MAX
Подпишись
стань автором. присоединяйся к сообществу!
04 апреля 13
117

«Даёшь российский чип!»

От советской микроэлектроники к микроэлектронике российской.

Зеленоградский «Микрон». «Эльбрус». Российские камеры видеонаблюдения. Тестовые системы для микрочипов. Зеленоградский нанотехнический центр.

[читать статью полностью...]

Кстати, а вы знали, что на «Сделано у нас» статьи публикуют посетители, такие же как и вы? И никакой премодерации, согласований и разрешений! Любой может добавить новость. А лучшие попадут в наш Телеграм @sdelanounas_ru. Подробнее о том как работает наш сайт здесь👈

Источник: www.tvkultura.ru

Комментарии 0

Для комментирования необходимо войти на сайт

  • 0
    Нет аватара sasd05.04.16 11:04:53

    Даже не представляю. как будут выкручиваться производители эльбруса. если и европейцы откажутся продавать оборудование и технологии. тогда к китайцам на поклон придется идти.

    • 1
      megajob megajob05.04.16 12:08:17

      А вот тут уже более сложная политика вступает. «Воевать» с нами на стороне американцев это не просто так, это ожидание «плющек после победы». А если «плюшек» все явственнее не ожидается, то «союзник» всеми силами начинает пытаться ускользнуть из обще «упряжки несущейся в пропасть». Помните еще до крыма США заблокировали поставки нефтяного оборудование (по юкосу кажется)? И таки шо, чет не слышно что «нефтянка» стонала и плакал? Да потому что практически с первых же дней ИХ производители стали «юлить» и искать способы обойти, а все потому что и бабки жалко и опасно что другие «твою поляну займут».

      У америкосов выпал главный аргумент в стращании на своей стороне — мы больше не Идеологические враги! И мы и они в «капитализме» а значит говоря торговцу — не получай прибыль от торговли с Россией ИХ правительство настраивает против самих себя — собственных бизнесменов!

      Вот же в фильме проскакивает что Россия то тут то там «отъедает» от «пирога» который еще недавно был ВЕСЬ их производителей микрожлектроники. И делаем это мы не идиологическими, а экономическими средствами, что понятно и знакомо ИХ бизнесмену. То есть в этом ми ничем не отличаемся ни от китайсов ни от корейцев. А значит и экономические действия бизнеспенов сведут на нет практически любые политические решения!

      А гляда как Россия «вломила» продуктовым «ударом» на удар и те кто повелся на требования госдепа о санкциях щаз — кусают локи, а матерятся. Есть прекрасный пример что «потеряв рынок в России из-за политики, ты в него никогда не вернешся» и этот урок ТАМ все видят.

      Да и вообще мы ж только в Политике «главный враг» для США, а для ИХ бизнеса есть враг и пострашнее. И бизнес, который вообще то ведет свои «войны», просто так не согласится «отступить с захваченной» в России территории и «сдать» нас китайцем тем же.

      • 2
        Нет аватара guest05.04.16 14:41:44

        И мы и они в «капитализме» а значит говоря торговцу — не получай прибыль от торговли с Россией ИХ правительство настраивает против самих себя — собственных бизнесменов!
        Промышленники на Западе под каблуком у финансистов, это не надо забывать.

        И к тому же разобщены, а финанситсты — наоборот. Да и зачем нам подпольные какие то поставки? Сами все сделаем, изобретем и изучим. Это интересно-делать новое. Это неинтересно — тупо покупать.

        • 0
          megajob megajob05.04.16 14:54:55

          Промышленники на Западе под каблуком у финансистов а у Финансистов что во главу мозгов? — прааально — БАБЛО! Думаете текущая «война» между США и Россией сейчас из-за политики или идеологии? Ни в коем случае, все «из-за бабок» ©. Только зачастую это так сложно закрученно что нам тут уже сложно понять кто там у них «собака», а кто «хвост».

          Собственно даже решения что делать, а то покупать (хоть и подпольно) то же зачастую лежит в области экономики. То есть расчеты и анализ «а то будет если перестанут продавать?» имеют свою финансовую стоимость — на подкуп или переплату, ремонт менее качественного аналога.

          Давайте не будем перегибать с патриотизмом, бананьи в России вызревать (в грунте) не будут    . Хотя всякое бывает, но мне бы не хотелось бы что бы в Леннинграсдской области климатические изменились под требуемые бананьям    

          • 0
            Нет аватара guest05.04.16 17:38:59

            Причем тут бананы?

            Такие отрасли как сх и добыча полезных ископаемых, не имеет больших перспектив, это обеспечение жизни страны и только, и импортировать продукты с/х и полезные ископаемые я бы не приветствовал, а вот промышленность имеет большой потенциал и ее надо агрессивно развивать.

            Когда бомбить начнут, тут на любые деньги похрен станет. Геополитическая] ситуация у нас такая.

            Голландия-мелкая страна, но оборудование для элктроники не боится выпускать. Для разбавления монополизма и тк это вообще то выгодно, почему бы нам не составить им конкуренцию? Мы имеем научные шкрлы, начинали одновременно с США в 50-е еще годы.

            Тем более все равно для военпрома надо категорически свою электронику выпускать, а такого оборудования у нейтралов и друзей нет, только у врагов.

            Япония хоть и союзник США и хоть в других странах есть такое же купить может, но свое оборудование делает. И многие другие примеры есть.

            Давайте не будем перегибать с патриотизмом
            В чем перегибы в деле развития нашей промышленности? Не вижу. Вижу пока наоборот.

            И вообще ничего такого особо сложного и инопланетного в этом оборудовании нет. Если работать, а не сидеть сиднем.В наших лабораториях учеными проводятся разработки по оборудованию с нормой порядка 8 мкм, между прочим. Надо поставить цель, выделить средства и проследить за их реализацией.

            Отредактировано: Alexander Zorin~19:52 05.04.16
            • 0
              megajob megajob06.04.16 09:36:34

              В свое время в СССР перегнули «даешь свой РИС»     И много чего наворотили под его производство. ТАк же вспомните «Советское Шампанское», вот зачем было цеплятся к названию щаштатной провинции Франции? Ну это так «мелочевка, а вот если про производства говорить то — мм не все предприятия являются «экологически полезными».     Вот кремний для электроники — лучше покупать. Лишний алюминий у себя не «лить», ну много чего такого. Нет, я не призываю «давайте все тут сломаем», но вот создавая новое или восстанавливая — нужно внимательно смотреть.

              Я к тому что большинство считает «Китай — это круто и надо на него ровняться»    . Но мало кто обращает внимание на то какую экологическую ЦЕНУ они за это «счастье» заплатили?   

              ДУмаете почему Голандия такая чистенькая и приятная — да потому что вредных и «грязных» производств там — НЭТ!!   

              Вот вы говорите «а вдруг запретят нам покупать» — таки надо так наладить свою экономику, что бы для другой державы было «больно и обидно» что-то запрещать вам у нее покупать.

              А вот в вопросе военной техники     тут вы базаговорочны правы — только три союзника у России Армия, Флот и ВКС.    

              • 0
                Нет аватара guest06.04.16 18:55:19

                Вот вы говорите «а вдруг запретят нам покупать» — таки надо так наладить свою экономику, что бы для другой державы было «больно и обидно» что-то запрещать вам у нее покупать.

                Это будет, если у нас будут такие товары, что без их покупки им будет тяжело. но это малорреально, у них самодостаточная система, за время холодной войны сложилась.

                Запад под себя выстроил мировую экономическую систему. Самое лучшее себе отхватили. Поэтому надо строить свое, самим. И если даже они намного обогнали.

                Значит надо развиваить уникальные и высокотехнологичные пр-ва, эдлектроника, итп.

                И везде нужно конкурировать с самыми лучшими западными компаниями, стараться делать лучше их. а встраиваться в запад не надо. Надо свою систему строить

                Они вот например, стали развивать обогащение центрифугами, хотя у нас- они лучше были. Вместо того чтобы у нас покупать, делают сами.

                Покупают ракетныке движки, но свои разрабатывают на замену. Нам также надо, а Вы призываете этого не делать.

                Отредактировано: Alexander Zorin~21:06 06.04.16
                • 0
                  megajob megajob06.04.16 21:58:05

                  Простите, но я не презывал «остановить развитие». Я пытался сказать что некоторые виде переработки с низким уровнем добавочной стоимости, но большим вредом экологии — можно и не создавать. А вот кое что — например Рений, нужно развить по максимум и взять «весь мир за фаберже». Ну это такой редкий редкий металл, редкий в смысле его «скучивания», так то он повсеместен (но с огромной ценой извлечения). А вот в России «случайно» нашли ЕДИНСТВЕННО не меющее аналогов (не смейтесь) в мире «месторождение». По тем же двигателям — нужно не просто клепать и продавать одни и теже, а как вы и предлагаете делать все Лучше и Лучше!    

                  Про центрифуги: это не просто логичное их решение, а как бы даже исправление собственной предыдущей глупости. И не в пику нам они это делают, они и так (франция) умели центрифужить, да и догонять их нам и догонять. Тут ситуация как с электрникой только наоборот — они нас догонят только если мы лет на 10-30 прекратим развивать центрифужные технологии. ДА и чисто физически это очень не быстрый процесс создания мощностей равных нашим.     Так что «флаг им анус» и «ветер в спину».    

                  А вот в ПО и вообще ИТ, можем америкосов уделать. Тут и программы без их закладок, а это многие будут рады купить, и вообще много ПО российского популярно. Да одними антивирусами защишенными от АНБ можно весь мир под себя подмять    . Выставь реклмный лозунг «об нашу защиту АНБ обломало зубы!» и покупатели будут отрывать продукт с руками.    

                  • 0
                    Нет аватара guest07.04.16 01:35:41

                    Да одними антивирусами защишенными от АНБ можно весь мир под себя подмять

                    А всему миру не пофиг — кто их мониторит — АНБ или СВР? Это еще большой вопрос какое из двух зол они выберут. В отвественных применениях все равно выберут свой, местный. А в остальных — тот где свистоперделок больше и картинки красивее (ну или радикально наоборот — кому-то нравится аскетичный шелл).

                    Отредактировано: Антон Смоленский~03:40 07.04.16
                    • 0
                      megajob megajob07.04.16 12:29:01

                      Ну не скажите — Россия по крайне мере каждые лет 5 в новую страну не вторгается и Санкции на право и налево от болды не вводит!

                      • 0
                        Нет аватара guest07.04.16 16:01:22

                        А какая разница? Санкции то вводит половина остального мира. И отношение там к нашей стране — не самое лучшее, уж поверьте. И по моему личному опыту — под санкциями проще всего иметь дела именно с американцами. Я бы даже сказал — что американские граждане и бизнес воспринимают РФ намного проще, чем европейцы или китайцы. И Касперский по дефолту ставится на компы во всяких БестБаях именно в США, а не в Германии там или Франции.

      • 3
        Dimitrius Wizard Dimitrius Wizard05.04.16 16:00:00

        Да потому что практически с первых же дней ИХ производители стали «юлить» и искать способы обойти, а все потому что и бабки жалко и опасно что другие «твою поляну займут».

        Не только поэтому, аналоги многого оборудования уже созданы.

    • 2
      Gray Wolf Gray Wolf05.04.16 12:28:49

      Своё разрабатывать будем!

    • 1
      Нет аватара guest06.04.16 03:22:28

      Даже не представляю. как будут выкручиваться производители эльбруса. если и европейцы откажутся продавать оборудование и технологии. тогда к китайцам на поклон придется идти.

      4С камень выпилен по технологии 65нм — они могут перевести его (если не перевели еще) в РФ.

      (хотя это вопрос — могут ли, без исходных кодов — не сильно то с фаба на фаб побегаешь)

      Про 8С придется на время забыть.

      Вы должны понимать, что 4С камень уже разработан — докупать к нему нечего. Просто он… как бы это мягче сказать — в общем денег на нем не заработать сейчас. Так что я думаю они наоборот обрадуются если Intel и IBM с рынка РФ пропадут — им сразу все карты в руки упадут.

      А вот про дальнейшее развитие — тут конечно будет грустно. Исходники процессорного ядра у них конечно свои, но там же куча периферийных контроллеров — это все IP-блоки, причем скорее всего купленные не в виде исходных кодов, а в виде аппаратной реализации под конкретную технологию и конкретную фабрику (TSMC).

      Так что представить все довольно просто — будут продавать 4С.

      Upd: Почитал — пишут, что также производится на TSMC. Тогда хз — могу ошибаться, но тогда зависит от того в каком виде лицензированы IP-блоки в его составе. Но аналоговая часть — как-то PHY — оно всегда в виде имплементированного куска, и я на 99% уверен, что они покупные. И если я прав — тогда нет ножек — нет мультиков.

      Отредактировано: Антон Смоленский~09:10 06.04.16