151

Производство вертолётов в России в 2015 году достигло советских объемов

Российская оборонная промышленность нарастила производство вертолетов и в 2015 году вышла на объемы, сопоставимые с советскими, заявили в госкорпорации «Ростех» .

«По сути, да. Потому что сегодня вот Ми-8 или, если говорить о военной версии, то Ми-171 — самая популярная модель, самая распространенная. Она у нас практически по всему миру — от Латинской Америки до Африки», — пояснили в госкорпорации «Ростех», отвечая на соответствующий вопрос журналиста.

В настоящее время Россия производит около 300 вертолётов в год. Кроме того, активно идет процесс импортозамещения вертолетных двигателей, ранее поставлявшихся Украиной.

«Мы создали уже свой двигатель, ВК2500, уже в этом году мы производим около 30 штук, хотя нам нужно 300. Но, я думаю, что на следующий год у нас уже будет ближе к 200», — подчеркнули в госкорпорации «Ростех».

Ранее двигатели типа ТВ3-117/ВК-2500 поставлялись в Россию с украинского предприятия «Мотор Сич», однако военно-технические связи двух стран были полностью прекращены по инициативе Киева. Как сообщила в июне РИА Новости Объединенная двигателестроительная корпорация (ОДК, входит ГК Ростех), РФ в этом году перевела производство ВК-2500 на российскую основу.

Подпишитесь на наш канал в Яндекс.Дзен и сделайте вашу ленту объективнее!

  • 3
    plus.google.comu0100925292140783242755 plus.google.comu0100925292140783242755
    27.12.1522:41:39

    Подскажите, где статистику подробную можно посмотреть по выпуску самолётов (военных и гражданских), а так же вертолетов за 15-й год и за 14-й. Помню за 14-й где-то смотрел, а сейчас не смог найти. Хотелось бы и за этот год посмотреть, хотя бы предварительный анализ. Спасибо заранее.

    • 0
      Hitagara Hitagara
      27.12.1523:59:14

      По вертолетам за 14 год можно смотреть на Википедии. За 15 предварительные итоги (примерное число произведенных) ждите в начале 16-ого. Окончательные итоги будут к концу 1 квартала следующего года вместе с годовым отчетом холдинга «Вертолеты России». Но особых подробностей, как например производство по моделям/типам вертолетов, вы там не найдете.

  • 7
    A_SEVER A_SEVER
    27.12.1522:44:29

    Мы создали уже свой двигатель, ВК2500, уже в этом году мы производим около 30 штук

    Т.е. для 15 вертолётов.

    А на остальные вертолёты продолжают ставится украинские двигатели.

    Теперь читаем, что писали ещё 3 года назад:

    Вертолетные двигатели ВК-2500, выпускаемые в Санкт-Петербурге, будут полностью состоять из российских деталей, что позволит уйти от полной зависимости и даже частичной зависимости от иностранных комплектаторов. Об этом сказал на совещании у премьер-министра РФ вице-премьер Дмитрий Рогозин, сообщает пресс-служба правительства РФ.

    «По сути дела, это позволит нам уже в 2013-м, в следующем году произвести 50 таких двигателей. Они необходимы для вертолетов двух типов — для Ка-52, так называемого „Аллигатора“, и Ми-28 — это „Ночной охотник“. Это две современные машины. В целом мы планируем, что с 2015 года „Климов“ будет выпускать от 400 двигателей ВК-2500, то есть, по сути дела, мы сможем оборудовать 200 вертолетов с учетом как раз и запасных двигателей», — сказал Дмитрий Рогозин.

    • 3
      Великоросс Великоросс
      27.12.1523:18:26

      Хм. Новость от 2012 года:

      ОАО «Казанское мотостроительное производственное объединение» заключило контракт с петербургским ОАО «Климов» на производство узлов двигателей ВК-2500. В ближайшей перспективе их будут устанавливать на большую часть российских вертолетов. Пока задача КМПО — изготавливать примерно 30% двигателя, в планах — выйти на 50%, а затем — и на финальную сборку ВК-2500…

      Первые опытные образцы КМПО изготовит к началу второго квартала 2013 года. Далее — межведомственные испытания, в четвертом квартале — серийное производство. В 2013 — 2014 годах предприятие изготовит 150 комплектов. «С 2015 года госзаказ составит более 2 тысяч двигателей ВК-2500, в среднем по 300 двигателей (для КМПО — по 300 комплектов) в год, — детализирует Карпов. -

       https://sdelanounas.ru/blogs/25768/ 

      A_SEVER

      27.12.1523:44:29

      А на остальные вертолёты продолжают ставится украинские двигатели.

      Еще год назад:

      09.10.2014

      Как рассказал гендиректор „Вертолетов России“ Александр Михеев, в Россию украинские двигатели поставляются только для исполнения коммерческих гражданских проектов.

      "Украинские двигатели у нас поставляют для исполнения коммерческих гражданских проектов. Что касается министерства обороны, мы здесь комплектуем полностью российскими двигателями завода имени Климова», — сказал Михеев.

       http://ria.ru/defense_saf.../20141009/1027620015.html 

      В общем, с движками на военные вертолеты, вернее с цифрами озвученными в Ростехе (а может журналистами), не совсем понятно.

      ИМХО скорее всего дело в том, что пока не израсходованы уже закупленные на Украине в 2011 году движки.

      Отредактировано: Великоросс~00:35 28.12.15
      • 0
        A_SEVER A_SEVER
        28.12.1500:01:25

        вернее с цифрами озвученными в Ростехе (а может журналистами)
        Это была прямая речь Чемезова, интервью на канале «Россия».

        • 1
          PYCCO TYPUCTO PYCCO TYPUCTO
          28.12.1506:05:24

          Это была прямая речь Чемезова, интервью на канале «Россия».

          Лучше прям на заводе попытаться узнать))) Тк прямую речь в отношении оборонки и Украины(или других точек), на фед.канале, можно смело делить в разы, тк она направлена не к нам, а вовне, в тч и укр.потребителям инф-ции — пусть тешат себя надеждой, так сказать. В течение 1,5 лет эта тенденция просматривается постоянно и во всем, начиная от Минских соглашений (а ля пакта Молотова-Риббентропа современности, под ширмой которого из республик к апрелю будут окончательно сформированы гос.институты и проведена вся подг.работа по возможному подключению к конфликту; и от отложенного периода включения контрсанкций и эмбарго, во время которого стадами и по дешевке вывозили с У. хрюшек и коровок) и заканчивая прочими занижениями и умалчиваниями цифр(пока Рогозин не сболтнет лишнего). Чемезов в этом же интервью упомянул и о Президенте-С, которая «да-да-да, остается только в России», и тут же. Так что, дождемся, как спустя год он же и скажет, что, кстати, и сболтнул в интервью(про сроки импортозамещения), что к 2017 г. мы полностью отказываемся от импорта с У. =)

          • 1
            A_SEVER A_SEVER
            28.12.1509:20:43

            можно смело делить в разы, тк она направлена не к нам, а вовне
            Какой смысл главе корпорации занижать количество выпускаемой продукции?

            Причём продукции, которая позиционируется как пример успешного импортозамещения?

            • 4
              PYCCO TYPUCTO PYCCO TYPUCTO
              28.12.1512:59:43

              Конечно прямой, что видно тут же из интервью. В данном случае позиция полностью политически зависимая — импортозамещение продукции страны, из которой в это же время активно выкачиваются кадровые ресурсы и разработки в этой и других отраслях, не требует акцентирования внимания окружающего мира до момента его фактического завершения, дабы не усложнять текущие процессы.(в т.ч. и по поставкам движков через РБ)

    • -1
      Нет аватара Noveloac
      28.12.1507:17:08

      Т.е. для 15 вертолётов.

      На 10. Один запасной.

  • Комментарий скрыт по причине низкого рейтинга. показать
    • 12
      Дима Архипов Дима Архипов
      28.12.1503:26:48

      Великое достижение!!! Через 30 лет достичь того, что было. 30 лет потеряно зря !!! Верните СССР.

      Укров, прибалтов и прочие небратские народы ядерным оружием будем объединять?

      • 2
        Нет аватара alexc38
        28.12.1504:35:11

        У любых народностей есть националисты и наша общая беда, что у братского народа украинцев верх взяли оголтелые националисты. Я верю рано или поздно народы Украины и России будут вместе. Политики приходят и уходят. Ну насчет прибалтов — другой разговор, может быть ядерное оружие и не потребуется, но кнут нужен, это чужой народ, во все времена были врагами России.

        • 1
          Ольга Черникова Ольга Черникова
          29.12.1501:24:25

          Если бы у власти большинства стран — бывших республик Союза и ОВД стояли националисты, то они в первую очередь блюли бы интересы своих народов, а выходит как-бы совсем наоборот.

    • 12
      Нет аватара brat_po_razumu
      28.12.1504:25:42

      Да ты че!!! Мы еще не достигли даже выпуска самолетов 1939 г!

      Напомню, что в 1939 г СССР произвел 10.198 самолетов. Почти одиннадцать ТЫСЯЧ самолетов.

      А в 1941 г — 15.379 самолетов.

      А в 1944, 1945 гг. — там уже вообще… Короче, только за годы войны СССР ПРОИЗВЕЛ более 157.000 самолетов.

      Не — не догнать такого производства! По этому поводу — стОит плакать?

      • 5
        Сергей Пышненко
        28.12.1506:01:33

        Вы сравнили, современные самолеты, с самолетами 19 века. По трудоемкости, современный самолет, заменяет десятка два тех самолетов.

        • 0
          Нет аватара Юрген
          28.12.1506:13:06

          А почему вы не учитываете прогресс в технологиях? Тогда были станки с ЧПУ? Роботизированный линии? Или хотя б компактный электроинструмент?

        • 4
          Нет аватара Paperworm
          28.12.1506:29:10

          Видимо слово ирония вам не знакомо? ))

        • 3
          Дима Архипов Дима Архипов
          28.12.1510:11:58

          Вы сравнили, современные самолеты, с самолетами 19 века.

          В девятнадцатом веке ещё не было самолётов.

      • 1
        Нет аватара tirl
        28.12.1507:33:02

        Самолеты делали из дерева обтянутого брезентом. Самолетами в современном понимании их трудно назвать. Тогдашние самолеты это практически нынешние паралеты, и, конечно, если бы сейчас надо было вместо ПАКФА строить паралеты, то их можно было бы выпустить и 100 тысяч штук.

      • 1
        Нет аватара tt33
        28.12.1515:18:09

        Вы ещё сравните число вертолетов в 1939   

    • Комментарий скрыт по причине низкого рейтинга. показать
      • 2
        Великоросс Великоросс
        28.12.1505:26:37

        Ой, кто к нам забрел!   

        • Комментарий скрыт по причине низкого рейтинга. показать
          • 7
            Нет аватара Poisk
            28.12.1509:52:07

            Всем понятно, что человек имел в виду. «К нам» — это к нам всем,к тем, кто заходит сюда потому, что «нам есть чем гордиться». А не троллить, как вы.

            Отредактировано: Poisk~11:53 28.12.15
      • 8
        Нет аватара tirl
        28.12.1507:13:54

        Талоны на еду получают 75 миллионов жителей США. Очереди на всяких распродажах там такие, что СССР не снилось. Единственное отличие, что генсеки в США называются президенты и меняются местами раз в восемь лет.

        • 8
          capt4net capt4net
          28.12.1507:23:48

          И почти ничего не решают, в отличие от генсеков.

        • Комментарий скрыт по причине низкого рейтинга. показать
          • 6
            Нет аватара Muvka
            28.12.1508:32:39

            хлеб белый стоит 116 RUB = 1.6 USD

            Хех, мой батон к чаю за 23 рубля, всегда вкусный и свежий, из местной пекарни смеется на ваши 1000 $, как и десяток яиц за 55 рублей… яйца стоят 116 RUB = 1.6 USD за 12 шт. Это я в расчет не беру плату за обслуживание дома…

            • 0
              Нет аватара silicoid
              28.12.1511:22:12

              Вчера в Дикси купил яйца за 40 рублей, крупные и свежие, так что …

              • 1
                Нет аватара Muvka
                28.12.1512:10:09

                Ну у всех цены разные, но точно не такие, как в Европе и США. Поэтому в лоб сравнивать зарплаты глупо.

          • 6
            Нет аватара Curiouscat
            28.12.1508:42:27

            Noveloac, ну и езжайте в США и живите там на пособие ) зачем вы здесь агитируете людям, которые способны анализировать информацию ?) только думаю вы скорее в Швейцарию или Германию свалите, там социальным трутням куда проще, чем в мировом гегемоне США, которые вместо сотен военных баз и несправедливых войн мог построить куда более справедливое социально общество соответствующее своему экономическому потенциалу и финансово — регуляторному значению.

          • 7
            Омутин Зафар Омутин Зафар
            28.12.1509:06:38

            Средний размер месячного пособия по безработице в США около 1000 $.
            Чтобы получать пособие надо выполнить кучу условий. Аренда жилья в США стоит как минимум такую вот сумму.

            так что после выплаты за жилье пусть попробуют как-либо питаться. Все сказочно якобы на западе, пока не столкнешься с действительностью.

            Вот пример-если все так хорошо, то зачем в США талоны на еду десяткам миллионов человек раздавать? Ведь якобы каждый безработный минимум 1000 долл имеет.

            посмотритетв сети -многие работающие на престижной высокооплачиваемой работе, в Гугле например, живут в автомобилях, писают в ведро, т.к. аренда жилья в тех местах за 2000 долл. зашкаливает.

            Отредактировано: Омутин Зафар~12:14 28.12.15
          • 4
            Нет аватара antius
            28.12.1510:05:07

            А сколько в пендостане в среднем стоит аренда квартиры и коммуналка не напишешь ли? А какие там налоги, пенсионные отчисления, больничные страховки? Сколько там стоит транспорт и автомобильная страховка? Уж коли начал кидаться циферками, то давай уж все выкладывай…

            ЗЫ. Подушевой ВВП ППС некоторых стран в 2014-ом году по данным Всемирного Банка

            Россия — 25636

            Венгрия — 24205

            Польша — 24882

            Латвия — 23337

            Габон — 19038

            Болгария — 16324

            Китай — 13216

            Намибия — 9636

            Украина — 8665

            Нигерия — 5911

            Отредактировано: antius~12:07 28.12.15
            • 0
              Омутин Зафар Омутин Зафар
              28.12.1510:33:44

              Для полноты надо бы отметить, что средняя зарплата по ППС в Китае например, около 700 долл. Что выше или равно средней зарплате в РФ. По данным того же всемирного банка.

              • 3
                Нет аватара antius
                28.12.1511:26:56

                Я читал, что эта китайская цифра вообще не учитывает китайскую деревню, а представляет собой среднюю зарплату по нескольким крупным промышленным городам, типа Шанхая…

                • -2
                  Омутин Зафар Омутин Зафар
                  28.12.1511:35:23

                  в Шанхае и подобных, зарплата давно за 1000 долл. Малые зарплаты Китая-это дела 30 летней давности. Дайте будьте добры, ссылку, где читали, и Ваш вариант китайских зарплат

                  Отредактировано: Омутин Зафар~13:38 28.12.15
                  • 0
                    Нет аватара antius
                    28.12.1512:06:57

                    Ну вот хотя бы здесь и здесь

                    Отредактировано: antius~14:09 28.12.15
                    • 0
                      Омутин Зафар Омутин Зафар
                      28.12.1512:33:16

                      Ну вот хотя бы здесь и здесь…
                      В первой ссылке статья весьма спорная сама по себе, и откуда они взяли эти данные, непонятно. Напрмер, у меня речь шла про зарплату по ППС. Что серьезно отличается от реальной зарплаты. Что имеет в виду Регнум (прозападный СМИ)говоря о з.платах в 740 долларов в 27 городах Китая? Чистый перевод или по ППС? Если по ППС, то выйдет более 1000 на человека.

                      По второй ссылке ничего конкретного, никаких цифр не сказано о средней зарплате вообще. Но указано что пенсии там 200-230 долларов и растут каждый год. Опять же не ясно -это по ППС и ли просто по курсу доллара-юань, скорей всего, по курсу. Это по нашему, 14000 рублей и более, что вроде бы сопоставимо с нашей средней пенсией.

                      например

                      Средняя пенсия в 2014 году в России составила 10,8 тыс. рублей

                       http://www.interfax.ru/business/422851 

                      Отредактировано: Омутин Зафар~14:38 28.12.15
                  • 2
                    Нет аватара ser56
                    28.12.1513:33:14

                    большая часть китайцев не имеет ни пенсионной страховки, ни медицинской…

              • 0
                Нет аватара Egregore
                29.12.1500:50:19

                хватит пороть чушь.

                Есть желание сравнить, то в натуральном выражении тогда сравнивай .

                Отредактировано: Egregore~02:54 29.12.15
          • 0
            Нет аватара silicoid
            28.12.1511:24:22

            а ничего, что среднегодовая стоимость аренды + ЖКХ в штатах, в не самом богатом регионе 800-900 долл/мес. а если регион холодный, где нужно топить то и до 1500 может подниматься

          • 0
            Vasisualiy Vasisualiy
            28.12.1517:03:57

            Средний размер месячного пособия по безработице в США около 1000 $.

            Слушайте!

            Ну что это за манера такая?

            Тема — про вертолеты

            А скатились до опять либеральных сколков про инфляцию, ВВП и ППС    

        • 2
          Нет аватара Paperworm
          28.12.1508:15:36

          Где-то фразу видел. «При диктатуре все будет так, как сказал диктатор. При демократии все будет так, как сказал главный демократ»

          • 2
            Омутин Зафар Омутин Зафар
            28.12.1510:34:55

            Еще следует добавить, что главного демократа никто не выбирает и мало кто знает. Т. е. он правит вечно, без ведома и без согласия народа, и тайно. А все шишки валятся на его марионеток.

            Отредактировано: Омутин Зафар~12:36 28.12.15
            • 0
              Нет аватара Paperworm
              28.12.1511:21:04

              Видимо отсыл на Путина, про правит вечно? ))

              Ну так и в Америке выборы большое шоу. Демократия среди двух партий. Предвыборная гонка с кучей вбуханного бабла и сомнительным результатом.

              • 2
                Омутин Зафар Омутин Зафар
                28.12.1511:31:46

                Видимо отсыл на Путина, про правит вечно? ))
                Ну Путин ведь не демократ, тем более не главный. а диктатор, это ведь все знают ))

                Как раз про америку и речь. Кто-то думает, что там президенты правят? Что это не так, достаточнопосмотреть, что с ними случается, когда они отклоняются от приказов главных лиц, четверо были убиты, и последний случай-так и не ясно, кто заказал это убийство, все прикрыто было. Президенты-это марионетки настоящих хозяев.

                Отредактировано: Омутин Зафар~13:36 28.12.15
            • 1
              Нет аватара mik88
              28.12.1516:02:36

              Вот это верно!Президент США — это говорящая голова, а серьезные решения принимаются людьми, которых ни в каких журналах не увидишь. Хотя, по крайней мере, одного можно назвать — Генри Киссинджер. И то, это скорее «пресс-атташе» закулисы.

      • 0
        Нет аватара Poisk
        28.12.1510:07:31

        А Давайте поспорим? Что через «пару лет» не будет того апокалипсиса, который вы тут описываете?

        Отредактировано: Poisk~12:10 28.12.15
    • 5
      Нет аватара tirl
      28.12.1507:21:39

      Так то весь СССР, почти 300 миллионов человек, а сейчас одна Россия вышла на уровень СССР. И, кстати, вертолеты не первая отрасль, в которой Россия вышла на показатели СССР. Еще раз, Россия меньше СССР, а по ключевому показателю — народонаселению — в два раза меньше и выход на уровень СССР в этом случае это двойной рост.

      • 3
        Нет аватара Paperworm
        28.12.1508:20:54

        Подсчет конечно грубый, но в целом верный. Во время союза было серьезное перераспределение между республиками. Было несколько профицитных (Россия, Украина), а большинство нахлебников дотационных. Так, что скинув нахлебников Россия в чем-то даже поимела профит. Но ситуация с Украиной в обратную сторону. Была хорошая кооперация и при грамотном подходе жили бы не тужили в союзе.

        Но опять же, ситуация с санкциями подтолкнула к решению проблем и налаживанию собственного производства, что хорошо почти с любой точки зрения.

        • 1
          Дима Архипов Дима Архипов
          28.12.1510:24:10

          Подсчет конечно грубый, но в целом верный. Во время союза было серьезное перераспределение между республиками. Было несколько профицитных (Россия, Украина), а большинство нахлебников дотационных.

          Украина не была профицитной. Профицитной была по сути одна РСФСР, ещё Туркменистан и Азербайджан в определённые периоды.

    • 0
      A_SEVER A_SEVER
      28.12.1509:24:36

      Через 30 лет достичь того, что было
      В каком году распался СССР, который Вы хотите вернуть?    

      • 0
        Нет аватара alexc38
        29.12.1503:46:17

        Хочу вернуть СССР 70-х годов. Но реформированный по времени 2015 годов.

  • -4
    Нет аватара alexc38
    28.12.1506:36:40

    Талоны на еду появились в 90 — е годы. Смело заверяю — жизненный уровень 60-70-80 годов был выше, чем сейчас. В магазинах продуктов хватало, не хватало одежды, бытовой техники и конечно легковых машин для населения. Мама моя получала пенсию 86 руб. за эти деньги она могла спокойно слетать с Иркутска в Москву и обратно. Купить 31 кг Русской колбасы или почти 500 булок хлеба, 390 литра молока одним словом — жила — не тужила. Нынешний пенсионер при пенсии 10000 руб не может свести концы с концами. 10000-3000 (коммунальные услуги) остается 7000 руб вот и проживи на эти деньги, не то что в Москву слетать на праздники. А я будучи студентом получал 45 руб стипендии, из этих денег мог на 10 руб пригласить девушку в ресторан и шикарно угостить ее, не говоря о кино с мороженным.

    • -6
      Нет аватара Noveloac
      28.12.1507:07:40

      «Карточная система широко использовались в Советской России с момента его создания в 1917 году, в связи с политикой «военного коммунизма». Первая отмена карточной системы произошла в 1921 году в связи с переходом к политике НЭПа. В январе 1931 г. по решению Политбюро ЦК ВКП(б) Наркомат снабжения СССР ввел всесоюзную карточную систему распределения основных продуктов питания и непродовольственных товаров. Карточки выдавались только тем, кто трудился в государственном секторе экономики (промышленные предприятия, государственные, военные организации и учреждения, совхозы), а также их иждивенцам. Вне государственной системы снабжения оказались крестьяне и лишенные политических прав (лишенцы), вместе составлявшие более 80% населения страны .

      Карточная система на хлеб была введена в СССР в 1929 году."

      Не надо вот только про жизненный уровень. Память с возрастом помнит только хорошее, а плохое забывает. Кроме колбасы и хлеба, в общем и купить было нечего. Да и не во всяком городе колбаса была. В Москву за ней ездили.

      • 7
        Омутин Зафар Омутин Зафар
        28.12.1509:17:52

        Ты еще 19 век вспомни и войну. «карточная система была введена в 29-м году», а когда отменена, молчишь? Вот полная цитата:

        Карточная система на хлеб была введена в СССР в 1929 году. Постановлением от 7 декабря 1934 года после повышения в июне цен на «карточный хлеб» в два раза, что их приблизило к коммерческим ценам, с 1 января 1935 года она была отменена.

        Не надо вот только про жизненный уровень. Память с возрастом помнит только хорошее, а плохое забывает. Кроме колбасы и хлеба, в общем и купить было нечего. Да и не во всяком городе колбаса была. В Москву за ней ездили.

        Ты врешь прямо в глаза, надеясь что народ не помнит. «Кроме колбасы и хлеба» -смешно читать. Ты жил ли при СССР? Судя по риторике-малолетний школяр.

        Молочные продукты, сыр, масло-свободно, до развала Горбачевских реформ. Крупы, мука, консервы-в особом дефиците не были. Овощи -вполне свободно. И т.п.

        Еще-общепит был развит повсеместно, туда шло основное количество продуктов. Сейчас работники прилавка и офисов -занимает наибольшее число работников, тогда-на заводах в большинстве работали и заводские столовые обеспечивались продуктами хорошо.

        Отредактировано: Омутин Зафар~12:38 28.12.15
        • 5
          Нет аватара Poisk
          28.12.1509:58:24

          Очень правильно сказали. А в сети СТОЛЬКО малолеток, которые и в 90е-то либо в садик ходили, либо не родились ещё. Типичный тролль. (Хотел сказать укротролль, но промолчу…)

    • 6
      capt4net capt4net
      28.12.1507:29:17

      Колбаса была, да. Любимый сорт — «по два девяносто». Реально из мяса была.

      Только очередь в полдня нужно было отстоять.

      То же самое и за «синими птицами».

      У нас бабушка стояла, пока родители работали.

      А сливочное масло (да и топленое в стеклянных банках) поскольку давали по 2 пачки(банки) в руки, надо было всей семьей приходить к моменту, когда очередь подходила.

      В Москве (да и в Киеве) такого, наверное не было, да только Москва — не весь СССР.

      И это не 90-е, это 70-80-е.

      • Комментарий скрыт по причине низкого рейтинга. показать
        • 4
          Омутин Зафар Омутин Зафар
          28.12.1509:26:19

          Вот таким вот личностям туалетная бумага важней космоса. О чем с ними рассуждать-Родина там, где жопа в тепле, вот и вся их сущность.

          И не задумываются, что без космоса и военки разбомбили бы нас по плану Дропшот и тогда точно туалетной бумаги бы не было.

          • Комментарий скрыт по причине низкого рейтинга. показать
            • 5
              Нет аватара Poisk
              28.12.1510:00:39

              Мы спутники покупаем? Может, это мы у американцев ракетные двигатели тоже покупаем?

            • 2
              Нет аватара Muvka
              28.12.1510:29:52

              Ну вот, а мы, вытираясь лопухом, первыми оказались в космосе. Может бумага не главное?

            • 5
              Омутин Зафар Омутин Зафар
              28.12.1510:47:12

              Я так понимаю, туалетной бумагой вы не пользуетесь и шлепаетесь своими пальчиками по клавиатуре, даже не помыв. Ибо мыло тоже буржуазный пережиток. Как там Жванецкий говорил, патриотизм — это способ объяснить, почему мы живем хуже чем другие.

              Дебильный текст, что к чему-каша у тебя в голове.

              Буржуазное мыщление- лищь бы жрать вкусно, развелечения иметь и т.п. и более ничего не волнует.

              Туалетная бумага нужна, но ничем не важней космоса и т. п. Почему то Гагарин был первый, но для тебя это видимо не важно. Ты не с Украины ли?

              Там, где жопу вытирают бумагой, запускают сложнейшие спутники
              Успоркойся, жоповытиратель, везде сейчас есть туалетная бумага, и даже в Африке. Никог этим не удивить. И в СССР была, помню точно, и спутники запускаем и запускали, и ракетные движки сконструированные еще тогда, у нас США покупает сейчас, несмотря на крики Маккейна.

              И продаем вполне выгодно, а что недорого, так это достижение-значит умеем делать намного эффективней и дешевле, чем там.

              Не нужна даже туалетная бумага.
              Кто сказал, что не нужна? Ты сам придумываешь сказки, чтобы их тут же как бы разоблачать? Глупый прием, все твои несложные ужимки ясно видны.

              Отредактировано: Омутин Зафар~12:50 28.12.15
            • 1
              Нет аватара zu1
              28.12.1514:35:08

              уалетная бумага — это не цель, а средство. Чтобы чесалось в голове, а не в жопе

              Просто тебя,уникума, видимо не приучили в СССР ж.пу вытирать туалетной бумагой.Вот тебя и корежит. В семье не без урода бывает. хехе

        • 5
          Нет аватара Poisk
          28.12.1510:12:23

          Когда Гагарин слетал в космос, туалетная бумага в стране была

        • 1
          capt4net capt4net
          28.12.1520:50:42

          Если выбирать полет Гагарина + отсутствие туалетной бумаги или наличие туалетной бумаги без полета Гагарина, я выберу первое.

    • 4
      Нет аватара antius
      28.12.1510:34:46

      А я помню в середине 80-х — часовые очереди за молоком и 3-х часовые очереди за колбасой (когда она вообще была). Килограмм стоил 2,90, 3,70 и 4,20 в зависимости от вида. За яйцами надо было ездить в центр города (5-7 остановок на автобусе) и за картошкой желательно тоже, так как в близлежащих магазинах она, как правило, была гнилая… Масло (бутербродное) можно было найти и рядом, даже почти без очереди, а вот «крестьянское» надо было «ловить». Сыр тоже иногда появлялся в ближних магазинах, но как правило был очень низкого качества. Более высококачественный сыр иногда можно было, отстояв очередь, купить в магазине «Сыры» в центре города… Майонез, сосиски, зел.горошек, апельсины в магазинах отсутствовали как класс — за ними надо было ездить в Москву и Ленинград (иногда их, правда, давали в прод.наборах на праздники). Мясо брали или на рынке втридорога или ворованное с близлежащей бойни. В магазинах иногда бывали только т.н. «суповые наборы», за которыми тоже надо было стоять в очередях. Одежда и обувь в магазинах какая-то была (голыми не ходили), но носить её не хотелось. За кроссовками опять же ездили в Москву — у нас их не было. Зато появились импортные джинсы по цене 100 рублей, как раз на тогдашнюю зарплату можно было купить 1-2 пары… В магазинах спокойно лежали телевизоры по 750 руб (4-8 месячных зарплат), их, правда, можно было купить в кредит. Магнитофоны и фотоаппараты тоже не были дефицитом, только цена их, как правило, начиналась от месячной зарплаты и выше… В общем, весело жилось тогда (г. Горький)…

      Отредактировано: antius~15:13 28.12.15
      • 2
        Омутин Зафар Омутин Зафар
        28.12.1511:52:19

        А я помню в середине 80-х
        все это было и требовало исправления. Это точно. Вопрос в том, что важней для человека- бесплатное жилье, гарантированная работа, бесплатное образование, возможность роста в карьере,куча соц благ, хорошее финасирование науки, развитие своей техники, в том числе все виды компьютеров производились, и не факт, что к настоящему времени не было бы развио пр-во и ширпотреба до уровня и качества развитых кап стран.

        • 3
          Нет аватара antius
          28.12.1512:37:32

          Вообще-то важно, чтобы происходило гармоничное развитие и того и другого, без сильных перекосов в сторону чего-то одного. Другое дело, что в условиях гонки вооружений и тогдашнего практически полного запрета на частную собственность, осуществление гармоничного развития пр-ва ширпотреба и сферы услуг было, мягко говоря, проблематичным… Да и сегодня, когда вопрос стоит о независимости страны и противодействии продвижению всемирного англосаксонского «совка», снова, увы, приходится чем-то жертвовать… Но тут уже выбора нет, ибо независимость страны на много порядков важнее, чем возможное временное повышение уровня жизни. Тем более, что сдав независимость, можно получить лишь то, что мы получили в 90-е… Поэтому развитию ВПК и науки вообще никакой альтернативы не существует.

          • 2
            Омутин Зафар Омутин Зафар
            28.12.1512:56:14

            ну в общем согласен.   

            Логично, аргументированно и понятно. В отличие от кликуш про особую важность туалетной бумаги, без которой пехотинец США откажется идти на задание. ))

            Отредактировано: Омутин Зафар~14:58 28.12.15
            • 1
              Нет аватара ser56
              28.12.1514:02:35

              как-то пехотинцы США обеспечены туалетной бумагой и нет в этом ничего плохого… как и современный военнослужащие ВС РФ! И это нормально!   

              • 0
                Омутин Зафар Омутин Зафар
                28.12.1514:33:01

                Ты меня по всем веткам преследуешь? Отстань, противный, не полюблю .   

                • 0
                  Нет аватара ser56
                  28.12.1515:13:25

                  да кому нужен малограмотный хам, да еще и с нетрадиционной ориентацией…    

          • 0
            Нет аватара ser56
            28.12.1514:12:25

            1) гонка была, только США построили 41 АПЛ с БР и остановились… а мы продолжали штамповать 658, 658М, 667А, 667Б, 667БД, 667БДР, 667БДРМ…

            2) мы параллельно гнали Т-72, Т-64 и Т-80…

            другими словами затраты на оборону были безумные, по том простой причине. что не было контроля, да что контроля — простой открытости… все под мраком гостайны… очень удобно…

        • -1
          Нет аватара ser56
          28.12.1513:52:53

          1) Советской власти в 1982 г было 65 лет… что исправлять? с 91 г прошло 24 г, а магазины забиты всем уже лет 10…

          2) Бесплатного жилья при СССР не было — все платили квартплату, я 1кв я платил за семью из 3х человек около 10 руб, при ЗП около 200. А вот получить квартиру у всех получалось по разному, хорошо давали на оборонных заводах, учителя могли и 20 лет ждать.

          3) Про компьютеры вы весело написали… Не назовете советский аналог IBM PC AT?    

          4) Не было бы ничего — товары для людей при СССР всегда были плохими, впрочем как и многое другое, в том числе оборонное… И не достигли бы уровня буржуйских — не было экономического механизма…

          • 2
            Омутин Зафар Омутин Зафар
            28.12.1514:30:30

            1) Советской власти в 1982 г было 65 лет… что исправлять? с 91 г прошло 24 г, а магазины забиты всем уже лет 10

            кроме магазинов, более нечегог покритиковать?     Ты почему ни одного поста на сайте не написал, прибалтийский «друг»? Ты пришел сюда тролить?

            2) Бесплатного жилья при СССР не было — все платили квартплату, я 1кв я платил за семью из 3х человек около 10 руб, при ЗП около 200. А вот получить квартиру у всех получалось по разному, хорошо давали на оборонных заводах, учителя могли и 20 лет ждать.
            Ну да, и что? Давали жилье бесплатно, а плата была за коммунальные услуги свет и газ. если такой противник советской власти, то сдай полученное тогда жилье.

            3) Про компьютеры вы весело написали… Не назовете советский аналог IBM PC AT?
            не упомню, это вроде после распада СССР уже.

            Были аналоги американских суперкомпьютеров

            Итак, первым отечественным суперкомпьютером является БЭСМ-6, выпущенный в 1967 году под руководством, безусловно, гениального инженера Сергея Алексеевича Лебедева. Данная машина, по формальной производительности сопоставимая с CDC 6600, реально намного превосходила своего иностранного конкурента. В данном компьютере было заложено так много инновационных решений, что её производство продолжалось на протяжении двадцати лет! Попытка американских инженеров создать что-либо совершеннее БЭСМ-6, носившая имя ILLIAC-IV, окончилась неудачей: данный суперкомпьютер оказалась дороже, сложнее и медленнее «русской машины". БЭСМ-6 не была единственным советским суперкомпьютером. В последние годы своей жизни Лебедев руководил работами по созданию многопроцессорного комплекса «Эльбрус», однако в 1974 году смерть помешала ему увидеть результаты своих трудов. Работы над первым компьютером серии «Эльбрус» завершились в 1979 году, и, хотя по производительности он, равно как и другие компьютеры серии, отставали от зарубежных аналогов, в его процессоре впервые была применена технология суперскалярности.

            4) Не было бы ничего — товары для людей при СССР всегда были плохими, впрочем как и многое другое, в том числе оборонное… И не достигли бы уровня буржуйских — не было экономического механизма

            Врешь -вот простой и ясный ответ на твой высер, прибалтийский врун.

            • -1
              Нет аватара ser56
              28.12.1515:08:15

              1) А разве мы на ты? Изволите хамить? Отвечу, что писать я буду то, что считаю нужным. Отмечу, что магазины это показатель возможности людей купить необходимое.

              2) Жилье давали не бесплатно — с нас брали налоги и в общественные фонды потребления! Так что ту свою квартиру я давно заработал, да и живу совсем в другой. А светская власть давно исчезла! Ваш уровень знания реалий СССР просто мизерный…    

              3) вы и про компьютеры ничего не знаете!     На 286 еще в 1987 г купили для работы… за инвалютные рубли… Бред про БЭСМ-6 оставите для простофиль! Это линейку бросили в СССР ради развития линейки EC ЭВМ, клона IBM 370

              4) Ваш малограмотный лепет просто забавляет!     Кстати, я гражданин РФ, а вы плохо воспитаны и безграмотны!    

              • 0
                Омутин Зафар Омутин Зафар
                28.12.1516:11:02

                1) А разве мы на ты? Изволите хамить? Отвечу, что писать я буду то, что считаю нужным. Отмечу, что магазины это показатель возможности людей купить необходимое.

                Изволю проявить таким образом свое неуважение. Магазины были, необходимое было. Всего что необходимо и сейчас не всегда найти возможно.

                2) Жилье давали не бесплатно — с нас брали налоги и в общественные фонды потребления! Так что ту свою квартиру я давно заработал, да и живу совсем в другой. А светская власть давно исчезла! Ваш уровень знания реалий СССР просто мизерный

                с нас и сейчас налоги берут, но квартиры не дают бесплатно. Ранее доходы от нефти и газа шли стопроцентно в бюджет, а оттуда -на квартиры бесплатные в том числе. Не надо приговаривать как мантры- «мизерный мой уровень» ит.п информационный мусор. Отвечайте по существу, ясно и четко.

                квартиры давали бесплаьтно и молодым специалистам. котрые никак не успевали заплатить хоть какие то налоги. Ясно. что ниоткуда не берется ничего, вопрос-как насколько справедливо все организовано.

                Насколько ты на квартиру заработал-вопрос, возможно и нет.

                3) вы и про компьютеры ничего не знаете! На 286 еще в 1987 г купили для работы… за инвалютные рубли… Бред про БЭСМ-6 оставите для простофиль! Это линейку бросили в СССР ради развития линейки EC ЭВМ, клона IBM 370

                БЭСМ-6 выпускалась более 20 лет, не надо ля-ля. Да и линейка ЕС ЭВМ выпускалась полностью в СССР и была на уровне. своимир же словами свои тезисы развенчиваешь. прихвостень подпиндосский.

                4) Ваш малограмотный лепет просто забавляет! Кстати, я гражданин РФ, а вы плохо воспитаны и безграмотны!
                По существу отвечай, сам еле лыко вяжешь, аргументов то у тебя нет. Приходится оскорблениями и мелочными подколами сыпать? Сам в ЛС сказал что родом с Прибалтики

                Отредактировано: Омутин Зафар~18:11 28.12.15
          • 0
            Aleksey Al Aleksey Al
            28.12.1515:43:49

            Советской власти в 1982 г было 65 лет… что исправлять? с 91 г прошло 24 г, а магазины забиты всем уже лет 10…

            А ничего что в царской России многие призывники и мясо первый раз попробовали в армии, а потом было две войны. И пргресс не стоит на месте, сегодня произвести кг мяса намного дешевле чем это было 25 лет назад. Химия рулит.

            Забитость магазинов, для того что бы там что-то купить сначало нужно продать, что-то.

            У свядомых уже прблема стем что продать.

            И еще хочу припомнит про новый налог на кап.ремонт. основные фонды созданные в СССР износились, а отчисления проедены, а если не ремонтировать все начнет разваливатся.

            Так вот сейчас лет 10 придется повкалывть, что бы хотябы хоть как то востановить то что 25 лет проедали.

            Отредактировано: Aleksey Al~17:46 28.12.15
            • 0
              Нет аватара ser56
              02.01.1619:05:11

              был забанен, поэтому отвечаю сейчас

              1) сравнение с РИ умиляет, кстати, а РИА кормили не в пример лучше СА

              2) прогресс не стоит, конечно, но отчего то СССР так и не смог себя обеспечить зерном, а вот РФ задачу решила…

              3) в СССР полных магазинов не было, хотя производили по плану…

              4) если не секрет, причем тут свидомые?   

              5) капремонт необходим, как на него собирать деньги, вопрос… что до инфраструктуры, то за время РФ авто дорог и жилья построено больше, чем в СССР… и строят лучше, дома краше, по крайней мере у нас на Урале

              • 0
                Aleksey Al Aleksey Al
                03.01.1612:17:24

                1) сравнение с РИ умиляет, кстати, а РИА кормили не в пример лучше СА

                Да и поэтому в ЦР были написаны книги, сколько травы можно добавить в хлеб, что бы он оставался съедобным. И когда первая мировая была, снарядов и патронов хватало. Поэтому Командование ЦР рекомендовал побольше штыковых атак на пулеметы. И голода в ЦР не было.

                2) прогресс не стоит, конечно, но отчего то СССР так и не смог себя обеспечить зерном, а вот РФ задачу решила…
                не «не смог», а просчитался тк планировал продать на внешнем рынке другую продукцию, а купить зерно.

                3) в СССР полных магазинов не было, хотя производили по плану…

                4) если не секрет, причем тут свидомые?

                Полные магазины и позволить себе купить, это не сильно отличается от того, что в магазине почти ничего нет. Как в одном так и в другом случае у тебя на столе так и ничего не появиться.

                5) капремонт необходим, как на него собирать деньги, вопрос…
                А ничего, что на него все время даже в 90 собирали деньги. И как выяснилось этих денег нет. Вообще по человечески это называется кража или более точно растрата и всегда наказывали за это очень жестоко. А вот в РФ решили второй раз собрать на ремонт.

                жилья построено больше, чем в СССР… и строят лучше, дома краше, по крайней мере у нас на Урале
                Я же говорю проедали, то что создано в СССР. А ВВП год за годом падает, тк заводы разваливаются быстрее чем строят новое или ремонтируют. Даже сейчас когда РФ очень сильно ограничила ввоз импортного, ВВП падает…

                • 0
                  Нет аватара ser56
                  03.01.1613:14:39

                  1) Если не секрет — что вас так мучает РИ? Вы разве в ней жили?     Отмечу, что последний царь был Петр 1, далее была РИ… Что до голода, то голодали в СССР еще круче — если в РИ причина голода была в неразвитости с/х и погодных аномалиях, то в СССР был бардак и действия власти… Забавно, что вы все сваливаете в кучу, просто посмотрите, как вступала РИА в 1МВ и как РККА… первая до Москвы не драпала и почти 5млен пленных не имела…

                  2) Экое любопытное объяснение    , однако, почитайте постановления пленумов ЦК КПСС.с/х в СССР губила партбюрократия…

                  ¾) Свобода покупки в магазине позволяет планировать расходы, а не покупать то что есть… кроме того, это позволяет деньгам выполнять свою функцию и стимулировать к их зарабатыванию…

                  5) Нам и коммунизм обещали к 1980, а обошлись Олимпиадой…     Я так и не услышал — как ремонт делать? Украли — воры давно деньги потратили… Ваше предложение?

                  6) Вы говорите без аргументов, общие слова в ответ на мои прямые указания на достижения РФ … Все пропало, шеф, все пропало…    

                  • 0
                    Aleksey Al Aleksey Al
                    03.01.1613:41:41

                    до Москвы не драпала и почти 5млен пленных не имела…
                    При Наполеоне Москву сожгли. И воевал СССР тогда против всей европы — самой производственно развитой части Человечества и выиграл.

                    2) Экое любопытное объяснение, однако, почитайте постановления пленумов ЦК КПСС.с/х в СССР губила партбюрократия…
                    СССР стал загнивать с захватом власти Хрущевым. При Сталине, например, конституцию конституцию писали всем народом, и много много еще чего такого, что при теперешней демократии не возможно. И никто не говорит, что в СССР все было идеально, были проблемы. Но зачем же все ломать, а в замен только крохи или вообще ничего не предлагать.

                    Украли — воры давно деньги потратили…
                    Забрать то что есть и как сказал Жиглов «Вор должен сидеть», а не дальше продолжать воровать.

                    Вы говорите без аргументов, общие слова в ответ на мои прямые указания на достижения РФ

                    Взято с этого же сайта.

                    Из чиновников высшего звена можно похвалить только Шойгу, а все остальное говорильня и лапша на уши.

                    Отредактировано: Aleksey Al~14:50 03.01.16
                    • 0
                      Нет аватара ser56
                      04.01.1618:30:23

                      1)удивитесь, но Наполеон также вел всю Европу, однако РИА отступала в порядке, ведя арьергардные бои… РККА же, увы, за два месяца потеряла и кадровую армию, и технику… ну не помогли комиссары…

                      2) т. е. массовые репрессии при ИВС, как-то ссылка 2млн кулаков, потом репрессии 36-38, затем ссылки народов, это по-вашему СССР в тонусе? экий вы кровожадный…

                      3) мало ли что говорит актер в роли, а и при ИВС воровали… или губили ресурсы на глупости…

                      4) хорошо, что вы читаете сайт… СССр производил больше всех тракторов, а зерно закупал и много что еще… но магазины были пустыми, а вот сейчас отнюдь… хотя нефти и газа продавал столько же, см. табл, может деньги не туда шли?

                      • 0
                        Aleksey Al Aleksey Al
                        06.01.1609:52:21

                        1)удивитесь, но Наполеон также вел всю Европу, однако РИА отступала в порядке, ведя арьергардные бои… РККА же, увы, за два месяца потеряла и кадровую армию, и технику… ну не помогли комиссары…
                        Почитайте Старикова «Сталин вспоминаем вместе"

                        2) т. е. массовые репрессии при ИВС, как-то ссылка 2млн кулаков, потом репрессии 36-38, затем ссылки народов, это по-вашему СССР в тонусе? экий вы кровожадный…

                        3) мало ли что говорит актер в роли, а и при ИВС воровали… или губили ресурсы на глупости…

                        посмотрите Юлин Разведопрос: историк Борис Юлин про репрессии

                        4) хорошо, что вы читаете сайт… СССр производил больше всех тракторов, а зерно закупал и много что еще… но магазины были пустыми, а вот сейчас отнюдь… хотя нефти и газа продавал столько же, см. табл, может деньги не туда шли?

                        в 1990 РФ производило 0.4 млн. т. говядины и телятины, в 2014-2015 0,25.

                        Прогресс очевиден, поэтому можно и зерно продавать, которое коровки не съели.

                        А мясо купить за дорогую нефть. Все хорошо.

                        Нужно учиться думать. Я понимаю, что это тяжело жертвам ЕГЭ, но нужно попробовать.

                        • 0
                          Нет аватара ser56
                          06.01.1610:41:47

                          1) ни Стариков, ни Юлин для меня не авторитеты… если вы себе придумали гуру, это ваши проблемы   

                          2) в 74 была дорогая нефть, а мяса в СССР не было… так, для производства 0,4млн т говядины нудно около 4 млн т зерна, а РФ продает 30 млн т

                          3) я давно умею думать, у вас пока вижу кумиров и не понимание базовых вещей… вы верхушек нахватались… кстати, чем вам ЕГЭ не угодил? Его суть здоровая, разносится учеба и оценка знаний, что разумно… реализация не идеальна, но вполне разумна. Что гуру наслушались?   

                          в общем это флуд, так что лучше переходите в ЛС

                          • 0
                            Aleksey Al Aleksey Al
                            06.01.1611:00:00

                            ЕГЭ не учит людей думать и анализировать, что вы и подтверждаете.

                            И еще один пример.

                            На математической олимпиаде РФ 2 последних года не заняла ни одного призового места.

                            Вот вам результат ЕГЭ.

                            Что гуру наслушались?
                            Когда обещают одно, а получается совсем другое, начинаешь задумываться, почему так произошло. Начинаешь рассуждать, поднимать статистику и считать и потом начинаешь видеть, что тебе просто врут. А эти так «называемые гуру» объясняют почем все это происходит и что в истории такие приемы уже применялись не раз.

                            • 0
                              Нет аватара ser56
                              06.01.1612:34:03

                              ЕГЭ и не может учить, это форма проверки знаний, не более… так что вы попались на подмену понятий…

                              я ЕГЭ не сдавал, таки вы сели в лужу своих аллюзий   , но кухню школы и ВУЗа знаю неплохо.

                              олимпиада не служит показателем знаний, натаскать можно любую команду

                              вам скормили туфту, а вы схавали и считаете себя знатоком, не более   

                              • 0
                                Aleksey Al Aleksey Al
                                06.01.1616:43:45

                                ЕГЭ и не может учить, это форма проверки знаний, не более…
                                .

                                Вот и готовят под эту форму проверки знаний, а те части обучения которые не нужны для сдачи ЕГЭ игнорируют.

                                По ЕГЭ невозможно определить насколько человек думает логически, и может делать выводы.

                                Соответственно идет отбор, тех кто хорошо запоминает, а не думает. Это уровень техникума.

                                В советские времена у нас на кафедре где я учился, девушек почти не было. Даже если они и поступали, на 1-2 курсе они переводились на другие специальности. Не потому, что они глупые, просто они не могли понять то что изучают, хотя память у них была замечательная, по конспекту отвечали без проблем. А вот задачи решать не могли.

                                Для того, что бы что-то создавать нужно не только помнить, но и думать.

                                олимпиада не служит показателем знаний, натаскать можно любую команду

                                Нет не любую, у меня родственник готовил призеров городских, областных олимпиад по математике.

                                Последние 10 лет говорит не из кого готовить, очень слабые приходят из начальной школы, да и возраст…

                                • 0
                                  Нет аватара ser56
                                  06.01.1619:28:46

                                  вы сами принимали экзамены, если не секрет? как на экзамене проверить умение думать? это же дар Божий… вы пишите несуразность…

                                  что до отсева, он в ВУЗах всегда, если учат честно… что до девушек, то вы шовинист, они разные бывают, я учился на физтехе, они вполне справлялись…    про функции Грина или Бесселя слышали?

                                  Чтобы что-то создавать нужны знания, если не секрет вы что-то сами разработали? или теоретизируете?

                                  ну и кому нужны эти натасканные?     как действующий преподаватель скажу, что студенты разные, год на год не приходится… а вот ЕГЭ, если вы не поняли, позволяет выявить работу школ, отсюда и вонь       до этого они учили и сами ставили по сути себе оценки, а сейчас государство проверяет их работу по одним правилам. Полагаете это плохо? Дадите другой рецепт?    Вы о бумать писали, не замечаю навыков, уж извините за прямоту…

                                  • 0
                                    Aleksey Al Aleksey Al
                                    08.01.1618:39:55

                                    вы сами принимали экзамены, если не секрет?
                                    как посмотреть.

                                    как на экзамене проверить умение думать? это же дар Божий
                                    можно и ошибиться, но думающих людей видно.

                                    что до девушек, то вы шовинист, они разные бывают, я учился на физтехе, они вполне справлялись…
                                    Я вам писал о том, что было, а не свое мнение.

                                    про функции Грина или Бесселя слышали?
                                    Бесселя — Да, про Грина не помню.

                                    если не секрет вы что-то сами разработали?
                                    Да.

                                    а вот ЕГЭ, если вы не поняли, позволяет выявить работу школ, отсюда и вонь

                                    Возможно у нас разные цели. У Вас проверка работы школы по подготовке учеников к ЕГЭ и его успешная сдача.

                                    У меня, подготовка молодых людей с определенным набором знаний, навыков и умеющих думать и решать задачи, а не только повторять заученное.

                                    Да и еще ЕГЭ это более дешевый способ дать знания, преподавателю не нужно проверять решение, он смотрит только на ответ из решебника, те сам может и не уметь решать. Иногда решения бывают очень оригинальные. Почитайте как была найдено решение для суммы арифметической прогрессии.

                                    Отредактировано: Aleksey Al~19:42 08.01.16
                                    • 0
                                      Нет аватара ser56
                                      08.01.1619:01:17

                                      если кратко, вы по теме экзаменов дилетант, а спорите с профи…   

                                      ну если Грина не помните, значит обычный технический вуз…

                                      слушатйе, с вами грустно, стоит ли путать егэ с системой обучения? вы преподаете? поймите егэ вскрыло нарыв и уровень знаний выпускников школ, до этого его просто не знали, от слова вообще… нужен и второй этап, изменение системы образования, замена малоподготовленных учителей на обучающие интерактивные программы, поймите учителей миллион, профи десятки тысяч…

                                      • 0
                                        Aleksey Al Aleksey Al
                                        09.01.1611:51:33

                                        Я вижу результаты обучения, и меня они просто пугают. Практически полное отсутствие грамотных технических специалистов. Поэтому и завалы со сроками и проблемы с качеством продукции. Если все дальше так и будет идти, то о высокотехнологичном производстве можно и забть

                                        Основное, что мы учили в институте это ТАУ. А там как, если хотя бы один компонент не выдает заданные характеристики, то и вся система не работает так как нужно.

                                        Я не против тестирования, как одной из формы проверки знаний. Дешево и делает первичную проверку, отсеивая тех. кто вообще ничего не знает. Но Этого не достаточно.

                                        Можно сравнить со сдачей в Вод. Удостоверение. Теория и практика. Практику то не отменили как с введением ЕГЭ.

                                        Вы про Единый учебник истории слышали? Это как индикатор качества образования в РФ.

                                        • 0
                                          Нет аватара ser56
                                          09.01.1618:18:55

                                          качественное образование требует денег, их платить не хотят… ставка профессора 20000, далее объяснять? отмечу при царе профессор получал жилье и 4500 рублей/год (5млн сейчас), в СССР проф получал 600-800 рублей/ мес.

      • Комментарий удален
        • 0
          Омутин Зафар Омутин Зафар
          28.12.1513:04:51

          Да еще многие путают социализм и коомунизм.
          При коммунизме человечество жило сотни тысяч лет -это называется первобытнообщинный строй. Стало из обезьяны человеком, и успешно развивалось. Ничего ужасного в этом слове не вижу.

          А теперь, стоит на грани катастрофы или ядерной войны, или экологической смерти истощения ресурсов или разграбленния недр, исчезновения видов живой природы, других бед

          • 0
            Нет аватара ser56
            28.12.1513:45:53

            первобытно общинный строй = коммунизм, экий бред…     вы хоть немного знаете теорию научного коммунизма?     Неужели в древности получали по потребностям? Или мерли от голода и болезней?

            • 0
              Омутин Зафар Омутин Зафар
              28.12.1514:17:13

              Про тебя:

              https://www.youtube.com/watch?v=uB4zwhvaKLE

              По факту- «коммунизм» от слова коммуна, община, житие совместной деятельностью, сообща. Христос с апостолами жили общиной, между прочим.

              Отредактировано: Омутин Зафар~16:20 28.12.15
              • 0
                Омутин Зафар Омутин Зафар
                28.12.1514:35:08

                ser56-го — у вас там санитары на обед ушли? Руки завязать тебе забыли, по ходу        

                • 0
                  Нет аватара ser56
                  28.12.1515:10:03

                  не хамите! я так понял, что это все аргументы. на которые вы способны?    

                  • -2
                    Омутин Зафар Омутин Зафар
                    28.12.1516:13:09

                    Другие аргументы последуют позже. Пока не охота руки об дерьмо марать.

            • 0
              Нет аватара ser56
              28.12.1514:24:43

              а, забыл, для вас коммунизм или военный или тюремный… в полном соответствии с манифестом компартии К.Маркса и Ф.Энгельса…    

            • 1
              Aleksey Al Aleksey Al
              28.12.1515:16:37

              Христос с апостолами жили общиной, между прочим

              Все верно, вот только человек такой, что о себе любимом пытается заботится больше, чем о социуме, мало кто может пожертвовать собой ради общества. Многие чб фильмы как раз и прославляли коммунистов которые ради блага народа жертвовли собой.

        • 0
          Aleksey Al Aleksey Al
          28.12.1515:04:29

          Про что я писал. Путают жизннь в коммуне, принадлежность средств производства и общество потребителей которое создал капитал.

    • 0
      Нет аватара ser56
      28.12.1513:58:48

      в общем вы достаточно точно все описали, как было в СССР… чем дальше от Москвы, тем хуже было… добавлю, что эти ТВ ломались раз в 3-4 месяца… более или менее хорошую одежду и обувь можно было купить по выходным на толкучке — вещевом рынке, обычно он было за городом — женские зимние сапоги 120-300руб, дубленка 350-800руб… налетай…

  • 0
    Нет аватара ser56
    28.12.1513:40:55

    врать зачем и сказки рассказывать?

    я с 1986 г получал по талонам колбасу (800г) и масло (400г) в Свердловске… до этого жил в Томске — там и талонов не было…

    без талонов был сервелат в кооперативных магазинах — по 9-80 кг. мяса в свободной продаже не было, только суповые наборы — кости с остатками мяса и то надо было поискать… была курица, яйца, маргарин, майонез… крупы, кроме гречки…

    Плохо жил народ, бедно одевался… бегал по магазинам — ловил что выкинут…

    • -2
      Омутин Зафар Омутин Зафар
      28.12.1516:17:57

      Это уже перестройка, так что плохо ты знаешь действительное положение вещей.

      Реплика в сторону: Я колбасу и сейчас не покупаю, масло -как раз по норме талонной, для меня и других=-это пшик, не более.

      была курица, яйца, маргарин, майонез… крупы, кроме гречки
      и чего тебе еще надобно?

      • 0
        Нет аватара ser56
        02.01.1619:10:04

        мне много что требуется, если у кого-то потребности на уровне тюремной пайки, то есть КНДР… где в социалистическом раю впроголодь живут трудолюбивые корейцы…   

  • 3
    Нет аватара alexey38
    28.12.1513:41:19

    Конкретно в Иркутске талоны (масло и мясопродукты) появились одними из первых в СССР в самом начале 80х, а не 90х годов. Соответственно, если Вы не были из «блатных», то 31 кг колбасы не могли купить, а могли только 0,8 кг колбасы на одного человека. В коопторге и на рынке цены были выше, так что 31 кг колбасы быть не могли.

    Как раз продуктов в Иркутске и не хватало еще до начала Перестройки. Очереди за продуктами питания — это реальность того периода. К началу 90х по талонам было вообще все подряд, а в магазинах вообще ничего не было в свободной продаже, кроме соленых арбузов и морской капусты.

    • 0
      Нет аватара alexc38
      29.12.1503:41:26

      Прошу прошения, первые талоны, по памяти, появились в Иркутске 1983 году. Сын у меня 1981 года, ему было 2-3 годика вот тогда появились талончики. Первый раз приехал в гости брату в Иркутск 1969 году. Рядом с их домом был продуктовый магазин и в этот магазин ходил за продуктами, не помню, чтоб были очереди, разве после 6-ти вечера. А цены помню до сих пор — хлеб — 18 коп. ветчина колбас. — 3,70 руб. колбаса русская — 2,60 руб. и т,д. Ассортимент продуктов был довольно богатый.

  • 0
    Нет аватара Евгений Медвежонков
    28.12.1516:35:44

    Сказки рассказывать не надо. Все было в магазинах в Москве ( продукты) и частично в Питере, Киеве, Минске. В Воронеже, Орле, Ульяновске, Новосибирске мясо в свободной продаж не водилось. Колбаса — Эстонская — дворовые собаки не ели. Называю те города, где бывал в командировках в начале 80-х.

    • 0
      Нет аватара alexc38
      29.12.1503:23:39

      На городском рынке мясо продавалось всех сортов и видов, не помню чтоб за колбасой стоял в очереди. В конце 80-х — да начались проблемы.

  • 3
    Владимир Наумов Владимир Наумов
    28.12.1511:17:54

    Плюс! «…хотя нам нужно 300.» и «Ранее двигатели типа ТВ3-117/ВК-2500 поставлялись в Россию с украинского предприятия „Мотор Сич“». Вот же бараны незалежные, такой рынок сбыта потеряли! Теперь становятся понятны масштабы искусственной поддержки «братских» республик((

    • 0
      Омутин Зафар Омутин Зафар
      28.12.1512:08:57

      Теперь становятся понятны масштабы искусственной поддержки «братских» республик((

      Вроде взаимовыгодная торговля. Нет?

      • 4
        Нет аватара silicoid
        28.12.1513:00:25

        нет. Многое буквально спонсировалось за счет российского оборонного ведомства.

        взять того-же антонова (проект Ан-140,148,158 или Ан-70) или мотор-сич

        впрочем от сыча хоть какой-то был толк. их на Як-130, Бе-200, Ан-148/158 и вертолеты ставили, однако, зная непредсказуемость украинской политики еще со времен Ющенко, с АИ222 наши подстраховались заранее.

        А вот Д-436 нет. видимо у. не продали лицензию.

        Из-за чего бешки и Ан-148 сходят с конвейера с огромными задержками.

      • 2
        Aleksey Al Aleksey Al
        28.12.1515:54:48

        Теперь становятся понятны масштабы искусственной поддержки «братских» республик((

        Вроде взаимовыгодная торговля. Нет?

        пожаловаться

        По всей Африке заводы строили, типа в кредит. А у самих то еду не очень то производили.

        Настоящие коммунисты, сами ужмемся зато всем поможем. А потом эти страны нас кидали.

        Хотя замашки теперешних вождей не особо лучше. Взять хотябы строительство АЭС в Турции…

  • 2
    Apollo Apollo
    28.12.1514:51:13

    С вертолетными двигателями вывод напрашивается печальный. Уже какой год с высоких трибун мордастые чиновники обещают,что со следующего года проблема будет решена. Однако по окончании следующего года, начинаются новые обещания. Это замкнутый круг обещаний, где нет ответственных.

    В общем дело ясное, что дело темное.

    Говорят, что в России долго запрягают, зато быстро ездят. Возможно это и так. Однако, сдается, что-либо мы не тех коней запрягаем, либо руки у «конюхов» растут не из того места.

    Отредактировано: Apollo~18:17 28.12.15
    • 1
      Омутин Зафар Омутин Зафар
      28.12.1516:20:26

      Это замкнутый круг обещаний, где нет ответственных.

      Это главная причина. Падение уровня руководства.

      • 0
        Apollo Apollo
        28.12.1516:32:34

        Это главная причина. Падение уровня руководства.

        Беда в том, что причина носит долгосрочный характер. Спустя 5-10 лет, положение будет еще хуже.

    • 0
      Нет аватара zu1
      28.12.1516:43:09

      Уже какой год с высоких трибун мордастые чиновники обещают,что со следующего года проблема будет решена

      Ну так пойди на завод и повкалывай.Покажи пример прямых рук.

      «Мордатые чиновники» последних лет по крайней мере обеспечивают финансирование проектов многих.

      То, что произошла ОБЩАЯ деградация-в том числе и на уровне непосредственно производства-вина морд из 90-х.

      Про «платить надо больше"-не канает.Молодежь нынче «грязных работ"в большинстве своем не любит.И на производства особо не стремится.И это уже следствие той самой идеологии потребления, которая возвела в почет обслуживание чужих денег, а не стремление к созиданию чего-то.

      Отредактировано: zu1~18:44 28.12.15
      • 0
        Apollo Apollo
        28.12.1517:33:58

        То, что произошла ОБЩАЯ деградация-в том числе и на уровне непосредственно производства-вина морд из 90-х.

        Нынешняя экономическая политика, родом из 90-х, не претерпела никаких изменений, а с 2000-х, в годы правления «правильных парней» под руководством Путина, была еще более либерализована.

        Все персоны, ныне занимающие посты в руководстве страны, начинали свой «непосильный труд» и проходили азы управленческого искусства в администрации мэра Собчака, правительстве Черномырдина и в администрации Президента Ельцина.

        Например,еще с 1996 г тов. Путин был зам. главы администрации Ельцина, в пору,когда ею руководил Чубайс. Путин, также был главой ФСБ и Премьер-министром, а весь нынешний финансовый блок правительства, включая главу ЦБ, ходили под «младореформаторами" — Гайдаром, Чубайсом…, передавшим им свой «ценнейший» опыт, которым они руководствуются и по сей день.

        Уж не их ли вы называете мордами из 90-х? Если да, то они никуда не делись и с «усердием» продолжают исправно «делать» то чему их учили.

        Кстати, кризис(дефолт) 1998 года был успешно преодолен за счет советской промышленности. Вероятно те самые морды начали ее деградировать уже после отставки Ельцина. Не напомните кто его сменил на посту главы государства?

        Молодой человек, вы дурно воспитаны. Обращаться к незнакомым людям на ты, есть признак дурного тона.

        Отредактировано: Apollo~19:51 28.12.15
        • 0
          Нет аватара zu1
          28.12.1518:11:39

          Аполлыч, не гоношись, обращаться к тебе на вы- все равно что Алешку Навального сэром величать. Загугли принятые формы обращения в интернетах, а потом будешь претендовать на вы-кания.

          Твои якобы стройные измышления про «они же все из 90-х" — аргумент для лошков.

          Ибо не важно, кем ты был, важно кем ты стал© Зацени концепцию, пенсионЭр при этикетах.

          И судить надо не «родословные», а поступки и действия.

          А вот тут ВВП оказывается очень и очень комптетентным руководителем страны и ни разу не «мордой из 90-х». Как тебе,бедолаге, хотелось бы.

          И опять же, это все не суть, Аполлыч. Ты, как и положено семени алешек навальных сделал вид, что не отдуплил мессаджа предыдущего.

          А он был прост- не «все дело в ркуводстве и чиновничьих мордах». Дело еще и в вороватых управленцах СРЕДНЕГО и НИЖНЕГО звена,дело еще и в отсутствии компетенций тех самых «работях.они же соль земли». Ибо морды из 90-х порушили школы(речь не об общеолобразоватнльных)а главное-порушили стимулы и приоритеты населения. Которое стало ценить качество шилдьдиков на своих шмотках выше, чем такие, странные для тебя Аполлыча ибн Алешки Навального термины, как гордость за то, что ты делаешь,забота о своем честном имени, понимание элементарное про «что такое хорошо-что такое плохо» и т. д.И в новом мире, где молодых затачивают в первую очередь на «успешность» -стоять у станка большинству не улыбается.

          Таким образом, твои обличительные блеяния про ВВП, который «сам оттудова-из 90х» идут боком.

          P. S. И что бы ты не болтал ахиней про «нынешнюю политику такую же как из 90-х» придется тебе, склеротику, напомнить. ЭкономиЦКая политика 90-х была подчинением «рекомендациям МВФ» в ожидании кредитов. НИчего подобного на сегодня, слава богу, не происходит.Как и не присутствует при власти персон, воняющих мразотно, типа Березы и Ходора.Те самые олежики из 90-х от политики удалены на достаточные расстояния.

          Отредактировано: zu1~20:18 28.12.15
          • 0
            Apollo Apollo
            28.12.1519:09:09

            они же все из 90-х" — аргумент для лошков.

            Вот для таких как ты, кто в 90-е под стол пешком ходил.

            А вот тут ВВП оказывается очень и очень комптетентным руководителем страны и ни разу не «мордой из 90-х».

            Стоило упасть цене на нефть и вся компетенция, превратилась в тотальное обнищание населения страны.

            Молод ты еще о компетенциях рассуждать. Тебе, конопатый, лишь понты кидать во дворе на лавке с девками и семечки луцкать. Это вся твоя компетенция.

            Отредактировано: Apollo~21:35 28.12.15
            • 0
              Нет аватара zu1
              28.12.1523:40:15

              Вот для таких как ты, кто в 90-е под стол пешком ходил.

              Аполлыч,это тебе, интернетной машке, которая фантазирует о том, как ее Сталин на руках качал,хотелось бы надеяться, что тебя нагибают сплошные малолетки.

              Обломись,седовласка моя истеричная. Тебя нагибает твое же поколение. хехе

              Про упавшие нефтИ и следствия- тарахтеть будешь опять же лошкам.Тебе, из-под юбок алешки анального тарахтящему,напомнить, кто и когда ввел НДПИ? Ты, мышь либероидная, стыдливо подзабыла, что до ВВП Государство вообще не получало в бюджет ничего от забав олежеков с недрами? Вы ,крысы позорные, с вашими либерастическими идейками, грабили страну при любых ценах на нефть. Так что захллопни свою варежку про компетенции. Твое либерастическое дело-раком вставать и каяться всю твою пенсию.

              Отредактировано: zu1~02:26 29.12.15
  • 0
    Kolyda Kolyda
    28.12.1516:21:48

    Конкретно в Иркутске талоны (масло и мясопродукты) появились одними из первых в СССР в самом начале 80х, а не 90х годов. Соответственно, если Вы не были из «блатных», то 31 кг колбасы не могли купить, а могли только 0,8 кг колбасы на одного человека.

    В 75-ом был в командировке в Магадане и накупил 11 видов колбас имея в перспективе застолье по защите диплома супругой, полную коробку от болгарского сухого вина. Через пару лет опять занесло в Магадан, там стало так же пусто на прилавках как и у нас в Хабаровске.

    Монтировали в те годы столовую на каком-то предприятии и прикупил у них барана в сетке. Принес домой поставил в коридоре, а дочурка спрашивает — Папа, а что это?, пошутил — Собака!, на другой день воспитательница в садике у жены спрашивает — Вы что, ребенка собачатиной кормите? Веселые были годы! Годов тогда было всего под тридцать.

    А вот с квартирой повезло — всего три года ждал двушку и садик был во дворе и школа потом рядом.

  • 0
    Нет аватара Aleks
    28.12.1520:52:45

    Мне кажется ларчик открывается просто…Существет и активно действует какой нибудь ЗАО «Беларусьснабтехпоставка». И вертолетные движки вкупе с комплектухой из Неньки доходят таки до адресата в России.

    Отредактировано: Aleks~22:54 28.12.15
    • 0
      Glass Glass
      30.12.1508:31:55

      Ну вы тут политику развели, еле дочитал до конца !!!    ))

  • 0
    Нет аватара tatarcha
    08.04.1612:00:17

    так сколько вертолетов произведено в 2015 году? Писали, что в 2014 году было произведено 300 вертолетов, а 271 поставлено. Совершенно точно, что в 2015 году произвели меньше. Непонятная статья получается. Тон как будто добились каких-то успехов, а реально в отрасли все плохо становится. Казань воет от отсутствия заказов.

  • Написать комментарий
    Отмена
    Для комментирования вам необходимо зарегистрироваться и войти на сайт,