MAX
Подпишись
стань автором. присоединяйся к сообществу!

Кстати, а вы знали, что на «Сделано у нас» статьи публикуют посетители, такие же как и вы? И никакой премодерации, согласований и разрешений! Любой может добавить новость. А лучшие попадут в наш Телеграм @sdelanounas_ru. Подробнее о том как работает наш сайт здесь👈

Комментарии 0

Для комментирования необходимо войти на сайт

  • 2
    Нет аватара Магаданец07.08.16 05:42:59

    Вы поражаете своей нелепой логикой)))) Статистика это отражение прошедших событий, она не может показать будущие. Вы можете сказать кто буде чемпионом России в следующем году, пользуясь вашей статистикой??? я думаю вряд ли т.к. вы не сын, не внук и даже не правнук Ванги. Вы даже не могли предположить 2 года назад что Ростов будет играть в ЛЧ. Так с какого потолка вы взяли что в 2019 году на Балтику не будут ходить 20тыс зрителей???

    • 2
      Нет аватара Туляк07.08.16 08:33:08

      Моя логика проста. На данную команду и во время выступления в 90-е в Высшей лиге народ не ходил, а сейчас и подавно. А еще объясните, на какие шиши нищая команда сможет оплачивать аренду огромного стадио? Или вы думаете ей там бесплатно кто-то даст играть? Такого не бывает. За все надо платить. Саранск — тоже самое. 3 калеки. Рубин какой уже год на высшем уровне? 15 лет. Еврокубки и т. д. Как ходило те же три калеки — так и ходят. По тому, как хоккей и волейбол на первом месте.Какие вам еще аргументы нужны? Население вдруг массово начнет ходить? Да с чего бы? Есть футбольные города, а есть те,где на него пофигу. А теперь объясните мне, почему настоящим футбольным городам, где ходили всегда и ходят десятки тысяч — Тула, Воронеж, чуть по меньше Курск, Орел, Белгород, Владик — за все время не перепало ничего? Почему у нас стадион 1959 года, устаревший по всем параметрам? Почему в Воронеже такой же древний стадион вообще разваливается и всем начхать? Кто, млин и по какому принципу определил, где строить и реконструировать, а где нет? И это, в Ростове обычный всплеск был, связанный с приходом Бердыева. Как известно, вчера он команду покинул, потому как снова кинули с деньгами. Скоро Ростов снова будет бултыхаться там, где и всегда с посещаемостью в пределах 10 т., как и было всегда. Что для города миллионника капля в море. Так в чем нелепость моей логики? По моему, это вы матчастью не владеете совсем и живете в мире грез.

      Отредактировано: Туляк~10:35 07.08.16
      • 0
        Нет аватара Магаданец07.08.16 09:48:17

        Вы опять Вангуете? то что вы понимаете что успех команды делают люди это радует, вы не так безнадежны как кажитесь. Схема проста люди как Бердыев приходят в Балтику, пробиваются в евро кубки,это привлекают спонсоров, спонсоры оплачивают аренду стадиона.Я лично был на матче Сибирь-ПСВ, Сибирь на которую раньше ходили три калеки, в этот вечер стадион был полон люди сидели на головах друг друга, а то был квалификационный этап кубка УЕФА, успех команды собирает стадионы.так что не надо говорить про 2019 год ссылаясь на статистику прошлых лет.

        Ну про Владик это вы загнули, там недавно построили 2 шикарных моста, новенький высоко-классный Дальневосточный Федеральный Университет,шикарный океанариум ,да и вообще много чего классного. А чтобы вам чего-то перепало надо чтобы в вашем городе были люди ,которые не языком мели, как вы к примеру, а могли реально взятся за проект и сделать его как Галицкий, тогда и у вас все будет. Ни один житель Орла, Воронежа или другого города не будет беспокоиться о том чтобы в Туле появился новый современный стадион, это в ваших руках.

        • 2
          tm tm07.08.16 10:22:48

          Схема проста люди как Бердыев приходят в Балтику, пробиваются в евро кубки,это привлекают спонсоров, спонсоры оплачивают аренду стадиона.

          Балтике бы в Премьер-лигу выйти хотя бы, для начала. Они из ФНЛ-то в этом году не вылетели только потому, что там кого-то из конкурентов вовремя расформировали.    

          • 0
            Нет аватара Туляк07.08.16 19:55:27

            Волгу нижегородскую расформировали. А там ведь тоже стадио строится — причем в данном городе-миллионнике, так же на футбол ходят три калеки, даже когда они в РФПЛ играли. Делаем выводы ))

        • 0
          Нет аватара Туляк07.08.16 19:51:40

          Читать умеете? Пример Рубина, десятилетие играющего в ЕК и на который так и не стали ходить, не впечатляет? Или это не считается? Строят стадион ради мифических еврокубков для Балтики и Саранска или для того, чтобы на них хотя бы 50% заполняемость была в обычный сезон? Какие нахрен спонсоры? Вы в курсе, что у нас в стране всего два частных клуба, а спонсоры остальных — госкорпорации ( по пальцам пересчитать можно), которые уже разобраны или на бюджетной игле? На землю опуститесь — здесь совсем иная реальность. На Сибирь вашу 2- 2,5 тыс. ходят в обычный сезон. Не пробивайте совсем уже дно своими рассуждениями на уровне неадекватности.

    • 1
      tm tm07.08.16 10:05:40

      Вы даже не могли предположить 2 года назад что

      Ростов будет играть в ЛЧ. Так с какого потолка вы взяли что в 2019

      году на Балтику не будут ходить 20тыс зрителей???

      Гм… С такой логикой я требую немедленно начать строительство 80-тысячного стадиона в Пензе. Никто же будущего предвидеть не может, а логика должна быть гибкой — вдруг через два года местный Зенит выйдет из второго дивизиона в ФНЛ, еще через два — в Премьер-лигу, а еще через годик там всех уделает и с первого места отправится в Лигу Чемпионов. Как мы тогда будем на местных пятитысячниках «Баварию» и «Манчестер» принимать?!    

      • -1
        Нет аватара Магаданец07.08.16 10:29:56

        Уверен что, когда выйдет в Премьер лигу и будут карячится Еврокубки вам его построят     Когда неожиданно для всех Сибирь попала в еврокубок её 13тыс стадион срочном порядке начали приводить к требованиям УЕФА, сооружали дополнительные места и довели до 15тыс.

        А про логику я скажу что должна основываться на реальности, а реальность гласит на примере Ростова и Лестора, что 3 года это срок когда клуб может пробиться в ЛЧ. Повторит Балтика это или нет никто не знает. покажет 2019 год. А точто 2018 году стадион, а Калининграде будет заполнен минимум на 20тыс ,это реальность которую рисует ЧМ-2018.

        • 0
          tm tm07.08.16 10:42:57

          Уверен что, когда выйдет в Премьер лигу и будут карячится Еврокубки

          вам его построят

          «Балтика» уже вышла? Ей уже «карячатся» еврокубки? Не говорите глупостей, выбор места для стадионов — это чисто политическое решение. По большому счету калининградский стадион вообще можно было бы делать разборным и ставить только на время проведения соревнований, а потом перевезти его в ту же Тулу или в Новосибирск — чисто технически это было бы не так уж и сложно, и куда более оправданно, чем смотреть потом на пустые трибуны и ждать от «Балтики» эпических чудес.

          • 0
            Нет аватара Магаданец07.08.16 11:25:45

            Сибирь в свое время вышла Премьер лигу и Еврокубок одновременно.Так что всё возможно.

            Еслибы стадион был разборный и переносным это было бы круто, жаль что он не такой. Но он всеже после ЧМ из 35 тысячника станет 20 тысячником что для Калининграда нормально. А насчет политического решения это вообще глупость, какая тут политика? тут чистая экономика, давай посчитаем? стадион стоит-17 млрд. Реконструкция аэропорта, из регионального в международный, 13,5 млрд, 15ть 5и и 4х звездных гостиниц, обновления дорожной инфраструктуры, автовокзала ,дороги развязки и того получается что расходы на стадион примерно 5% от всех построек. Вопрос кто будет оплачивать содержание этих объектов после ЧМ? Ответ прост потребители этих объектов,да в Туле бы стадион окупался и поддерживался футбольными фанатами лучше, а осталньые объекты 95% вложений? что Туляни будут создавать пасажиропоток в аэропорту, заселятся в 5и звездочные гостиницы и оплачивать их содержание? В Калининграде год от года растет тур поток, который и будет оплачивать содержания аэропорта гостиниц и другой инфраструктуры. Ни какой умный человек не будет вкладывать деньги в объекты, если не будет уверенности, в том что объекты не будут убыточны в будущем.

            Отредактировано: Магаданец~14:03 07.08.16
            • 0
              Нет аватара Туляк07.08.16 20:00:30

              А без строительства стадиона, реконструировать аэропорт ну никак нельзя… ага. И гостиницы не построить … и дороги не сделать. В общем без стадиона, на который будут ходить по 3 тыс. в лучшем случае ( и то, если местная нищая команда найдет деньги на аренду такой красоты), ну никуда прям. Логика просто божественна.

              • -1
                Нет аватара Магаданец07.08.16 21:35:43

                Конечно можно было бы построить,НО сроки окупаемости исчислялись бы пятидесятилетиями,и какойже умный человек будет вкладывать деньги в проекты с призрачными сроками окупаемости??? а благодаря ЧМ вложения отобьются на 80% уже сразу после ЧМ, посмотрите свою любимую статистику по ЧМ разных лет;)

                ЧМ колоссально сокращает срок окупаемости объектов!

                А теперь ответе как можно провести ЧМ по футболу без футбольного стадиона???

                Отредактировано: Магаданец~00:07 08.08.16
                • 1
                  Нет аватара Туляк07.08.16 22:39:23

                  Занимательная экономика однако. А можно узнать, откуда цифра в 80%? У вас какие-то расчеты есть? Или просто хочется в это верить? )) То есть, вы хотите сказать,что за 5 матчей ( две недели) отобьется 80% затрат?! Десятки миллиардов? Я еще больше убеждаюсь, что вы живете в параллельной реальности. «А теперь ответе как можно провести ЧМ по футболу без футбольного стадиона???» © Вам уже второй день толкуют, что выбор городов, наподобие Калининграда и Саранска, да и ряда других — неадекватен.

                  • 0
                    Нет аватара Магаданец08.08.16 04:27:46

                    80% я взял средний показатель, причем поскромничал.

                    Если посмотрите на статистику прошлых ЧМ то у видите, что одни страны отбивали затраты на 80% кто-то 90%, кто-то 100% а кто-то в плюс даже выходил. Учитывая что каждые 4 года население планеты ростет, транспортные и визовый ограничения уменьшаются, доступность ЧМ увеличивается ,Средства телекомуникации ТВ и интернет технологии развиваются, увеличивается аудитория ЧМ, а значит сборы от различных спонсоров и рекламщиков возрастут, то за ЧМ 2018 Россия имеет все шансы отбить 80% затрат. это моё личное мнение.   

                    • 0
                      Нет аватара Туляк08.08.16 06:24:39

                      Вы целые страны с городом Калининградом решили сравнить? И, кстати, где вы такую занимательную статистику нашли от 80 до 100%? Я вот сколько не гуглил, но ничего похожего не нашел — особенно если сравнивать масштабы вложений. Не одна принимающая ЧМ страна не вбухивала столько в развитие инфры, как вынуждена наша. И вы по прежнему утверждаете, что вложенные десятки миллиардов, отобьются за две недели? )) Про уменьшение визовых ограничений это вам приснилось? Выше уже писал, что с Польшей уже отменили режим благоприятствования, а с остальными не было, нет и не предвидеться никаких послаблений. Снова провалились в свою сказочную реальность? Личное мнение — это отлично. Особенно когда оно чем-то подкреплено. В вашем случае, кроме надежд и измышлений, ничего адекватного не наблюдается.

                      • 1
                        Нет аватара Магаданец08.08.16 11:35:14

                        Вы целые страны с городом Калининградом решили сравнить?

                        Что за бред с чего вы это взяли? Если в объекты вкладываются деньги из федеральный бюджета то в федеральный будет они должны «отбиваться».

                        И вы по прежнему утверждаете, что вложенные десятки миллиардов, отобьются за две недели?

                        ЧМ длится не 2 недели. Затраты на ЧМ 2018 оценивается в 10млрд доллоров,5 млрд федеральный бюджет.( официальная инфа .

                        «см. Постановление Правительства РФ от 20 июня 2013 г. N 518

                        «О Программе подготовки к проведению в 2018 году в Российской Федерации чемпионата мира по футболу"Система ГАРАНТ»)

                        Бюджет ЮАР в 2010 г заработал 5 млрд долларов.так что я уверен в бюджет «отобьет» 80%.

                        Про уменьшение визовых ограничений это вам приснилось? Выше уже писал, что с Польшей уже отменили режим благоприятствования, а с остальными не было, нет и не предвидеться никаких послаблений.

                        При наличии «паспортом болельщика» fan-ID, документ, удостоверяющий личность, а также билет на спортивное мероприятие ЧМ-2018 и КК-2017 болельщики могут въехать в РФ без визы. Следите за законами.

                        Личное мнение — это отлично. Особенно когда оно чем-то подкреплено.

                        Мое мнение основывается на официальных данных который легко проверить были бы мозги и желание, а вот ваш бред действительно не адекватен.

                        Отредактировано: Магаданец~14:03 08.08.16
                        • 0
                          Нет аватара Туляк08.08.16 11:59:17

                          Не пытайтесь с ног на голову ставить. ЧМ длится не 2 недели © Разговор идет про Калининград. Там пройдет 5 матчей. Что не так? У вас то просто туризм, то про паспорт болельщика. Уже не знаете чего еще придумать. Сколько их туда на 5 матчей приедут, чтобы деньги отбить? 10 миллионов?)) 10 миллиардов — это первичная оценка. Уже давно переписали в сторону повышения. Стадио Распил-Арена в Питере вам в пример)) И к этому всему, не забываем добавить расходы местного бюджета: «Заместитель председателя правительства области Роман Скорый назвал примерную сумму общих расходов на проведение Чемпионата мира по футболу в Калининградской области. На международном форуме, посвященном возможному проведению ЧМ 2018 в Калининграде, чиновник озвучил цифру в 108 миллиардов рублей.» Вот теперь возьмите и сложите все цифры, а так же не забудте помножить все на уровень инфляции. Представляете уровень расходов или дальше будете офигительные истории рассказывать? На этом разговор заканчиваю, ибо проще бетонному столбу что-то объяснить, чем ярому поклоннику партии и правительства, «которые же не дураки и все продумали» ( ваша цитатка)))))))

                          • 0
                            tm tm08.08.16 12:38:31

                            Сколько их туда на 5 матчей приедут, чтобы деньги отбить? 10 миллионов?

                            Т.к. вместимость стадиона будет 35000 — болельщиков в городе по определению одномоментно не может больше, чем 35*5=175 тысяч. Сколько будет потрачено на калининградский стадион? Ну допустим 1/10 изначально запланированного бюджета = 1 миллиард. Т. е. чтобы отбить вложения в ЧМ только за счет самого ЧМ, надо, чтобы за две недели каждый болельщик оставил бы в среднем где-то по несколько тысяч баксов. Насколько это реально и как при таких расценках себя в Калининграде будут чувствовать болельщики из России — предлагаю товарищу Магаданцу судить самому.

                            • 0
                              Нет аватара Магаданец08.08.16 23:11:26

                              Если вы все же не полнитесь и прочитаете постановление правительства № 518 и познакомитесь совсеми планами включенные в это постановление, то вы увидите Кто ,сколько на какие объекты, в каких городах будет тратить деньги. Согласно этой официальной информации фед буджет потратит 5 млрл баксов, еще 5 млрд это областные бюджеты и юр лица.

                              Теперь считаем! согласно вашей пропорции 1\10, хотя я считаю что должно быть 1\12 ну до ладно огрубим в вашу пользу. Получается,что ФБ и МБ нужно отбить по 500 млн. баксов. берем ваш расчет 35*5=175 тыс. в среднем Российский турист посещая Турцию тратил, кто-то больше кто-то меньше, на все про все с гостиница+перелет+покупки и развлечения по 2000 баксов за те же 2 недели, думаю что иностранцы не хуже наших. Тогда 175*2=350 млн баксов это только те деньги которые получит городская инфраструктура аэропорт+гостиницы+местные предприниматели, то есть это уже 70% от вложенных 500 млн.

                              Помимо болельщиков доходы приносят права на трансляцию, спонсоры,реклама,атрибутика которую покупают и те кто не ходит на стадионы, а сидят перед ТВ, эти доходы посчитать сложней, но их получит ФБ и они будут не меньше 4млрд как показывает мировая практика на ЧМ прошлых лет.

                              Отредактировано: Магаданец~01:19 09.08.16
                              • 0
                                tm tm09.08.16 00:30:50

                                Два килобакса за две недели на одного отдыхающего в Турции? Это типа за стандартную путевку на семью из двух человек — 2*2*65=260 тысяч рублей? Можно ссылочку, где вы такие цены нашли?

                                Вообще вы, конечно, просто сказочный фокусник. Взять предварительную стоимость (которая еще неизвестно, была ли выдержана или выросла раза в два), поделить ее пополам на том основании, что-де «федеральные бабки — это нещитово», приравнять приезд болелы на матч к all inclusive в Турции, а потом еще приплюсовать сюда продажу прав на трансляцию (которые вообще-то принадлежат FIFA) и записать в доходы местного бюджета продажу атрибутики, рекламу и спонсорские — это надо умудриться.

                                • 0
                                  Нет аватара Магаданец09.08.16 04:21:04

                                  Это типа за стандартную путевку на семью из двух человек — 2*2*65=260 тысяч рублей?

                                  Я полагал вы взрослый думающий человек, а вы путаете стоимость поездки и стоимость путевки! Путевка это вылет из Москвы и сидеть 2 недели в отеле без вывозно. А Стоимость поездки это стоимость дороги до Москвы ,с Сибири или с Дальнего востока, потом стоимость путевки, потом карманные траты на такси и магазины,дополнительные развлечения и гостинцы друзьям и родственникам. Т.е говоря проще от момента выхода из квартирной двери и обратно, вот с этого и складывается стоимость поездки.

                                  Взять предварительную стоимость (которая еще неизвестно, была ли выдержана или выросла раза в два),

                                  Почему же не известно? У же было официально объявлено что планируемые затраты сократили на 10%. Сумма не будет увеличиваться в нынешних финансовых условий, если не будет хватать денег будут сокращать объекты.в постановлении правительства № 518 уже есть правки исключения объектов из плана постройки.

                                  поделить ее пополам на том основании, что-де «федеральные бабки — это нещитово» приравнять приезд болелы на матч к all inclusive в Турции

                                  Посмотрите постановления правительства 518 там все суммы расписаны. Наивно думать что болелы заплатят только за приезд, они будут все эти 2 недели будут оплачивать гостиницы 5и 4×3х звездочные оставлять кучу денег в пивных барах накупать сувиниры и атрибутику все эте деньги которые привезут болельщиуи, они оставята в городе. это что косается той части которая относится к МБ, а ФБ будет получатьто те даходы от трансляций спонсоров и рекламы которые получит Минспорта и орг комитет РФ ЧМ. Могу с вами поделиться еще более сказачной информацией, процентов 30 от первоночальных 10млрд ФБ отобьет уже до начала ЧМ в виде подоходных налогов со стройкомпаний, с простого рабочего и сотрудник участвующего в стройка 13% + Пенсионые отчисления, + с каждого рубля потраченного на стройматериалы и др разные услуги НДС18%, с каждого транспорта участвующего в стройке акцыз за топливо и транспортный налог. и все это платится с тех 10 млрд. Так что ФБ, а накладе точно не останется.   

                                  Отредактировано: Магаданец~11:41 09.08.16
                                  • 0
                                    tm tm09.08.16 10:45:16

                                    А, так это на карманные траты наши туристы четверть миллиона оставляют? А болельщики, стало быть, эти четверть ляма в баре пропьют? Понял, не вопрос.    

                                    • 0
                                      Нет аватара Магаданец09.08.16 11:14:47

                                      четверть миллиона на 2х легко, путевка 120 тыс на путевку и по 65000 на нос,всего 1000 баксов на 2 недели. а если прикупить какую нибудь дубленку или другой турецкий ширпотреб, то и пол миллиона можно оставить, кстати у многих так и получается.   

                                      • 0
                                        tm tm09.08.16 11:35:49

                                        Все-все, уговорили — Калининград отобьет расходы на ЧМ турецким ширпотребом и дубленками. Ну и матрешками еще — думаю, это будет даже основная статья доходов.

                                        ЗЫ В Турцию за поллимона… Блин ну почему на этом сайте нет смайлика «фейспалм»…

            • 3
              Нет аватара guest07.08.16 22:25:16

              «Ни какой умный человек не будет вкладывать деньги в объекты, если не будет уверенности, в том что объекты не будут убыточны в будущем.» -Ага, а про Саранск раскладку можно? А по Туле так в ней только скоростную жд построить с Москвой, чтобы время в пути было порядка часа и всё…

              • 0
                Нет аватара Туляк07.08.16 22:42:17

                Да ничего даже строить не надо. Давно уже скоростные электрички ходят. 200 км = 2 часа.

              • -2
                Нет аватара Магаданец08.08.16 10:50:22

                А по Туле так в ней только скоростную жд построить с Москвой, чтобы время в пути было порядка часа и всё…

                Вы и вправду думаете что скоростная ЖД и все окей? Представляю я эту картинку сборная Аргентины во главе с Месси добираются до тулы на скоростной электрички, а пом от туда на перекладных до Сочи!   

                • 0
                  Нет аватара guest08.08.16 16:25:31

                  Во-первых: сборная приезжает в город накануне игры; во-вторых: от аэропорта Калуги на автобусе с сопровождением не более часа… Так что за Месси не переживайте, да и вообще со сборной он уже вряд ли куда поедет… Вы вообще логистику ЧМ представляете? Вы хоть раз на крупных спортивных форумах бывали?

                  • 0
                    Нет аватара Магаданец09.08.16 09:40:38

                    Я ни разу не был на крупном спортивном форуме который бы проводился в городе в котором не было бы своего международного аэропорта и были только скоростные электрички.

                    Хотя ваша мысль недурна ,о том что можно было бы принимать и размещать, болельщиков и гостей ЧМ в одном городе, а на матч возить на стадион в другой город на скоростных электричках. *THUMBS UP*

                    К сожаления ФИФА не одобрит такой вариант.

                    Отредактировано: Магаданец~13:18 09.08.16
            • 0
              tm tm08.08.16 10:15:11

              Сибирь в свое время вышла Премьер лигу и Еврокубок одновременно.Так

              что всё возможно.

              Это очень редкое исключение, лишь подтверждающее правило. Как бы то ни было — Балтике с ее 17 местом пока даже Премьер-лига не светит.

              Еслибы стадион был разборный и переносным это было бы круто, жаль

              что он не такой. Но он всеже после ЧМ из 35 тысячника станет 20

              тысячником что для Калининграда нормально

              Нормально или нет — покажут заполненные или пустые трибуны во время матчей «Балтики». Но что-то мне подсказывает, что репортажей на ТВ с этого стадиона мы после ЧМ уже не увидим.

              А насчет политического решения это вообще глупость, какая тут политика? тут чистая экономика, давай посчитаем? стадион стоит-17 млрд. Реконструкция аэропорта, из регионального в международный, 13,5 млрд, 15ть 5и и 4х звездных гостиниц, обновления дорожной инфраструктуры, автовокзала ,дороги развязки и того получается что расходы на стадион примерно 5% от всех построек.

              Да, если забыть, что ситуация с дорогами и аэропортами в других городах ничем не лучше калининградской. Т. е. если мыслить чисто экономически, то можно брать практически любой полумиллионник, и строить там все вышеперечисленное. С одним отличием — в этом полумиллионнике, в отличие от Калининграда, запросто может уже сейчас существовать нормальный футбольный клуб.

              • 0
                Нет аватара Магаданец08.08.16 11:09:56

                Это очень редкое исключение, лишь подтверждающее правило. Как бы то ни было — Балтике с ее 17 местом пока даже Премьер-лига не светит.

                В нынешним виде абсолютно Балтике нечего не светит, я уже писал выше что это может произойти если в команду придут новые люди, тренер и игроки. Сибирь это сотворила благодаря приходу в команду Криушенко, Ростов вылез благодаря Бердыеву, если в Балтику придет хороший тренер то только тогда чего-нибудь добьется.Мне что-то подсказывает что Балтикой будут заниматься точно, но что получится из неё покажет 2019 г.

                Да, если забыть, что ситуация с дорогами и аэропортами в других городах ничем не лучше калининградской. Т. е. если мыслить чисто экономически, то можно брать практически любой полумиллионник, и строить там все вышеперечисленное. С одним отличием — в этом полумиллионнике, в отличие от Калининграда, запросто может уже сейчас существовать нормальный футбольный клуб.

                Я писал выше что в наследии после ЧМ две составляющие, Это туристическая составляющая и футбольная. Так ка в туристическую составляющую вкладывают больше денег то следовательно Туристически- развивающие города получили приоритет над футбольно- развивающие города.

                • 1
                  tm tm08.08.16 12:19:07

                  В нынешним виде абсолютно Балтике нечего не светит, я уже писал выше что это может произойти если в команду придут новые люди, тренер и игроки.

                  Ну так может не стоило ставить телегу впереди лошади, и надо было провести чемпионат в тех городах, куда они уже пришли и где от этого прихода уже есть конкретный результат? Черт с ней, с Тулой, ладно, давайте возьмем, например, ту же Пермь. Амкар — куда более серьезный клуб, нежели Балтика. У него есть стадион на 20 тысяч зрителей, который при желании наверняка можно было бы расстроить до 35 тысяч. В Перми существует какой-то худо-бедно, но международный аэропорт. До нее есть электрифицированная железнодорожная линия из Москвы и Екатеринбурга, не пересекающая чужие государства и не вынуждающая болельщиков проходить проверки на двух таможнях. Вместо этого выбирается город, где всё (буквально ВСЁ!) надо строить заново, и где футбольному клубу в ближайшей перспективе не светит вообще ничего. При этом наших болельщиков, поехавших туда на поезде, еще и таможню придется проходить по несколько раз.

                  Я писал выше что в наследии после ЧМ две составляющие, Это туристическая составляющая и футбольная.

                  Ну и как — много туристов поехало в ту же ЮАР?

                  • 0
                    Нет аватара Магаданец09.08.16 10:14:02

                    Иногда проще и дешевле строить с нуля чем перестраивать и реконструировать старое.

                    А про ЮАР мне неизвестно, но мне известно что каждый год Российские туристы вывозят и оставляют десятки млрд долларов в Кипр,Турцию,Египет,Грецию,Тайланде итд итп. и если процентов 10 из этого турпотока начнет ездить по городам России это уже большое дело. В Калининград в 2015 годы приехало 1 млн туристов, хотя бы ещё 1 миллиончик и им за глаза хватит.

                    • 0
                      tm tm09.08.16 11:32:39

                      Иногда проще и дешевле строить с нуля чем перестраивать и реконструировать старое.

                      Строить с нуля в Перми или Туле, вообще-то, тоже никто не мешал.    

                      А про ЮАР мне неизвестно, но мне известно что каждый год Российские туристы вывозят и оставляют десятки млрд долларов в Кипр,Турцию,Египет,Грецию,Тайланд

                      И какая из этих стран турпотоком обязана проведению ЧМ?     Давайте в этих фантазиях об «еще одном миллиончике» какой-нибудь более близкий пример возьмем. Вот, скажем, Украина в 2012 проводила Чемпионат Европы, в 2013 турпоток закономерно вырос. Смотрим, на сколько: на 1,7 млн человек (это не на один какой-то город, это на всю страну), из которых более 2/3 составили туристы из бывшего СССР — России, Молдавии и Белоруссии. Из западных государств самой активной «туристкой» оказалась Германия, из которой на Украину приехало… 250 тысяч человек! Двести пятьдесят тысяч, Карл, на всю страну — и это в первый год после проведения Чемпионата. Какой миллион в Калининграде, о чем вы. Спуститесь с небес на землю, турпотоком расходы на проведение ЧМ никогда не отобьешь — это по определению убыточное чисто имиджевое мероприятие, на котором никто даже и не планировал зарабатывать.

                      • 0
                        Нет аватара Магаданец09.08.16 11:51:06

                        И какая из этих стран турпотоком обязана проведению ЧМ?

                        Эти страны имеют такой тур поток благодаря Гостиницам, аэропортам,туристической и культурной инфраструктуре, сервису, и удачному географическому расположению. а ЧМ способствует появления и развития всего этого там где этого ещё нет.

                        Смотрим, на сколько: на 1,7 млн человек (это не на один какой-то город, это на всю страну),

                        Это вы считаете внешних туристов, а я говорю про посещения Калининграда в первую очередь внутренними туристами.

                        Отредактировано: Магаданец~13:54 09.08.16
                        • 0
                          tm tm09.08.16 12:14:48

                          Эти страны имеют такой тур поток благодаря…

                          ,климату и почти круглогодично теплому морю, в основном.

                          Это вы считаете внешних туристов, а я говорю про посещения Калининграда в первую очередь внутренними туристами.

                          Внутренний туризм — это перекладывание денег из одного кармана страны в другой ее карман. Если турист ради тура в Калининград откажется от поездки в Крым или в Питер, то в Калининграде бабла, конечно, прибудет, но одновременно его убудет в Крыму и в Питере. А желающих отказаться ради прогулок под готическими крышами от поездки в дальнее зарубежье вряд ли будет вожделенный миллион.

                          • 0
                            Нет аватара Магаданец09.08.16 20:38:23

                            Эти страны имеют такой тур поток благодаря…

                            ,климату и почти круглогодично теплому морю, в основном.

                            Ну например Ливия,Сирия и Алжир в их спокойное мирное время имели тоже самое море и тепло ,но такого потока Российских туристов там не было…

                            А вот в такую страну как Латвия с 2000-2010 ежегодно приезжало по 5 млн иностранных туристов, приимущественно Российские, отсюда следует ,что есть свой контингент наших и не наших туристов готовых выбирать Балтийский берег для отдыха.поэтому переарентировать в Калининград из Латвии ,1 млн из 5 млн вполне реально.

                            • 0
                              tm tm09.08.16 21:21:48

                              А вот в такую страну как Латвия с 2000-2010 ежегодно приезжало по 5

                              млн иностранных туристов, приимущественно Российские

                              Это довольно странно, потому что здесь, например, пишут, что

                              В 2011 г. латвийские консульства в России выдали почти 80 тыс. виз, что на 25% больше, чем годом ранее. Турпоток из России увеличился на 30% по сравнению с предыдущим годом и составил более 400 тыс. человек. Такие цифры привел заведующий консульским отделом посольства Латвии в России Улдис Симсонс на пресс-конференции, прошедшей в рамках выставки MITT-2012.

                              Ну и Латвия все-таки немножко побольше, чем Калининградская область. Раза так в четыре. И море там — это в основном именно море, а не припортовая лагуна. В общем, чудес конечно хочется, но перспективы по «приманиванию миллиона туристов из Латвии» я бы сильно не переоценивал.

                              • 0
                                Нет аватара Магаданец09.08.16 23:04:49

                                В 2011 г. латвийские консульства в России выдали почти 80 тыс. виз, что на 25% больше, чем годом ранее. Турпоток из России увеличился на 30% по сравнению с предыдущим годом и составил более 400 тыс. человек. Такие цифры привел заведующий консульским отделом посольства Латвии в России Улдис Симсонс на пресс-конференции, прошедшей в рамках выставки MITT-2012.

                                Очень странная информация, получается 80тыс Россиян заехали по визам, а остальные 320 тысяч без виз? как это так???

                                С 2008 года изза кризиса турпоток начал резко сокращаться, даже по вашей ссылке 2009 году латвия занимала 48 место по привлекательности туристов, а в 2011 уже 51 место.

                                Есть ещё момент что туристы посещают не всю Латвию, а отдельные города такие как Рига, с её готическими крышами,Юрмалу с её морем и культурно-развлекательными фестивалями и т. д. Учитывая сегодняшнюю политику Латвии по отношению к России все больше Россиян присматриваются к Калининграду с такими же готическими крышами и переехавшими туда с Юрмалы культурно-развлекательными фестивалями.

                                Отредактировано: Магаданец~01:09 10.08.16
                                • 0
                                  tm tm10.08.16 11:13:00

                                  Очень странная информация, получается 80тыс Россиян заехали по визам, а остальные 320 тысяч без виз? как это так???

                                  Визы выдают на несколько лет, вообще-то.

                                  С 2008 года изза кризиса турпоток начал резко сокращаться

                                  Да и в 2007 там не могло быть пяти миллионов туристов — даже в Турцию и в Сочи и то ездило меньше.

                                  Есть ещё момент что туристы посещают не всю Латвию, а отдельные города

                                  В Калининграде нет «отдельных городов» — там есть Калининград, один. Все остальное либо далеко от моря (ездить купаться за 50 км от Советска — большое удовольствие), либо по размеру мелкое и в принципе не сможет вместить большого количества туристов. Какое-то количество после ЧМ их, конечно, приедет, но уж точно не миллион, и даже не сотни тысяч, скорее всего.

                                  • 0
                                    Нет аватара Магаданец10.08.16 14:23:54

                                    Визы выдают на несколько лет, вообще-то.

                                    все равно не получается,положим все 400 тысяч имеют 5летнюю визу., то 2011-80тысяч виз

                                    В 2011 г. латвийские консульства в России выдали почти 80 тыс. виз, что на 25% больше, чем годом ранее.

                                    2010 уменьшаем на 25% получаем — 60тысяч., теперь возьмем по максимуму и не будем уменьшать по остальным трем годам.и имеем 80+60+60+60+60=320 тысяч виз за пять лет. откуда взялась число 400???

                                    В Калининграде нет «отдельных городов» — там есть Калининград, один.

                                    интересно куда вы списали Светлогорск?

                                    по размеру мелкое и в принципе не сможет вместить большого количества туристов.

                                    Для чего по вашему отстроили Янтарь-Холл? и собираются строить 15 5и и 4х звездочные гостиницы, наверное чтобы все поместились… Благодаря ЧМ наконец то появится инфраструктур в игровой зоне «Янтарное», а туда туристы точно не с пустыми карманами будут приезжать.

                                    • 0
                                      tm tm10.08.16 15:03:57

                                      все равно не получается,положим все 400 тысяч имеют 5летнюю визу., то 2011-80тысяч виз

                                      Остальные могли въехать по визе, полученной в другом посольстве — Шенген, знаете ли. Вы вообще что доказать-то хотите — что на самом деле въехало не 400 тысяч, а меньше? Я даже спорить не буду — пусть так. Вы-то изначально вообще утверждали то 5 миллионов, и насколько я помню, никаких подтверждающих ссылок на эту цифру до сих пор не привели.

                                      интересно куда вы списали Светлогорск?

                                      Населенный пункт с 12 тысячами населения? Это туда вы хотите запихать переехавший из Латвии миллион туристов? Ну-ну.

                                      Для чего по вашему отстроили Янтарь-Холл? и собираются строить 15 5и и 4х звездочные гостиницы, наверное чтобы все поместились

                                      Они и поместятся — на время чемпионата. Вот только там и близко не ожидается миллиона человек.

      • Комментарий удалён