стань автором. присоединяйся к сообществу!
Добавить новость можно всем, без премодерации, только регистрация
Лого Сделано у нас
126
RadiantConfessor 27 октября 2015, 08:37 Фотофакты

Ход строительства Ангстрем-Т

Следи за успехами России в Телеграм @sdelanounas_ru

Завершается строительство самого большого в стране завода по производству микроэлектроники.

Третий квартал 2015 года.

Кстати, а вы знали, что на «Сделано у нас» статьи публикуют посетители, такие же как и вы? И никакой премодерации, согласований и разрешений! Любой может добавить новость. А лучшие попадут в телеграмм @sdelanounas_ru. Подробнее о том как работает наш сайт здесь👈
Источник: http://www.angstrem-t.com/press-center/gallery/?year=2015&period=90

электроника, Ангстрем-Т, микросхемы, завод, технология, строительство, Зеленоград
  • 3
    Grizli-666 Grizli-666
    27.10.1508:53:35

    Хотя бы написали что строится, а то не все будут гуглить

    #706516 ↑
    • 31
      RadiantConfessor RadiantConfessor
      27.10.1509:24:02

      А я думал, что про этот завод вся страна знает. В комментариях к любым новостям оппоненты постоянно сводят разговоры к отсутствия собственного микроэлектронного производства. Вот этот завод и есть решение проблемы.

      Правда не всей, но значительной её части. Это первый завод полного цикла (напыление пластин, литография, корпусировка микросхем). Установленное оборудование позволяет сейчас производить микросхемы с топонормой 90 нм. После разработки собственной технологии, или её лицензирования у других фабрик (Микрон, STM, IBM) можно будет производить микросхемы с топонормой до 45 нм без серьёзной модернизации оборудования. А если доработать имеющиеся на заводе литографы для использования жидкостей в качестве линз, то можно будет получить и современные топонормы вплоть до 22 нм.

      Отредактировано: Zveruga~18:48 27.10.15
      #706529 ↑
      • 2
        Grizli-666 Grizli-666
        27.10.1510:30:53

        Завершается строительство самого большого в стране завода по производству микроэлектроники.

        Лучше написать в начале и жирным шрифтом. Так точно заметят.

        #706553 ↑
      • -3
        goryachee_leto goryachee_leto
        27.10.1511:07:33

        А белорусы говорят уже имеют литографы для производства 22 нм.

        Неужели нельзя нам скооперироваться и запустить совместное производство?

        #706564 ↑
        • 3
          Нет аватара Snowmage
          27.10.1511:49:26

          это где?   

          #706587 ↑
        • 2
          Нет аватара Curiouscat
          27.10.1515:29:41

          goryachee_leto, разве? Вроде планар 65 нм делает (что похвально), насчет чего-либо серийного 22 нм не слышал. В любом случае планар, интеграл работают с Россией и это стратегический партнер, только плюс в том что в ТС есть несколько предприятий развивающих данное направление.

          #706720 ↑
        • 4
          MagiRus MagiRus
          27.10.1517:12:31

          Не путайте фотолитографию промышленных масштабов и электронно-лучевую литографию масштабов лаборатории и мелкосерийного производства.

          #706758 ↑
      • 1
        Нет аватара guest
        27.10.1514:37:01

        А у Микрона всего этого нет?

        Они обещают контрактное производство с нормами до 65 нм.

        #706702 ↑
        • 16
          RadiantConfessor RadiantConfessor
          27.10.1517:30:18

          У Микрона две проблемы.

          1. Мощности производства в 5 раз меньшее чем строящийся завод Ангстрем-Т. Считайте, что после запуска завода Ангстрем-Т у нас появится ещё пять заводов Микрон.

          2. Использование не широко распространённой технологии французской фирмы STM. На заводе Ангстрем-Т будет применяться широко распространённая технология фирмы IBM, которая также используется на популярном китайском заводе TSMC, где производится большинство отечественных микросхем. А значит есть шанс перетянуть заказы с TSMC на новый Ангстрем-Т.

          Микрон может лицензировать (продать) свою технологию 65 нм (которую он не покупал, а разработал сам) новому заводу Ангстрем-Т. Т. е. новый завод сможет сразу приступить к производству микросхем 65 нм.

          Таким образом Микрон превращается в некотором роде лабораторию по разработке новых технологий в стране, а Ангстрем-Т в рабочую лошадку по производству микросхем.

          Отредактировано: Zveruga~18:35 27.10.15
          #706766 ↑
          • 0
            Нет аватара guest
            30.10.1507:53:10

            Хорошо, ЧТО САМИ РАЗРАБОТАЛИ. Согласен — существенный ПЛЮС.

            #707618 ↑
      • 2
        Нет аватара guest
        27.10.1517:30:51

        жирный плюс

        #706767 ↑
      • 1
        Нет аватара Igor_U
        27.10.1517:35:11

        производящий чипы на самом распространённом в мире размере кремниевых пластин диаметром 300 мм

        там пластины 200мм

        откуда Вы знаете какой размер пластин самый распространенный в мире?

        можно будет производить микросхемы с топонормой до 45 нм без серьёзной модернизации оборудования. А если доработать имеющиеся на заводе литографы для использования жидкостей в качестве линз, то можно будет получить и современные топонормы вплоть до 22 нм

        зачем вот эту … писать?!

        для чего тогда фирма AMD такую хорошую фабрику продавала вообще?

        Отредактировано: Igor_U~18:42 27.10.15
        #706769 ↑
        • 0
          RadiantConfessor RadiantConfessor
          27.10.1517:46:01

          Да, я ошибся на счёт 300 мм. А самый распространённый размер пластин можно оценить по объёмам производства основных производителей. Они все в основном на 300 мм.

          Что касается AMD, то разве вы не заметили, что сейчас фабов у АМД вообще нет? И связано это с убытками.

          #706777 ↑
          • 1
            Нет аватара Igor_U
            27.10.1518:33:44

            Что касается AMD, то разве вы не заметили, что сейчас фабов у АМД вообще нет? И связано это с убытками.

            Ангстрем выкупил оборудование с фабрики, которую фирма AMD закрыла на реконструкцию — её как раз планировалось перевести на 300мм пластины,и на новые тех процессы (с топонормами < 90нм), для чего и производилась полная замена производственных линий.

            Это 2006-2007 года.

            Выделение же AMDшных фабрик в отдельную компанию с последующей продажей произошло позже — 2009-2012.

            Отредактировано: Igor_U~19:36 27.10.15
            #706788 ↑
            • 4
              RadiantConfessor RadiantConfessor
              27.10.1519:07:13

              А толку то? Это не мешает сделать свою технологию 28 нм с применением имеющегося оборудования. АМД, как и другие компании в мире целиком и полностью зависят от Никон и АСМЛ. TSMC первыми в мире предложили использовать иммерсионную технологию на имеющихся литографах путём доработки этих самых литографов. Вторым был Интел. АМД сделала иммерсионную головку чуть ли не позже всех. После этого уже НИКОН и АСМЛ выпустили свои специальные литографы.

              При этом как вы заметили, основной причиной перехода АМД на новую фабрику была потребность в больших пластинах, для уменьшения себестоимости.

              Ну, а нам то что? На нас наложены санкции. Не те, что связаны с Крымом. По распространению иммерсионной литографии существует специальный запрет США, который появился гораздо раньше. А Голландия и Япония поют под дудку хозяина. У нас есть только один путь, дорогой и сложный. Самим модернизировать имеющееся оборудование.

              Тот литограф, что мы купили вместе с этим заводом позволяет делать сухую 45 нм.

              Отредактировано: Zveruga~20:22 27.10.15
              #706800 ↑
              • 2
                Нет аватара Igor_U
                27.10.1521:02:46

                А толку то? Это не мешает сделать свою технологию 28 нм с применением имеющегося оборудования.

                Неужели разрешение зависит только от литографа?

                Не важна толщина осаждаемых пленок, толщина легированного слоя, стравливаемого слоя, не важны параметры фотошаблона, не важны параметры материалов???

                Тот литограф, что мы купили вместе с этим заводом позволяет делать сухую 45 нм.

                Тот что купили позволяет делать 90нм, а тот, с которым возникли трудности при покупке (и который получается не купили — другой информации не встречал) позволял сделать 65нм.

                Откуда информация про 45 нм?

                Отредактировано: Igor_U~22:06 27.10.15
                #706846 ↑
                • Комментарий удален
                  • 1
                    shigorin shigorin
                    27.10.1522:22:00

                    1) военным не вариант 300 мм за бугром много куда;

                    2) отечественный процессор для лондонской убунты? зачем?

                    #706867 ↑
                • 0
                  RadiantConfessor RadiantConfessor
                  28.10.1514:17:37

                  С установками напыления и травления проблем как раз меньше чем с литографами. Ни Германия, ни Корея, ни даже Китай не сопротивляются нашим заказам на подобное оборудование.

                  Корейцы делают установки осаждения плёнок на мировом уровне.

                  Что касается 45 нм, то тут дело в лазере. Во всех установках литографии от 90 до 45 нм используется один и тот же лазер. Например Микрон создал свою технологию 65 нм на литографе, который предназначен для производства микросхем по топонорме 90 нм. И ни что не мешает ему заниматься созданием технологии 45 нм на том же самом литографе. А если они ему ещё и головку модернизируют до иммерсионной, то уйдут в 32 нм и ниже.

                  Отредактировано: Zveruga~15:20 28.10.15
                  #707070 ↑
                  • 0
                    Нет аватара Igor_U
                    28.10.1518:20:41

                    С установками напыления и травления проблем как раз меньш…

                    Вы уходите от темы

                    я не спрашивал кто может сделать оборудование, а — что нужно для получения большего разрешения, участвуют ли в этом другие производственные процессы…

                    Микрон создал свою технологию 65 нм на литографе, который предназначен для производства микросхем по топонорме 90 нм.

                    Микрон как раз получил 65нм на «доработанном литографе» в качестве эксперимента. Для запуска производства было закуплено немало нового оборудования, в том числе новый литограф.

                    Отредактировано: Igor_U~19:35 28.10.15
                    #707178 ↑
                    • 0
                      RadiantConfessor RadiantConfessor
                      28.10.1518:33:26

                      Не такой уж и новый литограф был закуплен Микроном. В его характеристиках в качестве стандартной топонормы указано 90 нм, а не 65.

                      Что касается производственных процессов, то с нанесением тонких плёнок в России проблем было гораздо меньше чем с литографами. Россия умеет напылять на собственном оборудовании сверхтонкие плёнки. Правда не в промышленных масштабах, но ей много и не надо. Эта технология жизненно необходима для создания вертикально интегрированных туннельных диодов, которые позволяют создавать сверхвысоко частотные транзисторы, которые в свою очередь нужны в оборонке.

                      А горизонтальные узкие затворы оказались не столь необходимы для обороноспособности страны, по этому в этом направлении страна при отсутствии денег в 90-ые вообще не развивалась.

                      Отредактировано: Zveruga~19:34 28.10.15
                      #707185 ↑
                      • 0
                        Нет аватара Igor_U
                        29.10.1518:14:41

                        Не такой уж и новый литограф был закуплен Микроном. В его характеристиках в качестве стандартной топонормы указано 90 нм, а не 65.

                        название модели, и ссылочку

                        #707493 ↑
                        • -1
                          Нет аватара guest
                          30.10.1515:29:27

                          PAS 5500/1150C у них новый литограф. Но что ты ожидал ещё на этом пропагандистком сайте? Тут главное пропаганда, а не технические подробности. На дрезденском FAB30 который изначально был 180 нм не возможно чисто физически сделать ничего мельче 90 нм. От того АМД его и продала. Ну, а народишко надо чем-то кормить — вот тебе и говорят о 22 нм.     Чтобы 22 нм или даже 45 сделать надо полность менять две трети оборудования. Что означает создавать с нуля. И когда в РФ будет 45 китайцы уже по 3 нм процессу будут клепать. И того оборудования РФ уже точно никто никогда не продаст.

                          #707809 ↑
                          • 0
                            RadiantConfessor RadiantConfessor
                            01.11.1509:37:13

                            Вы забываете, что Ангстрем купил технологию 90 нм у IBM. А как и на чём они будут её делать станет для вас удивлением.

                            Я не занимаюсь пропагандой. Ни кто тут не спешит поиметь топовые нанометры, по этому мало кого интересует что там будет у китайцев, когда у нас что-то будет.

                            Вот вам ссылка на этот «новый» литограф у Микрона. Найдите там цифру 65 нм.

                            Отредактировано: Zveruga~11:08 01.11.15
                            #708241 ↑
                            • 0
                              Нет аватара Igor_U
                              02.11.1519:53:44

                              Вот вам ссылка на этот «новый» литограф у Микрона

                              ссылка не работает

                              #708627 ↑
                              • 0
                                RadiantConfessor RadiantConfessor
                                03.11.1513:46:56

                                Наберите в Яндексе название литографа. Первая ссылка на PDG документ.

                                #708866 ↑
                                • 0
                                  Нет аватара Igor_U
                                  03.11.1518:38:15

                                  Наберите в Яндексе название литографа

                                  какое название? Вы так ничего и не назвали

                                  и я просил ссылку, где упомянается новый литограф применительно к Микрону (а не некое («подставь любое») название в яндексе)

                                  Отредактировано: Igor_U~19:47 03.11.15
                                  #708960 ↑
                                  • 0
                                    RadiantConfessor RadiantConfessor
                                    04.11.1500:18:39

                                    Вам же написали.

                                    PAS 5500/1150C

                                    На IXBT уже всё перетёрли.

                                    #709034 ↑
                                    • 0
                                      Нет аватара Igor_U
                                      04.11.1512:45:58

                                      PAS 5500/1150C

                                      и ?

                                      я написал, что

                                      Микрон как раз получил 65нм на «доработанном литографе» в качестве эксперимента. Для запуска производства было закуплено немало нового оборудования, в том числе новый литограф.

                                      Вы пишите:

                                      Не такой уж и новый литограф был закуплен Микроном. В его характеристиках в качестве стандартной топонормы указано 90 нм, а не 65.

                                      и даете какие-то корявые ссылки и указываете 2 модели, которые были закуплены соответственно на этапах освоения 180нм и 90нм.

                                      к чему это? для 65нм технологии закупили ещё одну пару литографов моделей, которые уже были на предприятии?

                                      Отредактировано: Igor_U~13:47 04.11.15
                                      #709126 ↑
                                      • 0
                                        RadiantConfessor RadiantConfessor
                                        04.11.1520:56:14

                                        Нет у Микрона литографа специально заточенного для технологии 65 нм. Скажу даже больше (повторю, так как уже говорил), все литографы до 45 нм используют один и тот же лазер — 193 нм. По этому те литографы, которые производителем заявляются для производства микросхем по топонорме 90 нм, на самом деле умеют делать микросхемы и по топонорме 45 нм. Но делают они это с большим браком. Для увеличения процента выхода нужна модернизация оборудования. А конкретно необходимо повышать точность стола позиционирования пластины.

                                        Корявые ссылки делаю не я, а Яндекс. Я не знаю как у него получить ссылку сразу на документ. Яндекс преобразует ссылки в свои.

                                        Я сожалею, что всего одна ссылка так зацепила вас.

                                        На IXBT бездоказательные слухи пустили, а некоторые уши развесили.

                                        Отредактировано: Zveruga~21:59 04.11.15
                                        #709227 ↑
                                        • 0
                                          Нет аватара Igor_U
                                          05.11.1514:42:46

                                          Нет у Микрона литографа специально заточенного для технологии 65 нм.

                                          Это официальная информация, инсайдерская или Ваши предположения?

                                          На IXBT бездоказательные слухи пустили, а некоторые уши развесили.

                                          какие слухи?

                                          Я сожалею, что всего одна ссылка так зацепила вас.

                                          не припомню что-то других ссылок, и я все ещё не теряю надежду какую-нибудь интересную информацию получить   

                                          Отредактировано: Igor_U~15:48 05.11.15
                                          #709445 ↑
                                        • 0
                                          Нет аватара Igor_U
                                          07.11.1517:50:29

                                          Нет у Микрона литографа специально заточенного для технологии 65 нм.

                                          Если это придумки,догадки… — так делайте к своему повествованию приписки типа «я думаю»,"я считаю"… не надо преподносить это как истину и вводить людей в заблуждение! Тогда и даже переспрашивать ничего не захочется.

                                          А так-то…

                                          Представители Микрона не раз говорили, что для 65нм серии ожидается дополнительное оборудование (в том числе выделяли литограф),потом и суммы называли (затраченные на доп.закупку), потом и Красников говорил, что ASML на Микроне монтирует оборудование…

                                          Отредактировано: Igor_U~18:59 07.11.15
                                          #710145 ↑
                                          • 0
                                            RadiantConfessor RadiantConfessor
                                            08.11.1521:08:08

                                            Но по тем сведениям, которые просочились у Микрона нет литографа на 65 нм. И стоит только догадываться, как Микрон создал технологию 65 нм.

                                            #710446 ↑
      • 2
        shigorin shigorin
        27.10.1522:08:09

        При этом не стоит забывать (или вовсе не замечать) и примеры, когда завод-то должен был уже быть, а там глина…

        #706863 ↑
    • 0
      Нет аватара AleckK
      28.10.1511:06:50

      Grizli-666

      Хотя бы написали что строится, а то не все будут гуглить

      Я думаю, именно для этого есть раздел под новостью «Рекомендуем почитать…», но его, почему-то, ни кто не заполняет.

      Отредактировано: AleckK~12:14 28.10.15
      #707003 ↑
  • 4
    Нет аватара termometrix
    27.10.1512:48:07

    Для производительности важна архитектура элементов,не только топологическое разрешение.

    #706623 ↑
    • 3
      Рамиль Миннигалиев Рамиль Миннигалиев
      27.10.1515:46:52

      Конечно, но топонормы тоже важны. Имея хорошую архитектуру, можно больше её масштабировать, когда на кристалле большой транзисторный резерв. Т. е. 1 ХОРОШО — здорово, а 4×1 ХОРОШО — ещё лучше)))

      #706730 ↑
      • 2
        Нет аватара termometrix
        27.10.1516:32:29

        Согласен.И энергопотребление на единицу Гфлопс тоже.

        Отредактировано: termometrix~17:39 27.10.15
        #706750 ↑
  • 1
    Нет аватара хочу_техники
    27.10.1516:30:12

    А какая топонорма минимальная и на конвейере за бугром?

    #706749 ↑
    • 1
      RadiantConfessor RadiantConfessor
      27.10.1517:36:33

      Есть маркетинговая цифра 14 нм, но реально затвор там больше. Такие размеры получают не с помощью новых литографов, а применяя многократное экспонирование, что удорожает микросхемы. Фирмы Intel и TSMC получают эту топонорму путём троекратного экспонирования. А это означает, что требуется три набора шаблонов, которые десятки миллионов долларов.

      Отредактировано: Zveruga~18:42 27.10.15
      #706770 ↑
      • 0
        Нет аватара Snowmage
        27.10.1518:58:45

        Когда должен заработать? Нам бы производство 90 и 65 нм бы очень пригодилось. По-сути это самые массовые сегменты на сегодняшний день.

        #706795 ↑
  • Комментарий удален
    • 0
      RadiantConfessor RadiantConfessor
      27.10.1519:29:44

      Слышал, что по фотошаблонам вопрос каким-то образом решается. Толи купили оборудование, толи ажно сам Планар для крутых фотошаблонов своё оборудование создаёт.

      В России есть производство 200 мм пластин, но я не знаю объёмы их производства. В случае нехватки можно будет закупать их в мировой столице пластин — Китае. Тут санкции не помеха.

      #706809 ↑
      • 2
        Нет аватара Igor_U
        27.10.1521:12:39

        В России есть производство 200 мм пластин, но я не знаю объёмы их производства

        И кто же их выпускает и для кого (интересно)?

        Микрон закупает пластины в Германии, а кто ещё кроме Микрона на данный момент использует 200мм пластины?

        Отредактировано: Igor_U~22:13 27.10.15
        #706849 ↑
        • 1
          sepheronx sepheronx
          28.10.1500:27:34

          You got a link to that claim of yours?

          #706903 ↑
          • 0
            Нет аватара Igor_U
            31.10.1510:26:41

            You got a link to that claim of yours?

            sorry, what?

            #708015 ↑
        • 0
          RadiantConfessor RadiantConfessor
          28.10.1514:30:14

          В России несколько компаний производства монокристаллических кремниевых пластин. Вам лучше самому погуглить, так как дело это не лёгкое. Я уже неоднократно этим делом занимался, как только появлялся очередной недоверчивый человек в комментариях. Устаёшь за всех искать и показывать. Но уверяю, в России не только выращивают слитки и пилят их на пластины, но и производят оборудование для выращивания слитков.

          Это оборудование аналогично оборудованию для выращивания лейкосапфира, который у нас в стране производиться в мирровых масштабах. Можете поискать на сайте Сделано-у-Нас новость о выращенном в России кристалле массой 300 кг. Каждый третий светодиод в мире создан на российском сапфире. Также сапфир широко используется в атомной и космической отраслях.

          Могу сказать, что в России точно нет производства пластин диаметром 300 мм. Не для кого производить.

          Кроме Микрона в России микросхемы производят Ангстрем-Т, Прогресс, Светлана, Микран и несколько небольших производителей в основном простых комплектующих, силовые и СВЧ транзисторы, диоды, сборки и т. п. Обо всём этом есть информация в интернете от самих производителей.

          Отредактировано: Zveruga~19:35 28.10.15
          #707076 ↑
          • 0
            Нет аватара Igor_U
            28.10.1518:28:20

            Вам лучше самому погуглить, так как дело это не лёгкое. Я уже неоднократно этим делом занимался
            Ну, тогда Вам не составит труда выложить ссылку ещё раз… на российского производителя 200мм кремниевых пластин.

            Кроме Микрона в России микросхемы производят …Обо всём этом есть информация в интернете от самих производителей.

            я не спрашивал кто в России ещё производит микросхемы!!!

            Я спрашиваю для кого 200мм пластины могут выпускаться - кто из этих производителей, кроме Микрона(и видимо в будущем Ангстрем-Т) использует 200мм пластины?

            ps

            Перестаньте «ведро воды вливать» в комментарии — по сути вопроса информации 0… — я не спрашивал ни о производителях кремния в целом, ни об оборудовании для производства кремния, ни о сапфире, ни о светодиодах, ни о перечислении производителей электронных компонентов в России…

            Отредактировано: Igor_U~19:30 28.10.15
            #707181 ↑
            • 0
              RadiantConfessor RadiantConfessor
              01.11.1509:48:27

              Вы забываете, что мы общаемся с вами на общественной площадке. Если бы мы общались в личке, тогда я не давал бы такие обширные ответы. Помните, нас читают другие и чтобы не было лишних вопросов я пытаюсь объясняться максимально широко.

              Сейчас монокристаллический кремний в России производит наверное только ФГУП НИИП в г. Лыткарино. Он нужен Росатому для создания радиационностойкой микроэлектроники.

              Оборудование в Железногорске осталось. Думаю судебные тяжбы в этом году поставят точку этому бедламу, в котором виноват московский коммерческий инвестор. У Роснано и Росатома на этот завод свои планы.

              Если бы в Омске зелёные не подняли бучу, тогда у России давно бы уже было промышленное и дешёвое производство монокремния.

              Монокремний делают из отходов производства поликремния, который в свою очередь делают для солнечных батарей. Отсюда и цепочка, чтобы делать дешёвый монокремний нужно организовать производство солнечных батарей.

              У Росатома есть оборудование (включая ростовое) позволяющее снизить себестоимость монокремния.

              Что касается для кого, то микроэлектроникой у нас много кто занимается. Например Группа компаний Кремний ЭЛ (кстати, производят транзисторы на отечественном карбиде кремния), Светлана, Микран, Прогресс. Полно институтов, которые потребляют монокремний.

              Отредактировано: Zveruga~10:58 01.11.15
              #708244 ↑
  • 2
    Нет аватара nav
    27.10.1521:40:31

    Так мы скоро доживем до полностью российских компьютеров

    #706857 ↑
    • 2
      shigorin shigorin
      27.10.1522:25:49

      Ещё диски, память… тут разве что сперва осваивать «свою» память, а с дисками развивать уже имеющиеся военные твердотельные.

      #706868 ↑
  • 2
    sepheronx sepheronx
    28.10.1501:38:10

    This is a good first step. But they must get more modern equipment in to produce lower than 40nm. Absolutely though, right direction. This will mean mass production of chips for various agencies. Since it falls under a special economic zone, it will be far more profitable for the owners in a short term and possibly long term as well (depending on the rules of the SEZ). That also said, this will be considered strategic and may be in Rostec’s best interest to invest in this Angstrom-T as it will be ideal for the future in production of the chips using photons and also for modern semiconductor purposes.    

    #706918 ↑
  • 3
    Нет аватара guest
    28.10.1502:50:17

    Следил несколько лет назад за этим Ангстремом. Ситуация вкраце такая. Купили они фабрику 130 нм у АМД, уже лет 8 как назад. Нужно было им только здание подготовить и установить. Писали в интернете и бывшие работники Ангстрема. 130 нм к слову это 15 летней давности техпроцесс. 8 лет они заняты этой установкой. За это время Интел с нуля построил наверно три завода с новыми техпроцессами в каждом, а они не смогли даже готовое оборудование установить!

    И платят деньги за нахождение этого оборудования(а оно хранится не в России, а в Нидерландах) на складах. За это время Микрон, освоил 90 нм и уже дошёл до 65 нм(правда линия пока стоит по словам приближённых, видимо пока заказов нет, но в следующем году должна начать выпуск Эльбрус-4С).

    Итак, то чем занимается Ангстрем-Т — это статья вредительство. А то и прямой распил. Нужны ли нам ещё мощности по производству? Нет. Микрон не загружен и его можно расширить. У разработчиков есть спрос на новейшие техпроцессы( от 28 и ниже), и объём заказов мал. Ну к примеру основной заработок Микрона это чипы для электронных билетов метро, RFID метки и скоро видимо пластиковые карты для отечественной платёжной системы — это всё Микрон легко покрывает. Даже для военки заказывают производство за бугром. Модернизировать 130 нм до 45 или 22 — это что-то фантастическое. Дело в том что для этого надо менять почти всё и более того сами т.н. чистые комнаты(помещения производства) тоже, потому что требования к чистоте воздуха возрастают. Если оборудование и помещения с расчётом на 130-90 нм то без переделки ничего туда не вставишь. Оборудованию там уже более 10 лет, оно просто устарело. Причём консервация по словам специалистов бесследно не проходит.

    "До производства микросхем по технологии 45 нм еще можно дойти путем глубокой модернизации имеющихся производственных мощностей, но для 28 нм нужно создавать принципиально новое производство. Это вопрос национальной безопасности", — цитирует «Коммерсант» источник, близкий к Минпромторгу. По плану Минпромторга в России с 2017 по 2020 год должны появиться собственные чипы 28 нм, 16 нм,10 нм, пишет издание. (Речь о Микроне.)

    По сути просто жалко выкидывать уже купленное, поэтому решили модернизировать 130 нм до 90 нм с помощью IBM. А у Микрона уже в планах 45 нм и 28 нм, при этом есть 100% рабочий 90 нм, на котором уже выпустили процессоры Эльбрус-2СМ.

    По сути если вкладывать в Ангстрем, то они будут вечно догонять Микрон вечно модернизируя и так ничего не производя. Там уже были емнип какие-то уголовные разбирательства по этому поводу и приостановка финансирования.

    #706925 ↑
    • 0
      Андрей Степанов Андрей Степанов
      28.10.1504:57:00

      Скорее всего Микрон займет нишу производства микросхем с более тонким техпроцессом, а Ангстрем будет больше заточен на массовое производство. Непонятно только что они будут производить. Для чего-то военного мощности избыточны, для чего-то массового слишком высока себестоимость. Чипы для карточек опять?

      Посмотрим, пока рано говорить про вредительство, а любое новое микроэлектронное производство это уже плюс, хотя бы с точки зрения наработки опыта и квалификации сотрудников.

      Отредактировано: Андрей Степанов~05:58 28.10.15
      #706935 ↑
      • 0
        Нет аватара guest
        28.10.1507:19:08

        Целесообразней вложить в Микрон эти деньги, вместо того чтобы дублировать тот же техпроцесс на другой фабрике. Микроэлектроника — это очень дорогое удовольствие. На самом деле не хватает денег и на одну фабрику. На этом фоне пытаются максимально сохранить старое оборудование ограничиваясь суммами в разы меньшими(что конечно сказывается и на результате).

        Сейчас реально тесно в мире даже для нескольких фабрик. Всего в мире 4 передовых фабрики. Global Foundries(раньше принадлежало AMD), TSMC, Samsung, Intel. Ну, а нам содержать дублирующие производства как-то жирновато, особенно на фоне урезания бюджета.

        Микрон подал заявку на финансирование 28 нм. Просят кредит в 25 миллиардов рублей, хотя по оценкам экспертов надо в 2 раза больше. И планируют они к 2020 году запустить. И пока я не слышал, что его одобрили.

        Что касается вредительства Ангстрема — то это факт к сожалению.

        Из ожидаемых крупных заказов для Ангстрема и Микрона — это пластиковые карты национальной платёжной системы Мир.

        #706945 ↑
        • -1
          RadiantConfessor RadiantConfessor
          28.10.1514:39:00

          Во первых Микрон использует иную технологию, которая не очень нравится отечественным заказчикам. Читайте мои комментарии выше про STM и IBM. По этому техпроцесс будет не продублирован, он будет иной.

          Во вторых оборудование на Ангстреме будет лучше оборудования на Микроне.

          #707083 ↑
        • 0
          Нет аватара guest
          30.10.1515:39:10

          GF и принадлежит тому кому принадлежит АМД — просто раздробили актив чтобы уменьшить риски, точно также Samsung многое на Hasee клепает который им спонтом не принадлежит.

          #707815 ↑
          • 0
            RadiantConfessor RadiantConfessor
            01.11.1509:41:16

            АМД уже ничего не принадлежит. Читайте новости.

            #708243 ↑
    • 0
      RadiantConfessor RadiantConfessor
      28.10.1514:36:34

      Вы отстали от жизни. Оборудование уже установлено и ежеквартальные отчёты Ангстрем-Т, которые я периодически выкладываю, тому доказательство.

      Если вас интересует действительная история строительства нового завода Ангстрем-Т, то рекомендую почитать вот это.

      #707080 ↑
    • -1
      Нет аватара guest
      30.10.1515:36:17

      объективно — Микрон может работать только по ограниченным сериям и очень дорого если на 65 нм. Сапогам этого хватит.Но они кстати пока не тороптся на Микрон на TSMC клепают. ангстрем же покупал фаб на 90 нм, а не 130 Что не отменят что от длительного хранения деградация оборудования неизбежна. В общем и тут пшик и там пшик. А уж о коммерческом успехе и вовсе смешно. Китайцы даже для китайфонов камнни на 28 нм на своих фабриках пилят. И в цене с ними не кому сравнится.

      #707812 ↑
      • 0
        RadiantConfessor RadiantConfessor
        01.11.1509:40:45

        По вашему иностранные специалисты, которые сейчас устанавливают оборудование, поставят неработающее оборудование и не продемонстрируют его работу?

        Слишком толсто троллите.

        #708242 ↑
  • 0
    Нет аватара Rockets
    28.10.1507:52:21

    А для оборонки зачем меньше 65нм например? Там ведь гораздо всё критичнее по параметрам По радиационной защите, ВЧ защите и прочая

    #706954 ↑
    • 0
      Андрей Степанов Андрей Степанов
      28.10.1510:00:34

      65нм тоже было избыточным в свое время. Годы идут, техника совершенствуется и военная в том числе. Меньший техпроцесс — меньше энергопотребление например, а оно критично во многих военных приложениях.

      #706980 ↑
      • 1
        Нет аватара Rockets
        28.10.1510:45:12

        65нм тоже было избыточным в свое время. Годы идут, техника совершенствуется и военная в том числе. Меньший техпроцесс — меньше энергопотребление например, а оно критично во многих военных приложениях.

        Чем меньше тех процесс на микросхемах тем больше проблем для спец техники для армии и космоса

        Есть такая беда например

        Тяжелые заряженные частицы (ТЗЧ) — протоны, альфа-частицы и ионы больших энергий

        Это самая большая проблема космической электроники — ТЗЧ имеют такую высокую энергию, что «пробивают» микросхему насквозь (вместе с корпусом спутника), и оставляют за собой «шлейф» заряда. В лучшем случае это может привести к программной ошибке (0 стать 1 или наоборот — single-event upset, SEU), в худшем — привести к тиристорному защелкиванию (single-event latchup, SEL). У защелкнутого чипа питание закорачивается с землей, ток может идти очень большой, и привести к сгоранию микросхемы.

        Или такая беда ЭМИ Электромагнитное излучение, А это уже оружие,при чём уже реальное Как раз для вывода из строя электроники…

        #706999 ↑
        • 0
          Андрей Степанов Андрей Степанов
          28.10.1512:43:10

          От ЭМИ защитится достаточно просто, обычное экранирование. Заряженные частицы это проблема в основном для космической электроники, через атмосферу их не так много проникает, с этим в основном борются дублированием.

          #707028 ↑
          • 0
            Нет аватара Rockets
            28.10.1513:06:34

            От ЭМИ защитится достаточно просто, обычное экранирование.

            Ваши данные устарели Существуют образцы ЭМИ оружия которым по барабану экраны Ибо они заточены на ВОЕННУЮ электронику, то есть на электронику поля боя. Связь, радары, коммуникации, электронная начинка техники

            Например системе «Ранец-Е» день вчерашний

            #707035 ↑
            • 0
              Андрей Степанов Андрей Степанов
              28.10.1513:47:24

              Ну радары то и антенны не заэкранировать, это понятно. Но мы то с вами про микросхемы речь ведем. Электронные блоки экранируются без проблем, и ЭМИ экран разве что чутка подогреет, слава Фарадею.

              #707050 ↑
              • 0
                Нет аватара Rockets
                29.10.1507:10:54

                А электроника на военных самолётах экранируется?

                #707307 ↑
                • 0
                  Андрей Степанов Андрей Степанов
                  29.10.1513:34:59

                  Безусловно, даже на кабели ставят экраны, есть вообще идеи заменить сигнальную кабельную сеть в самолетах на оптику. Опять таки, всякие радары, радиокомпасы, радиовысотомеры, не заэкранировать по определению. Собственно из-за этих систем, запрещают пользоваться мобильниками в авиалайнерах. Но даже их испытывают на импульс, по одной простой причине — в самолеты частенько попадают молнии, а там импульс будь здоров, и авионика должна его пережить.

                  #707421 ↑
  • 0
    Нет аватара allex
    01.11.1521:58:07

    просто отлично!!! интересно какова степень локализации нашего оборудования?

    #708382 ↑
Написать комментарий
Отмена
Для комментирования вам необходимо зарегистрироваться и войти на сайт,