MAX
Подпишись
стань автором. присоединяйся к сообществу!

Кстати, а вы знали, что на «Сделано у нас» статьи публикуют посетители, такие же как и вы? И никакой премодерации, согласований и разрешений! Любой может добавить новость. А лучшие попадут в наш Телеграм @sdelanounas_ru. Подробнее о том как работает наш сайт здесь👈

Комментарии 0

Для комментирования необходимо войти на сайт

все комментарии
  • 9
    Tezen44 Tezen4427.08.13 01:26:02
    Дороговато сбивать КР из С300. Это дело Тора или Панциря (они наверное там особо нужны). Поставлять надо всё в комплексе
    #424582 ↑
    • 0
      Nikituchka Nikituchka27.08.13 08:57:20
      КР "Панцирями"? У него же радиус действия по-моему 40 км. Это очень близко и от него самого и от цели. И потом разве ракеты "Панциря" способны сбивать "Тамогавки"?
      Отредактировано: Nikituchka~08:57 27.08.13
      #424662 ↑
      • 4
        Нет аватара marwin27.08.13 10:06:27
        Конкретно Томагавки сбивать еще не доводилось, но в целом перехват крылатых ракет Панцирю по зубам.

        Отредактировано: marwin~10:11 27.08.13
        #424691 ↑
        • 0
          Nikituchka Nikituchka27.08.13 10:43:08
          Это очень даже радует.    
          #424718 ↑
        • -9
          Нет аватара guest27.08.13 12:15:21
          Ракета летела с дозвуковой скоростью,в единственном числе.не маневрировала,активные помехи РЭБ отсутствовали,упражнение выполнялось в упрощенных условиях.Руководящие документы по организации боевой подготовки частей ПВО запрещают выполнять упражнения в упрощенных условиях.За это оценка огневого показателя снижается на два балла.
          #424857 ↑
          • 6
            Нет аватара donartruss27.08.13 12:55:47
            Разве у Томагавка не до 880 км/ч скорость? Вполне себе дозвуковая цель. Да и с маневрированием не ахти у него.
            #424943 ↑
            • -9
              Нет аватара guest27.08.13 13:07:59
              Разве у Томагавка не до 880 км/ч скорость? Вполне себе дозвуковая цель. Да и с маневрированием не ахти у него.

              Томагавк применяют залпами .Комплекс Панцирь создвался для применения в современных условиях ,не только против дозвуковых Томагавков.Применение даже таких ракет будет обязательно сопровождаться применением всех средств РЭБ,активных особенно широко.
              #424963 ↑
          • 2
            Нет аватара marwin27.08.13 15:06:41
            А теперь поподробнее, пожалуйста. Какие условия считаются упрощенными? Какие гиперзвуковые ракеты есть на американских эсминцах? Какими средствами РЭБ они обладают?
            #425117 ↑
            • -7
              Нет аватара guest27.08.13 15:56:20
              Упрощенные условия - действия расчета при полном освещении,одним расчетом,без маскировки позиций комплекса, стрельба по одной мишени, отсутствует противодействие РЭБ при наведении на цель.Гиперзвуковые ракеты на эсминцах США и наличие средств РЭБ не к месту.
              #425149 ↑
              • 4
                Нет аватара marwin27.08.13 17:32:14
                На видео учения, на которых Панцирь прибыл в заданный район своим ходом, взобрался на возвышенность и отстрелялся ночью, в дождь. Целесообразность маскировки комплекса, торчащего на вершине горы, сомнительна. Поскольку происходящее на экране обозначено как учения, а не испытания, то претензии по количеству КР считаю не вполне уместными. Тезис "Томагавк применяют залпами" ничть не лучше тезиса "Панцирь заточен под работу подразделениями". Я вполне допускаю, что с гиперзвуковыми ракетами Панцирь не справится, но то обстоятельство, что у потенциального противника таких ракет вроде бы пока и нету, упускать из виду ну никак нельзя.

                Что до прикрытия налета КР средствами РЭБ, то я про такое, признаться, не слышал. Что это за волшебный РЭБ, который с расстояния в 800 км КР прикрывать будет? Или же самолеты с РЭБ вместе с КР лететь должны?
                #425234 ↑
              • 4
                Нет аватара guest27.08.13 17:59:21
                а разве на "эсминцах США" есть гиперзвуковые ракеты? кроме "воздух-воздух"?
                #425256 ↑
              • 1
                Дмитрий Шапкин Дмитрий Шапкин27.08.13 23:04:28
                А ну-ка поподробнее про гиперзвуковые ракеты на эсминцах США. Просветите-ка нас, несведущих.    

                 http://rbase.new-factoria...sile/wobb/panz/panz.shtml  -
                Башенная установка включает в себя 2 блока по 6 зенитных ракет, две пушки, размещенные с внутренней стороны пусковых контейнеров ЗУР, и систему управления. ЗУР 9M335/57Э6 (см. схему1, схему2 )(экспортное обозначение 57Э6-Е), внешне и по компоновке похожи на ракеты 9М311 ЗРАК "Тунгуска" (см. описание , проекции ЗУР 9М311). Корпус ракеты бикалиберный, стартовый двигатель находится в отделяющейся ступени. Ракета имеет высокую скорость ( 1300м/c) и малое полетное время ( 2с) на стартовом участке. После отделения стартового двигателя ракета отличается высокой маневренностью и малым баллистическим замедлением (уменьшение скорости на 40м/с на 1км пути). Зона поражения по дальности составляет 20км, по высоте - 15 км.
                - Пусть и не гиперзвук, но 4М ракеты Панциря-С делают спокойно    
                Отредактировано: Дмитрий Шапкин~23:11 27.08.13
                #425465 ↑
      • 4
        Нет аватара totoro2127.08.13 10:19:10
        Дальность поражения у Панциря 20 км ракетами и 4 - пушками.
        Сбивать КР он очень даже может, но для этого Томагавк должен пролететь в непосредственной близости от комплекса. На расстоянии в 20 км. тот же Томагавк скорее всего будет закрыт рельефом местности. (для сравнения, у С-300 и низковысотный обнаружитель и РПН поднимаются на вышках - что сразу увеличивает обзор по низковысотным целям)
        #424697 ↑
        • 0
          Nikituchka Nikituchka27.08.13 10:40:48
          Спасибо за объяснение. Собственно я говорю о том же. У С-300 громадные возможности для борьбы с КР, ведь в том числе он и для этого создавался. Ну а если ещё под шумок два, три дивизиона С-400 загнать...    
          Отредактировано: Nikituchka~10:41 27.08.13
          #424715 ↑
          • Комментарий скрыт по причине низкого рейтинга. показать
            • 4
              Nikituchka Nikituchka27.08.13 11:31:30
              Не чего не слышал о поставках корейских комплектующих для С-400. Будет время проверю ваши слова. Даже если так, то закупаются такие вещи отдельно, а не в сборе. И конечно же не кто говорит для чего на самом деле они закупаются. Это больше фантазия на тему, чем реальность на мой взгляд.
              #424772 ↑
              • 0
                Нет аватара Murmansk27.08.13 12:07:26
                Надо подарить Сирии 2 дизельные подлодки старые, и затопить их в море. НАТО будет думать, что их АУГ сирийцы топят   
                #424839 ↑
                • 1
                  Nikituchka Nikituchka27.08.13 12:45:26
                  Ну да. Можно ещё пару десятков торпедных и ракетных катеров поставить в качестве опциона. Или сдать в аренду.    
                  #424928 ↑
                  • 1
                    A_SEVER A_SEVER27.08.13 16:42:09
                    пару десятков торпедных и ракетных катеров
                    Где их взять? Если только снять с памятников...    
                    #425189 ↑
                    • 0
                      Nikituchka Nikituchka28.08.13 08:33:08
                      Блин.     Ну тогда минных тральщиков понадовать.     Чтобы заминировали всю средеземку к хренам.     А если без шуток, то надеюсь "Яхонтов" на всех хватит.
                      #425601 ↑
              • Комментарий скрыт по причине низкого рейтинга. показать
                • 6
                  Нет аватара totoro2127.08.13 13:04:56
                  Доказать факт поставки китайский/корейских комплектующих сможете? Или "это и так всем известно"?
                  #424960 ↑
                  • 2
                    Нет аватара marwin27.08.13 15:26:51
                    Не сможет. Фирменный стиль данного товарища - с видом знатока сделать вброс и свалить, когда у него попросят обоснование или источник.

                    Сказанное здесь про Панцири он уже излагал на bmpd.livejournal.com и утверждал, что израильтяне их покрошили. Обосновать, естественно, не смог.
                    #425130 ↑
              • 4
                Нет аватара totoro2127.08.13 13:04:00
                Будет время проверю ваши слова.

                Не тратьте время. В сети и не такого наговорить могут, все проверять - жизни не хватит. Лучше пусть тов. gunnerminer доказательства приведет, раз такой осведомленный.
                #424957 ↑
                • 1
                  Nikituchka Nikituchka27.08.13 13:05:53
                  Так даже было бы лучше.     Просто помятуя о нашей отсталости в элементной базе начинаешь теряться, но потом включаешь логику и всё становится на свои места.    
                  #424961 ↑
                  • 3
                    Нет аватара totoro2127.08.13 14:21:42
                    Отставание в эл. базе действительно есть. Но понимаете, как это не странно, к военной технике требования в плане эл. базы НИЖЕ чем к гражданской (а вот по надежности - гораздо выше). Для комплекса С-400 не надо делать суперпроцессор размером с ноготь (как для сотового телефона). Можно вместо него поставить на шасси пару блоков килограмм по 20-30 весом, лишь бы делали что надо и работали надежно. Конечно лучше, если блоки будут полегче, но тут уж что есть - наша электроника всю жизнь была потяжелее западной, и закупать китайские схемы, чтобы собрать С-300 размером с чемодан - никто не будет. Сильно облегчить его все равно не получится - размеры и мощность РЛС и сами ЗУР, диктуют требования к шасси. "Начинку" С-300 видел своими глазами, могу засвидетельствовать - целиком отечественная (СССР), и не сильно перегруженная микропроцессорами (больше было обычных логических схем). С-400 не видел, но уверен что и там все наше.
                    Опять же, основные ресурсы компа сегодня тратятся на то, чтобы пользователь красивую картинку увидал. А в ЗРК не надо 3D графику на монитор выводить.
                    #425078 ↑
                    • 1
                      Nikituchka Nikituchka27.08.13 14:49:37
                      Да, спасибо.     Примерно о том же подумал, четырёхядерный процессор, и ОЗУ в гигабайты, ЗРК не особо нужны в нынешний исторический период. В дальнейшем с более интенсивным развитием средств электронной борьбы, разведки, подавления, наведения, скорости передачи больших объёмов информации, возможно. Такие комплексы, просто не возможно делать на иностранной начинке, весь смысл обороноспособности пропадает в таком случаи тут же.
                      Отредактировано: Nikituchka~14:50 27.08.13
                      #425107 ↑
                    • Комментарий скрыт по причине низкого рейтинга. показать
                      • 5
                        Нет аватара totoro2127.08.13 16:08:44
                        Данные пост был адресован не вам, а Nikituchka, и его он похоже вполне убедил (по крайней мере возражений не было). Что же касается вас, мне абсолютно все равно, верите вы мне или нет. Вам был адресован другой пост, с просьбой доказать утверждения о китайских/корейских комплектующих. Его вы проигнорировали, из чего я заключаю, что никаких доказательств у вас нет (что собственно и так было ясно).
                        #425160 ↑
                        • 1
                          Nikituchka Nikituchka28.08.13 08:35:38
                          Убедил вполне. Не распыляйтесь, перед этим товарищем.    
                          #425602 ↑
              • 1
                Дмитрий Шапкин Дмитрий Шапкин27.08.13 23:14:07
                Будьте добры - не слушайте пустозвонов! Никаких там корейских комплектующих нет и в помине! Поищите мое видео по С-400 и Панцирю-С на сайте. Там народ точные данные по системе давал.
                #425470 ↑
                • 0
                  Nikituchka Nikituchka28.08.13 08:28:17
                  Так и сделаю. И вообще извиняюсь перед всеми, что повёлся на такой развод. Как говорится:"Ляпнул, не подумав".    
                  #425600 ↑
                  • Комментарий удалён
            • 0
              Нет аватара Eskimos27.08.13 15:30:09
              Не врите пожалуйста - ок?
              #425134 ↑
      • 0
        Нет аватара Eskimos27.08.13 15:29:03
        Вот и узнаем
        Почти полные аналоги по высотно-скоростным характеристикам сбивали на учениях
        #425131 ↑
        • -8
          Нет аватара guest27.08.13 16:01:08
          Вот и узнаем
          Почти полные аналоги по высотно-скоростным характеристикам сбивали на учениях


          На учениях сбивали единичные мишени.События в Сирии покажут как уцелевшие Панцири будут сбивать групповые цели,при РЭБ обеспечении.
          #425153 ↑
    • 6
      Нет аватара totoro2127.08.13 10:13:53
      Нет такого понятия "дороговато сбивать чем-то". Дороговато будет если КР долетит, например, до ВКП С-300 и уничтожит обзорную РЛС оставив весь полк полуслепым, а прикрываемый объект - полуоткрытым. Поэтому сбивать надо тем оружием, которое дает больше шансов на поражение цели. А дорого это или нет - вопрос десятый.
      #424694 ↑
      • 3
        OptimEast OptimEast27.08.13 14:48:02
        Есть такое понятие.
        Ибо, планирование расхода боеприпасов.
        Если вы потратите все С-400 на сбитие вражеских парапланов, то может оказаться, что когда прилетят действительно серьезные цели, сбивать их будет нечем.
        Причем, реально дорого, даже со стороны логистики. Подвезти и разместить на складах 1000 ракет для Панциря гораздо проще, чем 1000 ракет для С-400.
        А вот, чтобы КР не долетела, должна быть построена эшелонированная система ПВО с составляющими различного назначения: С-400, Бук, Тор, Панцирь, различные ПЗРК.
        #425105 ↑
        • 6
          Нет аватара totoro2127.08.13 15:29:43
          Нет, нету. Цель должна быть сбита на дальней границе зоны поражения. Так нас учили. Недопустима ситуация, когда цель безнаказанно летает в зоне поражения комплекса. Тем более такая цель как КР (напомню, Томагавк может нести спец БЧ). Касаемо эшелонированной ПВО - есть такое дело. Только вот С-300 - это как раз и есть первый эшелон (не считая авиации). То есть сначала цели сбивает С-300, а уж то, что прорвалось - добивают Торы, Буки и прочие Панцири. Никак не наоборот.
          #425133 ↑
          • -6
            Нет аватара guest27.08.13 16:02:55
            Цель должна быть сбита на дальней границе зоны поражения. Так нас учили. Недопустима ситуация, когда цель безнаказанно летает в зоне поражения комплекса. Тем более такая цель как КР (напомню, Томагавк может нести спец БЧ). Касаемо эшелонированной ПВО - есть такое дело. Только вот С-300 - это как раз и есть первый эшелон (не считая авиации). То есть сначала цели сбивает С-300, а уж то, что прорвалось - добивают Торы, Буки и прочие Панцири. Никак не наоборот.

            Согласен.Правильно.
            #425155 ↑