MAX
Подпишись
стань автором. присоединяйся к сообществу!
01 января 36
204

Фото дня! Материнская плата с процессором Эльбрус-8С

Поздравление с Новым Годом от директора компании МЦСТ Александра Кима.

Дорогие друзья, коллеги, соратники! Уходящий 2015-й год был трудным, он прошёл под знаком новых угроз и вызовов. Подтверждается правильность курса импортозамещения, выбранного руководством страны, с опорой на отечественные технологии.

Компания АО «МЦСТ» в кооперации с ПАО «ИНЭУМ им. И.С.Брука» в течение года вела активную работу по созданию отечественной вычислительной техники различных классов.

[читать статью полностью...]

Кстати, а вы знали, что на «Сделано у нас» статьи публикуют посетители, такие же как и вы? И никакой премодерации, согласований и разрешений! Любой может добавить новость. А лучшие попадут в наш Телеграм @sdelanounas_ru. Подробнее о том как работает наш сайт здесь👈

Источник: mcst.ru

Комментарии 0

Для комментирования необходимо войти на сайт

  • 23
    Великоросс Великоросс01.01.16 12:20:18

    Зарубежные процессоры предложили заменить на российский «Эльбрус"

    Процессор отечественной разработки «Эльбрус» может быть использован для импортозамещения зарубежных процессоров. Об этом заявил глава министерства связи Николай Никифоров. По его словам, «Эльбрус» планируется использовать в государственных структурах РФ.

    «Процессоры «Эльбрус» — уникальная российская разработка. Специально подчеркиваю слово «уникальный», очень часто приходится слышать о самых разных процессорах, но они основаны на тех или иных зарубежных разработках, — цитирует «Интерфакс» заявление министра. — «Эльбрус» — яркий пример сильной советской научной школы, академик Бабаян десятилетиями разрабатывал эту технологию. Процессор не похож, пожалуй, ни на что сегодня в мире».

    Сейчас, по словам Николая Никифорова, процессоры «Эльбрус» используются в изделиях оборонно-промышленного сектора, а в будущем их применят и в госструктурах. Пока что российский процессор достаточно дорогой, однако с увеличением количества техники его стоимость будет снижаться. Сейчас стоит задача массового заказа «Эльбруса" - от нескольких десятков тысяч до нескольких сотен тысяч единиц, отметил глава Минкомсвязи.

    «Мы рассматриваем его как серьезную альтернативу для импортозамещения зарубежных процессоров. Это требует дополнительных инвестиций. Мы планируем провести целый ряд дополнительных научных исследований и разработок на тему внедрения этого процессора в практическое использование», — добавил министр.

     http://www.rg.ru/2015/12/29/processor-site.html 

    • -1
      goryachee_leto goryachee_leto01.01.16 13:11:05

      У него 65 нм?

      • 14
        Нет аватара kerosene01.01.16 13:15:35

        28 нм, производится на тайваньском фабе TSMC.

        • 0
          goryachee_leto goryachee_leto01.01.16 13:58:37

          Ведётся разработка микропроцессоров следующего поколения, с производством по технологии 28 нанометров.

          А это их производство будет?

          • 21
            Нет аватара kerosene01.01.16 14:32:47

            TSMC — это контрактный производитель микроэлектроники. На их фабах точно так же производят свои чипы AMD, Nvidia и куча других разработчиков чипов.

          • 1
            RadiantConfessor RadiantConfessor03.01.16 17:32:32

            Нет. В данном предложении говорится о разработке в компании МЦСТ процессоров архитектуры SPARC называемых МЦСТ-R следующего поколения по технологии 28 нм.

            МЦСТ-R и Эльбрус это разные архитектуры. Отличаются друг от друга также как, например, процессоры AMD и NVidia.

            Разработка процессора по технологии 28 нм имеет свои особенности от процессоров разработанных по технологии 65 нм. Например, в процессорах 28 нм требуются специальные синхронизированные конвейеры и кэш память третьего уровня. По этому для разработки процессоров различных топонорм, 90, 65, 45, 28 нм и т. д., также требуются специальные знания, как и для их производства.

            Отредактировано: Zveruga~18:41 03.01.16
        • 3
          Нет аватара guest02.01.16 19:39:00

          Сегодня процессоры 28 и даже 14 нанометров изделий являются и годятся только для очень узкого сигмента изделий, если Брать весь мировой рынок процессоров долю их применения и процессоров вообще в мире, вы будете удивлены. Сегодня 95 процентов всех процессоров в мире работают по всем видам отраслей на 130 нанометрах 65 нанометрах и ниже — меньше. Сегодня 75% рынка по прежнему самую большую долю в мире занимают процессоры в 130 нанометров, в том числе в Российской оборонке. Которых достаточно для обозначенных задач надежности в тяжелых условиях и их выполнения.

          • 0
            Нет аватара guest13.01.16 14:00:00

            процессоры 28 и даже 14 нанометров изделий являются и годятся только для очень узкого сигмента изделий

            крайне узкого — смартфоны, видеокарты, потребительские процессоры

            Сегодня 75% рынка по прежнему самую большую долю в мире занимают процессоры в 130 нанометров

            отличная шутка, кроме как в оборонке да в космосе эти 130нм не применяются.

        • 0
          Urepus U Urepus U02.01.16 23:24:48

          вот ещё по теме… о рождении процессоров Эльбрус и Пентиум -документальный фильм на Вести 24 «Русский ум и тайны мироздания».А БОРИС Бабаян ,который разрабатывал Эльбрус,сейчас работает в Интел и готовится реализовать весь потенциал заложенный в «ЭЛЬБРУС». Такие дела.

          • 1
            RadiantConfessor RadiantConfessor03.01.16 19:51:24

            Есть одна проблема. Интел привязан к архитектуре х86. Реализация идей процессора Эльбрус возможна только при создании новой операционной системы и нового набора программ для неё. В принципе это по силам США, но требуем многомиллиардных вложений.

            В качестве примера можно привести создание ОС Андроид и набора пользовательских программ к ней. Компания Гугл потратила на это огромные деньги. Но самое главное в том, что для написания пользовательских программ были привлечены силы сторонних разработчиков. Которых заинтересовали потенциальными доходами от заинтересованности покупателей новым для мира продуктом. ОС Андроид пообещали сделать бесплатной и это оказалось привлекательным для производителей смартфонов. Что обеспечило разработчикам программ гарантии роста рынка нового продукта — смартфонов на ОС Андроид.

            Сможет ли Интел пойти тем же путём? Как убедить весь мир покупать процессоры на совершенно новой архитектуре? У Интел уже был неудачный опыт внедрения новой архитектуры Итаниум. Майкрософт тогда удалось убедить создать новую ОС и пакет офисных программ под эту архитектуру. Но остальных разработчиков не удалось привлечь писать программы для нового процессора.

            Есть две проблемы, которые Интел придётся решить для продажи новой архитектуры в мире:

            1. Создать новую бесплатную обновляемую ОС. Эту проблему можно решить двумя путями:

            1.1 Изменить фирме Майкрософт и создать свою ОС. Что будет означать катастрофические убытки для Майкрософт.

            1.2 Убедить Майкрософт отказаться от монопольного положения в мире на ОС Виндовс предложив ей переориентироваться на рынок магазина программ. Также как это сделали фирмы Гугл и Эпл. Что будет означать большие убытки для Майкрософт.

            2. Создать множество новых пользовательских программ. Эту проблему можно решить предложив миру такой товар (продукт) от которого он не сможет отказаться. Если в случае с Андроид и иОС это были сенсорные смартфоны, новинка для мирового рынка, то в случае с персональными компьютерами это настоящая проблема. Как убедить человека купить компьютер на новой архитектуре вместо привычной х86?

            2.1 Можно было бы сделать это насильно, прекратив выпуск х86 заставить покупать процессоры новой архитектуры. Но во первых это сильно повредит репутации Интел, а во вторых у архитектуры х86 существует альтернатива в лице фирмы АМД. Если Интел подаст в суд на АМД запретив использовать набор команд х86, то Интел придётся заплатить АМД огромную сумму упущенной выгоды из-за применения самой фирмой Интел в архитектуре х86 набора команд х64 разработанных АМД. Это может привести к геополитическому противостоянию США и Канады.

            2.2 Альтернативой может являться эмуляция архитектуры х86 на принципиально новой архитектуре. Тем же путём идёт МЦСТ. Но для конкуренции с АМД на свободном рынке придётся предлагать более быстрые процессоры, так как эмуляция всегда выполняется медленнее программы написанной в оригинальных командах процессора. Этого можно добиться запретив тайваньской TSMC и корейской Samsung использовать патенты IBM на технологии 22, 14, 7 нм и т. д. Так как фирма АМД не удержала конкуренцию на рынке производства микросхем, продала свои последние фабрики GlobalFoundries, недавно купленной Саудовской Аравией и использует для производства своих процессоров тайваньскую TSMC, то производительность процессоров АМД зависит от технологий имеющихся у китайцев.

            Сейчас мы как раз наблюдаем запрет США на использование технологий IBM ниже 28 нм определённой группе стран (в их числе Китай и Россия) из-за чего тайваньские TSMC и UMC вынуждены сами разрабатывать технологии 14 и 7 нм. По этой причине Интел опередил мир в технологии 22 и 14 нм. Но лидерство это будет недолгим. Для применения технологии 7 нм требуется редкоземельный материал Германий. Основным производителем в мире которого является Китай.

            Приблизительно 118 тонн германия было произведено в 2011 году во всем мире, главным образом, в Китае (80 т), России (5 т) и Соединенных Штатах (3 т).

            Основной источник Германия в Китае и России это зола от сжигания угольной пыли из определённых месторождений, а также пыль содержащаяся в дыме металлургических печей. Всем известно, что Китай мировой лидер по производству электроэнергии из угля. У них так много угольных электростанций, что Пекин периодически скрывается в смоге от угольного дыма. И эта экологическая катастрофа позволяет Китаю диктовать свои условия на мировом рынке Германия.

            Таким образом появлению альтернативной архитектуры у Интел также препятствует мировая монополия на редкоземельные материалы у Китая.

            Отредактировано: Zveruga~21:47 03.01.16
          • 0
            Glass Glass08.01.16 10:58:42

            Очень печально, что наши разработки мы теперь покупаем под чужой маркой.

    • Комментарий скрыт по причине низкого рейтинга. показать
      • 3
        Нет аватара guest02.01.16 10:13:27

        wifi, ethernet не зависят от процессора, это просто общеиспользуемые стандарты и протоколы передачи данных, интерфейсы. linux (а это не только западная технология, это общемировая) как раз там и крутиться только скомпиленный под данную архитектуру c++ компилятором (по-моему gcc и есть) для архитектуры Эльбрус. И да. там есть аппаратный эмулятор x86 чтобы крутить windows в теории)

        Отредактировано: Дамир Шамаев~11:14 02.01.16
        • Комментарий скрыт по причине низкого рейтинга. показать
          • 6
            Нет аватара Lexabush02.01.16 11:21:06

            Че за глупости ты пишешь? А китайцы должны программировать на иероглифах? Если ты ничего не понимаешь в программировании зачем ты обсуждаешь непонятные тебе вещи? Скорее всего ты просто украинец который решил потролить маскалей.

            • -9
              Нет аватара Larin02.01.16 11:38:54

              На русском. Или тебя от русского в програмировпнии тошнит?

              Отредактировано: Larin~12:40 02.01.16
          • 3

            GCC под свободной лицензией и его разрабатывает полмира. Си стандартизован ISO, одним из основателей и членом которой является Россия.

            • -8
              Нет аватара Larin02.01.16 11:36:54

              Под свободной т. е. Под американской правильно? Почему не на русском? Свобода от русского чтоле? На русском официально есть стандарт си НЕ ОПИСАН!

              Отредактировано: Larin~18:11 02.01.16
              • 7

                Под свободной т. е. Под американской правильно?

                Неправильно.

                Почему не на русском? Свобода от русского чтоле? На русском официально есть стандарт си описан?

                Русский является одним из трех официальных языков ISO.

                • -8
                  Нет аватара Larin02.01.16 15:17:09

                  Что-то о стандарте си на сайте исо ничего нет на русском, потому что русский это чисто бытовой язык не пригодный для описания технологий верно товарищи програмисты?

                  А так же для международного взоимодействия?

                  Отредактировано: Larin~16:43 02.01.16
                  • 0
                    g-r-i-n g-r-i-n03.01.16 01:06:04

                    Я программист, и могу сказать свое ИМХО. Русский, таки да, малопригоден как язык программирования. Но это не главное. Есть же, например, Дракон, на котором космос работает, но сколько человек хотя бы знает о том, что он есть? И даже если вся Россия завтра об этом узнает, то прирост программистов от этого разве что на пару процентов вырастет. Потому что основной барьер — объем необходимых теоретических знаний и желание их использовать. Программист, это как шахматист — склад характера, а не язык общения. Если человек идет в разработчики потому, что «там много платят», то его ждет разочарование: в мире, где все относительно, легче зарабатывать охранником, т.к. соотношение труда (в т.ч. учебы) и заработка в программировании давно уже не в пользу заработка. Место под солнцем в софт-компаниях еще нужно сильно заслужить. А если хочешь из первых рук — загляни, например, на крупнейший портал фрилансеров www.fl.ru/freelancers/programmirovanie/?show=all&page=990 (тысяча страниц по 40 человек), посмотри сколько человек действительно зарабатывает (это видно по рейтингу и отзывам), а сколько забило на фриланс по тем или иным причинам. И в софт-компаниях соотношение принятых\отсеянных не намного лучше. Думаю средний «конкурс» — 10 человек на одно место. На каком языке ни пиши, а уровень разработчика оценивают совсем по другому принципу.

                    Отредактировано: g-r-i-n~02:18 03.01.16
                    • 2
                      RadiantConfessor RadiantConfessor03.01.16 20:53:58

                      Есть в пример язык программирования 1с, который гораздо более распространён чем Дракон. Нет никаких проблем при программировании на русском языке. Это даже удобнее, так как программируя вы логически думаете на родном языке, а не используя, хоть и доведённый до автоматизма, но тем не менее постоянный более энергозатратный для мозга, режим перевода.

                      Отредактировано: Zveruga~21:55 03.01.16
                      • 0
                        g-r-i-n g-r-i-n03.01.16 21:26:30

                        Слова на русском языке ощутимо длиннее. Англ.яз. это золотая середина между национальными языками и ассемблером (хотя от ассемблера ушли в попсовом программировании не из-за этого), в котором набор фраз и их длина доведены до минимума. Тупой язык лучше всего подходит для тупой машины. И еще один аспект — как Вы предлагаете взаимодействовать в интернациональных командах? А те, кто программирует чисто для себя, легко могут решить вопрос с языком, если у них хорошо с поиском в интернете.

                        • 1
                          RadiantConfessor RadiantConfessor04.01.16 02:54:42

                          Но думаете то вы по-русски.

                          как Вы предлагаете взаимодействовать в интернациональных командах

                          В интернациональных командах при совместном написании единых модулей придётся использовать интернациональный синтаксис. Если на каждого участника выделяются отдельные модули, как это обычно происходит при создании интернациональными командами программ с закрытым исходным кодом, то можно будет применять национальный синтаксис. Единственную проблему будут вызывать наименования внешних переменных и функций, именование которых должно оговариваться сторонами их создающими.

                          Я не предлагаю отказываться от англоязычного синтаксиса. Я считаю нужным иметь и национальный и международный синтаксис. Причём программирование на национальном синтаксисе считаю более быстрым.

                          • -1
                            Нет аватара guest04.01.16 13:50:55

                            Но думаете то вы по-русски.

                            Профессиональный программист не думает по-русски, потому что вся литература, вся документация, всё общение — исключительно на английском. Через несколько лет такой работы «русская думалка» сама собой отключаются и замещается англоязычной. Мне, например, трудно читать русскую техническую литературу — приходится «переводить» на английский, чтобы понять, что там имеется в виду.

                            • 1
                              Нет аватара 99Andrei04.01.16 18:19:46

                              Вы во многом правы. Строго и точно выразить мысль на русском существенно труднее, чем на английском. Просто русский неизмеримо богаче оттенками и смыслами слов, и овладеть им не на бытовом уровне, а на уровне умения создавать точные тексты -- очень непросто. На русском не создано программистского диалекта (вернее, он был в 60-х, и заброшен), поэтому создавать точные тексты сложно, выходит, что каждый создает свое смысловое поле, и нужно переводить с русского на русский. Если бы был диалект, проблем бы не было. Зверуга прав в том, что переходить на английский -- шаг вынужденный, но не обязательный и не бесспорный. Я бы голосовал за другую перспективу. Учить в школе информатике нужно на русском, первые учебные программы не должны быть основаны на английских словах.

                              • -1
                                Нет аватара guest04.01.16 18:37:57

                                Если нас в школе на информатике будут учить программировать на русском, а немцев — на немецком, французов — на французском, китайцев — на китайском, то мы перестанем друг друга понимать. А зайдите на тот же stackoverflow — там программисты со всего света решают общие проблемы, потом гугль их захватывает и раздает дальше по всему миру. Я помню время, когда не было гугля и stackoverflow, на решение простейших проблем уходило на порядки больше времени, просто потому, что приходилось самостоятельно вычитывать сотни страниц документации.

                                Проще говоря, иметь один профессиональный язык для общения — это продуктивно. От этого просто никуда не деться, если мы хотим минимум времени тратить на изобретение велосипедов и максимум — на изобретение по-настоящему уникальных и ценных вещей.

                                • 0
                                  RadiantConfessor RadiantConfessor13.01.16 01:10:20

                                  1. Не всегда стоит задача понимать. Я программист и мне не требуется понимать немцев, французов и китайцев. Можно было бы для расширения рынка сбыта своего труда, но я его не осилю.

                                  2. В школе не учат Си шарп или Си ++. В школе начинают с бейсика. И именно в этот момент рождается понимание принципов программирования. В этот момент кто понял, тот становится программистом. В этот момент и нужно учить программированию на русском языке.

                                  Кстати! Я расскажу вам как я стал программистом. Первую программу я написал в третьем классе, когда ещё не было информатики. И получилось это благодаря одной хорошей советской книжке для детей, в которой простыми словами объяснялось про команды, которые можно давать роботу для того, чтобы он решал определённые задачи. А меня в тот момент интересовали появившиеся компьютерные игры. Мне было интересно, как это всё рисуется, передвигается. Как враг понимает, что я в него выстрелил? И т. д. В той книжке процессор компьютера был представлен ввиде робота, которые перемещался по экрану по командам ЛЕВО, ПРАВО, РИСУЙ, СТИРАЙ ЕСЛИ, ТОГДА и т. п. Именно благодаря описания списку команд для выдуманного робота я и понял программирование. Но самое главное на что тут нужно обратить внимание это то, что команды подавались на русском языке и я смог в совершенно юном возрасте понять, что такое программирование.

                                  В третьем классе я написал программу на несуществующем языке с русским синтаксисом, а первую реальную программу на бейсике в пятом, когда появился доступ к компьютеру. Но я уже ничего не учил, я брал и писал, так как понял все основы заранее.

                                  Отредактировано: Zveruga~02:13 13.01.16
                                • 0
                                  Нет аватара Egregore01.05.16 19:46:57

                                  Ущербный взгляд .

                                  там программисты со всего света решают общие проблемы,

                                  Да ещё в корне не верный. Нет это понятно если человек потерялся как ты .

                                  Рискну донести мысль на русском — «там программисты со всего света решают общие проблемы» дабы не вырывать фразу из контекста и сохранить смысл, она будет звучать «там англоязычные программисты со всего света решают общие проблемы англоязычного программирования"

                                  Не согласится с этим нельзя

                                  Проще говоря, иметь один профессиональный язык для общения — это продуктивно.

                                  Только это не что иное как отказаться от своих интересов и сеть на хвост. Я же правильно понял? Ты не говоришь что этот язык основан на кириллице? потому как синтаксис хреновый у русского языка.

                                  Отредактировано: Egregore~22:04 01.05.16
                              • 0
                                RadiantConfessor RadiantConfessor13.01.16 01:01:59

                                Строго и точно выразить мысль на русском существенно труднее, чем на английском.

                                От того, что русский язык богаче он не потерял в своём синтаксисе обычных примитивов кои применяются в языках программирования. Над чем в программировании вы собрались думать? Над словами Да, Нет и не знаю?

                            • 0
                              RadiantConfessor RadiantConfessor13.01.16 00:57:57

                              У вас нарушение причин и следствий. Профессиональный программист профессионал не от того, что программируя думал по-английски. Нынешний профессиональный программист стал автоматически думать на английском без перевода в следствии постоянного опыта из-за которого у него выработался автоматизм.

                              Не всем требуется программист профессионал, так как задачи, которые нужно решать часто простой и средней сложности.Также не всегда требуется программировать в интернациональных бригадах.

                              Представьте, как много программистов «родила» бы Россия, если бы в школах преподавали языки программирования с русским синтаксисом? У нас иностранный то язык не все усваивают, а вы считаете, что программист лучше работает, когда изучает языки на английском синтаксисе.

                              Английский синтаксис расширяет профессиональные возможности программиста, но не делает программиста гениальным, оперативно вникающим и быстро решающим задачу. С русским синтаксисом у нас было бы больше программистов чем есть сейчас.

                              Отредактировано: Zveruga~02:00 13.01.16
                • -8
                  Нет аватара Larin02.01.16 16:53:31

                  И потому что россия учавтчвует в ИСО стандарта си нет на русском. Видимо как всегда раком учавчтвует… Это кстати справедливо не только в програмировании

        • 1

          И да. там есть аппаратный эмулятор x86 чтобы крутить windows в теории

          Не в теории, вполне успешно крутят, XPшку во всяком случает точно.

      • 2
        RadiantConfessor RadiantConfessor03.01.16 20:50:25

        1. С чего вы взяли, что он не совместим с американскими технологиями?

        2. С чего вы взяли, что он никому не нужен? Если его делают, значит кому-то он нужен.

        3. Чтобы язык программирования был удобен и для разработчика в России и для мира, достаточно иметь синонимы командам на двух языках одновременно. Кому надо будет писать на русском языке, кто хочет по-английски также не будет иметь проблем.

        Отредактировано: Zveruga~22:01 03.01.16
    • -8
      Нет аватара Larin02.01.16 11:05:50

      А российские языки программирования будут на русском синтаксисе, системного уровня?

      • 2

        Зачем? Если очень хочется берете тот же Си и делаете синонимы на русском ко всем его ключевым словам. Смысла в этом конечно ноль, как и вообще в русском синтаксисе для языков программирования, которые должны быть международными. Русский язык хорош для литературы и общения, для описания природы и глубоких переживаний. Для науки и программирования английский больше подходит на мой взгляд.

        • -3
          Нет аватара Larin02.01.16 11:44:09

          Вот и вскрылся ваш патриотизм. Русский язык по вашему Бесполезен в науке и програмировании? А как же тогда в союзе не стеснялись програмировать на русском… А сейчас плеяда антирусских програмистов у которых рвота от програмирования на русском. Что случилось? Почему вы считаете русский исключительно БЫТОВЫМ ЯЗЫКОМ?

          Отредактировано: Larin~12:45 02.01.16
          • 3

            Не бесполезен, а не удобен. Многие вещи в науке и программировании описываются двумя словами в английском и требуют длинных невразумительных конструкций в русском. Вашу ремарку про мой патриотизм я оставлю на вашей совести, а сила русского языка в его литературности, английский суховат ему не достает живости.

            • -4
              Нет аватара guest02.01.16 14:51:07

              Да достаточно посмотреть, насколько смешными выглядят программы на 1С, там же давно принято писать по-русски.    ))

              • -2
                Нет аватара Larin02.01.16 15:38:36

                Было б здорово если 1с был универсален… Но увы… Есть еще победит на русском глагол… Я думаю зря вы так РОДНОЙ РУССКИЙ ЯЗЫК в программировании хаете друзья

                • 3
                  shigorin shigorin02.01.16 22:26:04

                  Русский для программ шибко богат -- деревянная культяпка аглицкого при объяснении тупой бинарной железке в этом плане всё же сподручней.

                  Да, я помню ШАЯ и не только. И язык родной люблю.

              • -2
                Нет аватара guest02.01.16 15:58:55

                Во, минусаторы подключились. Давайте еще и врачей заставьте отказаться от латыни и перейти на русский.    

                • -4
                  Нет аватара Larin02.01.16 16:35:28

                  И там английский ГОСПОДСТВУЕТ У медиков, латынь с боку припеку кто на латыне публикуеться?! Фармокологии и микробиологии… Публикации в основоном на английском по причине того что кто-то из патриотов считает что на русском громозкие конструкции получаються по причине плохого знания родного РУССКОГО языка… Вы уж определитесь российский ит сектор должен влаживаться в величие амереканского языка или нет?

                  даже РАН МГУ МФТИ в последнее время на английском яз предпочитают преподавать и публиковаться

                  • -2
                    Нет аватара guest02.01.16 17:00:19

                    А вот это вот всё «прободение», «резекция», «ректально», «перорально», «ремиссия», «курабельно» и прочее, это че за такие «русские» слова?! Ладно, пусть они и не латинские и даже не английские, а вообще бог знает какие, но они ни разу и не русские, это в лучшем случае легализованный профессиональный сленг, и никто у врачей его не отберет. Так нафига со своим калашным рылом к программистам лезть? Сейчас многие языки поддерживают русский синтаксис. Хочешь писать на C# или на C++ по-русски — на здоровье, пиши, это поддерживается.

                    • -3
                      Нет аватара Larin02.01.16 17:13:27

                      Все верно! так же поступить как латынь переворили и английский кирилицей записать… Но думаю лучше аналоги подобрать… С учетом особенностей русского языка…

                      • 3
                        Нет аватара guest02.01.16 20:48:36

                        Вы программист?

                    • 0
                      Нет аватара Egregore01.05.16 20:27:18

                      А вот это вот всё «прободение», «резекция», «ректально», «перорально», «ремиссия», «курабельно» и прочее, это че за такие «русские» слова?

                      Да. Это всё русские слова .

                      Как и: «Панасоник», «Сони», «Кока-Кола», «Дженерал моторс», а вот «Panasonic», «Sony», «Coca-Cola», «General Motors» не русские .

                      Собственно для меня не удивительно что тебе это непонятно.

                • 0
                  Нет аватара Egregore01.05.16 20:18:19

                  Так это не «минусаторы» виноваты, кстати тут русский синтаксис тебе не мешает. Придумала слово и надо же как, его все прочитали и поняли .

                  Так вот «смешными выглядят» это по одной причине, танцору что то мешает.

              • 3
                Нет аватара guest02.01.16 16:21:29

                Ваше мнение глупо.

                Когда англоязычные программисты пишут на языке программирования с англоязычными словами (операторами, командами), они тоже не воспринимают её текст как изысканное литературное произведение.

                Вы просто привыкли смотреть на английские буквы в текстах программ, и вам теперь кажется, что русский это что-то не то, как-то смешно выглядит.

                И если б англоязычные программисты писали бы программы на каком-нибудь эсперанто, и, вдруг, появился бы язык программирования на английском, то там, уверяю вас, тоже нашлись бы Насти Вилковы, которым стало бы жутко смешно.

                П.С. Я не за то, чтобы все языки программирования переводить на русский. Меня это мало волнует. Напишут на русском — хорошо. Если его синтаксис будет удобен, будем пользоваться. Не напишут — ну и ладно.

                • -6
                  Нет аватара Larin02.01.16 16:38:43

                  Эти патриоты россии считают английский великим языком науки и техники, а русский тупым бытовым… Обидно почему хваленого стандарта си на русском нет… Вроде россия уавствует в консорциуме… Видимо раком как обычно учавствует(

                  • 0
                    RadiantConfessor RadiantConfessor03.01.16 21:06:28

                    Я совсем не понимаю, каким образом вы необходимость русского синтаксиса в Си присовокупили к теме статьи. Про Эльбрус все забудем, давайте обсуждать русскость патриотов, да?

                • -1
                  Нет аватара guest02.01.16 16:56:20

                  Вас мало волнует перевод языков программирования на русский, но глупо почему-то моё мнение. Ок.

                  Отредактировано: Настя Вилкова~18:06 02.01.16
                • 0
                  Нет аватара guest03.01.16 10:11:02

                  англи

                  Может всё-таки латинские буквы?

                • 0
                  Нет аватара Egregore01.05.16 20:30:58

                  Если его синтаксис будет удобен, будем пользоваться

                  Синтаксис будет удобен если его развивать, а если сидеть на жопе ровно или лучше «сесть на хвост» как это сделала в том числе и Настя, то даже Насте что начинает мешать танцевать, ну или с непривычки.

                  Отредактировано: Egregore~22:33 01.05.16
            • -6
              Нет аватара Larin02.01.16 15:25:19

              Английский суховат это субъективное ощющение он же не родной для тебя… Тоже самое амереканец скажет о русском. По поводу длиных невразумительных конструкций — все зависет от вашего владения РУССКИМ языком у которого как и у английского есть свои плюсы в программировании… Простым подражанием английскому тут необойтись нужны мозги… Просто надо быть ПАТРИОТОМ чтоб этему развивать… Патриотом россии… Сколько можно товарищи?

              Отредактировано: Larin~16:26 02.01.16
              • 6

                ощющение

                амереканец

                необойтись

                этему

                Патриотом россии

                Похоже вы действительно обычный тролль с Незалежной.    Ну что же, дам вам 5 из 10, надо тоньше.

                • 0
                  g-r-i-n g-r-i-n03.01.16 01:26:27

                  А еще:

                  громозкие

                  И как украинец по совместительству, подтвержу — слова «громозький» на украинском нет, но если бы нужно было притянуть его за уши с русского «громоздкий», то именно так оно и писалось бы =))

              • 4
                Нет аватара guest02.01.16 16:23:05

                Ну так собирайте команду, пишите свой язык, и пытайтесь его внедрить. Вот патриотично будет, так патриотично.

                • -4
                  Нет аватара Larin02.01.16 16:42:19

                  Я не состоялся в этой отросли из-за английского языка… Теперь все время посвещаю «ВЕЛИКОМУ АНГЛИЙСКОМУ» а хотел програмировать… почему так? А благодаря патриотам что считают русский отсталым бытовым языком. Вы товарищи с русским дорогу выбираете или уже английский вам роднее?

                  Отредактировано: Larin~17:43 02.01.16
                  • 1
                    Нет аватара guest02.01.16 20:53:26

                    Ну Вы либо сами двигаете прогресс на русском.

                    Либо замолкаете и не мешаете это делать нам так как нам удобно.

                    Нам удобно на английском. И всю техническую литературу лично я читаю на английском. Даже то что переведено на русский — я читаю в оригинале на английском, потому что понятнее. И пишу на английском. И с китайцами/израильтянами/американцами и т. д. — общаюсь на английском. И даже с россиянами иногда удобнее переписываться на английском.

                    Смиритесь — жизнь несправедлива.

                    Вы сначала научитесь по-русски без ошибок писать — а потом нас работать учите. ОтрОслевой Вы наш.

                    Отредактировано: Антон Смоленский~21:56 02.01.16
                    • 4
                      shigorin shigorin02.01.16 22:28:50

                      И даже с россиянами иногда удобнее переписываться на английском.

                      А я так, кстати, не делаю. И документацию к своему проектику пишу на русском, дружески предлагая не шпрехающим его изучать или запросить перевод (некоторые, кстати, спрашивали не перевод, а «подтолкнуть»).

                      • 1
                        Нет аватара guest02.01.16 22:33:01

                        Я тут недавно написал IP-блок на HDL большой страшный. 300к вентилей. И потом писал к нему АПИ — не в программистком смысле API, а описание интерфейсов, регистров и т. п. Programmer’s Reference Manual кажется такое называется. Поскольку делал для оборонки — писал на русском.

                        Чуть не спился пока писал.

                        Тяжело.

                        Отредактировано: Антон Смоленский~23:34 02.01.16
                        • 1
                          shigorin shigorin02.01.16 23:31:02

                          Вам техписа не хватало, причём об этом стоило сказать руководству. А мне «проще» в том плане, что не бухаю…

                      • 0
                        Нет аватара guest03.01.16 11:51:14

                        >сгенерированный дистрибутивный профиль более >легко обозрим и модифицируем как одноразовый >форк

                        хорошо смотрится документация на русском.

                        • 0
                          shigorin shigorin03.01.16 20:10:02

                          Да, описание давно пора переписать в более человекочитаемом виде -- беда в том, что у меня формулировка не складывается, а те, кто по имеющейся документации освоил, уже не спотыкаются.

                          А давайте, может, я Вам как «прохожему» попытаюсь объяснить, в чём дело, а Вы подскажете, как понятней назвать?

                    • 0
                      Нет аватара Egregore01.05.16 20:39:45

                      Нам удобно на английском.

                      Ты много на себя берёшь .

                      Вопрос то как раз в том — почему удобно ?

                      В том что программирование малодоступно, это минус, при чем огромный. Но ты в это выдаешь как за достижение .

                      Не от того ли это что сейчас программирование например на русском вынуждено идёт в кильватере программирования английским ?

                      з.ы

                      Не считай обращение на «ты» оскорблением.

                      Отредактировано: Egregore~01:20 02.05.16
                  • 1
                    Нет аватара guest03.01.16 00:04:23

                    вот у украинцев есть комплексы по поводу языка

                    у россиян таких комплексов нет, удобно на английском значит на английском

                    в чем проблема?

                    вы своим этим тролингом никого не заденете)))

              • 2
                RadiantConfessor RadiantConfessor03.01.16 21:08:36

                Логика ещё суше чем английский язык. В своём пределе логика опирается всего на три состояния, да, нет и неопределённость. По этому выражать логику можно на любом языке мира.

                Отредактировано: Zveruga~22:13 03.01.16
            • 0
              Нет аватара guest02.01.16 22:14:33

              Примеры приведите пожалуйста.

              Английский суть есть выкидыш от русского как это ни странно. Тут просто надо логику включить децел =)

              Далее .как я не люблю фирму 1с и её недоязык программирования, но это все же язык программирования ну и уж если вам так все обрыдло, то директива Define вам в руки что бы можно было переопределить конструкции языка =)

              ну и в заключении — вы не программист, потому что профессионал не должен такую хню нести =)знаете, плохому танцору поможет опытный хирург

              • 0
                Нет аватара guest02.01.16 22:36:12

                Я могу ошибаться — но насколько я знаю 1С — это уже передефайненный Delphi.

                • 1
                  RadiantConfessor RadiantConfessor03.01.16 21:30:59

                  Вы ошибаетесь. И довольно сильно. Так как в 1С есть специальные команды для работ с базами данных конструктивно сопоставимыми с отечественным законодательством. В Дельфи не существует прямых аналогов регистрам, планам счетов. Там есть понятие многомерного массива или многомерной таблицы, которыми в принципе являются регистры и планы счетов, но синтаксис работы с регистрами сильно отличается от синтаксиса работы с массивами. По этому переводить было неоткуда.

                  Язык 1С развивался постепенно, до современной многоплатформенной версии 8, была первая объектно-ориентированная одноплатформенная версия 7, а до неё в свою очередь версия 6, которая была первой популярной 1С для Виндовс. Первое появление зачатков языка в 1С появилось в версии 5.0, которая работала ещё под ДОС. Само ядро интерпретатора 1С написано на Си.

                  • 0
                    Нет аватара guest03.01.16 23:13:50

                    Вы немного не правы. регистры и планы счетов, это всего лишь частный случай кубов данных, не более.

                    • 0
                      RadiantConfessor RadiantConfessor04.01.16 02:58:15

                      Вы наверное бегло прочитали мой комментарий. Многомерные массивы существуют давно, но синтаксис их применения в 1С отличен от Дельфи и других языков программирования. Вот вам пример

                      БухИтоги.СККРС(«С»)

                      что означает получить сальдо конечное кредитовое развёрнутое по субконто из ранее сформированного запроса по бухгалтерским итогам. Если говорить именно о синтаксисе, то подобного аналога в Дельфи вы не увидите.

                      Отредактировано: Zveruga~04:00 04.01.16
                • 0
                  Нет аватара guest03.01.16 23:10:00

                  1с язык программирования — это вообще-то интерпрертатор языка СИ. т. е. если язык СИ высокого уровня, то язык 1с «высочайшего», что в общем сказывается на его быстродействии =)

                  то что там добавлено для работы с базой данный, это неуклюжий интерпретатор для T-SQL и Постгри. Сама структура любой базы 1с тупа по определению, т.к. не использует и 1% возможности используемой СУБД.

                  Кроме того, то что разрабы 1с умудрились сочленить за каким-то делом OLAP и OLTP это вообще что-то с чем-то. в итоге получилось — лебедь раком щуку…по другому и не скажешь.

                  • 0
                    Нет аватара guest04.01.16 13:59:27

                    На самом деле в 8-й версии 1С внедрен полноценный SQL, правда, его тоже перевели на русский и в образовательных курсах настойчиво рекомендуют писать запросы по-русски, но на самом деле это не обязательно, в результате можно писать на достаточно чистом SQL, минуя все эти прослойки так называемого «языка 1С». Но здесь мы очень быстро приходим к тому, от чего испокон веков страдают «классические» программисты — если мы переименовали таблицу в SQL и забыли переименовать её в запросе SQL, мы этого не заметим, пока программа не будет исполнена и не налетит лбом на этот косяк. В этом плане гораздо круче всякие связки типа LINQ+EF, которые интегрируют SQL прямо в сам язык. 1С до этого пока далеко, насколько я знаю.

                    Отредактировано: Настя Вилкова~15:01 04.01.16
    • 6
      Нет аватара guest02.01.16 11:19:47

      Ребята из МЦСТ стабильно радуют своими делами! Это не просто реальное импортозамещение, а деятельность направленная на стратегическое развитие Родины. Надо развивать свою электронику, это именно то, чего не хватает в отечественной ИТ сфере. Отечественное ПО уже сейчас позволяет решать большинство задач, за редкими исключениями.

      Немного не по теме — но наличие своих аппаратных решений, вкупе с использованием свободного ПО, даст России настоящую технологическую независимость и многократно больший рост ИТ, чем использование каждого компонента по отдельности. На примере многих западных корпораций, которые умеют считать деньги и быть эффективными можно убедиться в правильности использования и развития свободного ПО. Пора в программу обучения в учебных заведениях вносить поправки с целью подготовки специалистов, владеющих навыками для работы со свободным ПО в полном цикле.

      Отредактировано: Егор Панов~13:26 02.01.16
      • 3
        shigorin shigorin02.01.16 22:30:14

        Кстати, в конце января будет образовательная конференция «СПО в высшей школе" (Переславль-Залесский), весьма рекомендую и сам тоже собираюсь.

    • Комментарий удалён
    • 0
      Glass Glass08.01.16 12:07:42

      Эти ребятам надо медали давать за мужество.

      Развивать электронику, да такую, в нашей стране, это какими же упертыми надо быть.

      Браво!!!

      Отредактировано: Glass~13:24 08.01.16