеты очень уязвимы, на большой высоте они сразу обнаруживаются и сбиваются, тот-же С-300В расправляется с ними без проблем.
                    Или вы что думаете что американцы не предвидели угрозу баллистических ракет, да эта идея лежала на поверхности с самого начала и все всеми уже давно просчитано, поэтому АУГ на данным момент представляет наиболее мощную систему ПВО, всего один корабль с системой Иджис несет 80 ЗУР которыми он может за сотни км обстреливать до 18 целей разом, а таких кораблей в АУГ может быть сколько угодно, и представьте теперь сколько надо понастроить таких баллистических ракет, чтобы обычной БЧ уничтожить хотя-бы один авианосец, а стоят такие ракеты десятки миллионов долларов, у Китая на данный момент не больше сотни комплексов DF-21 все модификаций, поэтому эти ракеты не больше чем инструмент психологической войны.


                    Также хочу сказать о советских БРСД, их точность была обусловлена их сухопутным применением, где не было радиоконтрастных целей и применение ГСН в принципе было невозможно, да и не нужно было, в случае применения по морским целям не было принципиальной проблемой поставить туда ГСН также-же как на обычных ПКР и при необходимости такие ПКР могли быть созданы, никаких принципиальных проблем с электроникой не было.
                    Отредактировано: azurel~17:20 02.08.13
                    #403771 ↑
Написать комментарий
Отмена
Для комментирования вам необходимо зарегистрироваться и войти на сайт,